【医療】勤務医の約2割が過労死の危険水域に…月80時間を超える時間外労働もat NEWSPLUS
【医療】勤務医の約2割が過労死の危険水域に…月80時間を超える時間外労働も - 暇つぶし2ch600:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
09/01/28 17:42:26 CDhtlggA0

人による。
中抜けしまくってる人も大勢いる。

ほんとのことは誰も言わないんだなwww

601:名無しさん@九周年
09/01/28 17:42:53 u4lk+Tys0
今、日本でもっともがんばってるのは医者だからね
医者のおかげでお前らは生きてるってことを自覚した方がいい
日本で一番頭のいい職業を苛めるのが日本人
最近の日本人は本当に愚か
愚民だよ

602:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
09/01/28 17:47:12 CDhtlggA0

医者が頭いいとか、なんの冗談だw
ネットで愚民相手に危機感煽らずにさっさと働け。

職業別で一番頭がいいのは上級官僚だろうな。

603:名無しさん@九周年
09/01/28 17:47:21 bG6eNqWn0
弁護士叩きスレ(光市母子殺害事件 - ドラえもん云々の)に
弁護士を擁護する工作員がいるのは見た記憶がないけど
こういう医療問題関連スレでは、逆に医師工作員のレスでは
スレの半分が埋められる印象。
なんだかんだいって、ヒマな時間あるんじゃないの?

604:名無しさん@九周年
09/01/28 17:51:29 u4lk+Tys0
>>602
早慶でもなれる上級官僚はレベル低すぎ
早慶から国立医学部はほとんど不可能だよ
医学部を知らない素人君w
や~いしろうとしろうと~www

605:名無しさん@九周年
09/01/28 17:53:23 uze7fXze0
医者になる人って優しくていい人が多そう
だから利用されてこうなるんだろうな
嫌な世の中だ

606:名無しさん@九周年
09/01/28 18:02:32 VD0aXC8iO
>>602
頭が良いの基準ってなによ?

607:名無しさん@九周年
09/01/28 18:14:17 VrD5dHqm0
某国立医の学生だけど医学部なんかに来て医者になるよりも、法学部を出て
財務省のキャリア官僚になったほうが沢山の患者を救えると思う。
医療行政に回す金を先進国の標準レベルまで引き上げることができれば、
急患が断られる確立を半分以下にできるはず。

608:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
09/01/28 18:19:38 CDhtlggA0

>604
は?
ほんと医者はアホばっかだな。

>606
俺はIQが基本的な指標になると思ってる。
もちろんこれだけでは計りきれないが。

609:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
09/01/28 18:21:53 CDhtlggA0

訂正:
>604は医者ではない。
ここまでのバカは医者にはいない。
失礼した。

610:名無しさん@九周年
09/01/28 18:23:44 FO44PmJL0
こうしてみると、日本人て搾取されてるんだよなぁ。 

目指すは国民の財布・預貯金口座からお金を巻き上げる泥棒政治!
目指すは「冷たい政府」! 目指すは「高負担、低福祉」国家!
見よ!自民党の「実現力」を! 見よ!イカサマ改革の「実績」を!
小泉~安倍~福田総裁在職中、国民の自殺者数20万人という「実績」を見よ!
年金制度はデタラメ! 年金財政は破綻という「実績」を見よ!
ニート・ホームレス・ワーキングプアの量産!希望のない格差固定・貧困社会の実現!という「実績」を見よ!
【参考】→  URLリンク(sinrigakukenkyu.ameblo.jp)
■高齢者・若者が生活苦にあえぐ“美しい国”
■相次ぐ負担増、庶民の暮らしも大打撃を受けている
マンガ喫茶に寝泊まりする若者が街にあふれる国が経済一流国と言えるのか!<略>
URLリンク(news.livedoor.com)
■家計直撃!2兆円負担増カレンダー
5月1日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、総額1兆7000億円の負担増。
それに、9月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと2兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
URLリンク(gendai.net)
■ 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
■日本の自殺死亡率、米の2倍、英の3倍という高水準
自殺死亡率(人口10万人当たりの自殺者数)でみると、米国の約2倍、英国の約3倍という異常事態だ。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

611:名無しさん@九周年
09/01/28 18:25:17 bG6eNqWn0
804 :名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 02:33:40 ID:Tde9fBri0
>780
妄想もいい加減にしろよw

センター試験の合格者平均点で見れば、

理Ⅰ・理Ⅱ=地帝医>>駅弁医 だよ。代ゼミでもどこでも調べれば出てくる。

で、センター試験の配点は理Ⅰ理Ⅱは極端に低い。
センターだけで合否がほぼ決まる駅弁医とはぜんぜん違う。
それでも理Ⅰ理Ⅱの方がはるかに高い。
ちなみに地帝の中でセンター配点が一番低い東北医のセンター平均は理Ⅰ理Ⅱより下。

理Ⅰ理Ⅱの偏差値が低いとか駿台偏差値出して言っている医学部工作員がいるが、
駿台偏差値は科目型別に出てくるから、理Ⅰ理Ⅱや京大の英数国理2の偏差値は極めて厳しい。
母集団が東大京大志望者くらいしかいなくて受験者数も少ないから。
それに比べて駅弁医の英数理1は受験生のレベルが低いから高い偏差値が出る。

612:名無しさん@九周年
09/01/28 18:29:38 rOK/eyY+0
自民党は日本を滅亡させます。
★日本人には育英資金を廃止!中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給!★
★売国自民は完全に狂っている!★
どれだけの税金が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人!
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています!●
現在,留学生は全学生のうち3%.10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円!
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
URLリンク(www.mext.go.jp)
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金(生活費?)として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
URLリンク(www.mext.go.jp)
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
URLリンク(www.jasso.go.jp)
留学生数(平成18年5月1日現在)中国 74,292人 63.0% 韓国 15,974人 13.5%

613:名無しさん@九周年
09/01/28 19:04:45 nd8P6GzO0
>>607

イギリスでブレア政権下で医療費が大幅に引き上げられて数年。
その前後で救急外来の待ち時間が『1/10』に短縮された。

CT検査の予約期間も『1/5~1/10』に短縮された。




614:名無しさん@九周年
09/01/28 19:06:11 ExW/kC/X0
この動画みて、これは特に子供がいる人は見とけと。真剣に思った。

URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

 内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。

 大変に説得力があった。

 内容を要約する。本当はテキストおこしでもしたいぐらいなのだが、いろいろと個人的事情で難しい。
 是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。

(郁子議員)
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
 普通、留学生には国内学生の平均3倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。


615:名無しさん@九周年
09/01/28 19:09:45 QX1Ckquo0
 中韓で、10万人の留学生奨学金利用者のうち、実に7割かよ。3位以下と、人数のケタが違うな。
 しかも、授業料タダで、生活費も支給しているとか。がー!
 さらに、その奨学金も返す義務がないそうだ。日本人は、卒業と同時に、奨学金の利用者は数百万の借金を背負うのにである。


 これを、10万人から30万人に増やす計画か。現在の予算220億円の3倍。660億円。そりゃー実態を知れば、日本国民は許さないだろう。
 まず、日本人の教育に力を入れろ。最低だろ。そんなの。
 大学の教育費増大が、どれほど家計を圧迫していると思っているのか。

616:名無しさん@九周年
09/01/28 19:09:48 VJ4iFMfm0
結婚するなら予算が握れる省の官僚か日銀の人と言われて
結局国立大卒の医師と結婚してハーバードにも留学したけど
本当に勉強(研究)が好きなんだと思う
時々H画像見て、息子に軽蔑されつつも・・・

617:名無しさん@九周年
09/01/28 19:10:25 nd8P6GzO0


 【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】
 
 スレリンク(hosp板)l50




618:名無しさん@九周年
09/01/28 19:13:12 A+BDqDKk0
丁稚時代に、休出・残業100時間を6ヶ月連続で越えた事有ったけど、
彼女と友人と髪の毛が去って行ったな。

619:名無しさん@九周年
09/01/28 19:16:25 ObBu3Y4vO
>>603
「批判しない人=工作員」という見方も意味がないけど、
医療問題を扱う「医療関連スレ」と、業界内でも批判のある特定の弁護士についての「叩きスレ」とを
並べて比較しようとする時点でおかしい。


620:名無しさん@九周年
09/01/28 19:20:45 bG6eNqWn0

137 :名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 00:11:03 ID:dt7HVvna0
整形外科4つまわって全部違う病名言われたことある。
後ろ3つの医者に前の病院で言われた結果言ったら
3人とも「それどこの病院?参考までにwwww」って反応だった。
そんなレベルでなれるんだからニセでも問題ないよな。

138 :名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 00:12:28 ID:OjiPsi0L0
>137
4つの病名はそれぞれ何?

145 :名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 00:45:38 ID:dt7HVvna0
>138
疲労とかその類。
ちなみに本当の病名は、4つまわった後で2ちゃんの医者板で聞いたら
病名と専門医がいることを即レスで教えてもらえたくらい有名っぽいやつ。

621:名無しさん@九周年
09/01/28 19:43:26 TELNy6pZ0
医学部なんて普通に受験勉強してれば馬鹿でも入れるだろ。国公立では僻地枠だってある。

単純に受験勉強そのものをしない人が多いだけ。

622:名無しさん@九周年
09/01/28 19:51:27 VD0aXC8iO
>>608
IQってお前ww

623:名無しさん@九周年
09/01/28 19:56:38 f698SitU0
ここで奥谷禮子が一言↓

624:名無しさん@九周年
09/01/28 19:58:59 J+J+VxY70
|  ↑
└─┘

625:名無しさん@九周年
09/01/28 20:00:20 UrIJ4dmr0
たった80H吹いたwww
SEの10分の1にもならない

医者の忙しいってその程度のものだったのか
たったほんの80Hってw

626:名無しさん@九周年
09/01/28 20:02:39 K62NuRVE0
>>621
ます、貴君が軽~く入学してみ?別に宮廷とかいわねえから?駅弁でいいからよw
ただどんな底辺駅弁でも5人の内1人しか受からんし、落ちた4人も北斗の拳の
モヒカンどもが受けてるわけじゃないってことは、ご存知でしょうなぁ?

627:名無しさん@九周年
09/01/28 20:03:51 6+9bzyrY0
ああこれわかる
3日家に帰ってねーとかいう先生いるもの

628:名無しさん@九周年
09/01/28 20:04:59 +jB5RhW40
じゃあ、医者を辞めてSEやPGや介護やる?
と聞かれると断固拒否するんだよねぇwwwww

629:名無しさん@九周年
09/01/28 20:05:42 bG6eNqWn0
>>626
旧司法試験なんか、倍率1.1%じゃない。
それで、平均年収は弁護士と開業医とどっちが高いの?

630:名無しさん@九周年
09/01/28 20:11:25 1wBsK01H0
メシウマ

631:名無しさん@九周年
09/01/28 20:12:47 TELNy6pZ0
>>626
俺はもう医者で、専門医持ってる10年目過ぎ。

受験勉強が出来ることと仕事ができることは全く違う。臨床が出来ることと、研究が出来ることは全く違う別スキル。
頭のいい悪いで、受験勉強とかアホかよ。


受験勉強なんて基本的には丸暗記するだけで解けるだろうjk。数学、物理、化学なんて、Z会の問題集丸暗記で解けない問題なんて
ほとんど無かったよ。英語なんて高校3年の教科書一冊暗記で全く問題ない。

3年かけてこの程度が出来ないというのは、勉強してないだけ。

632:名無しさん@九周年
09/01/28 20:17:02 BZk63zvw0
・まず医師を一括りにせず、勤務状況や組織、待遇、診療科別に検討しよう
・医師のキャリア全体(引退までの処遇の変遷)も考慮しよう
・財源と医療関係支出の内訳を詳細に検討しよう
・リソースの最適配分によって支出増大を最小限に抑えよう

633:名無しさん@九周年
09/01/28 20:18:15 WvzLrqKc0
>>1
甘えるな
嫌なら辞めろ

仕事はいくらでもある 農業とか介護とか

634:名無しさん@九周年
09/01/28 20:20:01 PSpzIwx+0
一晩中血まみれで救急やっても寝てるのと同じカウントだって言ってるに。
36HR働き続けて残業3HRとカウントされるんだよ。結果出さなきゃ殺されるから労基法なんか誰も考えない。

635:ザ・功労賞
09/01/28 20:22:42 3NNIbX8oO
>>602
君は本質というものをよく見抜いているね

その通りだよ

636:名無しさん@九周年
09/01/28 20:24:29 TELNy6pZ0
>>626
失礼。化学は標準問題精講だったかの丸暗記だったわ。

友人の何人かは、わざと難しく解いたり、非常にエレガントに解いてたな。感動したことがある。


637:名無しさん@九周年
09/01/28 20:26:02 ZFupwiEr0
これは特に子供がいる人は見とけ。

URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

 内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。

 大変に説得力があった。
 内容を要約する。 是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
(郁子議員)
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
 普通、留学生には国内学生の平均3倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
日本は外国人に だけ は優しい
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
外国人看護師育成に予算 三重県内の学生に奨学金

638:名無しさん@九周年
09/01/28 20:30:27 m4xkP3O/0
医師免許をもったら50歳までは個人での開業を認めず、大きな病院で働いてもらう仕組みにしたらどうか。
個人で開業している医者は、同僚もいないしから、腕も磨かれないような気がする。
同僚との競争環境において、技術の向上にはげんで欲しい。


639:名無しさん@九周年
09/01/28 20:33:55 TELNy6pZ0
>>638
50歳過ぎると、銀行が金を貸してくれないんだな、これがw

640:名無しさん@九周年
09/01/28 21:15:26 fpmx90Ea0
 SE、プログラマがシステムダウンを防ぐために寝ないで残業、みたいなこと
書いてあったけどそういうところほどフェイルセーフちゃんとしてると思ってた。
 医者なんていったらせいぜい主治医が残業しないでもそいつの担当のどうせ
遠からず死ぬ高齢者が一人すこし早く死ぬだけだろ。
 そういうシステム面のことはしっかりして欲しいよな。

641:名無しさん@九周年
09/01/28 21:31:13 X7Uq0ts60
1月28日(水)テレビ朝日 21:54~
報道ステーション
女性産科医の過酷勤務36時間連続で働き手術これで命が守れるか?

642:名無しさん@九周年
09/01/28 22:29:45 9Dvss+WN0
>>638
残念な事に地方の国立大学およびその周辺の公的病院に勤める勤務医になっても
まったく腕の上がらない医師はたくさんいる。
特に群馬はヒドイぞ。

643:名無しさん@九周年
09/01/28 22:31:13 JJTgzaR/0
>>625
月800時間以上残業?
計算ができないならSEさっさとやめてくれ。

644:名無しさん@九周年
09/01/28 22:47:30 6qsJg5wF0
つーかSEって巷で思われてるほどには残業してませんよ

巷っていうか2chか

全ての企業、業種でSEであればブラックに勤めてるんだが、の人みたいな生活してないと
嘘だ!とか平気でいっちゃう不思議ちゃんが多すぎる

平均速度と瞬間風速、以前になんでそこまで極端に走るかね、いくら+ったって

645:名無しさん@九周年
09/01/28 23:41:33 +n5i592s0
医者がだらだら仕事してるから悪い
もっと集中してやればいいのに
自分の無能を晒してるだけなのに気付かないんだな。滑稽

646:名無しさん@九周年
09/01/28 23:49:19 TELNy6pZ0
>>645
まあ、ナマモノ相手の仕事なので。医者だけの都合ではなかなか。

647:名無しさん@九周年
09/01/28 23:58:42 E+2uFHf10
URLリンク(blog.m3.com)
このブログの人は勤務医じゃないが
てきとーな勤務医もいるっぽいね

「わたしは勤務医も開業医も経験しています。あなたは勤務
医だけでしょ?最近、勤務医の過労ばかり主張しているひと
がいるけどバランスなんです。だから目線は水平に保ってお
いて下さい。でないと患者さんに対する目線もおかしくなって
きますよ。どちらが倒れてもいけないんです。」

ごりっぱ

648:名無しさん@九周年
09/01/29 00:09:42 gH6RI6eW0
ま、例えばよくある夜の呼び出し。
2時間働いたら、病院に認められたと仮定をしても、
あくまでそれは2時間の時間外労働でありますわ。

ほれ、日勤→夜勤→日勤で夜9時くらいに仕事終わったとする罠。
で、その後深夜に呼び出されてみ。
こんなの特殊事情じゃなくてソルジャーな勤務医なら常態として普通にある。

これが常態として続くだけでなく、人員不足で将来ドンドンきつくなる
ことも分かっている、と。

なかなか身体的にも精神的にも家庭的にもつらい罠。

649:名無しさん@九周年
09/01/29 00:11:51 vlqttiku0
>>647
その開業医がアホだとしか言いようがないけど。

様子がおかしいんじゃないか?ってコンビニのバイトでも言えるがな。道具も無い、採血も出来ないから何もできない時こそ、
往診医の見せ所。
バイタル異常なしって、そんなレアなSAHだったんかって普通は思うけどね。

大体、ぼーっとしてるんだったら「意識障害を認めます」でOKだと思うんだけど。

650:名無しさん@九周年
09/01/29 00:14:36 4456GHBo0
>>646
そっかぁ?
面倒なことってナスにやらせて、ダラダラやってるやん!
カルテだってクラークが開いておいてくれるしw
処方のルールとか変わると、自分じゃ覚えずナスに教えてもらってるしw
卒業までに一生分の頭使っちゃって、医者になった時は認知症なんだもん、
病院なんてナスとコメと一部の事務員で回ってるようなもんだ(  ゚,_ゝ゚)

651:名無しさん@九周年
09/01/29 00:20:59 yZ8fahXQ0
じゃあ勝手にまわしてろよ、カス

652:名無しさん@九周年
09/01/29 00:21:08 vlqttiku0
>>650
俺の経験上、クラークがカルテを開いてくれることなんてないんだけど。
面倒なことねぇ・・・点滴、採血も医者にやらせて、患者をCTに運ぶのも医者にやらせてるところなら知っているが。

某労災は午後3時を過ぎたら医者の指示は絶対受けないと宣言して、外来が終わって病棟に上がった医者を切れさせて、
北海道の某労災は午後5時15分を過ぎたらレントゲン技師が絶対レントゲンをとらないと宣言して医者がとっていたけどなw

653:名無しさん@九周年
09/01/29 00:21:53 re4chFFK0
>>649
にはそういう変換が出来るが、その勤務医には出来なかった
ってことだね

654:名無しさん@九周年
09/01/29 00:25:28 vlqttiku0
>>653
その開業医が出来なかったんだろ?

なんとなくぼーっとしてます、ってどこの素人かと思うよ。状態を医学的に何を指すのか変換するだろ。
ましてや医者同士なら、当然だろ。

655:名無しさん@九周年
09/01/29 00:28:56 +C1Y9YoU0
>>655
医師は医師が様子がおかしいっていうだけの説明をそんなに適当に流すのか?
開業医ってみなそんな適当なわけ?

無能な勤務医もいる、っていってる医師がいるからって
そんなむきになるなよ

656:名無しさん@九周年
09/01/29 00:35:25 vlqttiku0
>>655
安価ミスだと思うが、当たり前だろ。

救急の当番日って言うのは救急車からなんから押し寄せるんだ。そんな時に異常があるか分からんけど、

「ぼーっとしてる」

なんて間抜けなことを他院の医者に言われたら腹が立つわ。病的なのか簡潔に言え。


無能な勤務医、うんぬんではなく、その往診医の態度にムカつくわ。意識障害って単語すら思いつかないのかよ。

657:名無しさん@九周年
09/01/29 00:44:29 vlqttiku0
>>655
一般的な院内カンファレンスで、

「何となく様子がおかしい、いつもと違う」

って患者の状態をプレゼンしたら袋叩きにあうぞ。鼻で笑われるわ。俺が指導医だったら、そいつを呼び出すわ。

658:名無しさん@九周年
09/01/29 00:44:43 +C1Y9YoU0
>>656
鼻息は荒いが何かあったら訴えられるのは>>656のほうだろうな~

俺様に分かるようにいわない奴が悪い、と



659:名無しさん@九周年
09/01/29 00:49:33 vw1Jer580
>>650
病院てのは、軍隊に似てるのよ。おまいの説だと兵隊と主計だけで
将校はいらねえということだよな。それなら誰が命令すんの?
軍隊なら将校が全滅したときには下士官、兵が指揮してもいいけど
病院だと法律で医者が命令しないとダメってのが殆んどだぜ。
ちっとは、頭のなかで回してから歯から先に出すこったな。

660:名無しさん@九周年
09/01/29 00:53:34 vlqttiku0
>>658
安心してくれ。今は立派なフリーター生活だ。勤務医も開業医もコメも患者も俺は嫌い。

患者のstoryを医学的に何を指すのか変換していくなんて診断学の初歩。
患者からは何がキーワードになるのかをひきだし、プレゼンやコンサルトは医学的に簡潔に。

その往診医はそういった常識がなかっただけ。素人でもできるわ。

661:名無しさん@九周年
09/01/29 00:56:27 szHLz/OU0
>>660
ふーん(笑)

662:名無しさん@九周年
09/01/29 00:57:45 vlqttiku0
>>661
ネ実で良く見る反応だなw

663:名無しさん@九周年
09/01/29 01:00:18 szHLz/OU0
>>662
いやいやいや(笑)



664:名無しさん@九周年
09/01/29 01:01:42 PwBXSU4d0
>>648
>ほれ、日勤→夜勤→日勤で夜9時くらいに仕事終わったとする罠。
>で、その後深夜に呼び出されてみ。

俺は朝8:45から夕方17:45まで働いて、その後2~3時間残業して、
だいたい8~9時頃に帰ってくるんだが、その後に寝て、夜中に
数回トイレに起こされてトイレ行くけど、これとなんか違うの?


665:名無しさん@九周年
09/01/29 01:04:20 vlqttiku0
>>663
羊土社あたりの研修医向けの本に、「上手なコンサルトの仕方」「上手なプレゼンテーションの仕方」が書いてあるから、ぜひ
参考にしてみてくれw

666:名無しさん@九周年
09/01/29 01:06:45 vlqttiku0
>>664
ストレスかなw


さて、酒も回って来たし、そろそろ寝よう。おやすみw

667:名無しさん@九周年
09/01/29 01:08:55 gH6RI6eW0
>>664
その1)
 前提として日勤→夜勤→日勤の連続勤務というのが抜けているよ。
その2)
 トイレに起きるだけなら頭も身体も準睡眠モードで済むでそ。
 すぐ睡眠に移行でき、また疲れも取れる。

668:名無しさん@九周年
09/01/29 01:32:33 iOtJWVAW0
もっと過酷な職業はいくらでもあるとか
給料高いんだからとかわけわからんこと言ってる奴多すぎw



669:名無しさん@九周年
09/01/29 02:07:32 szHLz/OU0
>>666
やれやれ(笑)
自分と関係ない医師のカバーにご苦労さん(笑)

670:名無しさん@九周年
09/01/29 02:10:09 nRiSYvtq0
>>665
「プロ法律家のクレーマー対応術」という本を読んでおくんだな

おや

671:勤務医
09/01/29 02:29:43 7GYNGQsHO
昨日朝7時半から働き始めて、そのまま当直で朝4時半まで働いて椅子並べて寝て、
朝6時に起きて働き始め、ついさっき午前2時まで働いてた俺が来ましたよ。

672:名無しさん@九周年
09/01/29 02:36:18 tqQ3sHzK0
仕事が遅いのは要領が悪いから。
忙しい割には医局のコーヒーの減りが早いな

673:名無しさん@九周年
09/01/29 02:36:20 4456GHBo0
>>659


説なんかぶってないが?
頭でまわすも何も、事実を言ってるだけ。
お前の想像の範囲内が世界じゃないんだよ、外に出てごらん。

674:名無しさん@九周年
09/01/29 02:47:48 gsiuL/ct0
「これじゃあ、医者も壊れるぜ」

675:生活保護者42歳
09/01/29 02:50:41 PlscCw920
>>671
俺は27日の昼まで寝てて、その後、ウダウダ過ごしながら朝3時に寝て、
28日の午後1時頃に起きて、その後、朝飯食って、また寝て起きたら
夜7時で、それからずっとテレビ見ながらネットやって、あと一時間
くらいしたら寝て、また昼頃に起きる予定・・・♪

生活保護バンザイ♪

676:名無しさん@九周年
09/01/29 02:53:52 F6AK73d50
>>674
壊れても、他にいくらでも代わりが居る

677:名無しさん@九周年
09/01/29 02:56:39 IQSpg2KnO
医学部の五年生なんだがなんでこんな病院にいくのかね
もう少し選べるだろと思わんでもない

678:名無しさん@九周年
09/01/29 02:59:32 aIUMy3xC0
     それでは皆さんご一緒に

   \       ∩ ∩          /
     \     (・ω・‘| |        /
      \    |     |       /
        \ ⊂⊂____ノ =§/  /⌒\    /⌒\
  ヽ(・ω・)/  \∧∧∧∧∧/   |   |   |   │
 \(.\ ノ   < 予   ズ >   |   |   |   |
、ハ,,、      <    の コ  > /          │    |
 ̄´´  ズコー < 感   |  >/          ヽ│    |
           <         >| ●   ∧   ●  |    |
          /  ∨∨∨∨\ ヽ   (_/ ヽ_)    |    |
        /__|| __   \\                |
      /   /     | __\|            |
    /   /\  __|      \

679:名無しさん@九周年
09/01/29 03:54:01 PWjACt1d0
>>671


680:名無しさん@九周年
09/01/29 05:39:40 zGfUO8CJ0
>>678
医局のコーヒーの減り具合を事細かくチェック出来るような立場にいるって
いったい何して生活している人なのか?


681:名無しさん@九周年
09/01/29 05:43:54 zGfUO8CJ0
>>680
678ではなく>>672

682:名無しさん@九周年
09/01/29 06:23:06 z+rgM6LR0
以前、配属されていた病院では、超勤代で、20、30代の若い医師が
同年代の一般の事務系の職員より、たくさん給料をもらっていた。
その代わり、院長や部長の幹部クラスになると逆に、超勤代がなくて
一般の事務系の部長クラスと、あまり変わらんかった。

683:220
09/01/29 06:27:50 uBJYK63u0
blog.m3.com/nana/20071120/1

このブログ見たけどさ、

市民やお国を守る警察官、消防士、自衛隊の方々が殉職されても世間は騒がないのに
医者が一人二人死んだだけで大騒ぎ。
医者ってそんなすごい職業か? 笑っちゃうな。

684:名無しさん@九周年
09/01/29 06:31:05 ziRA6fqe0
レセプト電子化で医療崩壊の黒幕・開業医が手書きが一番あったかいとゴネまくる
スレリンク(news板)

685:名無しさん@九周年
09/01/29 06:39:23 C9WEX2C1O
医者が特権だから騒ぐんでなくて
命を預ける医師が怪しいんじゃ
患者が困るから騒ぐんだけどね


医師を叩いて喜ぶのは
患者(日本人)が死んでもかまわない人なんだろうな

686:名無しさん@九周年
09/01/29 06:43:14 zHK/2/J/0
開業医だが週55時間働いている。在宅末期がん患者を10名前後かかえているから
日曜日、平日深夜も緊急往診することも月数回は必ずある。
過労死すると思えば自分で仕事を減らせばいい。医師なら普通の人以上に自己管理をする。
これが当たり前で泣き言を患者にぶつけない。ただし自分でこれ以上仕事ができないと判断するなら
たとえ目の前で患者がいても自分は休息を取る。一人の患者のために過労で倒れることは結果として
他の患者や同僚の医師に迷惑かけるから。

687:名無し
09/01/29 06:47:42 ZKItCatf0
>>683
医師が過労死してもマスコミは騒がないけどな。
 騒いだというニュース報道の実例を挙げてくれ。

688:名無しさん@九周年
09/01/29 06:52:45 z+rgM6LR0
いくら2年(研修を入れれば4年だが)、長く教育を受けているからといっても
資格があるだけで一般の職員より給料が高いのは不平等ではないか。

689:名無しさん@九周年
09/01/29 07:02:07 m+rrBii+O
>>688
同じだったら逆に不平等だわ。
日本人の悪平等主義ってどうにかならんのかね。

690:名無しさん@九周年
09/01/29 07:02:41 MJGgAPjV0
ヒャッハー
コアタイム9:00~23:00なSEが通るぜ。

691:名無しさん@九周年
09/01/29 07:05:31 1PV/F/0y0
>>683
同業者や情緒的な主婦層も多いんだろ。
医療ドラマが高視聴率をとり、看護師が職業イメージトップとなる国だぞ?
「かわいそうな動物」とか「命の現場」的な臭い物語は涙腺を直撃する。
しかも女医がかなり疲れて自虐的な書き方をしてる。

そういう背景を頭に入れたうえでもう一回自分のレスを読んでみ。
ちなみの俺は医者じゃないからなw

692:名無しさん@九周年
09/01/29 07:24:11 xVbZUWf40
>>690
俺が奴隷だからお前も奴隷で当然
という考え方をしているうちは一生奴隷

693:名無しさん@九周年
09/01/29 07:26:37 ut0tIuEJO
>>686
俺は勤務医だが、俺も精神的肉体的にヤバイと思ったらスイッチを切ることにしてる。
年に数回程度だかお陰で評価評判はがた落ちする。
医者は24時間365日頑張るのが当たり前なんだよ。

694:名無しさん@九周年
09/01/29 08:24:26 LC2xxOaU0
>>689
格差は悪。これは日本人の共通認識。
それがおかしいと思う奴は国から出て行け。

695:名無しさん@九周年
09/01/29 08:28:01 TeMqkAgj0
オレ、プログラマーなんだけど80時間は短いと思うんだ

普通は朝8:30~終電まで
休日は2週間に一度の日曜日だけだろ

696:名無しさん@九周年
09/01/29 08:38:01 gH6RI6eW0
>>695
>>648でも書いたが、ああいう勤務をしたとして、
たとえそれが病院に認められたとしても時間外労働は2時間。
当直という名の夜勤をしても時間外労働には当たらないし、
またその後の2時間もサービス労働とされることもまた多い。

そういう統計での時間外労働80時間だわさ。

>休日は2週間に一度の日曜日だけだろ
これはうらやましいわ。
呼び出されない保証のある休日なんて、年に数日あるかどうかだ。

697:名無しさん@九周年
09/01/29 08:39:08 Bb9TNXT70
>>695
>普通は朝8:30~終電まで
>休日は2週間に一度の日曜日
楽すぎ。
計算方法が間違ってるし。

医者は8:30~当直~次の日~17:00~こっから残業~終電

これが普通なわけで。
終電で毎日家に帰れるなんてことがありえない。


698:名無しさん@九周年
09/01/29 09:07:42 vw1Jer580
>>673
法律があるから、看護とコメと事務で病院はまわせねえんだよw
おめえこそ、セレネース注射してもらってから書き込んだほうがええぞ。

699:名無しさん@九周年
09/01/29 09:10:42 m+rrBii+O
>>694
その日本人が民主主義に基づいて支持した政権が格差拡大を推し進めたようですが。

700:名無しさん@九周年
09/01/29 09:17:14 RPjhLqdlO
医者が病院で拘束される時間と勤務時間は別計算だろ
正確な時間を出せよ
夜勤は待機扱いだから患者来ないと労働時間にならないし
レポート、勉強、カンファの資料作り
全て労働時間にしたら時間外労働300時間くらいいくだろ

701:名無しさん@九周年
09/01/29 09:22:17 MsNHBGBa0
病院内にいる時間は自分の仕事全部録画しとけ
それをもって検証しろ



702:名無しさん@九周年
09/01/29 09:24:18 f56hTdHA0
>>699
だからこそ今、反動が来てるんでねえの?
小泉郵政選挙のときも、特定郵便局や公務員と民間の格差を国民が嫌って
小泉に入れたんだし。
いざ入れてみたら公務員と民間の格差は開く一方、なんじゃこりゃ、話が
違うぞって感じで。

703:名無しさん@九周年
09/01/29 10:16:31 u8Enq6xh0
>>688
おまえ馬鹿だろ。
同じ扱いだったら誰が時間やお金をかけて資格を取ろうと思うんだ?

>>694
社会主義が好きならお前がキューバかベネズエラに移住すればいいじゃないか。
ちょうどゲバラ・ブームだし。


704:名無しさん@九周年
09/01/29 10:24:49 KwTiG5P60
>>703
人のために働きたい、人を救いたいという志がある人間はいっぱいいるだろう
そういう志望者を、勉強だけはできる金欲しいだけの受験秀才が押しのけてるのが現状

705:名無しさん@九周年
09/01/29 10:30:03 u8Enq6xh0
>>704
そういう志の医者を思い上がった民度急落の日本人愚民共が叩き潰しましたが何か??
金融屋が何千万も貰ってもかまわないが医者や医療従事者はタダ働きして当然というクソな赤ひげ幻想にはうんざりだな。日本人なんか一度滅ぶといいよ。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” DQN患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
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706:名無しさん@九周年
09/01/29 10:33:29 IW30qfYs0
別に良いんじゃないの。望んで医師になってるわけだし。
少なくとも医学部が最難関であるあいだはもっときつい環境にしても構わないと思う。

707:名無しさん@九周年
09/01/29 10:35:33 u8Enq6xh0
【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
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【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★2
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708:名無しさん@九周年
09/01/29 10:40:05 u8Enq6xh0
日本も貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
日本は貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。

URLリンク(allabout.co.jp)
◆支払能力を確認される!
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット(保証金)を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。

709:名無しさん@九周年
09/01/29 10:43:56 u8Enq6xh0
日本の医療がボッタクリだ!???
支那より安いのにな!!貧乏人は死んどけよ!!

【盲腸で入院240万円!】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約240万円もの費用がかかります。
欧米では100万円~150万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約50万円となっています。
日本では7日間入院して約40万円。このうち3割の12万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約8万円です。
言い換えれば健康保険から32万円が支給されるということになります。

URLリンク(allabout.co.jp)

710:名無しさん@九周年
09/01/29 10:49:15 u8Enq6xh0
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合: 1万2千円
専門医の場合: 3万円から5万円以上

(日本の診療報酬)
研修医でも専門医でも 2700円


○再診料
【アメリカの診療報酬】
8千500円

(日本の診療報酬)
200床未満の病院 570円
200床以上の病院 700円
診療所       710円


○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
5千500円(薬剤費込み)

(日本の診療報酬)
筋肉注射の処置代 180円
薬剤費(ペニシリンカルシウム 20万単位) 1660円

711:名無しさん@九周年
09/01/29 10:50:18 MMVlNBeS0
医師不足の原因は、メンタルクリニックが異様に急増したせいだよ。
精神科開業医がとにかく多すぎる。
早急に開業規制を行うべきだろう。

712:名無しさん@九周年
09/01/29 10:50:58 rm2Rwi330
その割りには過労死して無いね>1

713:名無しさん@九周年
09/01/29 10:52:45 zxP7CVSJO
8時間労働で帰れるのって一部だけで、リーマンは殆ど無理だろ?
俺とかサービス業だから、13時間労働の6日出勤… 
まぁ、サービス業は仕方ないけど、総合職はどの業種でも
大体こんな感じだよな。新宿の高層ビルを眺めると 
チラホラ電気ついて、エリートも大変なんだなと安堵するw 
あと、行員も大変だろうな。要はみんな大変なのか… 
頑張るしかない。大不況だし、これを乗り越えなければ… 
デフォルト~(*´∀`*)

714:名無しさん@九周年
09/01/29 10:54:07 u8Enq6xh0
○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
4千800円

(日本の診療報酬)
120円
入院患者は0円
薬剤費(メプチン 0.3cc) 10円


○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
3000円

(日本の診療報酬)
110円


○心電図
【アメリカの診療報】
1万3000円

(日本の診療報酬)
1500円

715:名無しさん@九周年
09/01/29 10:56:25 Rnnj5GNZO
これってオンコールとかほとんど起きてるのに残業時間にならない当直時間はいってないだろ


716:名無しさん@九周年
09/01/29 11:45:37 NulhWtRv0
>>712
そりゃ腐っても医者だからね
健康管理は一般人よりできるだろうさ
だから最近もうこれ以上は働いたら死ぬと考えた医者がどんどん勤務医を辞めている
その結果の勤務医不足

それでも過労死した医者がいるんだぜ?

717:名無しさん@九周年
09/01/29 11:58:37 q0jNPpEA0
>>656-657
無能な勤務医の話に、勝手に感情移入して擁護・・・
一方で患者の異変を見抜いた有能な開業医には一言一言にケチをつける。

>一般的な院内カンファレンスで
そんな状況ではないのに、勝手に状況を摩り替えて、その下で自説を正当化する・・・

バカとしかいいようがない。
思い込み・妄想が先に来る人間は決定的にコミュニケーション能力が欠けている。
こんなバカが医者をやっているという事実(だとすれば、だが)が「医療崩壊」だな。

718:名無しさん@九周年
09/01/29 12:03:42 f56hTdHA0
>>703
日本人が好きなのは平等主義であって社会主義じゃない。だから格差をこれほど
までに嫌う。
医者がいくら自分たちは不遇だと嘆いても、”じゃあ、貴方の年収いくらですか?”
と聞かれたらそこで議論は終了してしまう。1000万以上貰ってる連中が不遇を嘆いて
も聞いてるほうには煽りにしか聞こえないということ。

一度、医者全員が500万以上の収入は全部恵まれない人たちに寄付しますと言えばいい。
途端に世間から同情があつまって待遇の問題も速攻で解決する気がするぞ。

719:名無しさん@九周年
09/01/29 12:06:40 1PV/F/0y0
>>717
最終1行はトンデモ級、K点超えの大飛躍だが
それを自覚できないのもバカなんじゃない?ニヤニヤ


720:名無しさん@九周年
09/01/29 12:09:32 MsNHBGBa0
医師ほど自分の仲間を叩かれることに敏感な人はいない

721:名無しさん@九周年
09/01/29 12:10:30 bm0wj76F0
俺の月平均の労働時間、378時間なんだけど、過労死の危険水域なのか?

722:名無しさん@九周年
09/01/29 12:11:28 K5y21WIIO
まあアレだわ


安楽死は時代の必然

723:名無しさん@九周年
09/01/29 12:12:39 C+vbVB0c0
>>716
>健康管理は一般人よりできるだろうさ

頭で判ってても、実行すんのが難しいのが健康管理。
運動不足にならないようにと運動しようと思っても、する時間も無く、
病院から帰れば疲労と睡魔で運動する体力的余裕も無く。
深夜までおきてると、空腹とストレスで深夜に馬鹿食いして、
激太り肥満+脂肪肝+高血圧+高血糖。
心理的ストレス増加に耐え切れず、タバコや薬物を脳がほしがり、
健康に良くないと判っていても、ヘビースモーカー化していく。
過去にはストレスから麻薬に手を出す医師
も逮捕などで確認されている。

人間には自分ではコントロールできない生理的欲求というものが
あるので、「医者だから健康管理は簡単」というわけでもないと。。。

724:名無しさん@九周年
09/01/29 12:26:12 u8Enq6xh0
>>718
平等主義? そういうのを社会主義者というんだよ。左巻き。
金融屋が何千万も貰ってもかまわないが医者や医療従事者はタダ働きして当然、
というクソな赤ひげ幻想にはうんざりだな。
日本人なんか一度滅ぶといいよ


725:名無しさん@九周年
09/01/29 12:30:41 UaY4wIIL0
月360って一日12だよな。
週一回当直するとして+12だから
週に一回丸一日開放されて帰りは9時位と。
大して辛くもないな。

726:名無しさん@九周年
09/01/29 12:33:29 iEPSTzLL0
>>714
しかし、アメリカでは医療費が高額過ぎて、それらの治療を拒んで受けない人も多いため、高い料金設定をしても、治療回数が日本に比べて極端に少ない。
また、貧乏で無保険者も多いため、日本の様に貧乏でも治療が受けられる環境とは違う。

治療費は保険でカバーされるから、良い保険に入っていれば負担は無いが、
大多数の下層民の保険はカバーされる治療範囲がマチマチで狭い。

このような理由で、日本に比べて施される治療回数が少ないために
高額になってるだけで、病院の儲け的には、そんなに恵まれているほうでもない。

だから、米では病院がボンボン潰れてるわけで。

727:名無しさん@九周年
09/01/29 12:39:50 ei9tGnwhO
人命が相手だし、勤務時間は気を付けなければいけないよ。

728:名無しさん@九周年
09/01/29 12:52:04 1uP8qX5FO
医者は給料いっぱいもらってんだからいいじゃん(´・ω・`)

729:名無しさん@九周年
09/01/29 12:54:15 ufnC9HfS0
ドロッポして得意な技術で開業
医局には申し訳ないが嫌な苦手な仕事せずにすむし、
得意なことを得意な人がするほうが無駄もないし、ずっと社会の役に立ってると思う
こうして2chもできる
売り上げは今までの年収の6倍
辞めたモン勝ちだよ

730:名無しさん@九周年
09/01/29 12:55:25 5iOMO9Nm0
百姓の国では医者になること自体が損なんだよ。
「良い医療をしなさい」「金は出しません」
これじゃあね…。
今までは国が金を出してくれていたんだけど
相変わらず百姓の意識は変わらぬまま。
むしろ「カイカク!カイカク!」という衆愚政治のせいで
以前にもましてつけ上がってきやがる。
医師は資格だけ持ってうまく副業を組み合わせながら
資格を上手に(できるだけノーリスク)使うのが吉。

731:名無しさん@九周年
09/01/29 12:55:46 q0jNPpEA0
>>724
意味不明。資本主義だからこそ金融屋がいくら貰ってもいいじゃん。
価値は市場が決めたのだから。

一方、医者の待遇は基本的に「制度」で決まっている。
だから医療政策の決定に一喜一憂してるわけだろ。

732:名無しさん@九周年
09/01/29 12:56:34 ufisii1L0
>>727
医者が高い給料要求するから、多数の医師を病院が雇えなくて、
ひとりの医師に負担が集中する。

医師ひとりが「私は年収600万でいいです」 と言えば、今の2~3倍の
人数雇えて、勤務が楽になる。

医師の勤務が厳しくなってるのは、医師本人が高給を要求したがるのが問題。

733:名無しさん@九周年
09/01/29 12:58:13 5iOMO9Nm0
>>732
何で医師の給料が銀行員や市役所よりも安いんだよ。
これだから百姓は…

734:名無しさん@九周年
09/01/29 12:58:40 ufnC9HfS0
>>732
そうすると全員600になるから結局誰も来ないと思うが・・・

735:名無しさん@九周年
09/01/29 12:59:07 W21GB7Lt0
じゃ開業医になれ

736:名無しさん@九周年
09/01/29 13:00:14 1uP8qX5FO
医者の平均給料いくらなん?(´・ω・`)

737:名無しさん@九周年
09/01/29 13:01:44 alS7uUZzO
600万しか貰わないから
定時で帰りますができる?

738:名無しさん@九周年
09/01/29 13:01:55 ufnC9HfS0
開業医のほうが大学や公立病院より下という発想がそもそもおかしいんであって
科によっては開業のほうが高度なことやったり巧い先生は多い
だいたい大きい病院て経験が少ない医師も多いわけだし

739:名無しさん@九周年
09/01/29 13:02:03 5iOMO9Nm0
>>731
市場原理が使えないように政治屋と官僚が足引っ張っているだけだろ。

銀行員だの株屋だの、他人のふんどしで飯食うことしか
知らないような下衆は日本から出て行け。

740:名無しさん@九周年
09/01/29 13:05:23 W21GB7Lt0
名誉か金か名誉を選んだならしょうがないでしょ

741:名無しさん@九周年
09/01/29 13:06:07 ufnC9HfS0
>>739
おっとコンサルと不動産屋の悪口はそこまでだ

742:名無しさん@九周年
09/01/29 13:06:58 iVqXRyZXO
お医者さんが銀行員より給料が安いってのはどうよ
ガッポリ給料をもらってリッチな生活をしてもらった方がいい


743:名無しさん@九周年
09/01/29 13:07:00 5iOMO9Nm0
>>740
名誉??
百姓にとっては政治屋とか銀行員の方が名誉はあるだろ?
「百姓の国」なんだからさ。

744:名無しさん@九周年
09/01/29 13:07:26 RFKQ4wBu0
うちは研究がしたいから大学に残ってる
給料だけなら、民間の方が高い>国立大学付属病院教員職
3次なので「次」に回せないから、それなりに勉強してます


745:名無しさん@九周年
09/01/29 13:10:00 q0jNPpEA0
>>739
おいおい、市場原理に従うなら供給(=医師の数)の制限もなくなるぞ。
「医師を減らせといってきたのはどなたでしたかねえ?」

746:名無しさん@九周年
09/01/29 13:12:19 ufnC9HfS0
>>740
本心から人の役に立つ仕事がしたい、で医師という仕事を選んだやつが多いと思うよ
昔はこんなにあさましい世の中じゃなかったからな

その観点から職を選ぶとコメディカルでもいいわけだが医師の指示で動くわけだから
そこが面白くないってんで、成績さえよければ医師を選ぶよな

>>744
自分は研究半ばで外に出さされた・・・
まあキャリアになる病院で断れなかったからてのもあるが
あのまま研究してても自分にはだめだったろうな

バイトと医局の雑用と外来、病棟と大変だろうががんばれよ

747:名無しさん@九周年
09/01/29 13:12:21 5iOMO9Nm0
>>741
コンサルとか不動産屋とか、生きてて恥ずかしくないの?
特にコンサルは適当に騙して手数料をせしめるんだろ? 


748:名無しさん@九周年
09/01/29 13:16:33 zO7DOK28O
全ての病院がトヨタみたいに雇用の窓口閉ざして派遣ドクターしか入れないようにすりゃ安くなるんじゃない?
診療報酬は自由化。開業医も価格競争ガンバレ。
批判されたら「医者の雇用を創出している」、「派遣をなくしたら病院が海外へ逃げる」って言っておけばオーケーw

749:名無しさん@九周年
09/01/29 13:18:45 59nUAn5dO
コンサルとか経営や仕事の邪魔してるだけ

煩わしさを増やしている

750:名無しさん@九周年
09/01/29 13:19:05 Bb9TNXT70
>>745
医師数抑制は官僚主導だろ?

医療費亡国論の吉村から続いてるじゃないかと。

まさか、医師会がすべて官僚も政治も支配してるとかお馬鹿なことはいわないよな?

751:名無しさん@九周年
09/01/29 13:20:15 3PzXa8+90
公務員以外に危険水域でない労働者なんて日本にいるのかよw

752:名無しさん@九周年
09/01/29 13:20:20 ufnC9HfS0
>>747
コンサルは宣伝部門もかねてるから、
病院が儲かるなら悔しいけどありがたい存在
そうでないならマジで不要、石投げてやりたくなる

753:名無しさん@九周年
09/01/29 13:28:43 q0jNPpEA0
>>750
完全に支配しない限りは責任は一切無いとも言わないよな
もっとも責任の所在は今は関係ないよ
ID:5iOMO9Nm0 が市場原理を望んでいるみたいだから、それがどういうことかを教えてやっただけ

754:名無しさん@九周年
09/01/29 13:30:01 Bb9TNXT70
>>748
>診療報酬は自由化。開業医も価格競争ガンバレ。

この意味わかってるのか?
価格競争がありってことは
「値上げ」もあるんだぞと。



755:名無しさん@九周年
09/01/29 13:33:04 Bb9TNXT70
>>753
むろん、一切ないとはいわないが、
少なくとも医師数抑制に関しては

官僚>政治家>医師会

この順番に責任があるな。



756:名無しさん@九周年
09/01/29 13:34:36 Oij52H8D0
市場原理主義を小泉時代にとっておいて、診療報酬本体を2回も下げたせいで、
医療体制はボロボロさ。
それが方向転換をして、70兆の景気対策かよ。笑わせるな。

医療だって内需の代表格じゃないか。道路に使うのも良いが、
医療・介護に使うべきだろう。
後、製造に関しては輸出量の減少が生産量のそれよりも落ち込んでいるわけだから、
いくらCP買い取ったり、企業への公的資金を入れたって、回復は海外景気に左右するぜ。

内需拡大の手っ取り早い道は医療・介護だぞ。
大事な事だから2回言いましたw。

757:名無しさん@九周年
09/01/29 13:38:03 IdxTQThl0
>>738
開業医もピンキリ。

開業後もしっかり勉強して、他の大きな病院と連携して高度な治療をしてる
医師ならいいが、大抵は開業後に乏しい設備で高度な治療に携われなくなり、
最新医療から取り残されて廃れていく開業医も多数。

だから、年配開業医が大学病院に診療情報提供書つけて患者
送り込んで来ると、「え?なんでこんな治療してたんですか?」と
大学病院医師が首を傾げるケースも出てくるわけで。

758:名無しさん@九周年
09/01/29 13:38:32 Oij52H8D0
>>754
診療報酬の自由化の前にやるべき事がある。簡単な事だ。
公立病院・公的病院への補助を全てカットすることだ。

基本的に医療は診療報酬の枠の中では市場原理に従って動いている。
それを壊しているのが公立・公的病院。
今は、公的病院は公社化されたり半官半民でやっているが、実際は補助金を垂れ流して
公的病院と変わらない体制でやっている。
ふざけるな。

癌センターを含めて、全ての公的病院は民間と同じように利益を出す必要がある。
それで医療が潰れるのであれば、診療報酬自体に問題があるわけで、
診療報酬を上げる必要がある。


759:名無しさん@九周年
09/01/29 13:39:29 8BNrPlcl0
外科医になって5年目くらい、30歳前後、大学病院勤務で残業、時間外、
休日出勤などで1ヶ月200時間はゆうに超えていた。250時間もあった。
臨床医やめた。

760:名無しさん@九周年
09/01/29 13:44:55 AJRgpfQ5O
建築系もおんなじようなもんだけどな
辞めたい

761:名無しさん@九周年
09/01/29 13:51:02 tvXbW0J40
ここで擁護書き込みを必死でしている医者たちへ

おまえらがここで擁護すればするほど
「2ちゃんできるほどひまなんじゃないか!!」
ってなるからむしろ逆効果だよ。

762:名無しさん@九周年
09/01/29 13:52:56 Bb9TNXT70
>>758
ま、ある意味正論。
というか、「値上げ」の前に「なくなる」もあったな。

産婦人科も小児科も今の診療報酬が市場原理にあってなければ無くなるようにしないと。
ま、実際に無くなってるけど。
市場原理ってのはそーゆーもんだよね。


763:名無しさん@九周年
09/01/29 14:00:43 Oij52H8D0
>>762
そう!
全ての公立病院の補填を失くして、医療が崩壊した時に皆が不当に抑えられた診療報酬に初めて気づく。
公立病院とか舐めているよな。
水道局出身者が天下りで事務トップに居座ったりして(実話)、民間からは考えられない非効率な面がある。
働かない事務系が多くて、その辺は役所と同じなんだよね。

病院だから甘くするんじゃなくて、病院の経営も一律にすべきだと思うんだよね。

764:名無しさん@九周年
09/01/29 14:24:21 kTRquMrU0
正に〈医者よ自分を癒せ)だな

765:名無しさん@九周年
09/01/29 14:33:09 656sQafH0
でも、今のような勤務体系を確立したのは、今の年輩医師たちだから、
本当は年輩医師にモンク言うのが筋なんじゃ?

それなのに、なんで若い医師は、酷い勤務環境作り上げた年輩医師に
頭下げてペコペコしてんの?

もっと教授とかにモンク言えばいいじゃん。

766:名無しさん@九周年
09/01/29 15:33:05 f56hTdHA0
>>736
URLリンク(rh-guide.com)

厚生労働省の調査によると平均年収は1228万円

767:名無しさん@九周年
09/01/29 15:36:26 zGfUO8CJ0
>>737
そんな高給を貰ったら、過労死するまでこき使われます。
後の補償もないのでしっかり生命保険に入りましょう。

768:名無しさん@九周年
09/01/29 15:39:49 Bb9TNXT70
>>766
それもカラクリがあってな。
開業医の給料も入ってる。

開業医=社長みたいなもんで、
医療機関やるにはレントゲンやらCTやら数百万円から数億円の医療機器を買う。
しかし、当然高いので借金するのだが、
その借金を返すために見かけの収入が増えても借金返済で利益が少ない。

売り上げがあっても、コストが高いから利益が少ないわけ。


769:名無しさん@九周年
09/01/29 15:40:05 6lWvSmR8O
>>761
2Chにいる医者は大体なりすまし

770:名無しさん@九周年
09/01/29 15:47:07 G3+dN5ikO
年収700位の30代医者なんてゴロゴロいるよ。

激務かどうかは別として。

771:名無しさん@九周年
09/01/29 15:48:16 K/zw6apG0
>>766
当直料(当直明け通常勤務、看護師は当然交代勤務)、残業、365日自宅オンコール、単身赴任手当て、
学会参加費等々全部いれてそんだけな。

772:名無しさん@九周年
09/01/29 15:51:28 f56hTdHA0
>>768
リンクをよく見れ。はっきり『勤務医』と書いてある。

773:名無しさん@九周年
09/01/29 15:56:01 ufnC9HfS0
1200ももらうと税率も上がるわけで・・・
3割以上搾取されると何のために働いているんだってな気になるわな

774:名無しさん@九周年
09/01/29 16:02:45 q0jNPpEA0
>>768
>>772
ふむ、ありもしない「カラクリ」を持ち出して、
医者が儲かってないことにしたいやつが2chにはいるみたいだなw

775:名無しさん@九周年
09/01/29 16:07:52 iIpZF5F60
勤務の過酷さはともかく、儲かってないってこたないわな


776:名無しさん@九周年
09/01/29 16:10:41 /RfKsYXc0
儲かってんだから患者様に奉仕しろよオラッ

っていわれて、へこへこ奴隷を続けようと思うほどはもらってないんだよな。
1年で手取り1億もらえるんだら、DQN患者の相手だって喜んでやるぞ

777:名無しさん@九周年
09/01/29 16:17:38 UdGLIpa50
仕方がないよ、日本医師会が医指数削減を要求したんだから。


778:名無しさん@九周年
09/01/29 16:18:33 G3+dN5ikO
対してMRの勤務時間、仕事内容や待遇などは医者に比べたら天国である。

と、友人の医者が申してますw

779:名無しさん@九周年
09/01/29 16:21:05 iIpZF5F60
MRがいったんじゃなく?

780:名無しさん@九周年
09/01/29 16:32:41 G3+dN5ikO
>>779
出待ちするので…
後ほど…

781:名無しさん@九周年
09/01/29 16:33:43 FbHeos1WO
毎月100行ってる俺はすでに死んでいる?

782:名無しさん@九周年
09/01/29 16:35:44 ufnC9HfS0
楽に儲けようと思えばできるけど、
そこに価値観がないし、そこに至る手段を持ってないからそうしないだけだろ

783:名無しさん@九周年
09/01/29 16:35:54 2WHyoFmKO
日本で仕事するなら、とにかく文系に限る。
政治屋、銀行員、株屋、コンサル、不動産屋、…
医者は割に合わな杉。

国民も百姓DQN衆愚だし。

784:名無しさん@九周年
09/01/29 16:41:30 +DLha4/m0
何を今更。
俺も来月からは開業医だ。

785:名無しさん@九周年
09/01/29 16:47:02 RoLQ+ilj0
>>766
それは「常勤」の勤務医の給料。

大学病院などをはじめ、殆どの働き盛りの医師は「非常勤」です。
一年で解雇され再雇用。ボーナスなし。もちろん薄給。

786:名無しさん@九周年
09/01/29 16:51:28 bMp+HsOc0
医師という職業を選ばなくて正解だったな、給料は安くてもヒマでネットやってる時間がとれる仕事がいい

787:名無しさん@九周年
09/01/29 16:59:21 tozbFOLcO
危険水域じゃない会社は存在するだろうが、
危険水域じゃない業界は存在せんだろうな
ブラック社会日本

788:名無しさん@九周年
09/01/29 17:15:30 f56hTdHA0
>>768が逃げてしまった件について・・・・

789:名無しさん@九周年
09/01/29 17:20:32 1uP8qX5FO
いっぱい給料貰えるしステータスも高いんだからいっぱい働いてよ(´・ω・`)

790:名無しさん@九周年
09/01/29 17:21:22 /vYTl5lf0
お願いだからIT業も調査してあげて><
オイラは潰された口。まあ潰れる方が悪いんだけどさ・・・

791:名無しさん@九周年
09/01/29 17:26:42 xVbZUWf40
>>775
ほとんどの病院が赤字垂れ流してるじゃない

792:名無しさん@九周年
09/01/29 17:29:02 ufnC9HfS0
>>766
上でも書いてた人がいるが
大学院生なんか大学では一番の働き手なのに
給料ないどころか授業料払っているし
>>789みたいな戯言は通用しないんだよな

793:名無しさん@九周年
09/01/29 17:30:40 MAB2zVsu0
大学院生を医師のデフォとして考えろと?

794:名無しさん@九周年
09/01/29 17:34:21 ufnC9HfS0
そこまでは言っていないだろ
でも一番きついのは昔の研修医でいま大学院生やってる世代
あと医局長w
個人病院のほうが給料も待遇もいい
大学は研究に興味なければホント地獄

795:名無しさん@九周年
09/01/29 17:48:56 Ihx878NP0
>>757
> 開業後もしっかり勉強して、他の大きな病院と連携して高度な治療をしてる
> 医師ならいいが、大抵は開業後に乏しい設備で高度な治療に携われなくなり、
> 最新医療から取り残されて廃れていく開業医も多数。

近所の内科医がそうだわ。
東大医学部卒らしいけど、無気力そうで患者はいついっても少ない。


796:名無しさん@九周年
09/01/29 20:49:10 9Za8NKlc0
大学の獄卒は、大学の糞茄子だな

797:名無しさん@九周年
09/01/29 21:02:05 H56/z5+X0
このままでは過労死する~~とか言って待遇改善を要求しながら、
余暇にはwinny遊びですか。

【つこうた】リア充で医者の卵がつこうた 手術中の写真あり スレリンク(news板)

798:名無しさん@九周年
09/01/29 21:23:17 KbTEosqI0
某医大の第一外科。
がん患者ばっかの病室の午後6時。
別の患者の回診に来た担当医に「先生って5時に帰らないのね」と素で抜かした公務員妻。
内科勤務医の妻である母(患者)と私は「何言ってんだ、このババァ」とポカーンだった。
公務員最強。

799:名無しさん@九周年
09/01/29 21:32:56 OJ+SjbdG0
実働5時間、週休2.5日、世帯年収5000万のナマクラ開業医が
医療崩壊の元凶。

①病院管理費、割り増し診療報酬←開業医のみに適応

②自分たちの横暴を通すため、慢性人手不足状態を作り出す

結果、しわ寄せは奴隷状態の公的病院の勤務医へ


800:名無しさん@九周年
09/01/29 21:39:39 8k/Pldqj0
>>799
自分の意志で奴隷やってるんだから、しわ寄せってのもナンセンスだろ
日本は別に独裁国家じゃないし

801:名無しさん@九周年
09/01/29 21:47:25 w9bMtY3X0
>>799
日本の社会保障費が少ないだけの話だよ。
医療費抑制策なんて国民は安い医療で我慢しろって意味だって早く気付いたほうがいい。

802:名無しさん@九周年
09/01/29 21:47:49 OJ+SjbdG0
>>800
アホ
奴隷状態に耐えられなくなったヤツラが開業して、医療崩壊が
おきてるんだから問題だろ。

開業医は絞るだけ絞ればいい。所詮は零細企業の親父なんだから、年収500
万で十分。

803:名無しさん@九周年
09/01/29 21:58:25 jLocd3S/0
開業医の診療報酬を一律0点にすれば済む話だ。
これが出来ないのは医師会が巨大な権力を持っているから。
安倍、福田のクビをすげ替えたのは医師会なんだよ。

804:名無しさん@九周年
09/01/29 22:09:04 7EWfzBlv0
その分給料もいいんだろうから同情できないな

もっと酷い安賃金で働いて過労死するやつのが多いと思う
給料がいい医者は過労死してもなんとも思わん

805:名無しさん@九周年
09/01/29 22:13:43 jLocd3S/0
医者なんて死んで当然の連中だから、家族を人質にとって働かせればいいんだよ。
医者が死んだら家族は北朝鮮にあげて、拉致被害者を取り戻すのに使えばいい。

806:名無しさん@九周年
09/01/29 22:15:50 OJ+SjbdG0
勤務医(特に公的病院)は24時間365日拘束で1000万ちょっとなんだから、
良いといえん。
厚生省の役人はこういう真面目な医者の良心につけこんで、奴隷状態を放置
してる。
口うるさい医師会の言うことは、ハイハイ聞くくせに。

807:名無しさん@九周年
09/01/29 22:19:19 OJ+SjbdG0
>>804-805
お前ら、働けよ。
プーやニートがエリートである医師を妬むのを見てると、痛々しい。

808:名無しさん@九周年
09/01/29 22:19:31 jLocd3S/0
そもそも医者に給料を払う必要などない。
最も尊い人命を預かるのだから使命感を持つのが当然だ。
給料を欲しがるような乞食医者など不要だ。

809:名無しさん@九周年
09/01/29 22:20:45 Fef35wxm0
俺の高校時代の同級生に眼科の息子がいた。医大に進学後、経験を積みたい
と卒業後に脳外科に進む。激務がたたって27歳でクモ膜下出血で死んだ。
素直に父親の眼科を継いでおけば・・死因がクモ膜下というのも皮肉だ。

810:名無しさん@九周年
09/01/29 22:22:54 jLocd3S/0
>>809
医者が死んで皆喜んでいるぞ。

811:ザ・功労賞
09/01/29 22:25:23 E2d+Pd7EO
>>798
そんなのわかってて言ってんに決まってんじゃん(笑)

まったく君達は頭はいいかもしれないが扱いやすいよね(笑)

812:  
09/01/29 22:31:21 3xvCYnbj0
町医者の診療報酬を下げて、

勤務医に手厚くしてやるべきだな。

医師会と手が切れる政党が政権を取る必要があるが、


813:名無しさん@九周年
09/01/29 22:32:59 jLocd3S/0
町医者どもには1円たりとも渡さない気概が必要だね。
自己負担金は払わない国民的運動が必要だ。

814:名無しさん@九周年
09/01/29 22:54:22 U5u0bs6/0
医者は国民の敵!

815:ザ・功労賞
09/01/29 23:01:27 E2d+Pd7EO
勤務医の皆さん、安心してください!

我々がアホ開業医師達への攻撃の手を緩める事は決してありません!















だから皆さんは安心して過労死してください(笑)

816:名無しさん@九周年
09/01/29 23:02:49 jLocd3S/0
>>815
宜しくお願いします。そして、ついでに勤務医どもにも地獄を見せてやってください。
全ての医者に死を!

817:名無しさん@九周年
09/01/29 23:08:52 al0f0Ira0


 【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】
 
 スレリンク(hosp板)l50




818:名無しさん@九周年
09/01/29 23:44:41 1PV/F/0y0
■製薬会社は なんと 戦後1社も 潰れていない。

製薬会社は200社以上もあるのになんと戦後1社も潰れていません。
厚生労働省は医療費抑制に躍起になっているのに日本の薬価は異常に高い。
ついでに医療機器も高い。
そのカラクリは・・・こちら↓ 
URLリンク(www.nagasaki.med.or.jp)(長崎県医師会HP)

要は天下り&護送船団ですよ。

医者叩きのマスコミもこの点は当然スルーですw


819:名無しさん@九周年
09/01/29 23:46:56 jLocd3S/0
医者が死ねば国民が幸せになる。
製薬会社は国家の礎だ。大切にしろ。
何より大事なのは医者を根絶やしにすることだ。

820:名無しさん@九周年
09/01/30 00:14:09 ijEvNK5C0
なんで危険「水域」?

821:名無しさん@九周年
09/01/30 00:22:36 kmGTQX220
医者なんだから
どんなに働いても過労死しない治療法くらい
きっと考え付くだろう

822:名無しさん@九周年
09/01/30 01:45:11 vVUl1e1s0
>>821
そうだな、寝当直は、睡眠薬をきちんと飲んで、絶対に8時間は目が覚めないようにする。

823:名無しさん@九周年
09/01/30 03:30:53 7RFQQdy60
>>698
セレネースワロタ

824:名無しさん@九周年
09/01/30 07:18:28 I04R4eY60
■死ぬほど働くのは常識があるのかないのか

今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。

同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・

その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。

二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
URLリンク(blog.m3.com)


825:名無しさん@九周年
09/01/30 07:45:39 bXzJ9AY80
俺はメーカーで技術やってるんだが
現場研修で現場に入ってたときは
肉体労働で残業時間が100時間を余裕で越えてて
もう少しで死ぬところだった。

毎月1~2人派遣社員が辞めていって
2ヶ月に1人くらいのペースで正社員が辞めていった。

技術に異動した今は月の残業時間も60時間以下に抑えるように言われているし
肉体労働じゃないから残業してもそこまで苦じゃない。

社会の底辺は、本当に人間扱いされていないんだと言う事をよく理解した。

826:名無しさん@九周年
09/01/30 08:26:00 tQ1TXxFL0
同じ24時間働くのも開業医だと、数倍の所得になるから
夜間も往診もできる限りやろうと言う気になる、開業医は体力が命
少しでも時間があれば寝ること、1日も休息はない

827:名無しさん@九周年
09/01/30 08:29:51 NyTzDaxz0
自民党は医療・雇用・教育を切って日本人を劣化させているんだよ。
おまえら、そろそろ気付けよ。馬鹿。医者は専門馬鹿なんだよ
これは特に子供がいる人は見とけ。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

 内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
 内容を要約する。 是非、動画を見て欲しい。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(郁子議員)
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
 普通、留学生には国内学生の平均3倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対!!学費をタダに!!デモ」、学生らが開催…京都★7
URLリンク(c.2ch.net)
泥棒は自民党!日本人虐待の自民党!
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生30万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★2
URLリンク(c.2ch.net)

828:名無しさん@九周年
09/01/30 08:32:05 EFIY+mjA0
で、なぜに今まで医学部の定員を増やさないで来たのか。

829:名無しさん@九周年
09/01/30 10:02:46 mzM4MYku0
>>828
医者が増えてこれ以上年寄りが長生きすると年金と老人医療費で国が破綻するから

830:名無しさん@九周年
09/01/30 10:22:09 I04R4eY60
>>828
厚労省の医療費亡国論路線が一番大きい。
医療費抑制、医師数抑制を金科玉条とした。
ただし開業医の利益団体である医師会も噛んではいるw
URLリンク(www.arsvi.com)

831:名無しさん@九周年
09/01/30 10:31:45 A8R9FuH90
勤務医はキツくても給料もそう悪く無いんだからこのままでいい、
って言ってるだけでは問題は解決しないよ。
「そう悪く無い給料」だと一般人が思ったところで
医師免許を持ってる人間達がそう思ってないんだから。
そして医者は医師免許を持ってる人間しかなれない。

医師免許さえ持っていたら勤務医になるより他に選択肢がいろいろあり、
その中で「一番割りに合わない仕事」が今のところ「勤務医」なの。
だから勤務医の給料を上げずに勤務医の人数を増やそうと思ったら
勤務医以外の他の選択肢を削って行くしか無い。
つまり一番手っ取り早い削り方が
開業医をさらに儲からなくする、ってことなんだよ。
すでに歯科開業医に対して行われたようなことが開業医に大しても始まるでしょう。



832:名無しさん@九周年
09/01/30 10:32:05 6GUW5mvF0
>>829
その通り。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

833:名無しさん@九周年
09/01/30 10:51:20 YcKkROJT0
誰か金科玉条を略してくれ

834:名無しさん@九周年
09/01/30 10:52:41 H50Cf9MV0
風邪くらいだと寝てれば直るよな。
仕事でやむえないときも市販の薬で堪えるのが普通だと思う。

835:名無しさん@九周年
09/01/30 10:53:41 gAKB8q700
開業医儲からなくしたら保険屋とか薬屋とかそっちに流れるに決まってるだろ
残った患者は勤務医のとこに押し寄せて仕事をさらに多くする、と

836:名無しさん@九周年
09/01/30 11:01:45 QWznQadZ0
医者って働きづめなの?  急患とかが来たときだけ慌ただしくて
あとは結構ダラダラやってるイメージあるんだけど。

消防士みたいな?
>>15
条件悪くて医者がやめちゃうから、引き留めるために保険医療点数を見直して
もっと儲けられるようにしろ!

つまり、「税金でもっと喰わせろ!」

給料下げて、二人雇う。 こうすれば楽になる。

給料は倍にして、さらに8時間労働にしろ!っていってるようなもんだろ。
大体、病院とか、経営効率化とかしてこなかっただろ ずっと保険という税金で
飯くってきてるような連中は。

>>68
医師が全員辞職届けだしたどこかの市立病院なかったっけ。
あれってストライキだよな。 実際やめてないらしいし。

>>102
だろうなぁ 消防士と同じだよなぁ 

837:名無しさん@九周年
09/01/30 11:06:06 gAKB8q700
>>836
36時間連続勤務させて極限まで人員削る以上の経営効率って何?
具体的に見せてくれ

838:名無しさん@九周年
09/01/30 11:12:36 MRpHtxKAO
ぶっちゃけ医者なんてちょっと手先が器用な奴が現場でいろいろ教えれば頭が悪くてもスーパードクターになれる

839:名無しさん@九周年
09/01/30 11:14:42 iJ1U+Z7M0
自民党は日本を滅亡させます。
★日本人には育英資金を廃止!中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給!★
★売国自民は完全に狂っている!★
どれだけの税金が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人!
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています!●
現在,留学生は全学生のうち3%.10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円!
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
URLリンク(www.mext.go.jp)
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金(生活費?)として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
URLリンク(www.mext.go.jp)
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
URLリンク(www.jasso.go.jp)
留学生数(平成18年5月1日現在)中国 74,292人 63.0% 韓国 15,974人 13.5%


840:名無しさん@九周年
09/01/30 11:18:55 VC3LE3BJ0
泥棒は自民党!日本人虐待の自民党!
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生30万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★2
URLリンク(c.2ch.net)
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよw
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
URLリンク(www.jcp.or.jp)
一九六六年に国連総会で採択された国際人権A規約の十三条二項(C)は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
 欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる―これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が56・9%と、OECD加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均21・8%より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
その一方で、留学生は生活に困らない程度の返済なしの奨学金をもらってる。
留学生たちとの交流の中で知ったこの扱いの違いが納得行かない!!

841:名無しさん@九周年
09/01/30 11:22:49 NOetZ9mr0
>>836
> 給料下げて、二人雇う。 こうすれば楽になる。
そうしたくても医者の絶対数が少ないから無理。

842:名無しさん@九周年
09/01/30 11:27:12 XRE1eZEh0
NHKGJ

キチガイ自民党政府がまた見殺し

「病気で仕事失った」49歳の元派遣社員が餓死:社会:スポーツ報知
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

昨年2月に住吉区役所の生活保護窓口に相談したが、
保護は受けられなかった。


843:名無しさん@九周年
09/01/30 11:27:27 2ADb8rumO

医学部卒業者には1年間の産科勤務+2年間の小児科勤務を義務付ければいい。
そのまま残る奴もいるだろ。

844:名無しさん@九周年
09/01/30 11:28:16 GzBrA98d0
>>838
医者の仕事は外科手術だけじゃないんだけど・・・

845:名無しさん@九周年
09/01/30 11:31:03 45Sxfra5O
>>838
頭悪けりゃ手先の器用さも活かせない世界ですよ

846:名無しさん@九周年
09/01/30 11:33:13 PEHqrPL4O
月に80程度の残業で過労死か
やっぱり医者って大変な仕事なんですね

847:名無しさん@九周年
09/01/30 11:37:13 +cJ0Cvmb0
36時間勤務とか言うけどさ、そんなにやる事ずっとあんの?
例えば内科医は何をしてるの?外科医はずっと手術でもしてんの?

848:名無しさん@九周年
09/01/30 11:37:23 3ruBCl510
>>843
やる気のない公務委員気質の産科医と小児科医が大量生産される。
接遇もやる気なしで患者を怒らせるし、腕も良い分けないから訴訟と逮捕の増加が予想される。
義務年限の間こき使って終わったら逮捕が最高のパターンだ。

849:名無しさん@九周年
09/01/30 11:46:34 WE6gXolk0
自分たちが好んで勤務医にとどまってるわけだから、同情するのは難しいな
気に入らないなら、いつだって開業できるし、転職するのも自由なはず
誰も強制はしていないよ
結局、別の分野に行くのを怖がっているチキンなんだから、デモやってる派遣と同じようなものだ


850:名無しさん@九周年
09/01/30 11:50:10 GzBrA98d0
>>847
医者は人間だから寝ないと死ぬと思うよ

851:名無しさん@九周年
09/01/30 11:51:54 3ruBCl510
>>850
医者がそういうことを言ったらお終いだろう。
何のために医者になったのか考え直せ。
そんなことを言う医者になんて診て欲しくない。

852:名無しさん@九周年
09/01/30 12:04:41 +cJ0Cvmb0
>>850
いやだから、その勤務時間中ずっと眠れないという事は、
ずっと何かやってるって事なんだろ?具体的に何をしてんのかなと思って。
例えば外科医が、36時間ずっと手術させられてんなら、
そんな無茶させるなよと思うが、多分そういう事でもないんでしょ?

853:名無しさん@九周年
09/01/30 12:07:07 Ml3ucKsG0
売国奴自民党は日本人の生活を破壊します!
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
総務省が30日発表した平成20年12月の完全失業率(季節調整値)は4・4%とな
り、前月に比べ0・5ポイント悪化した。上昇幅は昭和42年3月以来の水準。当時は新卒者の採用を前に企業がパートなどの雇用を控える特殊要因があり、景気悪化を背景にした上昇幅としては戦後最大規模になる。非正規労働者の「雇い止め」が広がるなど雇用
情勢が急速に悪化していることを裏付けた。

854:名無しさん@九周年
09/01/30 12:11:47 mHwt6xFD0
こういう専門職って、実労働時間以外に
学会やらで最先端のネタを仕入れなければならないから、
想像以上に大変だ

855:名無しさん@九周年
09/01/30 12:11:52 eVdq+g9m0
>>200
保護すれば頭のいい自己なんとか者も入ってくるよな

856:名無しさん@九周年
09/01/30 12:13:23 3ruBCl510
>>852
2chに張り付いているに決まってるだろう。
あいつらなら10000時間の連続勤務だって出来るぞ。

857:名無しさん@九周年
09/01/30 12:19:04 PruMm3M40
時間外より当直が問題では。
時間外も「残業」ならいいけど「夜間緊急呼び出し」は…
確かに労働強度は大したことないとはいえ
コンビニのレジ打ちくらいとしても
日勤(8時間)+夜勤(16時間)+日勤(8時間)ぶっ通しが通常勤務で
連続34時間働いたところで「時間外2時間」の算定になる。
『夜勤じゃなくて当直だから夜仕事するのは客が来たときだけであとは寝てていいよ』
っていわれるようなもの。
で、帰ったとたんに『急に客が増えて対応できないからもう一度来てくれ(時間外+1時間)』と言われたり
それは労働のスタイルとしていかがなものかと思う。

まあでも実際のところ医者の平均の勤務スタイルが「国民平均」に比べてすごく劣悪って
ことはないと思うけど、
選択肢があるなら当直(救急業務)のない病院、訴訟リスクも少ない病院の方へ行く。

858:名無しさん@九周年
09/01/30 12:20:29 YYsFQKay0
医者は格差社会の敵

1000万以上もらってて、労働条件悪いとかなんとか。少しは世間の空気読め。

859:名無しさん@九周年
09/01/30 12:21:52 hTBzlXoz0
月80時間で過労死とかどんだけゆとりだよ

860:名無しさん@九周年
09/01/30 12:25:09 3ruBCl510
医者が怠け者であることがはっきりしました。
国民は騙されてはいけません。夜間だろうと早朝だろうとドンドン受診しましょう。
国民の権利です。鼻水ひとつで朝6時に受診しましょう!

861:名無しさん@九周年
09/01/30 12:30:46 A8R9FuH90
851は一生医者に診てもらわないつもり?
それはそれでひとつの見識ではあるけど。

862:名無しさん@九周年
09/01/30 12:37:09 9g7MXidk0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏

特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴w

こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな

863:名無しさん@九周年
09/01/30 12:40:29 lfnUZxMEO
>>836
俺の親父(55歳)は市で一番大きな病院の内科のトップだけど、昼飯を食う時間も無いくらいずっと働いてる
それでも勤務医だから年収はたったの3000万ちょいしかない


864:名無しさん@九周年
09/01/30 12:43:21 gFYb9aw20
入院していた時、高齢の女性がわがまま言い放題で迷惑だった
日本人の心配りとか年配の方ほどないんじゃないかなと思った

865:名無しさん@九周年
09/01/30 12:47:07 6GUW5mvF0
はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止してアメリカ型医療に移行する。

【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
スレリンク(newsplus板)l50

>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする

866:/
09/01/30 12:49:01 k9dmgTGs0
毎週土曜日出勤+毎日2時間残業=80時間/月残業になる。

医者の場合は夜勤とかあるので、時間だけの計算なら、もっと簡単に
80時間は達成だろうね。

時間だけの話ならね

867:名無しさん@九周年
09/01/30 12:50:47 +cJ0Cvmb0
>>863
ずっとっていうのは例えば朝から次の朝までノンストップで全く飯を食う暇すらないって事?
それをお前が知っているという事はお前も部下としてその病院で働いているの?
内科に見てもらいに行くと昼間は診察やってないけどあの間は休憩とか飯タイムじゃないの?

868:名無しさん@九周年
09/01/30 12:51:49 6GUW5mvF0
>>864
日本人の民度なんてそんなもの。

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” DQN患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
スレリンク(newsplus板)

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でDQN患者殺到?未収金が5770万円に…浜松の病院
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【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 08年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★4
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【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★4
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【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 DQN患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力430件・暴言990件★2
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【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警OBを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院 
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【社会】 「どうしてくれる!」と、女性看護師を1人ずつビンタ…増えるDQN患者(モンスター・ペイシェント)★2
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【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★2
スレリンク(newsplus板)

869:名無しさん@九周年
09/01/30 12:52:10 k0lIUlGnO
>>860
鼻水ひとつでも初診料はがっつりいただくよ

870:名無しさん@九周年
09/01/30 12:52:51 AZuZh2RP0
どうせ診療報酬引き上げのために吹いてるだけだろ
2割が死んでから考えればいい

871:名無しさん@九周年
09/01/30 13:04:59 IJVQt56p0
おまいら、食生活や規則正しい生活など、自分で管理できずに生活習慣病になった
それらの患者の為に、膨大な国家予算が使われてることに、疑問を感じないか?
患者の不摂生が原因だとしても、患者を救うのは当たり前だけれども、何か変な感じがする
医療を充実させるのは良いことだが、それ以上に国民の健康に対する意識を変える方法は無いだろうか


872:名無しさん@九周年
09/01/30 13:08:34 pFEDNPvX0
過労死だの長時間勤務だのって

単に経営者がバカですよ~って宣伝してるのと同じなのだが


873:名無しさん@九周年
09/01/30 13:08:41 nJ9bNAUNO
お前には想像力ってもんがないのか?
外来をやってなくたって他にも書類作成や外来検査、入院患者の回診・検査、指示出し、処置更にはカンファレンスなど仕事は腐るほどある。

俺は元外科医だが外科は加えて手術がある。
重患かかえてるときなんか1ヶ月近く帰宅できないことすらある。そんなときの平均睡眠時間はガチで1~2時間な。
そんな生活に限界を感じて去年外科医を辞めたわ。

874:名無しさん@九周年
09/01/30 13:11:02 lfnUZxMEO
>>867
休めるのはトイレに行く時間の数分だけで
病院にいる間は全部仕事
勤務は月曜~土曜
朝の9時から外来の患者が居なくなるまで
救いは勤務先の病院が家から車で十分程度ぐらいって事
でも、その働きぶりがあってか退院した患者から手紙や贈り物がたくさん届いたりと慕われているみたいで
あと俺は高校生
来年、医学部合格したらご褒美に1000万以内なら何でも買ってもらえる約束した


875:873
09/01/30 13:11:13 nJ9bNAUNO
>>867宛てね

876:名無しさん@九周年
09/01/30 13:16:12 nJ9bNAUNO
>>874
おい学生、医学部に行くのはいい。ご褒美目当てに頑張るのもいい。
だが、医学部に入って将来何がしたいのか。医者になっても喜びより困難の方が多い。今のうちにしっかりとしたビジョンを持っておかないと将来必ず後悔するぞ。
世間が思うほど楽で美味しい職業ではないからな。

877:名無しさん@九周年
09/01/30 13:19:20 DleaZInp0
>>876
外科系は緊急の手術も入って大変だよな
○時からオペと言われ待機していてもやっぱり×時に変更しますと
言われ、帰宅したら、今から手術します ってことあるもんなー
科によってずいぶん違うだろうけどさ
内科系の親父とは時間のゆとりが全く違う・・

878:名無しさん@九周年
09/01/30 13:20:37 +cJ0Cvmb0
>>873
多分俺だよな?レスありがとう。
想像力で知らない事を知ったかぶってもしょうがねえからさ。
書類作ったり検査したり回診したり指示出したりを含めた仕事を、
1~2時間の仮眠を挟んで例えば36時間ぶっ続けでやってたりするとすれば
ガチの重労働なんだな。

879:名無しさん@九周年
09/01/30 13:23:43 gAKB8q700
よくある非医療者側の思いこみ

外来やってない時は何もやってないに違いない
外来が午前中の時はその後は暇にしてるんだろう

外来なかったら入院患者見てたり必要な書類書きしてるとは思わないんだろうか
そんなことにさえ頭が回らんことに感動する

880:名無しさん@九周年
09/01/30 13:24:18 +cJ0Cvmb0
>>874
朝9時から夕方まで数分を除いてぶっ続けという話か。
なるほど分かったよ。
しかしそんなに大変だと聞かされてて、よく目指す気になるな。

881:名無しさん@九周年
09/01/30 13:24:21 NOetZ9mr0
>>863
開業医より収入は多いね

882:名無しさん@九周年
09/01/30 13:25:09 TBjEG4p70
医療現場は労働負荷が高いからおまいらの残業とは比較できない

883:名無しさん@九周年
09/01/30 13:25:30 DleaZInp0
>>879
バイト先の外来は超人がこないので
バイト時間は漫画読んだりテレビみたり昼寝してるw

884:名無しさん@九周年
09/01/30 13:28:51 eiRlNTK30
>>872
違う。応召義務があるからだ。応召義務をなくせば労働条件は改善され得る。

885:名無しさん@九周年
09/01/30 13:31:11 +cJ0Cvmb0
>>879
そうじゃなくて、36時間とか聞くと、外来以外どころじゃないって話だろ。
土曜は昼までだけど、その後も働いてるんだろうなと考えても、
想像力が働くのはその日の夜までとかその位で、休憩抜きどころか、
1日という単位すら守ってもらえないほど働かされてるって、一体何をと思うわけ。
ぶっつづけの労働をたとえば12時間するとしても、
それ位ならコンビニのバイトでも居るだろ。
それが36時間も続けさせられてるんだと聞いた時に、
一体何をそんなにやらなきゃならんのか、医師だけがそうなのか、
例えば看護士や事務の人らは何をやってるのか、頭回したって分からんよ。

886:名無しさん@九周年
09/01/30 13:33:05 6GUW5mvF0
【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
スレリンク(newsplus板)l50

【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 34歳男を逮捕…三重
スレリンク(newsplus板)

887:名無しさん@九周年
09/01/30 14:10:52 DnjxZSLD0
君らが夜中に熱出したとか腹痛いとか脳卒中で倒れたとか
そんなときに救急外来に出てきて対応するのが36時間勤務中の医者。
それなりの規模の病院では夜通し客は切れないし死にそうな人間が次々襲ってくる。
眠るどころの騒ぎではない。少し切れたところでいつたたき起こされるかわからんし
入院させた人間の見回りにも行かなくてはいかん。
こんな不規則労働は元から採算取れるわけもない。

888:名無しさん@九周年
09/01/30 14:14:53 n2swCaiZ0
なんか、忙しいのは分かったからだから何やねんって話になってきたな

でどうしろっつの

889:名無しさん@九周年
09/01/30 14:15:42 O21gtJVO0
で、超過勤務で集中力もなくなってる医者に診てもらいたいか、といったらNOなんだよなあ

どうしようもないよ、すでに医療崩壊は八方塞
リスクリターンが明らかに崩れてしまっているのに誰もバランスをとろうとしない
あと数年もしたら、見たくない患者は診ない医者で世の中が溢れかえるよ
コネがなくちゃ危ない病気は診療してもらえない時代がくる

890:名無しさん@九周年
09/01/30 14:19:44 n2swCaiZ0
うん

コネがあってもかなりつらいと思う(うちも医者看護婦身内にいる)

諦めてる人間にはだから何やねんとしか

891:名無しさん@九周年
09/01/30 14:22:18 +PFvUW310
人はいずれ死ぬ死ぬといい続けてる宗教関係者みたいだな
この流れ



892:名無しさん@九周年
09/01/30 15:32:23 EAqygK2d0
早く死ねよ、だったらよう

893:名無しさん@九周年
09/01/30 15:35:14 nBzR9Mx7O
うちの会社の8割は毎月残業が
80時間突破してるわけだが


894:名無しさん@九周年
09/01/30 15:39:04 tx3WZuYi0
>>891
それは100%真実だろ。
これ以上の真実があるか?

895:名無しさん@九周年
09/01/30 15:43:46 Xlwx0nXWO
医療機器がたいていの責任と仕事をしている ので ある 。


896:名無しさん@九周年
09/01/30 15:46:30 X7GxX73p0
解決策ないならしょーがないだろ
自分でやめるか死なない程度に働くか奴隷に甘んじるか決めてくれとしかいいようがないわ

それで日本が滅びようと医師に何かを強制できるわけでなし

というと極端なモンスター出してきて、こういうことをいうやつがいるんだぞ!という反応が返りそうだが
自分の人生をどうするかは自分の問題だから

897:名無しさん@九周年
09/01/30 16:21:26 9g7MXidk0
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
医療完全崩壊まで医療費削減します!
by 売国奴自民党

898:名無しさん@九周年
09/01/30 16:28:16 HVjqZSMWO
なんで80時間程度で危険だの言われなきゃいけないんだ
下請けSEとか200時間超えるのが普通なんだろ、これぐらいでガタガタ言うな

899:名無しさん@九周年
09/01/30 16:32:20 I0uxrG160



公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、
医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、
研修医がいちばん増えたのは沖縄県、2番が岩手県、
3位が島根県で、むしろ東京の研修医は2割も減っている。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

若手医者が地方から逃げてるなんて大嘘
単純に今の医師不足は絶対的な医師不足それだけ




 若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。


900:名無しさん@九周年
09/01/30 16:38:30 2w9kiwA6O
たった80時間…

901:名無しさん@九周年
09/01/30 16:41:35 jSmqqDhu0
医者のくせに 夜寝たいなんていうなよ
24時間死ぬまではたらいてなんぼだろ?
それができないなら 給料もらう資格なんてないよ

902:名無しさん@九周年
09/01/30 16:42:45 JB2sro/90
将来の日本は医師と患者だけになるんだろ?

903:名無しさん@九周年
09/01/30 17:12:58 h7186M3y0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏

特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴w

こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな

904:名無しさん@九周年
09/01/30 17:23:05 CvLAVvs40
恒例の残業自慢(奴隷自慢)のスレに、、、、


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