09/01/26 16:15:41 JiLixTKo0
フライパンっていっても、ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝのﾗｹｯﾄのように面で打つんじゃ
なく、ヘリでぶん殴ったんじゃないの？
それだったら、伝説の塹壕戦の神武器「スコップ」と同じ威力だよな。
530:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:15:49 u7ODvZqw0
相変わらず男には厳しいのう
531:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:15:59 7zCwtwHx0
>>512
あー、なるほど。たしかに、冷静な人間から見るとやりすぎかもな。
ただ、その場に置かれると「普通」の行為だってのもあるし・・・。
たださすがに、懲役は可愛そうな気がしてきたなｗ
532:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:04 v7+2q6Wo0
日本は例え
拳銃を頭に突きつけられて、引き金を引いても
弾丸が銃口から出るまでは過剰防衛になる。
これ豆知識な
533:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:09 q2FUBQNX0
フライパン傷害致死、懲役7年求刑
愛人の女性をフライパンで殴り死なせたとして、傷害致死の罪に問われた大洗町東光台、無職、中山敏史被告(57)の論告求刑公判が二十二日、水戸地裁（鈴嶋晋一裁判長）であり、検察側は「犯行態様は悪質」として懲役七年を求刑。
弁護側は「刃物を持つ女性に殺されると思い、女性が持つ刃物を狙ってフライパンを二、三度振り下ろしたもので正当防衛、誤想防衛が成立する」として無罪を求めた。
起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
あごを殴った、とされる。
女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki-np.co.jp)
これじゃ過剰防衛もしょうがないな
へたすりゃ殺人だな
534:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:19 w5Vr/hMm0
>>512
でも、包丁で襲われた時から心神喪失状態になっており、気がついたら相手が動かなくなっていた
って言えばすり抜けられそうな気がするんだけどなぁ。だめか。
535:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:20 D3cpZUV70
>>512
よっぽど裁判所が嫌いな連中が集まってるんだなとしか。
536:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:22 Yv/rsxfK0
平和ボケしすぎてて頭おかしくなってんだろ、裁判のボケども。
刃物をわかってない。刃物持ってる奴の危険性をわかってない。これは横暴すぎる。
537:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:23 i8gTxOVd0
逆噴射家族かと思った。
538:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:28 5B22Cmts0
>>473 これ屋内の話だろう。
とりあえず屋外に出るといった逃亡しないと意味ない事が多い。
背中向けてドアノブを回してる間に後ろからズブリと刺されて、エグられれば終了だよ。
こういった状況で、とっさに後ろ手でドアを回して開けられるなんて人は居ないよ。
日頃から訓練してても後ろ手でドアを瞬間的に開けれる可能性は低いだろう。
539:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:34 iKHQ9B480
殺人女から身を守って何が悪いんだろう・・・。
540:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:41 hECcJDaG0
刃物で襲い掛かられてるのに腕を狙えとか会社員にできるのかいな
541:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:45 h2+7w/kp0
殺されろってことかよ
とんだ無防備マンだよな
542:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:50 Ay9trOT70
裁判員制度なら無罪になりそうなケースだな。
543:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:51 7a9H8i030
フライパン規制。
544:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:16:58 EdJjNE1FO
こういうの裁判員制度でやればいい
で、実際に検察に再現させて見せる
リアル包丁使って本気でやればいかに無茶かわかるだろ
545:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:01 G8DLTM0f0
>>512
>倒れてる女性の頭をさらに
>殴ったらしい
ここを省略するマスコミっていったい・・・
546:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:07 lAG5crDhO
>>453
つまり合気道を嗜んだ人間は全員が生死の掛かった異常事態でも常に冷静でいられる万能武道なんだな。すげーな、国技にしろよｗｗｗ
もちろんお前は合気道の達人で、刃物持って自分を殺しに来る奴を手柔らかに無力化出来るんだよな？出来るからそう断言してるんだよな？
547:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:10 ZaNP6gjt0
日本の地裁は質悪いからね。
最高裁はまともだから何とかなってるが。
上告でひっくり返るよこれ。
548:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:32 PjtnU2uPO
男性差別大国の黄色猿日本おつ
549:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:43 UG6UGbuv0
これ間違いなく上告するだろｗ
１の読む限りじゃ
仮にお前(裁判官）が襲われてたらコレ納得できるの？って判決だし
550:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:51 8jU8PsO00
フランクさん涙目
551:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:55 XQSUPRy80
裁判官がフライパンを武器として高く評価したってことか？ｗ
552:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:17:58 4j/5NlwD0
早く裁判員として仕事したいです。
今回は過剰かもしれないけど判例主義とかを考えないで
一般常識では 執行猶予 ですよ？
553:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:18:13 8GirZWNq0
>>527
強引だな 倒れ込んでいるわけではない
四つんばいならすぐに立ち上がって再び包丁を振りかざす危険性は充分ある
554:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:18:24 vvTSXa4t0
マリオＲＰＧでピーチ姫の最強装備がフライパンだったな（確か）
マリオのごっついハンマーとかクッパの鉄球とかより強かったハズ
検察官はこのデータを元に求刑したんだろうか
555:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:18:33 Sbv7YFzx0
>>534
それはまた別で争うことになるだろうね。
この男性は主張してないからなぁ。
556:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:18:57 460KRofQO
包丁持って暴れる基地外中年女に対しては
自己の差し迫る危険をフライパンで排除するには
ともかくぶん殴って継続戦闘能力を失わせるしかないだろ
557:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:00 7zCwtwHx0
>>533
四つん這い？
4点ポジションへの打撃は反則なのかｗ
油道の使い手を思い出したぜ・・・。
これ、当人からしてみれば普通に殴っちゃう状態だな。
558:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:02 iajgXjen0
>>512
でもさぁ、
殺されそうになり極度の興奮状態にある被告(男性)が
さされるかも知れないとの恐怖から追撃するなら
違法性の要素に瑕疵があっても、
責任要素の段階で被告の責任能力の低下を認めるとかして
執行猶予をつける事案だと思うけどねぇ。
あるいはここぞとばかりに滅多打ちにして
殆ど殺人と呼べるような事案だったのかな。
検察側の主張は殺人だったとか。
なら殺人について認定せず違法性の要素の段階で正当防衛を認め
価値判断と、実際の結果から過剰防衛を導いたってんなら納得。
559:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:10 G2zTET7v0
過剰防衛って・・そりゃないだろうｗ
だいたいこんな危険な場面で冷静に対処できる人なんてそんなにいないし
560:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:10 cgUSSvAo0
完全に死亡したか確認しないと最後にもうひと暴れされるぞ
映画のお決まりパターンだろ！
561:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:26 CNGaiY4H0
加藤みたいなのをフライパンで殴っても逮捕されるの？
562:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:26 vOh/5fH40
素手で応戦して包丁奪い取って無力化しろと？
取る前に腕ズタズタに斬られるわ体刺されるわで死ぬぞ
563:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:33 JiLixTKo0
>>533
元々、痴話喧嘩の端緒を開いたのは加害者（中山敏史被告、５７）なの。
＞ （事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いた
564:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:33 20lIlAN50
これもおかしな言い草だな。
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
傷害致死罪と言ってるが、正当防衛が発端なのだから過失致死傷罪だろ。
それに「命を奪われる」ではなくて、「死なせてしまった」だろ。
そういえば、こんな殺人事件があったな。
近所の人は「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が
男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。
近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。
あんなに蹴ると『死んではいけない』と思った」と話した。
男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、池上弁護士の家から
500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。
浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。
池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
565:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:45 Zdhw+bdh0
女なら無罪か執行猶予だな
566:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:48 5KCkK5M40
おまえらこの記事だけでよくそんなに断定して言えるな
裁判員制度ガクブルだなおい
567:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:51 uIw/YfUD0
今度の大みそかの格闘技は、こういう家庭雑貨対決でぜひ！
568:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:19:59 LMvd8PCc0
あんかけバトルくらいにしとけば良かったのに
569:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:20:00 SgQPV8QVO
いや、殺し合いになったら
相手の事を｢また動いたら刺しに来るな｣って考えて
相手を無力化する為に倒れた相手を用心深く殴っといても
不思議じゃないだろ
570:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:20:03 Sbv7YFzx0
>>545
随分印象違うよね。
意図的に省いたのか知らんが。
>>558
執行猶予については俺も思ったが、
四つん這いになってる女性の頭や顎を殴った
という供述を見るに、頭を殴る→倒れる→仰向けに
してさらに殴ったという状況も考えられる。
(考えられる、ね)
ということからして悪質と判断されたのではなかろうか。
571:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:20:08 D3cpZUV70
>>553
それこそ裁判資料を見ないことには分からない。
ろくに資料も見ないのに適当なこと言って
騒いでる連中があほだなぁってだけの話。
572:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:20:59 BC3bomHk0
実際に裁判官は包丁持った相手にフライパンで応戦してみるべき
573:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:20:59 +gpYMYcgO
地裁って決め手が無い事例だと
高裁に丸投げだよな
574:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:12 qeJH8igP0
包丁持った相手にフライパンで応戦って
イメージするのはどう見ても防ぐことが主だろ
（そりゃ状況に応じて振り回したりもあるだろうが）
これが包丁持った相手に包丁、またはそれ以上の武器になる物で応戦したなら
過剰防衛といわれても仕方ないが
どう状況見ても、防衛の上過失死だろ
結果的に包丁持った方が亡くなったのは不運としか言い様無いが
これが過剰防衛なら、防衛したらほとんど過剰防衛にならんか？
575:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:18 1v1x+vHv0
>>532
日本人全員クロックアップを身につける必要があるな。
576:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:22 70vRBJMzO
>>545
気絶したふりをしてるかもしれないだろ
気を抜いて後ろを向いた瞬間にやられるぞ
577:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:24 74BJvFyq0
>>131
そういう意味ではブシドーブレードは刃物での戦いの本質をついた良ゲー。
578:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:25 qeEGuhS00
非常識判決出たね
黙って、包丁で刺されてろってか？
世間知らずの裁判官は、これだから困る・・・
579:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:32 UG6UGbuv0
>>527
ああ、それなら確かに過剰防衛だな
頭に当たるのを認識してたじゃなく
倒れたところに追い打ちしたとか書けばいいのに
>1の産経の記事の書き方じゃミスリードするわ
580:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:33 Yv/rsxfK0
ドラマ見すぎなんだよ、そもそも。
ドラマと違って、簡単には無力化できねぇだろ。
刃物持った人ってのは、マジで死ぬまで刺そうとしてくるだろうが。
生きるか死ぬかの時に、手加減なんかできるかボケ。
581:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:33 GpSpv3/g0
民事不介入・過剰防衛
国や警察は
こういう決まりが国民の生命を脅かしていることにそろそろ気づくべき。
どっちが犯人かなんてその2人の
少年時代の素行や犯罪暦、現在の交友関係、顔つきなんかを調べれば余裕で分かるだろ。
正当防衛で人を殺して逮捕とか何考えてるんだ?
582:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:36 xnGbbzY60
聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな
そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
緊急避難と条文を比較すればわかることだが
それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと
583:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:48 6Q4ckT2f0
相手が刃物持ったら、もう痴情のもつれとか言ってられない…
刺されたら死ぬんだぜ？ 次は無いんだぜ？
刃物の怖さを理解できないゲーム脳が多すぎるよ。
せめて女がバットやゴルフクラブならまだ太刀打ち…出来ないかもしれないけど
とにかく獲物を先にもって攻撃してきた方が裁かれるべきだと思うけどね…。
一歩間違えればこの男性が死んでたよ？間違いなく。
584:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:49 xnvKBj7C0
フライパンの破壊力ってすげーんだなｗ
585:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:56 yp4JoULy0
包丁で襲ってくる相手にフライパンで防御して過剰防衛とかｗ
この裁判官は包丁で襲われても何もすんなとでも言うのか。
まず自分が実践してみせろ。
586:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:21:56 rgnvuYMb0
>>564
>>1と比べるとえらい甘い判決やな・・・
587:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:22:13 g3gvxzgz0
これ男と女が逆の立場だったら正当防衛で無罪だったんだろうな
588:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:22:20 Sbv7YFzx0
産経はもうちょっと記事詳しく書くべきだったな
>>1だけ読むと不当判決に思える
589:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:22:39 JihI/HSU0
>>97
想像で物を言うな。
てか、包丁で襲われたのが事実なら、
襲撃者を後ろから叩こうが、横から叩こうが正当防衛。 乱闘なんだから。
それが世界の常識。
日本の検察や判事は、小銃を乱射している無差別殺人犯を制圧するのに
銃をこっちに向けたとき以外に撃つと過剰防衛だの、殺人だの、と喚くから困る。
一同、議員と法曹全員を日本海溝に沈めれば、解決するんじゃないだろうか。
590:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:22:44 Jxoy1G+f0
>>546
日本語読めるか？殺す気じゃないとどうせ止められないが
逆上してボコボコにするようなカスはいい薬だっつってんだよ。
591:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:22:57 V3O/7E5aO
倒れた女性を更にフライパンで殴り、
マウントポジションを取ってからは、フライパンの角で女性の顔が変わるまで
両手で振り下ろし続けたんだよな？
592:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:23:04 Dvs2SED20
女性が刃物使ったってなんでわかったの？
593:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:23:09 bfgGHMatO
口実防衛
594:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:23:35 3rjkhCw90
>>564
検察の判断としては
「女性が切りつける→男性がフライパンで一度応戦」までと
「その後、男性が女性をフライパンで何回か殴りつけて意識不明にする」までを
別個のものとして扱っているんじゃないか？
つまり、切り付けられて反撃した後、「女を痛めつけてやろう」という
意識の元に男性が攻撃を加えたのだと。
595:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:23:45 OI7Vyf/E0
>>512
過去の記事みてみたら、結構酷いな。
途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
正当防衛じゃない理由はここらへんかもな。
596:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:23:53 Yv/rsxfK0
追い討ちしないと殺されんぞ、こっちが。
刺されるところだったのに。殺されるところをやっと切り抜けて、二秒くらいで「過剰防衛かも」なんて判断できるか。
どんだけアドレナリン出てることか。
597:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:03 Ay9trOT70
裁判官は、男子たるもの、皆スティーブンセガールのように素手でも戦えるようになれって
思ってるんだろ。
598:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:04 krIKMOPfO
>>584
カジオーもびっくりな威力だよ。
599:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:05 D3cpZUV70
こういうスレッドをみて、日本の裁判所はおかしいとか
思い込む連中が増えるから困るわけだよ。
自分で物事を考えない連中が多すぎる。
600:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:09 XXOxVLIi0
おばちゃんの手から包丁が離れた時点で
おっさんはベアナックルに切り替えなきゃいけなかったんだよ
だから執行猶予付かなくても仕方がない
601:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:22 05TR/DmU0
大人しく殺されろ、と？
602:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:24 20lIlAN50
>>492
それは良いw
いきなら裁判官に「ほら！これ持って！」とフライパンを持たせ、
包丁で切り付けて殺そうとする。
裁判官がフライパンを少しでも頭部に当てたら、裁判官が犯罪者。
>>493
包丁を振り回して殺そうとしている人に警官が銃を向けたら、
警官に襲いかかって拳銃を没収していいんだよね？
603:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:30 Sbv7YFzx0
>>595
随分余裕あるなって感じだな
むしろそれを読むと殺人で起訴されなかったのが
不思議なくらいだ
604:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:37 Go+8qtcw0
相手が刃物持って切りかかってくるのに素手で防げと？憲法9条守っておとなしく殺されてろと言いたいのか？
605:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:44 BOijA38V0
フライパン最強伝説
606:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:24:50 8GirZWNq0
・埼玉県寄居町で7月、車にしがみつく夫を 振り落として死亡させたとして、殺人容疑で送検された主婦（47）について、さいたま 地検熊谷支部は29日、正当防衛が成立するとして不起訴処分にした
・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻（32）の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した
・同県掛川市内の会社員の男（当時38歳）を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女（16）について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした
性別が逆なら当然のように不起訴ですね
607:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:07 Fl0wft8u0
包丁で切りつけてきた女相手にその辺にあったフライパンで応戦し命を守った男を称えるべき事例
608:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:11 5LQkvgPD0
>>243
咄嗟には無理
緊急避難は罪にならないから頭殴っても１発だけなら正当防衛
この裁判官頭おかしい
609:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:13 mEZ89kk6O
女慣れしてないアホ判事に当たるとホント不幸だな
刺しにくる女はマジ怖いんだって
やらなきゃやられる
知り合いのDQN夫婦は旦那が空手有段者で、嫁が刺しにきた時頭にハイキックいれたんだがムクッと起き上がってきて結局刺されて病院行きだった
610:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:15 VNGnplJq0
今にも殺されるかも、って時には手加減などできんよな、普通。
まぁこの男が、既に倒れた女を何度も滅多打ちしたんならわかるが、
記事を読む限り、そういうわけでもなさそうだな。
執行猶予はありだろ～
611:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:28 RpoUaNAK0
これ過剰防衛というならなんというゆとりなんだろうね
包丁突きつけてきた時点で相手は自分を殺すつもりってことだよ
その時点で相手をやらないと、またいつ刺されて死ぬかわからないのに…
殺されるのがいやなら相手に包丁なんて向けなければ良い…
普通の人間は刃物なんて人に向けないだろう
612:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:29 1NNA6q780
人間の耐久力の個体差を考慮して死なない程度に戦闘力奪うってかなり難しいだろ
頭殴らずに両手を完全に潰す方法で反撃しろということか？
613:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:38 cg8B0Lw60
これおかしいだろ。 殺されてたかも知れないんだから、相手を殺しても
罪にはならないだろ。
生きるか死ぬかの場面で冷静に適度な手加減なんか出来るかよ。
刃物で切りかかられたりしたら、最も効率のいい手段で相手の戦意や戦力
を剥奪する事に全力を出すに決まってるじゃん。
614:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:41 5H52isaJO
７年も求刑した検事もひどいヤツじゃね？
615:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:43 JziWNWAg0
どういう流れで相手が死ぬまでに至ったのかが分からんな
でも傷害致死で起訴されてるって事はそんなボッコボコに殴ったわけじゃない？
それとも殺さんばかりのめった打ちでも正当防衛の可能性あったら殺人罪問われないのか？
616:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:44 n34u+bBz0
>>4
正論ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
617:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:25:59 UPvy4EY90
F島 「男性のフライパン使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
ある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ包丁を持った女と言えども男性は丸腰で身を守るべき」
T原 「そんな事して、男性が殺されたら？」
F島 「それは男性の宿命ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のように
スタジオ中に響き渡る）
（その声にまずいと思ったかF島が続ける。）
F島 「それに女がそんなに包丁を振り回すんだったら
無理して逃げる必要は無いと思うんですよぉ～、
刺されても良い訳ですしぃ～」
T原 「じゃっ、包丁女が別の所でまた人を殺したら？」
F島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
618:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:00 6X6nNRdq0
男は黙って氏ねばよくね？
619:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:01 /hNAxD730
警察は犯罪者の味方だからな。
どんなに殴られようが刺されようが日本では耐えなきゃいかん。
ちょっと反撃して相手が死んだりしたら逆に殺人罪や暴行罪で逮捕される日本。
誰かを助けようとした人が逆に捕まえられた事件もあっただろ。
日本の法律は本当に糞以下
620:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:09 l7kTwhQU0
>>518
っていうか有段者手だけで相当不利だからね。
正当防衛の範囲が相当狭まる。
正直怪我しなけりゃなんでもいいよ。
>>495,538
『包丁もって襲われた』時の話だろ？
>>423で抑えろっていわれてるし。
柔道で応戦なんてしないよ。冗談じゃない。
室内で逃げ場が無いなら物つかんで投げるね。
とにかくその場からはなれることを考える。
相手が興奮しているならなおさら。
ついでに言っておくと、素人＋刃物ｖｓ有段者＋刃物はほぼ確実に有段者が過剰防衛になるから。
ホント段位なんて実際に襲われたら邪魔にしかならないぞ。
621:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:09 kPrqlMOn0
裁判員制度がはじまったらどうなるかな＾＾
622:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:13 Fnw0GKdD0
裁判員制度必要だな。殺さなかったら殺されてただろう
623:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:21 GHCWFHr50
同じ状況に置かれたら俺も相手が動かなくなるまで殴るだろうな。
とても冷静ではいられない。
624:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:32 7df29F6g0
女KOEEEEEEEEEEEEEE
しかしこれ、正当防衛じゃねーの？
正当防衛ってどんな基準なのか分からなくなってきた…
625:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:35 Dvs2SED20
これからは、もっと勝てそうにない武器で応戦しないと
団子の串とか
626:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:44 lslYyzWL0
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
正当防衛だろ・・・・
627:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:53 fFjB0Ql70
おいおい刃物持って向かってこられたら正当防衛だろ
何だよこの判決・・・って、何だ例によって地裁か
628:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:55 XQSUPRy80
まぁ男が殺されなくてほんとうに良かったよ、がんばったな！男！
629:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:26:57 x6wMkXZx0
>>1
うずくまっても包丁持ったままならいつ反撃してくるか分からないだろ
630:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:02 Yv/rsxfK0
>>606
酷い差別だ。
631:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:06 stHB63sp0
これ無罪だろ
包丁に対して包丁で応戦ならともかく、フライパンで応戦したんなら
過剰ってことはない正当防衛だ。
むしろフライパンなんて貧弱な武器で
よく頑張って守り抜いたって感じだ。
632:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:12 LcK3WVTU0
これは控訴すべきだな。
包丁を振り回す相手にフライパンで応戦
なら、防衛行為としての相当性はあるから、
結果的に相手が死亡したとしても正当防衛と認められるべき。
記事読む限りでは、高裁、最高裁で無罪になる可能性あると思うよ。
633:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:20 GpSpv3/g0
>>569が真実。
刃物を持った相手に手加減なんかできるわけない。
刃物を手放していないなら四つんばいになろうが攻撃されて当然だ。
自分を刃物で殺そうとしている相手を殺して過剰防衛だ?
冗談も程ほどにしとけ!!
634:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
09/01/26 16:27:32 +BCc0KR/0
('A`)q□ ダウン奪ってからの攻撃ｗ
(へへ URLﾘﾝｸ(milenion.up.seesaa.net)
635:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:52 qU5b7CftO
こういう「ん？」って思う判決が出る度に考えるんだが、
「無能なのは裁判官じゃなくて、
弁護士（もしくは検事）なんじゃないか」と思う。
いくら裁判官が「常識的に考えて無罪（もしくは有罪）」って思っても、
徹底的に言い負かされた方を支持することはできんだろ。
636:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:52 D3cpZUV70
>>629
そんなレベルの反論は検察官が綿密に潰してるよ。
637:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:27:53 cg8B0Lw60
熱湯最強伝説。 防御不可能。
638: ◆65537KeAAA
09/01/26 16:27:58 07vpZRn70 BE:58708692-2BP(1797)
これで過剰防衛だっつうんなら何が正当防衛なんだろうな？
639:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:00 hg/J5gY40
陸自は銃剣止めて
フライパンを標準装備だな
640:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:00 dQx5mosD0
フライパンで殴ろうとした男から、身を守ろうと、女は包丁を突きつけたが
抵抗することもできぬまま、刃物を見てさらに逆上した男に殴り殺された
・・・てなケースならわからんでもないかね
証言や、過去の経緯次第ってとこか
641:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:01 2Kc0cQPn0
では、何を使って自己防衛すれば良いの？
642:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:03 c2HgpGT7O
>>512>>595
そういう事ならしゃあないな。
643:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:15 fzeHRpbO0
>>4
だよなあ、こういうのこそ差別っていうんだよ。
殺されそうになっても抵抗するなというのか、この国の法律は。
やるかやられるかの時にはやるしかないだろ？
644:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:23 1JM/sv8uO
そういや、にしおかすみことか長州小力見なくなったね。
645:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:37 bedkE4180
フライパンの角で殴るの難しいぜ。
646:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:39 fA/A5A9a0
また、女性逆差別かよ！！！
647:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:46 JBByXNhsO
死なないように加減出来なかったのだからこれは妥当
648:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:51 NenHQVKd0
指紋や防御傷じゃない？
知らんけど。
649:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:28:56 6X6nNRdq0
ぶっちゃけフライパンの方が戦いやすいよ
フライパンで攻撃されたのを包丁で受け止める事はできないが逆は可能
フライパン大なり包丁
650:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:30 JziWNWAg0
>>614
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
こんな事言っちゃうような連中らしいです
651:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:30 hWLC5h5o0
>>639
東千歳？
652:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:36 /hNAxD730
仮に知的障害が包丁でおまいらを刺したとしよう。
そこでなんとか反撃し知的障害が死んだらおまいが逮捕される。
しかも、エセ人権団体がおまいらの家族や親戚にまで嫌がらせをしてくるのが日本
653:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:39 Zdhw+bdh0
>>647
ド素人に加減しろってのがそもそも無理
まあ、今回の問題点はそこじゃない気がするけど
654:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:40 ssiOX+49O
これ、死んだのが女だからだろ…
655:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:43 qeJH8igP0
>>606
・・・世間的に弱い（と思われてる）存在なら
刺殺でも正当防衛になんのね
そりゃあ、詳しい裁判資料見てみないと
この件についてもそれらの件についてもいい加減な第三者の戯言かも知れんが
たぶん、性別逆なら不起訴って・・・ってかんじだのう
656:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:45 q8qiUV/K0
お鍋のフタだったら
防具として認知されてただろうにねえ
フライパン男も市ねｗ
657:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:47 yp4JoULy0
銃の方がナイフより早いと思ってるんだろう？
この距離では100%私が勝つ。それでもやってみるかね？
658:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:57 +96gq1e20
>>610
たぶんめった打ちしたんじゃないかなあ・・・
>>611
逆上した女は怖いよ？
皿とか余裕で飛び交うんだぜ？
659:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:29:59 6v4p3oXK0
これはボーイの悪影響ですね
660:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:00 AZwa+YIz0
この判断なら、男は刃物で武装した女に
素手で立ち向かわなければならないのか・・・ｵｿﾛｼｽ
つーか無理
661:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:07 aV6lcN6m0
て、言うか、防衛の達成条件として相手が動かなくなる事は大前提だろ・・・
何甘っちょろい判断してんだ？裁判所は。
こんな判断ばっか続けてたら、反動でテキサスみたいたになっちまうぞ。おら
662:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:21 fAQFXOrL0
まず、この記事には情報量が足りなさ杉だな
「フライパンで何回殴打したのか」
この点が全く抜けているぞ
一回が頭部に当たって死んだのなら完璧に正当防衛成立だろ
数回以上殴打したのなら過剰防衛だろ
663:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:21 44j0Ikw9O
もしかしたらこの男はアレかもな
超興奮して武器を握って、お互い威嚇しあったりしてたら、指が開かなくなって
武器が手から離れなくなるらしいよ
で、この男、自分では離したと思って拳のつもりでフライパンでガンガン殴っちゃったとか
664:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:39 70vRBJMzO
>>569
だな
倒れたふりして襲ってくるかもしれないしな
665:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:40 0CcQ02tC0
フライパン一発じゃないんだ
倒れた後も殴り続けたのなら過剰防衛だな
666:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:30:42 H1NK4ZggO
飲み屋の42才と
会社員の57才で同居ね
ど～でもいい。
特にどっちが居なくても、何一つ変わらんだろうし。
667:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:13 88cbd5m20
裁判官って馬鹿なんだなｗ
668:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:21 5kFt/eEdO
フライパンでどつきまわしてたら
女性が過剰防衛で包丁を手にした
ってのが真相だろ
669:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:22 mkUFYFpOO
サイバー刺
fly犯
崩吊
那邉
台所の武器一覧表作るから手伝え
670:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:32 lAG5crDhO
>>590
殺されそうになって感情が高ぶらない人間はそうはいないと思うがな。それが相手への攻撃性に移行するか、逃走に繋がるかは人それぞれだが。
断っておくが俺自身はこの馬鹿な容疑者は嫌いだ。だが、こういうトンデモ判決が出ると秋葉原や土浦でのような事件に遭遇した時に困るんだよ。例え地裁でも阿呆な判決は出さんで欲しい
671:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:33 UPvy4EY90
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLﾘﾝｸ(rkk.jp)
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
672:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:37 biRk42Bn0
女がヒス起こしてて、例え初回の反撃で包丁落とすことに成功しても
これで安心すると前以上の殺意で攻撃される
室内なので背を向けるのは危険だし、ちゃんと無力化・戦意喪失させないと。
2、3回叩いただけっていうなら過剰じゃないだろｗ
673:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:39 Jxoy1G+f0
>>657
Σ（ﾟдﾟlll）
674:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:52 oJnz0oc9O
団子の串は余りにも危険な武器です
男子の所持禁止
女の子は刃渡り五メートルまでの
刀剣の所持を認められています♪
675:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:54 4x+h1HMw0
倒れた後に云々
言ってる奴ってバカなの？
相手が明確な殺意を持ってるんだから
一回倒した位で安心しちゃ駄目だろう
更に逆上して襲ってくるぞ
676:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:31:57 D3cpZUV70
>>635
こういう場合、無能なのは記事を書いたマスコミと
勘違いして書き込む、2chねらーって場合がほとんどだよ。
ほとんど一行レスで読み返すこともないし、
裁判所はおかしいって言えば優越感に浸れるわで
最悪です
＞途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
＞後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴った
ここがポイントだろう
677:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:01 VsmVDzlIO
過剰防衛なんて無くしてしまえ
678:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:03 NenHQVKd0
>>660
白刃取りの練習をするんだ。
679:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:06 uBoF3NW00
>>662
ていうかー、包丁ならふつう素手だろ？常考
680:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:11 PnQe6k6t0
人間ってそんな簡単に死なないよ。
今回はたぶんフライパンで相当叩いたとしか思えないよ。
どう考えても過剰防衛。
681:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:25 /hNAxD730
日本の場合は黙って殺されるが正解
682:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:27 PX8iOdtzO
フライパン規制を政府に要求すれば政権とれるぞ！がんがれ民主！
次はピコピコハンマー規制だな。
683:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:28 hWLC5h5o0
>>665
なんで？
ダウンしたら判定してくれるレフリーでもついてるの？
わざわざ相手が戦闘能力回復するの待って試合再開？
684:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:35 RpoUaNAK0
>>664
そうそう、戦争じゃそんなあまっちょろいことやってると殺されるね
相手が死んだか倒れてるやつの頭部に発砲して
確認するぐらいじゃないと生き残れん
不意にもう一度刺されるおそれだってあるしね
685:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:35 aAM3bFad0
死の危険がせまってるのに頭に当たる認識があるとかどうとかって
裁判長馬鹿じゃないか、なんで身を守る時に相手思いやらないといけないんだ。
そんな器用なことできるわけねぇだろｗ
686:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:35 U0REce6c0
フライパンで死ぬまで殴り続けるのもかなりの骨折りだろ
相当殺したかったんだろうな
687:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:42 YOsveg6C0
なお拳銃の使用は適正であったと……
688:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:47 +gpYMYcgO
これが過剰防衛だったら正当防衛は相手が
拳銃を持ってる場合だけだな
689:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:56 w8UjpOJ5O
器の小さいオヤジだな
690:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:32:56 74BJvFyq0
>>597
セガールも涼しい顔して過剰防衛な気がするが。
691:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:07 anGLDwtx0
フランパンで普通に殴ったぐらいじゃ死なないだろ
殺す気マンマンで思いっきりぶん殴ったと思われ。
692:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:27 OI7Vyf/E0
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
これは娘が父親殺して過剰防衛判断された判例。
＞帰宅時間が遅かったことを父親に咎められて口論となり、父親が鍋で殴り掛かってきた後、
＞包丁を持ち出したため、長女も包丁を取って父親の胸を刺した
どこまでが「正当」でどこまでが「過剰」なのか、よーわからんなぁ・・・
693:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:27 rgnvuYMb0
>>638
凶器を持たず一撃で相手の行動を無効化できるパンチを入れる
プロボクサーになればできるよ、プロボクサーのパンチは凶器認定されるけどｗ
694:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:27 Dp4nso6T0
>>664
アホｗ 倒れた相手とか朦朧としてる相手にトドメさしたら
過剰防衛確定だよｗ
相手が倒れた時点で逃げるか、離れて救急車か警官を呼べば
ほぼ正当防衛で確定する。
695:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:28 x6wMkXZx0
>>320
無力化したかどうかの保障は誰がしてくれるんだ？
それが演技じゃないと何故言えるんだ？
ちなみに男よりも女の方が痛みに強いから痛がった時点やめるのは自殺行為だぞ
696:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:40 AZwa+YIz0
任天堂のMOTHERを思い出したのは内緒だ
697:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:33:39 VE6wLWZS0
>>649 そんなに反射神経が良いとは限らないぞ。
太刀筋がブレてる狂乱してる相手に、そんな冷静な見切りができるのかな。
それからフライパンに当ててそのまま逸れて身体に刺さる事もあるが
それで切られても冷静に反射神経を駆使して防御し続けることができるかどうか？
698:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:06 VMxjjckz0
フライパンで殴り殺すって
そーとー殴んなきゃ無理じゃね？
699:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:14 +6C8e+ER0
このニュース見てぞっとしたんだけど。
マジで
女に刃物もたれたら死ぬしかないってかw
追い打ちをかけたにしろ実刑はないだろ。
自分が死ぬかもしれない状況に置かれたら相手が動かなくなるまで攻撃するだろ。
裁判官で一回実験してみればいいのになw
700:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:14 wRLXstNU0
これは弁護士の力量うんぬんのおなはしじゃないの？
701:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:27 mHd4X5UB0
裁判官がMOTHERの大ファンだったんだろ
「フライパンはお前装備するもんじゃない！！」
702:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:28 aaZi41Xg0
女共に変な権利を認めるからこうなる
女は素直に男のために股だけ開いてればいいんだよ
703:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:32 jLT7pbW/0
>>649
フライパンは空気抵抗を受けるから不利
台所行って試してみな
704:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:34:46 +5ghnx5v0
正当防衛＝相手を汚させないようにやさしく殴れ
705:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:02 Sbv7YFzx0
>>692
正当防衛の成立条件は結構難しかったりするが
ぶっちゃけ何度も出てるように、襲ってきたのが男で
応戦したのが女なら、成立する確率は高い
706:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:16 v37xR4KFO
大人しく死ねと…
707:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:18 148BzHACO
重さ50kgの特注フライパンか
708:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:31 aAM3bFad0
一発なら誤射かもしれない理論だな。
709:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:31 UPvy4EY90
[ クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター） ]
URLﾘﾝｸ(www.creo-osaka.or.jp)
＞ ドメスティック・バイオレンスとは、直訳すると「家庭内暴力」ですが、
＞ 一般的には、「夫やパートナー等の親密な関係にある人からふるわれる暴力」と
＞ いう意味で使われています。
↑ 妻 ⇒ 夫 ・ 親 ⇒ 子 のDVを、勝手に外さないでください。
710:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:37 TWMxem7q0
フライパンで殴り返しちゃダメなのかよ
じゃあ何ならOKなんだ
おたまか？泡立て器か？麺棒か？
711:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:54 7PvnYMnX0
香の１００tハンマーだと即死だな。
712:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:54 RMYcSpI70
これのどこが過剰防衛？？？
包丁とかどこ当たっても凶器だろ！？
この裁判官は包丁で襲われても反撃するなって事か？
713:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:55 p2VGaxZW0
だがちょっと待ってほしい。
相手の女性は死人に口無し状態で
この男の証言のみなんだろ？
正当防衛すら怪しい
714:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:35:59 JLvIRPLb0
フライパンといえばブレインﾃﾞｯﾄﾞ
715:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:08 Dp4nso6T0
>>692
単純だぞｗ 相手（殴りかかってきたり、刺しにきた人）が
死んだり、重度の障害を追った場合には過剰防衛になるケース
が多い。
何度も殴り返したり、相手が動かなくなるまで応戦してても
軽傷なら過剰防衛にはならないよ。当たり所が悪いとか、
偶発的なケガで相手が死んでも過剰防衛でとられることはある。
716:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:08 V3O/7E5aO
男性は鍋を頭に被り、蓋を持って防御したが、
女性が更に逆上して包丁を振り回した為、更なる危険を感じた被告は
左手に鍋の蓋、右手にフライパンを持って応戦した。
717:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:12 JihI/HSU0
>582 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/26(月) 16:21:36 xnGbbzY60
>聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな
>
>そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
>正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
>緊急避難と条文を比較すればわかることだが >
>それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと
おっしゃるとおりだとおも。 現在の刑事裁判官がアホな責任のほとんどは団藤のばかにある。
あいつは、裁判官の時に死刑を言い渡した被告人の家族に傍聴席から「人殺し」とののしられたのにショックを受けて死刑反対論者に
なったという腰抜け。 まったく、どういうつもりで判決書いてんだかわからんだろ、それじゃ。
718:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:14 9SQVi0By0
これで求刑7年とか相当フェミ検察の悪寒
719:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:17 JCRzlYwH0
ｺﾝﾊﾟｸﾄなｽｲﾝｸﾞだったんだろうな
振りかぶったら刺されるもんな
720:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:21 RpoUaNAK0
>>694
そんなこというけど相手は殺しにきてるやつだよ？
懐にナイフもう一本持ってたらどうするんだよ？
朦朧としつつも、通報してるうちに後ろから刺してくるかもしれんよ
刃物もって相手が自分を殺そうとしてる時点で息の根を止めるぐらいでも
正当防衛でいいとおもうぞ
相手が素手で攻撃してきてるなら殺したら過剰防衛だろうけど…
721:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:23 7SYoJHgT0
相手が包丁持って襲ってきたんだろ
手加減してたら自分の命が危ないんじゃね？
722:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:31 BOijA38V0
フライパンは盾にもなるし、ふちはけっこう鋭い
もちろん殴れば破壊力でかい
武器として最強じゃん
723:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:39 uIsPvSUf0
何かされないと反撃できないとかおかしい
それで殺されても今度は加害者の人権のほうが重視されるんだろ
724:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:40 6X6nNRdq0
負けるが勝ち
725:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:43 GpSpv3/g0
こっちは法律守って暮してるのに
法律がいざというとき頼りにならないんじゃ
どうしようもない。
この国は偽善であふれかえっている。
726:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:36:49 Zdhw+bdh0
>>713
アサヒは帰れｗｗ
727:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:00 SUmNw3YwO
じゃあ強盗がいつ来ても大丈夫なように各所にクラブを置いてるか弱い私は犯罪者予備軍？
黙って殺されろってコトか
728:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:03 NenHQVKd0
>>694
正直、死の危険が迫ってたら過剰も糞もないきがするんだけど。
日本刀もった基地外が突進してきたとして、もし自分が銃もってたら
止まって動かなくなるまで撃ち続けちゃうと思うんデス。
729:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:19 C434rw3C0
>>533をよくみろ、
そもそも、Bは正当防衛で刃物を持った
「腕」
を狙ったことにしてるが、死因は
「脳」ヘルニア だぜ。
730:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:30 kW90P/2bO
どうせ有罪なら鎖ガマで反撃しろよ
731:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:30 S5z/ObBd0
えっと・・・これはおとなしく殺されとけってことですね。
732:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:31 qeJH8igP0
>>692
それ、父親と長女を入れ替えたら、父親過剰防衛判定されそうだよな
なんつか、おれにも何処までが正当か解らなくなってきたよ
733:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:37 mr7+RYouO
包丁持ってる奴が相手なら動けなくなるまで攻撃しないとこっちが殺されるな
刃物相手に過剰防衛なんて無いんじゃないかな
734:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:57 1oS3m9OE0
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
あうあうああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (＾ｐ＾ ) /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
735:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:57 yp4JoULy0
別に危険時に法律が助けに来てくれる訳じゃないからねぇ。
やっぱり最後に頼りになるのは武力だな。
このおっさんは殺されなかっただけまだマシだったね。
736:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:37:58 kfYJW4720
今北だったが>4で結論が出ていた
737:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:05 8ciFVDII0
常識から言ってフライパンは女の武器だろ。
よってこの男は有罪。
738:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:12 XVJpA7Fv0
>>481
不覚にも
739:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:16 SgOFdIsN0
>>693
空手だと二段からだったっけ？
知り合いに高段位を取りにいかない理由を聞いたら、
「いざという時に殴れなくなるから」とかいってたな。
740:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:40 WDnkYXws0
マスターキートンばりのナイフ扱いされたら無理だろうが、
中年女がプルプルしながら包丁持ってたんだろうし、
余裕で叩き落とせるだろ。
741:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:43 Y07gZ8kz0
ざけんなよ どうすればよかったか言ってみろ
742:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:46 U4Tp4mdSO
一発で殺したなら正当防衛。
執拗に殴ったら過剰防衛
後で包丁を持たせて工作した可能性もあるな
743:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:38:52 3g0XSK5j0
中国人女か
744:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:00 hkhqoPCBP
まあ女は弱者だから仕方ない
745:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:04 Sbv7YFzx0
過剰防衛が適切だと思われる根拠の記事
>>298
>>304
746:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:04 qU5b7CftO
>>676
あ～、そうかもしれないっすね。
意図的にしろそうでないにしろ、勘違いさせるような書き方をするマスコミと、
手持ちの情報が不足もしくは誤ってる中で、勝手に結論を出すネラーか。
どっちも便所の落書として認識すべきですね、改めて。
747:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:13 zgwQgzJy0
先にフライパンでなぐりかかってきた男に
女が包丁で応戦しようとしたのだったら？
という可能性を考えてしまう
748:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:38 BDGOmKBO0
包丁ちらつかせじゃなくて、実際切られてるんだろ？
戦意喪失させなきゃ自分が死ぬわな。
749:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:39 EDOyMds80
「包丁には包丁で応じなければならない」という司法のお墨付きだな
750:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:39:46 Zdhw+bdh0
>>740
若いお前さんならそれも可能だろうが、この男は５７だぜ？
そうそう余裕をもって動ける歳じゃなかろう
751:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:40:18 lU1I5QYT0
これのどこが過剰防衛なんだ？
おとなしく刺されて死ねって言ってるのか？
バカな裁判官
752:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:40:31 pwaGgVEP0
お前ら何いってんだよ
フライパン＝攻防一体
包丁＝攻撃のみ
これでわかるだろ？
753:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:40:40 6PRuJ9gxO
攻撃力 包丁＝13
フライパン＝5
防御力 包丁＝0
フライパン＝5
特殊能力 包丁＝なし
フライパン＝火に強い
754:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:40:44 q2FUBQNX0
詳しく調べようと
下を検索し、記事前文を押したら
関係ない記事に飛んでくｗｗ
茨城新聞がダメなことだけはわかったｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
755:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:40:51 J0Ml1rIpO
>>709
おまいも、子 ⇒ 親 のパターンを外しているぞ。
756:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:40:58 o+cKA1NB0
やるかやられるかの闘いか。刃物は怖いよ。
家庭のなまくら包丁かもしれないし、
研ぎ完璧、刃面鏡のトマトも触れるだけで真っ二つ、鋼の逸品かもしれない。
後者は暫鉄剣として流通している。
757:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:04 AZwa+YIz0
過剰だの法律だの考えながら応戦するなんて器用すぎるだろｗｗｗｗ
そりゃ居たかもしれないけど、高確率で病院送りか
新聞の死亡記事になってると予想・・・
758:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:05 GpSpv3/g0
>>694
もし警察を呼んでいる間に復活して襲い掛かってきたらどうするの?
それで刺されて殺されたら死に損もいいところじゃねーか！
相手がこっちを油断させるために演技している可能性もあるのに
悠長なことやってられるかよ。意識を失うまで殴り続けるのが正解だよ。
刺し殺されたくなかったらな！
お前実際命のやり取りしたことねーだろ?
759:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:08 JQVEpbej0
>>711
あれはモッコリで強化ガラスを突き破れるりょうの強靭さあってのものだったんだよ！
760:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:11 9SQVi0By0
>>753
包丁は即死効果だろｗ
761:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:19 9BHnkTaF0
男はこのぐらいでないともてないんだよ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
762:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:20 O8MCZZyEO
>>739
そんな心構えの野郎に
空手を学んで欲しくないな
763:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:28 /nZXK1fnO
判決を批判している奴がいるが、
どんだけ強烈に殴ったらフライパンで人を殺せるんだよ。
どう考えても過剰防衛だろ。
裁判員にすらなる根性のないヘタレは黙ってろ！
764:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:29 aV6lcN6m0
>>660
フライパンで全部防いで、片手で警察呼びながら
到着まで持ちこたえるんだろうよｗｗ
765:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:31 PnQe6k6t0
女性は台湾の人か。
ちゃんとした判決が出て国際問題にならなくて良かったよ。
766:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:47 ckIk78cZ0
>>4で結論が出た
767:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:41:59 Dp4nso6T0
だからな、日本はアメリカとは違うんだよ。銃器が充満してる
アメリカじゃ「相手が胸に手を入れた」だけで撃ち殺しても
正当防衛になったケースがある。
被害者（殺された人）に前科があったり、犯罪多発地域だったり
過去に銃器で脅されたとか、殺されそうになった過去があったら
「自分を守るための正当な行為だった」との判決を下した実例が
あるんだよ。
ただし、日本はそうではない。どちらかというと結果論。応戦して
相手をタコ殴りにしててもケガが軽かったり軽傷の場合には起訴
はしない。訴訟沙汰になっても正当防衛で認められるケースが多い。
相手が死んだり、重度の障害を持った場合には過剰防衛になる。
要するに「相手が死ぬほど殴るな」が考え方の基本になってる。
同種の事件を抑制する意味合いもあるんだろう。
768:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:42:12 Sbv7YFzx0
過剰防衛が適切だと思われる根拠の記事まとめ
>>298
>>304
一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
769:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:42:19 D3cpZUV70
＞意識を失うまで殴り続けるのが正解だ
残念ながら、裁判員制度の下でもそういう主張は受け入れられんだろ・・・
770:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:42:19 +wF0iR+90
うちにある５ｋｇぐらいの中華鍋で殴ったら一撃で脳挫傷で死ぬかも。
771:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:42:37 S5z/ObBd0
実際に刃物もたれたり振り回されたら大抵の人はパニックだよ。
冷静に対処とか無理。
772:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:42:45 IWDbIu7H0
包丁を持って迫って来た女に、両手で握ったフライパンを頭めがけて思いっきり振り下ろしたらしい
要するに包丁とフライパンを両者が持ち口論が始まって女が男に切りかかってきたからフライパンで殴って殺したって事だよ
懲役２年は妥当だろうね
773:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:43:32 /hNAxD730
＞まあ女は弱者だから仕方ない
これこそ差別だ。相手がどんな誰であろうと公平にやらねばならん。
男女平等と謳っておきながら都合のいい物だけ取り上げるのは差別に繋がる。
職も内務は女と言う差別会社があるが男女平等で女に土建や軍など平等にやるべきだ。
嫌と言うなら男女平等をやめ男尊女卑にするべきだ！
774:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:44:08 3rjkhCw90
>最決平成20年6月22日は、加害者の暴行に対し被害者が
>反撃を行った事案で、第一暴行と第二暴行が時間的場所的に
>連続していた事案で、第一暴行終了時点で被害者において
>加害者が意識を失ったことを認識し、かつ第二暴行において
>被害者への攻撃意思を有していた案件で、第一暴行には
>正当防衛を認めたが、第二防衛については傷害罪の成立を認めた事例がある。
wikipedia、正当防衛から。
今回の件で女が反撃を食らった後、どういう状態になったのかは知らんが、
男が防衛の意思じゃなくて、女性への攻撃の意思が認められる行為に
出たのならば、正当防衛にならないのは法律上、自然な事だ。
上のレスで、男性がフライパンを持ち替えたとかいうレスがあったが、
それが本当なのだとしたら、持ち替えて女性に打撃を加えた辺りから
防衛の意思じゃなくて、攻撃の意思が男性にあると認められたんじゃね？
775:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:44:31 bYxPCw7wO
炒めつける程度なら良かったのになｗｗｗｗ
776:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:44:31 V3O/7E5aO
女が｢カイシンノイチゲキ｣てブツブツ言いながら包丁振り回したら、
そりゃ恐ろしいよ。
男性は殴った後にベホイミって唱えてたそうだし、
この判決はおかしい。
777:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:44:36 lU1I5QYT0
>>676
おまえは軽いアルミのフライパンで
包丁振り回してるやつを的確に抑えることができるんだな？
大したもんだ。
778:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:13 JziWNWAg0
>>715
パニック状態で闇雲にフルスイングしたフライパンが会心の一撃になって
その一発で死んでも過剰防衛？
779:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:19 uBoF3NW00
>>775
誰がうまいことを言えとｗｗｗ
780:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:19 o+cKA1NB0
>>771
だよなあ。戦国時代の最前兵じゃあるまいし、白刃くぐり抜けて居る日常は無い。
やる気まんまんの、武装女に手加減無用。
781:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:23 azoePFlV0
>>739
初段からです
その知り合いは実力でも段位取れないと思いますよ
782:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:42 D3cpZUV70
>>771
冷静に対処できないから、過剰防衛が認められたんだろ。
途中で武器を持ちかえてるし、正当防衛は無理だろ
>>774
過剰防衛は一応認められてる
783:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:49 9SQVi0By0
あうあうあーの子供2人殺した母親に執行猶予出した奴もいるしなあ
いい加減だよ。つくづくｗ
784:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:45:57 6Q4ckT2f0
>>728
だよなぁ、ぶっちゃけ怖くて無力化の確認とか絶対無理。
いきなりブスッとくるかもしれん。
命のやり取りをしていた相手の心配とか、普通無理でしょ。
785:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:03 JihI/HSU0
>728 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/26(月) 16:37:03 NenHQVKd0
>>>694
>正直、死の危険が迫ってたら過剰も糞もないきがするんだけど。
>日本刀もった基地外が突進してきたとして、もし自分が銃もってたら
>止まって動かなくなるまで撃ち続けちゃうと思うんデス。
ええ、アメリカでも、イギリスでも、フランスでも、ドイツでも、それで正当防衛が成立します。
在米中、ハロウィンの日に訪問する家を間違えただけで撃ち殺された、素手の日本人高校生がいましたね。
あの事件、刑事裁判では無罪でした。
彼は他人の敷地に入って「フリーズ＝動くな」と言われたのを理解できなかった、だからどんどん近づいただけなのですが。
786:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:09 A+lp5XBE0
兄弟がリアル精神病患者で頻繁に包丁などを持ち出し遂には切りつけてきたときに
しばしばバットで積年の怒りをこめて殴った法科大学院生の俺から言わせると当然正当防衛
むしろフライパンなんかじゃなくもっと強力かつリーチあるもんで殴るかそれがなかったら逃げろとアドバイスしたい
そんなに目立たないけど縫ったあとって盛り上がって結構残るし
787:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:11 hWLC5h5o0
>>768
刃物を持って襲ってきた相手に
とりあえず手近な物で応戦し、相手が膝をついた隙をにより打撃力の大きな物に持ち替える
そして、相手の攻撃能力が完全に喪失するまで打撃を加え続ける
しごく合理的な防衛行動だが、何が問題なの？
788:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:21 Sbv7YFzx0
>>774
どうも、フライパンで殴った後、四つん這いになった
女性に、さらに鍋を変えて頭と顎を殴ったらしい
この時点で、女性の攻撃を防ぐ目的から自分が
攻撃を加える方に目的が変わっているとみなすことが
出来るかと。
789:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:23 ZcgVS+M20
>>577
あれは足をやられて寝っ転がってからが本当の勝負
790:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:35 20lIlAN50
>>595
>>603
>途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
>後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
アホウ！
アルミ製のフライパンなんてすぐにペコペコになるから防御力は無い。
「アルミ製じゃ防げん！」と思って、慌てて銅製の片手鍋に持ち替えたんだろ。
しかも、打撃部が顎・顔面ということは・・・
その時点でも、女は男性を殺す気マンマンで男性に正面から襲いかかってきていたのだよ。
おまえ、ゾンビの怖さを知らないのか？
>>606
う～ん・・・無罪か否かとか言う以前で、不起訴かw ｱﾊﾊ・・・
もう、皆はフェミ裁判官を殺していいんだよw
どんどん
そゆこと。
791:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:37 zqBBER0T0
たとえ包丁に対して応戦したのがフランスパンでも、防衛範囲を超えて相手を殴り殺したら殺人
これ、あたり前のこと
792:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:42 cg8B0Lw60
包丁投げられたら、もっとヒサンな事になってたと思われ。
当たったら男が大怪我するし、外れたら男がゲットして女を刺してただろうし。
793:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:46:52 cAXkkDVD0
こういうケースで警察だったら銃で応戦して相手が死んでも「適切な判断だった」ってことで正当防衛になるんだろうな。
794:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:03 9BHnkTaF0
つまり包丁もった自衛隊員を木刀で死なない程度にとどめたコンビニ店員が最強
795:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:04 Dp4nso6T0
>>758
お前みたいな引きこもりに言われたくねぇよｗ 俺は元々、
大阪のミナミとか北新地で飲食店を経営した側。
刃傷沙汰とか殴りあいなんてのはバブル期にはよくあったよｗ
店の女の子が引き抜きにあって、ヤクザの事務所に連れ去られる
なんてこともあった。
正当防衛を主張したいなら「前科がない」こと。相手が倒れた
時点で「攻撃を止めた」という証明ができること。後は飲酒の
状況だな。相手が酩酊状態なのに殴れば殺意認定されることも
あるんだよ。その程度は知っとけ。
正当か過剰かは裁判官や検察官が決めるんだ。きちんと知って
おいて自分を抑制することも「防衛」の一つだぞ。倒れた相手を
ヒステリックに殴るのは小心者がすることであって、強い男でも
何でもない。
あんた、女相手に意気がってどうすんの？よっぽど弱いんだなｗ
796:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:04 hVo5rVXf0
状況が分からんと何とも言えんな。
まず女性の殺意の有無がわからんと。
この男の足の裏だけを狙って切りつけたとかいうのなら殺意はなかったと認められるし。
797:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:06 rwWC9s6s0
執行猶予つけてやれよ
798:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:23 Y07gZ8kz0
女が殺してても懲役2年なんだろうな
799:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:24 5/bUoa40O
俺だったら相手の包丁を気功で撃ち落とすな。
刺されたあと救急車で運ばれながら脳内で。
800:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:37 GgJpF11Y0
やっぱり裁判員制度は求められるべきだな
一般常識が欠けた裁判官なぞ首にしてしまえ
801:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:56 +wF0iR+90
で、この二人は何の料理を作ってる最中だったんだ？
802:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:47:57 klTZYY9f0
バカ野郎。
殺しに来てるんだぞ。なら殺すくらいの防衛でも正当だわ。
殴り掛かってきてるのを殺すのは正当じゃないが。
核爆弾打ち込まれて、日本刀で応戦しろっていってるようなもんじゃねーかｗｗ
803:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:48:00 z0q69so30
身を守るにはグリズリースーツでも着るしかないな。
804:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:48:16 Deba/WsCO
そもそもなんで朝早くから頃試合？
805:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:48:51 AZwa+YIz0
男「やめておけ・・・、包丁のほうがフライパンより速いと思っているんだろう？」
女「う。ああああ！」
806:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:48:57 9SQVi0By0
殺す覚悟があるなら殺される覚悟ぐらいしてるだろ
してないのは執行者くらい
807:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:08 N6TXzNci0
>>803
マークⅣか
808:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:10 uZp8vZCU0
詳しい状況が分からないが、多分女性が戦意喪失したあとにも殴ったんだろうな。
809:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:22 20lIlAN50
>>791
いや、どうやら、死ぬのはおまえの方のようだぞ・・・
・埼玉県寄居町で7月、車にしがみつく夫を 振り落として死亡させたとして、殺人容疑で送検された主婦（47）について、さいたま 地検熊谷支部は29日、正当防衛が成立するとして不起訴処分にした
・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻（32）の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した
・同県掛川市内の会社員の男（当時38歳）を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女（16）について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした
>>798
女が男性を殺したら不起訴。全く問題無い、ってこと。
810:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:29 YqoAdnWnO
相手に殺意があるのなら、相手を殺す以外に助かる方法があるのか！？
811:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:37 hWLC5h5o0
>>796
なんで女の殺意が問題になるの？
身を守るには、相手の意思ではなく能力に備えるべきじゃない？
812:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:37 nJ9gQ8sRO
食器ングな事件だな。
813:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:49:51 GgJpF11Y0
しかしちょっとまってほしい
憲法９条を唱えていればこのような事態にならなかったのではないだろうか
814:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:15 3J0RWMrw0
フライパンって結構強いんですよ
815:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:24 u/WCaLFX0
>>606
816:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:26 VbyOrbjr0
>>808
普通に考えればそうだよね
なんでこいつらいつも的はずれなことで言い合いしてるの
817:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:32 RSnQxjHwP
だれかアキバでリュックサックにフランスパン刺して歩いてみてよｗｗｗ
818:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:32 RpoUaNAK0
>>785
だよね
日本の判例が糞ってことだね
殺傷能力のある凶器をもって攻撃してきた時点で
お互い殺し合いはしかたないことだとおもう
殺そうという意思にたいして殺しで対抗したことに過剰ってのはおかしな話だ
素手なら過剰が成り立つのは納得するが
アメリカのこれも銃を隠し持たれていたら一発で即死するっていう
国の事情があるしなー
今回の事件なんて相手が凶器持ってる時点で明らかに正当防衛
819:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:35 979NLgSFO
昔満員電車で痴漢容疑をかけられた男に裁判官が｢できるだけその女性から離れ手が触れないようにはできなかったのか｣と言ってる裁判官がいたよな。
820:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:39 9SQVi0By0
>>813
包丁を持ち出すなら話し合うぞ！！！！！
ってか？
821:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:42 Yg6ed8WV0
殺されるくらいなら過剰防衛だろうと相手を殺しますが
822:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:50:45 cg8B0Lw60
>>813
無防備マンならフルチン＆素手で女を殴り殺していたと思うよ？
823:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:51:01 VE6wLWZS0
>>778 昔はほぼ完全にそれだったぞ。日本の司法。
昭和の終わりくらいの話だが、強盗に対して未遂ではなく
既に刃物を突きつけられて金品を取られるといった犯行をされた後に
その現場で被害者が逆襲して金属バットで殴りつけた。
それが頭部にヒットして強盗死亡。
これは殺人罪で裁かれて執行猶予もつかなかったといった例があったと思う。
しかも当時これは特に過激な判決でもなんでもなかったそうだ。
日本に置いて正当防衛は殆ど認められないというのが通常であった。
824:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:51:15 k2oGnMaVO
よく映画とかであるけど、追跡者や犯人を気絶させて
そのまま逃げて、また追われて…ってパターンあるやん。
家に強盗入ったときもそうだが、ちょっと反撃しただけじゃ
死んだふりで、油断したところを自分がやられる印象しかないんだが。
トドメさすのは悪くないと思うがな…
825:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:51:25 XpN0I0vC0
男が先に手を出したんだろ
だってフライパンが包丁に勝てるわけ無いじゃないか
826:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:51:27 de7HMS070
フライパンで殺す事が可能なほどの攻撃を加える
なーんてシーンはどうにも思い浮かばない
想像力が足りないなオレは
827:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:51:45 6PRuJ9gxO
フライパンではなくお鍋の蓋なら執行猶予か無罪が出てたかもしれないね
お鍋の蓋は防御力しかないから殴り殺すのは難しかろう
828:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:51:49 07HOumU90
確かなんかの番組で言ってなかったっけ
自宅でおそわれたときはフライパンで防衛するのが有効だって
829:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:52:19 6V8HRsbn0
男が包丁で刺されて死んだら裁判長はどうやって責任取るんだろ。
830:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:52:45 t5vQfO2X0
>>4
そうでもない。
日本は正当防衛が極端に認められない。
831:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:52:49 x6wMkXZx0
>>795
相手が女か男かどうかなんて関係ないじゃん
油断したらどんな些細な事でも死に繋がるって理解できないようだね
832:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:52:51 GgJpF11Y0
似たような問題としてこういうのもある
URLﾘﾝｸ(www.s-web.or.tv)
このように過剰防衛になって起訴されるのではないかと思って
泣き寝入りする傾向があるのは非常にまずい
833:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:53:10 6Q4ckT2f0
>>767
気持ちもわかるし、理解も出来るが、
でもやっぱ刃物向けられたら綺麗事なんか吹き飛ぶよ。
ちょっと想像してみれば判ると思うけど。
人生にリセットボタン無いからなー。
刺されたらまず死ぬ。叩き落すとか漫画やドラマの見すぎ。
834:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:53:11 20lIlAN50
>>1
女に殴りかかって、女が包丁を持ち出してきたら、
女の殺人未遂が成立するんだな？
答えろ、鈴嶋晋一！
>>813
そう。
女も無防備マンにならないといけないね。
特に京都市民と沖縄県民は無防備マンになって股開いてろ！
>>808
>>816
ハッキリ言ってやる。女は戦意喪失しないし、反省もしない。
だから、女は怖いんだよ。
835:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:53:23 eU3HXsks0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLﾘﾝｸ(rkk.jp)
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
836:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:01 VNGnplJq0
最初は執行猶予つけろよー、って思ったが↓読むとダメかもな。
＞起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
＞経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭やあごを殴った、とされる。
＞女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
＞検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
＞「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ただ、最後の一文には同意できんなｗ
命を奪われるほどの落ち度はない、とか。刃物持ち出したら殺される覚悟もないと。
837:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:06 m7M8z+r10
裁判官は被告に死ねばよかったとでも言うのか
838:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:08 mUd3botqO
パンはパンでも女を殴り殺せるパンはな～んだ？
839:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:17 Yg6ed8WV0
これってあれだろ女が男を殺していたら
精神鑑定して無罪判決だろ
840:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:17 iYSpqbg60
女に包丁で切りつけられても抵抗するなってことですか
切りつけてくれる女がいないけど
841:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:21 07HOumU90
ちょっと昔なら強盗とかを返り討ちにしたら英雄だったのにな
842:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:34 +6C8e+ER0
>>795
じゃああなたは本当に命を狙われて、何も動揺しなかったことがあるの？？
本能には逆らえないんだよ。
843:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:54:57 9SQVi0By0
>>835
産む機械ばっかりだな
844:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:55:03 NCYwgVu30
>>1
＞包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
どこが過剰防衛なんだよ！！！
裁判官は自分が包丁で切りつけられたら武道の達人みたいにフライパンだけで見事に気絶させられるんだろうな！
できないなら無罪！！！
845:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:55:07 /hNAxD730
犯罪者になりたくなかったらいかなる時でも我慢し防御に徹しろ。
日本の法律では反撃は悪とみなされる。正当防衛はほぼ認められない日本なのだから。
846:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:55:33 GpSpv3/g0
裁判官と過剰防衛厨は自分が刃物で殺されかかったらどうするのか見ものだな。
命のやり取りしてる時に
「過剰防衛になるから力は5割くらいで、殴る場所は致命傷にならない部位にしよう」
とかできるのか?
冗談じゃないよ。平和ボケも大概にしとけ！！
どうせ一般人が正当防衛でもしょっ引かれるが、「特権階級」の人間は過剰防衛でも正当防衛扱いなんだろうさ。
俺はこの事件の話はしていない。
純粋に自分がそういう身の上になったら先頭意欲喪失するまで殴り続けるのが
正常な人間の行動だといってるだけ。
847:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:55:44 GgJpF11Y0
護身術の本とかにも
後から追っかけられて復讐されるような事が無いように
しっかり止めを刺してから逃げろってあるけどこれも駄目なのか
848:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:01 Sbv7YFzx0
>>846
この事件の話をしてないんじゃ議論のしようもないな
849:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:09 klTZYY9f0
催涙スプレーでも有罪になりそうだな。男が防衛した場合。
850:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:09 rlg+MGHB0
「被告人の尋常ならざる嫉妬心」
↓
「女性が刃物を持ち出した」
この間に何があったのかを誰か俺に説明してくれ。
被告が嫉妬に狂って刃物を持ち出すならわかるんだが…
851:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:19 o+cKA1NB0
>>808
戦意喪失したと見せ掛けて、反撃の一撃加える策士の女も居るからなあ。
2度目の反撃は、大概キンタマ狙い。
俺：「もうやめよう。すまんかった。」
女：「うん…」
と、油断させといて舌の根も乾かぬうちに、下段からキンタマアッパーカット食らって、泡吹いた。
今のところ、2勝1敗、2引き分け。
852:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:31 OPWWG4QR0
チャーハンまだ～？？
853:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:44 aejkJ1Dm0
女性が相手なら男はどうやっても正当防衛にはなりません
逃げるか死ぬかの二択です
女性は男に比べて非力なので、男性が素手でも刃物で応援して問題ありません
854:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:53 zCFi8VyD0
てっきりFF4かマリオRPGスレになっていると思ったのに、
意外だ。
855:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:56:54 Sbv7YFzx0
>>847
そんな本は投げ捨てろ。
本当の護身術はとりあえず逃げるだけの時間を
稼ぐためにあるもので、とどめを刺してる余裕なんか
ないぞ実際。
856:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:57:05 RpoUaNAK0
>>795
理想を言えばそのとおりだが
日本の判例もそのとおりでそれに冷静に対応するのは素晴らしいことだが
あまり余裕を見せてるといつか殺されることになる
やくざよりも素人女の逆上のほうがよっぽど危険だよ
殺されるという可能性を無くす為の防衛が過剰というのは判例が腐ってる
857:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:57:13 uZp8vZCU0
>>834
＞ハッキリ言ってやる。女は戦意喪失しないし、反省もしない。
おまえの妄想的主観をハッキリ言われてもなぁ。
858:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:57:34 Ng5hECQZO
男女が逆ならもっと面白かったのに
859:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:57:35 cg8B0Lw60
>>834
殴るとかして痛い思いをさせれば冷静になるんじゃないの？
860:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:15 oJnz0oc9O
これは本当に死んだから過剰防衛なのかい？
フライパンを握ったら
たとえ女の子が包丁を持っていても
実刑の話では？
861:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:16 Wu7XBA0Y0
そういえば、昔付き合ってた女性にはさみ振り回されたことあったなぁ
手の甲に刺さって、3年くらい経つがいまだに傷が残ってるわ
はさみですら結構怖いぞ
手に刺されてから素手で本気で取り押さえたけど・・・・・
はさみであんなだし、包丁だったら何か武器持たないとマジでヤバそう
862:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:24 aYgxbc2E0
切羽詰ってるときにこんなさじ加減分かるかいな
863:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:28 RqmnoN7Z0
これはどう考えても正当防衛の範疇だろう・・・証言の状況が事実ならな。
864:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:32 GgJpF11Y0
>>855
いや・・・その逃げるだけの時間を稼ぐために止めを刺せって書いてあるんだが
ちなみにとどめって言っても命奪うとかじゃなくて
金的とか目潰しそかそういうのだよ？
でもこれでもやっぱり過剰防衛になるんかなぁ・・・
865:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:37 Yg6ed8WV0
部屋に木刀をおいてますが
女の泥棒が来ても使ってはいけませんか？
866:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:44 N6TXzNci0
殺されるぐらい憎まれてるなら
服役してでも
しっかり殺しといたほうがいいだろ
ハンパに傷負わせたら、次こそ本当に殺されかねんぞ
867:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:44 Dp4nso6T0
素手で殴って相手が死亡してたら正当防衛が不起訴、悪くとも
執行猶予ってパターンだよ。
相手が死んでる上に意識を失った、または酩酊状態（ふらふら）
だった所に道具を用いて「致命傷を加えた」ことが悪質だと
とられたんだろう。加害者側に前科や前歴（喧嘩や傷害）が
あった場合にも過剰防衛の判決は出やすいよ。
このケースは「相手が女だったから」ではなく、殴ったのが
「素手ではなく」て、しかも「相手が死んでるから」出た判決。
死んだ人が男でも同じ結論に到る。
死んでなきゃ示談もできるが、死んでりゃどうしようもない。
遺族の感情も考慮されるから、まあ仕方ないわな。加害者側
がおそらく控訴はしない。判決としてはこんなモンだからｗ
868:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:58:54 o+cKA1NB0
>>847
路上やフィールド、飛び道具無しって条件なら、逃げ足が最大の武器かな。
とどめなんて悠長な事言っていないで、スタコラ逃げる。
869:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:59:01 rQK8XrvzO
フライパンチ！
870:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:59:26 TXZ3xCj10
過剰防衛の何たるかを知らずに批判するスレはここですか？
正当防衛状況はあった、ただ殺す必要まではなかった、というだけなのに。
しかも、その具体的状況を一顧だにせず批判するのは、２ちゃんだから仕方ないか。
871:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:59:33 NXhEM5V30
なにこれ
刃物持った相手にフライパンで応戦したら過剰防衛って
何もせずに殺されろっていうのか
意味分からん
刃物持った父親をぶっ殺した娘が正当防衛っていわれた事件なかったっけ？
872:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:59:35 uZp8vZCU0
>>851
だからって「反撃してくるかもしれないので殺しました」ってのは、やっぱ通用せんだろうな。
873:名無しさん＠九周年
09/01/26 16:59:47 hGqUDziv0
フライパンで殴り殺した後に包丁を握らせて・・・てのはない？
874:珍法使い ◆DAME/49CnU
09/01/26 16:59:59 EaP52eZH0
相手を殺すまでが防衛です・・
875:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:00:00 cg8B0Lw60
>>851
オマエ、どんだけ学習能力ないんだよｗｗｗ
876:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:00:08 Sbv7YFzx0
>>864
ああそういうことか。
しっかりとどめをっていうから殺せとでも
書いてあるのかとw
確かに金的とか眼つぶしはアリだと思うし、
過剰防衛にはならない。
その場にとどまってそれこそ、靴のかかとで頭を
蹴り続けて頭がい骨骨折させたとかならともかく。
877:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:00:08 IWDbIu7H0
>>836
これが事実か・・・・正当防衛が認められるわけ無いな
>>1
捏造創価死ね
878:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:00:12 wY+oyOQ60
フライパンで死なせるって頭を打つってこと？
ていうか執行猶予ぐらいつけろよ。
裁判員制度が待ち遠しいぜ。
879:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:00:29 20lIlAN50
>>836
>四つん這い状態で頭頂部をヒットする。
女が一人マウントポジションから戦闘態勢に入ってる状態じゃないか！
>四つん這い状態の女性に対し、
鈴嶋晋一のこの言い方がおかしい。
もしも男性が四つん這いだったら、
クラウチングからの戦闘態勢と取るくせに。
うわ、これはもう、フェミ裁判官を殺さないとフェミ裁判官に殺されてしまうぞ！
880:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:00:37 /hNAxD730
>>861
アメリカならその場で殺害しても無罪だが日本だと殺人罪であなたが逮捕ですね。
日本の法律は糞ですからね。
881:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:00 D3cpZUV70
>>871
数回殴ったところで止めておけば正当防衛だったかもしれん
殺すまでやるのはやりすぎだ。
こういう可能性もあるんじゃ？的な書き込みもあるが
そういうのはおそらく検察官がちゃんと立証して潰してる。
882:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:14 HtBxWoCV0
>>871
>>836
883:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:15 Dvs2SED20
って言うか、刃物だされると想像以上に怖いよ
俺の場合、硬直して動けなかった
だした相手も固まってたけどｗ
対立したまま5分ｗ
884:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:21 Yd0rv3/JO
父親に鍋で殴り掛かられたので金蹴りで応戦した私は有罪ですか？
885:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:25 +6C8e+ER0
>>872
それは通用しないと思うけど、でも実際自分が相手に本気で命狙われたらやりかねないよ。
886:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:29 EYaCc+JQ0
むちゃくちゃだな。
素手でやっても、普通勝てんぞｗ
黙って、さされろってことか。
887:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:34 VE6wLWZS0
>>861 文房具系ではない断ちバサミなどなら、余裕で人を殺せるよ。
文具系でも一寸の工夫で殺せる方法はある。詳しくは書かないけどね。
888:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:46 Y4TLkf6c0
死因が脳ヘルニアだから何をどう弁護しても防衛にはならないねぇ
要するに、脳にダメージを与えて脳内出血か浮腫が出来て
頭蓋骨内部の圧が高くなって脳を圧迫、最終的に首と頭蓋骨の繋ぎ目から
脳が飛び出すのが脳ヘルニア。
ここまでに至る打撃武器はフライパン。
もうね？何回殴った？っていうぐらいの連打だろうよ
こういうのは防衛じゃないよ
889:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:01:54 6Q4ckT2f0
>>855
本当の護身術は、危険な状況に身をおかないことだそうだ。
事前の危機回避が重要だと脳内の俺が言ってた。
まぁ、それはスレ違いだが。
890:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:06 wY+oyOQ60
絶対、控訴・上告しろよ
俺らが裁判員になって執行猶予をつけるまでな。
891:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:07 Zu5bzc5IO
自分の生命の危機があったわけだから、フライパンで手を叩こうが頭を叩こうが、社会的相当性は認められると思うが。みねうちにでもしろっていうのか。
892:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:13 sHBR/w+80
ｶﾞｯ _, ,_ うるしゃい！
∧_∧ （‘д‘ ）
過剰防衛だっつの (`･ω((☆ ミ⊃ ━ヽニニフ
893:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:18 Hz3Jor9F0
裁判所というか、司法関係者は、なんでも
かんでも、男対女の場合、女の方を、優位に
法律を行使する。
なぜだか、わからんが。
894:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:24 VegvG6lF0
>>10
何度ぺしゃんこにされても死なんよなｗ
895:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:26 GgJpF11Y0
金田一少年の事件簿でもこういう事よくあるよね
相手が強姦しようとしたので灰皿や花瓶で殴ったらぐったり・・・
896:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:34 klTZYY9f0
>>867
じゃあ、お前はいきなり包丁を持った女が突進してきたら素手で応戦するのか？
それか、素直にやられて死ぬのか？
相手は殺しにきてるんだぞ。こっちも殺すくらいの覚悟で応戦しないと自分がやられる。
しかも、同じ包丁を使ったんじゃなくてフライパンだからね？殺傷能力の差を考えてみろよ。
897:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:41 UYlcRdC50
裁判所には是非「正当防衛」の見本を具体的に提示して欲しいものですね。
出来ないならそんな法は即刻削除して頂きたい。
そうでないと何時自分が犯罪者になるか判らんもん。
898:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:54 BtEW7s5G0
さされて死ぬのが日本の美徳ってことか
899:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:02:59 tTw8zrSt0
フライパンがただ当たっただけじゃ死なないな
ぼこぼこに殴ったんだな
２年ならまあ妥当じゃね
900:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:03:24 u/WCaLFX0
>>899
ぼこぼこ殴っても、フライパンで人を殺すのは難しい気が
901:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:03:28 f6xa4VdC0
手を包丁を持てなくなるくらい殴ったら
それでも過剰防衛かな
902:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:03:30 qlbTS8700
正当防衛とか緊急避難が認められるケースは非常に難しいからな。
フライパンが当たったのが１発なのか数発なのか、包丁で自分は傷を負ったのかとか。
こういうニュースって状況が詳しく書かれてないから何とも胃炎な
903:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:03:31 r2h5c7/+0
なんでこー日本の司法って加害者有利に出来てるんだよ
殺すつもりで向かってきてる相手に無抵抗にしろって話なんか？
904:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:03:43 Sbv7YFzx0
>>899
さらに別の鍋に持ち替えて執拗に殴ってる
905:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:03:56 ifKWGcyh0
>>879
お前が馬鹿だ。>>836のは検察の論告の内容だ。
裁判官の発言じゃねえ。
906:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:05 7eFtGk760
>>890
あのねｗｗｗ
裁判員は一審のみ
907:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:21 GtzZF5mLO
>>872
あの男は、もしかしたらいずれ俺の片想いの子と付き合うかもしれない。
だから念のために殺しました。
これなら精神を守るための正当防衛が成り立つよな？
908:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:21 aYgxbc2E0
振り回してたら頭に当たってしまって当たり所が悪くて死んでしまったので正当防衛の過失致死を主張した
にも関わらず過剰防衛が認められたってことは
殴ったあとが一回どころの騒ぎじゃなくて執拗に殴り続けたとみなされたのかな
909:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:30 uZp8vZCU0
レス読み返したら＞ID:20lIlAN50こいつキチガイじゃないか。
レスして損した。
910:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:31 /hNAxD730
もし日本で無罪になりたかったら池沼になることだ。
池沼は大幅減刑か無罪が９９％だ。日本では知的障害はどんな犯罪やっても無敵
911:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:31 Sbv7YFzx0
>>902
>>298
>>304
一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
912:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:32 R7IeMYQQO
そもそも包丁持ち出させる程に怒らせた、男が悪いんじゃないかな？
との裁判官の判決だとおもうよ。
913:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:35 GgJpF11Y0
マジックペンを注射器と間違えたんだよ
914:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:36 JRWVDIG80
フライパンチなら無罪だったんだろうな
915:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:38 mUd3botqO
女叩きに必死になるという点ではお前らも犯人と同類だな
916:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:42 wY+oyOQ60
これが
男：包丁
女：金属バット
だったらどうなるだろうなｗ
917:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:47 mE5EGLzN0
サスペンスドラマでよくある
岩を持ってガツガツ殺してるシーンみたいな奴の
フライパン版？
918:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:47 YZfbrQNd0
日本の法律だと
フライパンは包丁より強い武器なのか？
919:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:04:47 N6TXzNci0
>>898
殺して
諦めて服役し
社会復帰できなければ
政府と司法に復讐するのが
日本の美徳
920:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:05:25 TXZ3xCj10
>>906
指摘するとこが違うｗｗ
不遡求の原則だろｗ
921:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:05:29 UkF62eNO0
これが憲法9条の精神ってやつ?
922:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:05:35 V407mP3M0
中途半端に反撃するのは危険。最初から殺す気で全力でやるしかない。
日本じゃそれは有罪ですよって言われても死ぬよりゃマシなんだよね。
923:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:05:47 RpoUaNAK0
>>888
回数とかじゃないかとおもうんだが…
基本的に先に命を狙われるっていう事実があり
それを防衛するために相手を殺す ここまでは普通は正当防衛であるべき
これを判例が過剰防衛であるとしているから過剰だと決まってしまったわけで…
相手が死んでから殴ったとか
そんなのは殺すつもりの防衛が認められるなら
どんな遺体だろうと関係ないんだよ
もともとの発端は殺されたやつが招いたことだから
924:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:05:52 lzdz1LNv0
これは相手が攻撃を止めた後も振り回してたなら量的過剰で過剰防衛成立が
説明できるんだろうけど、もしそうじゃなかったら質的過剰ってことで、
凶器としてはフライパン＞＞＞＞包丁ってことになるって理解でいいんだよな？
いや、法律的な真面目な話。
925:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:05:54 ZaNP6gjt0
>>906
だから、裁判員がへまやったとしても上告すリャそれですむんだがな。
地裁で変なごまかしやってる連中が必死に反対してやがる。
926:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:05 eP0EGJhj0
正当防衛はフランスパンまでだな
927:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:07 Y1Zd6f51P
男と女が逆だったら
無罪になるだろうな
928:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:16 +6C8e+ER0
>>919
死ぬくらいならそっちのがまだマシだわな
929:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:25 gA9ucAvIO
殺されそうな状況から形成逆転で回避した瞬間ってすげーテンションあがりそうだな
ははは、殺すんじゃなかったのか？あぁ？
とか、言いながら追撃したくなる気持は分からんでもない
930:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:34 NGreJJPq0
裁判員制度が実施されば執行猶予だろな。
プロの連中の判例を覆す事例が増加する事を
裁判所、弁護士、検察ともに恐怖してるとか。
931:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:46 bsazmlKN0
最終的に量刑のつじつまは合ってるような気はするが、
コレで良いのか疑問は残るわな。
932:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:50 cg8B0Lw60
テーブルとかひっくり返して防御しつつ距離を縮めて、女から包丁取り上げて引き倒して
馬乗りになってフライパンでタコ殴り・・・かな。
933:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:53 D3cpZUV70
>>902
＞、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」
934:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:06:58 Fjl312Zz0
俺今度から喧嘩のときはフライパンやめてお玉にするわ
935:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:07:15 rcjaGow80
じゃあ死ねって言いたいのかよ
936:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:07:17 jF87n9WZ0
刃物を向けられたら、逃げろ。
どうしても闘って正当防衛で殺したいなら、
かすり傷でいいから腕や体に傷をつけろ。
それでかなり裁判上有利になる。
相手の利き腕を忘れるな。
角度もきちんと計算しろ。
937:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:07:20 flmDLxyO0
人に危害を与えようという時点で殺される覚悟をすべき
死にたくないなら他人を襲うような真似をしなけりゃいい
過剰防衛とか糞くらえ
938:名無しさん＠九周年
09/01/26 17:07:24 AZwa+YIz0
殺意を持って襲いかかってくる相手に対して
平常心で考えつつ行動するなんて達人の領域