【裁判】 "過剰防衛" 包丁で切りつけてきた女性にフライパンで応戦、女性死なせた男に懲役2年判決at NEWSPLUS
【裁判】 "過剰防衛" 包丁で切りつけてきた女性にフライパンで応戦、女性死なせた男に懲役2年判決 - 暇つぶし2ch342:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:16 A3WXjQdu0
>>285
払わなければいい。この国は踏み倒したもん勝ちだからな。

343:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:20 N8PHH29DO
状況の詳細がないと一概には

死人に口なしで男の調書では正当防衛主張
現場検証からは完全に抵抗力なくなった女に対し殺意を持って殴打繰り返した
ってところでは?

いくらアホ検察でも明らかな正当防衛に7年はださねぇだろ

未必の故意の偽装、金銭関係のトラブルが背後にあったかも男女の歳からして

344:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:24 u/WCaLFX0
裁判員制度はじまったら、こういうのにも参加できるの?
重大な裁判だけ、とか最初言ってたけど

345:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:29 iGl2N2enO
相手が殺意むんむんで包丁を構えてるのにフライパンで手加減して応戦できるか!!
とっさに力いっぱい振るでしょ

346:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:30 j9wvrAy3O
執行猶予とかつかないの?

347:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:37 y6HsbSHw0
>>322
MOTHER3の発売を待ってるうちに、
FATHERになってしまった俺がいる。

348:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:47 HMIcoXpo0
>>304
明らかに過剰防衛というか、紛れもない殺人事件ですね

349:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:49 1p76kIGn0
包丁で切りつけてくる相手にフライパンで抵抗して結果的に死亡したら過剰防衛かよ。
刃物持ったキチガイが向かってきたときどう防衛すればいいのか現実的かつ具体的な
方法を示した上で判決出せよ。過剰と判断した限りには適正を認識しているんだろ。

350:名無しさん@九周年
09/01/26 15:56:58 SgQPV8QVO
これ勿論
男がナイフとかで女性襲って
女が道端の石とかで反撃して
辺り所が悪くて男が死んだら

女は懲役付くんだよね?

351:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:08 CpyjnIAYO
何か美味しい物でも作れそうな事件だな

352:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:08 lMx37dkP0
実際の所はわからんが、もし女が包丁構えてこっち向いてたら俺はビビるねw

353:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:08 6zlSxjGOO
そりゃそうだ

354:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:10 HwyLh9Mj0
>>320
誰でも一発で無力化できる保証があるのか?
ルールに則って戦う格闘技じゃあるまいし、普通動かなくなるまで反撃はやめないぞ

355:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:12 Sbv7YFzx0
1回殴ったならともかく、数回殴ったなら正当防衛はないわ
上で誰か指摘してたけど状況的に、明らかにトドメさしに
いってることに対してむしろ過剰防衛で済んだ方がすごい

最初は男に同情してたけど状況がわかって考え変わった

356:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:19 uAph8J/X0
男はどうせ絶滅するから、いいんじゃね?
この前NHKでやってたよー
Y遺伝子がだんだん短くなってきてて
このままだと消滅するってさ

357:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:19 L/swIP9tO
包丁もって襲われたら、そこまで頭回るかよwww
とりあえず身を守ることしかできんだろwww
裁判官www

358:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:20 20lIlAN50

誰か、鈴嶋晋一に暴れながら包丁で切りつけて殺そうとしてやれよ。

鈴嶋晋一にはフライパンだけを持たせるわw


鈴嶋晋一がフライパンを少しでも頭に当てたら、
鈴嶋晋一を犯罪者として処罰する。

359:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:32 TBBshaTs0
死人に口無しだからな・・・・

360:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:33 BOijA38V0
コントかよwwwwwww

361:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:33 XASy5Cju0
可哀想杉ます。
ナイフのほうが強いだろう。
ダンプカーとバイクの違いだ。

362:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:33 u/WCaLFX0
>>342
いや、払ったよ
相手整形しないとならないほど顔面壊れてしまったし
憎みあってたわけでないし
結局、それで別れたけどね。

363:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:34 j3R9jqsx0
男に原因のある痴話げんかの末、包丁持って掛かってきた女をフライパンで叩きのめし、
正当防衛に成功した後、這いつくばった女の後頭部を更に叩いて殺した。。

しょうがないか。2年なら。

本気で殺しに来た相手に対して、殺してやる!ってゆーのは本能の部分もあるしな。。

364:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:40 6Q4ckT2f0
>>265
100人いたら100人が逮捕を選ぶよな…

365:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:40 bZQrJa+j0
>>288

366:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:44 FSIefcQj0
>検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で
>頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。

これが事実ならやっぱりやりすぎだ

367:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:51 AHFB+m5f0
発端は男の嫉妬かよw

368:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:53 UPvy4EY90
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
スレリンク(newsplus板)l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLリンク(www.iza.ne.jp)

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLリンク(www.saga-s.co.jp)

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLリンク(www.nikkansports.com)

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLリンク(rkk.jp)

嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
URLリンク(www.nhk.or.jp)

2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

369:名無しさん@九周年
09/01/26 15:57:53 RLdvp7PQ0
そもそも殺しだったりしてな。
フライパンで先に殴り殺して、手袋して包丁で自分に切り傷を作って、死体に握らせるだけ。
これで完全犯罪になっちゃうからな。

とはいえ、ホントに包丁持って襲い掛かってくる相手だった場合、
一般人はフライパンで殺しちゃダメだが、警官は拳銃で殺してもいいということか。謎だ。

370:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:03 tYL9U9pv0
地裁「ゲームや漫画内でもフライパンは殺傷武器として一般的に広く認知されており
被告が、その危険性に対して認知していなかったのはありえない、よってこれは過剰防衛である(キリッ」

毎回毎回、地裁ではトンデモ判決が出て高裁で覆るんだが地裁っていらなくね?
ただの費用と時間の無駄じゃん

371:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:06 l7kTwhQU0
>>199
あたりまえじゃん。
俺も柔道段持ちだけどこっちが神経使って腕取りに行ってるのに、
相手は何も考えずに振り回すだけでこっちは何もできなくなる上に、
ラッキーの一刺しでこっちは致命傷だよ?
柔道の投げなんて綺麗に決まれば痛くて動きが止まるだけで死ぬことなんてほぼ無いんだぜ?

372:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:10 75ZtmWp90
9条もミサイルを追い払うから過剰防衛だな

373:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:15 3KkUx9EcO
女が振り回す刃物より男が振り回す鈍器の方が強かったと

どっちにしても威力は当たりどころしだいかねぇ

374:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:24 u/WCaLFX0
>>304
読んでもやっぱり、おかしいと思う。
包丁突きつけられたら、殺されかけたんだから逆上するだろ

375:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:24 ehYILp6U0
>47
妄想で判決を出さないでね
殺人の証拠が必要ですね

376:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:30 X83MhUSM0
>>356
そりゃ凄いな

377:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:34 2BGQWGzV0
これ逆にフライパンで男が死んでいたら正当防衛と認められてたかもしれんな。

378:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:34 6Wmz/L5T0
男女平等www

379:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:38 I2JDDKI60
そもそも類は友を呼ぶっつってな
通り魔じゃしょうがないが、これって知り合いだろ?
こんな知り合いを持った男はどう言う素性の者か考えてみよう

380:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:41 dvr+7Lli0
たとえこれが怪我させただけであっても
過剰防衛にされてただろうな

381:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:44 qY8iUzxoO
マリオRPGの桃姫の武器は確かフライパンだったな

382:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:49 y6HsbSHw0
>>331

「しる!」はちゃんと「汁!」って書かなきゃ。
手抜きはだめ。

反省することキボンヌ。

383:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:51 pORRACNx0
>>304
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性=台湾籍、当時(42)=に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
>女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。

>検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
>「(事件は)被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。

これはだめですねー。

384:名無しさん@九周年
09/01/26 15:58:56 FKxQjMAQ0
打たれ強い奴は男女関わらず回復力早いぞ
気絶したと思って気を抜いたら再度襲われるケースは結構ある

385:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:15 GHCWFHr50
性別が逆だったら同じ判決にはならなかったと思う

386:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:18 wuKs4y550
しかし取り押さえるとかそういう概念なくって、
殺すか殺されるかなのな

フライパンで腕なり肩なりぶん殴れば包丁落として
とりおさえ可能な状況になりそうなのに

387:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:18 UcSkXtkN0
包丁でこられたら一撃で相手をとめきゃこっちが死ぬだろ

388:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:22 jeQ1vkLYi
正当防衛もどんな身の危険が迫ってても
カッチリ自己制御できて当たり前だよね
ニュー速のみんななら

389:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:28 EOOQoQvm0
>>349
全くだ。
命の危険だってときに、相手を怪我だけで済ませてなおかつ自分の命も守るように
防衛するなんて、格闘技のプロでもなけりゃ無理だろ。

390:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:30 +mdnQwbA0
>>1>>298の記述から推測するに、
襲われた男性の被害が切りつけられた程度の場合、
男性が女性の急所を2発以上強く殴打したら過剰防衛になるんじゃないかと。

男性の急所に包丁がある程度刺し込まれたなら、殴打致死でも正当防衛になったかもね。

391:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:33 u/WCaLFX0
>>370
同感
裁判員制度がこういうのに生かされるといいな

392:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:35 B9qVrOHaO
包丁で襲われてるときに自分の手にはフライパン一枚
こんな状況で「これ以上殴ったら死んじゃうな」なんて冷静な判断なんて無理だろ
下手に手加減したらまた甦って襲われるし

これで執行猶予すらつかないのはおかしい



393:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:42 ENgqEmLK0
地方裁判所(笑)

地裁は金食い虫、無駄、廃止にしようよ。
数が多いくせに時間かかるし、存在する意味が無いよ。
無くせ!無くせ!

394:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:43 TNJpIuMeO
>>298>>304
このスレ
書き方によって違う事件みたいですね
情報てこんなもんすよね

395:名無しさん@九周年
09/01/26 15:59:59 RnBGTtaV0
夫婦喧嘩は犬も食わないらしいし。
押し入ってきた強盗相手なら正当防衛も認められたんじゃないか。

396:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:14 1v1x+vHv0
>>356
生まれたときはすべて雌で、限られた個体が雄化する。
生物学的には別に珍しいこっちゃない。

397:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:21 70vRBJMzO
>>355
起き上がってまた包丁振り回してくるかもしれないだろ
それで殺されたら元も子もないわ

398:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:23 6X6nNRdq0
ぶっちゃけ
女がキレて包丁持ち出しただけ→男の皮膚に触れて怪我→今なら正当防衛でやれる

399:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:23 GERgkqzU0
>>314
いやー、なかなか無理だと思うぞ。
重傷云々よりも無力化できた時点で止めりゃいいんだろうが、どこで無力化できたか、
どこで重傷なのか、どこで致死的なのかは素人にはまったくわからん。
ドラマやアニメじゃないんだから人間なんてなかなか気絶しないしな(心臓刺されてもなかなか意識失わないぐらいだ)

玄人の警官ですら、それに失敗して凶悪犯を押さえつけ殺すなんてのがけっこうあるだろ。

400:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:31 Sbv7YFzx0
>>394
どっちの立場に立って書くかによって
驚くほど印象かわると思う

401:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:34 JPHr9SFyO
コレなんていうギャグ?

402:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:36 u/WCaLFX0
>>389
格闘技のプロでもバクチだって

403:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:51 Sbv7YFzx0
>>397
正当防衛を成立させるには倒れた時点で逃げるべし

404:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:53 s78HP2GgO
IHヒーター対応のフライパンだったら違う結果になっていたんだろうね

405:名無しさん@九周年
09/01/26 16:00:53 I2JDDKI60
いやお前らは安心して良いと思うよ
素性によって判決変わるしこの判決が全てじゃないからな

406:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:03 xnGbbzY60
基地外判決だした裁判官は、一度包丁もった基地外に追っかけられる研修をしなきゃだめだな

どんな心理状態になるかを身をもって勉強すべき

407:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:18 Wo2dSvTv0
これって、包丁に対して素手で倒してれば無罪?

408:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:27 Sbv7YFzx0
>>404
ものにもよるぞ
最近は軽いのも多い

409:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:30 1rc7QLqD0
>>397
その場を離れたらいいだけの話じゃね?

410:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:35 CdahpPVk0
この馬鹿はあれか、北斗神拳か何かの使い手か>鈴嶋晋一裁判長

411:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:48 hll4fIhf0
>>229
「まあまあ」で納まらないからなあ。キーと成って、全力で首〆に来た。
そのままひょいと抱えて、畳に投げたが、また向かってきた。
正直、パンツ脱いで土下座した。浮気がばれたんだが。

412:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:49 pZLbEj5K0
>>336
合気道万能説

413:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:51 u/WCaLFX0
>>394
客観的事実として、包丁出したほうと、フライパン持ってたほう
いかなる事情があろうとも、フライパンが圧倒的に不利だろ
刃物出した時点で、そいつが犯罪者だよ

414:名無しさん@九周年
09/01/26 16:01:53 2pfsCy9q0
>>384
包丁持ったままの四つんばいだったら?
正直、それでも状況が分からない。

415:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:09 7zq52U1h0
フライパンで襲い掛かってきた奴に、包丁で応戦して殺したら過剰防衛だろうがこれは何故・・・

416:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:20 SmQBBrXIO
次はタライか?。

417:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:29 A3WXjQdu0
いかなる状況でも過剰防衛など成立しないというのに。

ただ、創価学会員なら不起訴になるが一般人なら必ず裁判になるだろうから、
供述の段階から殺意を徹底的に否定しておけ。
狙撃銃で顔を撃っても、「まさか死ぬとは思わなかった」と言い張るんだ。

「そして犯罪者は野に放たれる」という本があるから、一読しておきたまえ。
犯罪を犯しても不起訴を勝ち取り、起訴されても無罪にを勝ち取るための手引きだ。

418:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:30 A008LIWh0
以前、某所で、対ナイフ訓練を受けたが、実際の現場で刺された。
相手は素人さんだが、そうそう避けられるものではないなと感じた。
この事を教官に報告したら、
「訓練を受けていたから死ななかったんだ。刺されるのは防ぎようがない」
だってさ。


419:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:37 FSIefcQj0
>>354
女子供が相手でも動かなくなるまで攻撃するのか、もういいよ話にならない

420:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:43 mVmX79Kr0
包丁VSフライパンw
男女関係なく正当防衛だわ、これはw

421:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:50 lAG5crDhO
殺されそうになったら殺す気で反撃するけどなぁ、普通なら。
合気道習えとか言う馬鹿は習う前にこういう状況に遭遇した場合どうするんだ?まぁ、習った所で場数踏んでなきゃ結局一緒だけどな。
武道嗜んでなくてもあしらうのが上手い奴もいるし、その逆もまた然り。

422:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:51 0BWjw4Oa0
ポスタル2でナイフよりもスコップを愛用する俺から見れば納得できる判決だ

423:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:55 Jxoy1G+f0
>>371
柔道は掴みあってから投げる前提なんだから無理だろ
ナイフには棒とかで抑えろ。

424:名無しさん@九周年
09/01/26 16:02:58 ehYILp6U0
>120
格闘技で喰ってるプロでさえ
ルール違反(相手が倒れても殴るとか)あるわけで
パンピーがまともな行動とれるとは思えないよね

425:名無しさん@九周年
09/01/26 16:03:42 20lIlAN50
>>312
>裁判長と検事に包丁突きつけるテストしてみろよ
>フライパンもたせてな
同意。

裁判長と検事が相手の頭部にすこしでもフライパンを当てたら、
その場で裁判長と検事を処刑な。


>>350
えっと・・・ ATMで何も持っていない御老人や、
歩道橋の近くで何も持ってない池沼が警官に殺された人達は・・・

やっぱり、鈴嶋晋一が死刑に処せられるべきだな。

426:名無しさん@九周年
09/01/26 16:03:44 ENgqEmLK0
この裁判官は教育の課程で「ドラクエ」を禁止されてたんだな。
しょーがないか。

427:名無しさん@九周年
09/01/26 16:03:45 wHvP2BYH0
>>116
男の方が力が強いんだから仕方がない


428:名無しさん@九周年
09/01/26 16:03:47 6Q4ckT2f0
>>366
うーん、でもなぁ。相手が素手ならやりすぎだろうけど…
包丁突きつけられて乱闘してるんだろ?
で倒れこんだところを叩いたんだろうなぁ。

これが過剰防衛だとすると、もう刺されるしか選択無いような…。
包丁振り回すことも、十分に粗暴で危険かつ悪質だと俺は思うけどなぁ。


429:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:15 pEjygem50
やらなきゃやられる状態じゃ相手の心配なんぞしてる余裕ないな

430:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:25 dqj41H/w0
2年ですむんか

431:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:34 bNhhAKzJ0
命の危機が迫ってるときに、まともに判断できる人間なんて訓練された軍人くらいだろ?
一般人に冷静な選択、理性を要求することはあまりにも酷であると思う。
そういう状況下では経験したこと無いような量のアドレナリンが分泌されているわけだから、
冷静な判断のしようがなく、反撃して相手を殺してしまっても仕方が無いだろ。
殴ったら死ぬだろうけど殴らないと殺されるっていう考えが頭の中でグルグルしてるはず。
もしかしたら、殴ったら死ぬとかどうかすら忘れてるかもしれない。

432:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:36 2Bp4Iq3k0
おまえらよく嫁
「地裁」だぞ

433:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:39 1rc7QLqD0
>>428
だから倒れ込んだ時点で逃げればいいじゃん

434:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:40 u8Fxjdc1O
>>394
本当だね
むしろ二年で済んでラッキーかも

435:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:43 LCu3G8TI0
>>1

え?


436:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:47 EOOQoQvm0
>>304
ていうかよく考えたら被害者から状況を聞けなかったわけか。
つーことは、本当は男のほうが先に手をだして、女が防衛のために
包丁を持ち出したってこともありうるわな

437:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:56 Sbv7YFzx0
>>424
空手の有段者が、女性に抱きついてる男性を見て
あわてたあまり回し蹴りしてこれを死亡させた
ってケースもあるからな。
冷静な頭で考えれば引きはがすとか声かけるとか
出来たのかも知れんが

確かこのケースは傷害致死で一発アウトだった。

438:名無しさん@九周年
09/01/26 16:04:59 ZMKIlHkU0
ちなみに、包丁で軽くかすったような傷が

    自分で傷つけたか誰かに傷つけられたかわかる

なんて検察が主張してる都市伝説に過ぎないと思う。
どう考えてもこいつを無罪にするわけにはいかんだろ。

439:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:03 44j0Ikw9O
相手が女でも、刃物を持った奴と戦うのはかなりヤバいんだが
それも激昂した女だろ?

フライパンで勝てたなんて運が良かっただけじゃん
過剰防衛にはならんだろ

440:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:17 6X6nNRdq0
フライパンを持ったししどえりか
包丁を持った猫ひろし

どうなるかな

441:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:20 UOLMogdy0
>>383
これは駄目だな。
既に戦闘力がない状態の包丁女を殴り殺すのは過剰防衛だな。
歩いて逃げられる。

442:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:20 0Hg/hc9Y0
>>427
ジャガー横田夫婦でもか?

443:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:20 iKHQ9B480
相手が女とか男とか関係ない。
相手はナイフ持って殺しに来てるんだぞ。
完全な正当防衛だろうが。

鍋、やかんならOKなのか?w

444:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:25 OaHCoiGv0
包丁相手に同じ包丁でKOだったらOKだったのかな?

445:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:25 HwyLh9Mj0
>>419
確かに話にならないな
刃物の怖さがわからない奴とは

446:名無しさん@九周年
09/01/26 16:05:36 DEDvUrlW0
つまり正当防衛を狙うなら渾身の一撃で殺せという事か

447:名無しさん@九周年
09/01/26 16:06:14 2pfsCy9q0
倒れこんだ時点で逃げればいいって言ってる奴は馬鹿?

ドア開けるとき後ろ見せた時が一番危険なんだよ。

448:名無しさん@九周年
09/01/26 16:06:23 u/WCaLFX0
>>437
なんかうそっぽい
回し蹴り一発で人を殺せるって、どんなムツだよ

449:名無しさん@九周年
09/01/26 16:06:36 b9A2Knnv0
裁判官てのは総フェミニストだ!!

450:名無しさん@九周年
09/01/26 16:06:40 Ay9trOT70
これは....無罪だろ。死んだ方にはお気の毒だけど。
包丁向けられた恐怖を考えるとな。

451:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:02 +TYazo+I0
ホンマにアホな裁判官だな。こりゃ正当防衛だろ。
相手が男であろうが、女であろうが、包丁なんかで切り付けられたら、
いちいち相手の身を案じて反撃なんかしていられるわけないだろ。
自分が殺されてしまったら終わりだろうが。


452:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:02 2Bp4Iq3k0
裁判長はナイフをフライパンで軽く撃退するアクション映画でも見たんじゃね
沈黙シリーズでなかったk?

453:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:08 Jxoy1G+f0
>>421
逆上してボコボコに殴るってのが頭オカシイだろ。
合気道は刃物対刃物で出来てるから有効なんだよ。
バカには分からんし殺す気じゃないと止める事も出来んがな

454:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:27 PX8iOdtzO
フライパンは韓国が起源ニダ

455:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:28 I2JDDKI60
>>445
お前は振り回してたのか
そうかそうか
そして仕返しに振り回されたんだな

456:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:30 iKHQ9B480
アメリカなら正当防衛で銃撃ちまくって終了。

457:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:34 Jo332WCg0
サニーか

458:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:47 20lIlAN50
>>304
>検察側は、論告で、「(事件は)被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

おいおいw

誰か検察官に包丁で切りつけ襲いかかってみろ。


検察官は違うことを言い始めるぞw

459:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:51 MX10AwUE0
>>417
>狙撃銃で顔を撃っても、「まさか死ぬとは思わなかった」と言い張るんだ。

激しくワラタ

460:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:06 xnGbbzY60
むかーしの事件だが

お父ちゃんが単身赴任中で、妻と娘二人残した家に痴漢みたいのが出るようになった
お父ちゃんがたまたま帰宅すると、また痴漢みたいのが出た
お父ちゃんは追っかけてって、そいつを殴り殺した
で、捕まって起訴されたが無罪
裁判長は「娘と妻を残して単身赴任しなければならない被告人の心情を考えると、うんぬん」と立派な判決をくだしましたとさ


461:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:17 0Hg/hc9Y0
以前、女が男に強姦されそうになり、たまたま ( ? ) 持っていたナイフで相手の男を刺殺
でも正当防衛で無罪になった事件があるよね。

男は死んじゃったから、本当に強姦しようとしたかは永遠に不明だけど。(´・ω・`)


462:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:23 Sbv7YFzx0
>>448
なるべく簡潔にと思ったんで省略した
回し蹴り→男倒れる→頭を強打、で病院に運ばれたが死亡。
ちなみに男は酔っ払ってふざけて抱きついていただけで
痴漢やレイプ犯などではなかった。
状況を確認せず回し蹴りしたことも状況を不利にした。

463:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:27 6Q4ckT2f0
>>433
起き上がって後ろから刺されるとは思わないのか君は…
道場で試合してるんじゃないんだぞ…

464:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:39 aPBvPkLmO
オレだったらコンニャクで応戦するけどな

465:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:41 C66mIp8R0
>>432
最近、地裁で妙な判決→高裁以降で修正
っつーある種パターンができちゃってはいるが、
第一審だといえども、妙なものは妙だと言うべきだと思うんだ

466:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:46 p0vIGzKF0
パンがだめならケーキで殴ればいいじゃない

467:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:49 48LFymkX0
過剰とか意味わからん
裁判所は、切りつけられたら、シネって言ってるのか?
フライパンだろうが何だろうが、アタマに当たる恐れはあるだろ
理由を出すにしても、もうちょっとまともなので無かったわけ?
何か裁判官ってアタマいいのか疑うよ

468:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:50 2pfsCy9q0
なんでダガーナイフが規制されたか・・・

刃物軽視してるやつは馬鹿だろ?

469:名無しさん@九周年
09/01/26 16:08:53 7zCwtwHx0
地裁の連中はマジキチが多いからな。

普通に考えてさ、包丁で切りつけてきた女に手加減なんてできるはずもないんだよ。
格闘中ってのは、ルールのあるリングでさえ「はずみ」でやりすぎてしまうってのに。

470:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:04 C434rw3C0
包丁対フライパンでフライパンにいきなり過剰防衛成立することはないぞ。
それこそフライパン持った北斗神拳伝承者vs包丁持った幼女でもない限り。
これは質的過剰防衛といって多分今回もこれは白

ところが、そのほかに、防衛行動後にも執拗に昏倒した相手に
殴打し続けたりとかの+αをしたから量的過剰防衛が問題になったはず。

野郎も、フライパン使って反撃した後フライパンで
お尻スパンキングぐらいだったなら起訴されなかったと思われ。

471:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:14 cgUSSvAo0
これはないわ

472:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:20 D3cpZUV70

フライパンで何回殴ったかもわからないのに
騒いでるやつらはアホだろ

473:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:33 l7kTwhQU0
>>423
いや、刃物構えられたら速攻で逃げるよ。
試合でワンミスで一本負け食らうなら悔しいですむけど、
刃物相手だとワンミスで人生終了だよ?

ゲームとか漫画で毒されてる奴多すぎだよな。
人の体ってもっと壊れやすいんだよ。
骨や間接なんかちょっと力かけるだけでポッキリいくし、
お腹刺されたらまず死ぬ。
格闘経験積むと怪我させるのが怖くて喧嘩なんてできなくなる。
賠償金とか冗談じゃないよ。

474:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:33 FSIefcQj0
赤の他人じゃあるまいし同居してた女だろ
男の方にも相当な憎悪というか殺意がないと鍋で撲殺は無理だろ

475:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:38 bedkE4180
お前等の大好きな台湾籍の女じゃないか
こりゃ実刑食らっても仕方ないな。

476:名無しさん@九周年
09/01/26 16:09:50 ZMKIlHkU0
って言うか本当に包丁持って襲われて合気道に何か出来る気がしないんだが・・・。
まあこんなオバサンじゃなくて暴漢の場合ね。

「ッシャー!!!!!」とかって奇声上げた中国人強盗に包丁で襲われて
身体が柔らかく動くわけが無いじゃん。

477:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:00 5KpQLGXKO
ひどい判決だ。
包丁を持った相手が襲い掛かって来たら、冷静に判断してる暇はないだろ。
やるか、やられるか、だろ。

478:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:05 HwyLh9Mj0
>>465
>最近、地裁で妙な判決→高裁以降で修正
>っつーある種パターンができちゃってはいるが、


たぶん弁護士の仕事増やすためだと思う

479:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:05 Sx2IoTRH0
裁判官は一度包丁で切りつけられるがいいwwwwww

480:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:14 hpfclA8zO
>>438
もう、自宅内にも防犯カメラつけて証拠がないと正当防衛すら立証できなくなるなw

481:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:20 TDs/BIYm0
120ぐらいまで読み進んでようやくフランスパンじゃない事に気付いた。。
何でみんなこんなニュースで冷静なんだって疑問には思っていたが…

482:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:22 LMvd8PCc0
えええええええええ?????

483:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:28 BHBOb1fm0
愛のフライパンを返すとほうちょうが貰えます

484:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:29 2q4vl/I60
この人が武術でもやってんなら無力化とか可能かもしれんが
素人に手際よく無力化しろとかムリだろ

485:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:49 XXOxVLIi0
>>399
たしかにそうだね
俺が勝手に思うに
おっさんがおばちゃんの頭部をフライパンで捕らえた時(何発目かは分からん)
おばちゃん「痛っ」ってなって包丁落として手で頭抑えたんじゃなかろうか?
もしそうならおっさんは拳に切り替えるべきだったと思う
ならおばちゃんも死なずに済んでおっさんもム所に入らなくてよかった

あくまでも俺が思った仮定の話ね

486:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:51 h2+7w/kp0
検察・裁判所はキチガイ

487:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:53 xkyJ2nIw0
半端に叩いたら刺されるだけが滅多刺しに変わるんじゃ・・・
そら殺したら駄目だがそんな加減わからんよ
盾にもなるフライパンはいいチョイスだったと思うけどな
てか痴話げんかに武器を使うな武器を

488:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:55 Sbv7YFzx0
>>481
うんまあフランスパンだと正当防衛になってたかも知れんな。

489:名無しさん@九周年
09/01/26 16:10:57 6X6nNRdq0
過剰実刑で裁判官を起訴

490:名無しさん@九周年
09/01/26 16:11:03 hECcJDaG0
非力な女でも包丁で刺されたらきっと痛いよ

491:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
09/01/26 16:11:06 +BCc0KR/0
('A`)q□  フライパンで即死は難しいかも知れんなぁ・・・
(へへ    相当念入りにフライパンで引っぱたいた悪寒。

492:名無しさん@九周年
09/01/26 16:11:23 FKxQjMAQ0
襲われて相手に怪我等させて、裁判で「話し合いで解決すべきだった」とか言われたら
ゆっくり裁判長に向かっていって取り押さえられて「お前解決できないじゃん」と言ってみたい
罪状追加になろうが

493:名無しさん@九周年
09/01/26 16:11:26 iajgXjen0
いやいやw
包丁で現に殺されそうになってるんだから
打撃でどのように応戦しようと正当防衛だろ・・・。

例えば包丁に包丁あるいは拳銃で立ち向かったとか
明らかに刺されないのが解っていながら
包丁を持った女性を一方的に滅多打ちにしたとかなら
過剰防衛あるいは殺人になるんだろうけどさぁ。

あてはめ基準が解らん。

494:名無しさん@九周年
09/01/26 16:11:46 wNzyxLBwO
相手が戦闘力をなくすまでは正当防衛じゃないの?
すでに戦闘力がないのに追い撃ちしたら過剰防衛
こう認識してた

495:名無しさん@九周年
09/01/26 16:11:49 31UWgcs50
>>473
逃げられる場所ならな

496:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:05 y98hAqYS0

とりあえず、乃木大将
スレリンク(kobun板)l50

古いスレッドだけどな・・・
まだ、現役だぜ・・・




497:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:24 3OCw+MNW0
はあ?まな板で防御すればよかったってか?ふざけんな
最近女が優遇される社会すぎ 明らかにおかしい

498:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:28 geYALu2B0
バールのようなものでしとめてやれよ。

499:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:31 I2JDDKI60
VIPで拾ってきたんだけどこれエロいよな
一応グロ注意

URLリンク(mat.blogdns.com)
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500:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:43 7zCwtwHx0
つーか、直接の死因はなんなの?
撲殺なのか、倒れたはずみで死んだのか。

501:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:45 Fl0wft8u0
正当防衛は安心して自分の身を守るための制度だろうが
頭に当たる認識があったから過剰防衛って、フライパンのリーチで足でも狙えってかw

502:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:51 Ypz5CXeq0
きっと裁判官は
「おなべのふた」なら防具だが
「フライパン」は武器だと判断したんだろう。

503:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:54 7PvnYMnX0
パンはパンでも食べられないパンはな~~んだ♪

A.オイルパン!URLリンク(people-power.jp)

504:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:55 2q4vl/I60
>>494
相手と同じダメージまでならセフセフ
ダメージ量を超えたらアウト!!!!
っぽいな

505:名無しさん@九周年
09/01/26 16:12:58 +96gq1e20
刃物持った相手に、ここまで殴れば無力化できたって判断できるような聖人は、逆に故意の傷害罪にならんか?
そんだけ冷静ならいつでも逃げられるだろ

506:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:03 wq56Pf590
これはひどい
包丁をもって暴れた女は死んで詫びろ

507:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:04 URzXDtGB0
被告に同情できる点はあるが、結果の重大さ
を考えると懲役2年でもしかたがないかな?
まぁ妥当な判決ではないか?

508:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:07 SgQPV8QVO
なんか一部の人が
男の嫉妬が原因と言ってるが

仮に嫉妬が原因でも妬いたのが女側で
襲いかかったのが男だったら
弁護も裁判官も「男性の女性関係が事の発端。
ヤキモチを妬かれたからと言って包丁で襲うのはやり過ぎ。
女性の体力では力一杯叩いて
男性を無力化する必要があった」とか

本気で言い出すのが目に見えてる

509:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:14 70vRBJMzO
地裁が存在してる事自体が税金の無駄だな

510:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:15 bNhhAKzJ0
殺さずに戦闘不能にさせるとなると、相手の目を潰すしかないわけだな。

511:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:18 Pi2dSEf9O
喉に詰まらせて殺しちゃって過剰防衛で2年な

512:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:18 Sbv7YFzx0
>>494
それであってる。

で、>>1じゃなくてスレの上の方にいくつかある
記事を読んでみると、倒れてる女性の頭をさらに
殴ったらしい。
これで過剰防衛と判断されたようだ
それなら納得いく。

513:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:18 dVXsIdrT0
>>491
側面で後頭部かねーw

514:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:19 hmopUCAF0
>>18
あれはたしか中華ナベ。

515:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:22 UewBg2fA0
フライパンが規制されるのはいつですか?

516:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:30 JgHlswix0
この国には正当防衛ってもんがあった気がしたけど俺の勘違い?
殺されそうになったらそりゃ必死になるだろうに。

517:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:31 DEDvUrlW0
>>494
男が女性様を殺すと過剰防衛
女性様が男を殺すと正当防衛です

518:名無しさん@九周年
09/01/26 16:13:54 Jxoy1G+f0
>>473
それが一番だな。
柔道使って畳以外で投げたら死ぬこと多いし、
刺されなくても人生終了ってオチも。

519:名無しさん@九周年
09/01/26 16:14:02 Dvs2SED20
女の武器(周りの同情)を使うのか、本物の武器を使うのかどっちかにしろ。

刃物持っておきながら、女性扱いはどうなの?





520:名無しさん@九周年
09/01/26 16:14:08 +6vMNPkYO
これは難しい

521:名無しさん@九周年
09/01/26 16:14:25 +lqlobhe0
フライパンマン可愛そうだろw
切り付けられたら応戦するだろ、殺されかもしれないのに・・・w

フライパンマンも切られて混乱したんだろw

522:名無しさん@九周年
09/01/26 16:14:33 hg/J5gY40
矛が盾に負けたのか

523:名無しさん@九周年
09/01/26 16:14:40 I2JDDKI60
圭一は無罪だな

524:名無しさん@九周年
09/01/26 16:14:58 0KXe7v8E0
実際に、裁判官にフライパンを持たせて、包丁を振り回すキチガイと戦わせてみればイインダヨ

525:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:18 QkuHkUQf0
なんだ地裁か

526:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:20 GpSpv3/g0
ふざけるな!!
自分を殺そうとしている人間に応戦すらするなということかよ?
そんなこといってしまえば国民の生存権の確保なんか無理じゃないか。

要するに警察と国は
「危ない人に殺されそうになったら黙って殺されましょう」
といいたいのか?




527:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:26 3rjkhCw90
>>「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリの
>>フライパンの底で頭頂部を殴るなど、

昔の記事での検察の主張だが、これが正しけりゃそりゃあアウト。
すでに反撃して、倒れこんでいる奴に攻撃するのは
相当性の要件から逸脱している。

そこらへんの大学の法学部の学生でも、これで正当防衛か過剰防衛かって
試験で問われたら、過剰防衛って答案出す奴が多いだろうさ。

528:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:39 b9A2Knnv0
この国は狂っている、なんでガキ殺した女が死刑にならん?

529:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:41 JiLixTKo0
フライパンっていっても、バドミントンのラケットのように面で打つんじゃ
なく、ヘリでぶん殴ったんじゃないの?
それだったら、伝説の塹壕戦の神武器「スコップ」と同じ威力だよな。

530:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:49 u7ODvZqw0
相変わらず男には厳しいのう

531:名無しさん@九周年
09/01/26 16:15:59 7zCwtwHx0
>>512
あー、なるほど。たしかに、冷静な人間から見るとやりすぎかもな。
ただ、その場に置かれると「普通」の行為だってのもあるし・・・。

たださすがに、懲役は可愛そうな気がしてきたなw

532:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:04 v7+2q6Wo0
日本は例え
拳銃を頭に突きつけられて、引き金を引いても
弾丸が銃口から出るまでは過剰防衛になる。

これ豆知識な

533:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:09 q2FUBQNX0
フライパン傷害致死、懲役7年求刑


愛人の女性をフライパンで殴り死なせたとして、傷害致死の罪に問われた大洗町東光台、無職、中山敏史被告(57)の論告求刑公判が二十二日、水戸地裁(鈴嶋晋一裁判長)であり、検察側は「犯行態様は悪質」として懲役七年を求刑。
弁護側は「刃物を持つ女性に殺されると思い、女性が持つ刃物を狙ってフライパンを二、三度振り下ろしたもので正当防衛、誤想防衛が成立する」として無罪を求めた。

起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
経営の女性=台湾籍、当時(42)=に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
あごを殴った、とされる。
女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。

検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
「(事件は)被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。

URLリンク(www.ibaraki-np.co.jp)


これじゃ過剰防衛もしょうがないな
へたすりゃ殺人だな

534:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:19 w5Vr/hMm0
>>512
でも、包丁で襲われた時から心神喪失状態になっており、気がついたら相手が動かなくなっていた
って言えばすり抜けられそうな気がするんだけどなぁ。だめか。

535:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:20 D3cpZUV70
>>512
よっぽど裁判所が嫌いな連中が集まってるんだなとしか。


536:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:22 Yv/rsxfK0
平和ボケしすぎてて頭おかしくなってんだろ、裁判のボケども。
刃物をわかってない。刃物持ってる奴の危険性をわかってない。これは横暴すぎる。

537:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:23 i8gTxOVd0
逆噴射家族かと思った。

538:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:28 5B22Cmts0
>>473 これ屋内の話だろう。
とりあえず屋外に出るといった逃亡しないと意味ない事が多い。
背中向けてドアノブを回してる間に後ろからズブリと刺されて、エグられれば終了だよ。
こういった状況で、とっさに後ろ手でドアを回して開けられるなんて人は居ないよ。
日頃から訓練してても後ろ手でドアを瞬間的に開けれる可能性は低いだろう。
  


539:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:34 iKHQ9B480
殺人女から身を守って何が悪いんだろう・・・。

540:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:41 hECcJDaG0
刃物で襲い掛かられてるのに腕を狙えとか会社員にできるのかいな

541:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:45 h2+7w/kp0
殺されろってことかよ
とんだ無防備マンだよな

542:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:50 Ay9trOT70
裁判員制度なら無罪になりそうなケースだな。

543:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:51 7a9H8i030
フライパン規制。

544:名無しさん@九周年
09/01/26 16:16:58 EdJjNE1FO
こういうの裁判員制度でやればいい
で、実際に検察に再現させて見せる
リアル包丁使って本気でやればいかに無茶かわかるだろ

545:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:01 G8DLTM0f0
>>512
>倒れてる女性の頭をさらに
>殴ったらしい

ここを省略するマスコミっていったい・・・

546:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:07 lAG5crDhO
>>453
つまり合気道を嗜んだ人間は全員が生死の掛かった異常事態でも常に冷静でいられる万能武道なんだな。すげーな、国技にしろよwww
もちろんお前は合気道の達人で、刃物持って自分を殺しに来る奴を手柔らかに無力化出来るんだよな?出来るからそう断言してるんだよな?

547:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:10 ZaNP6gjt0
日本の地裁は質悪いからね。
最高裁はまともだから何とかなってるが。
上告でひっくり返るよこれ。

548:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:32 PjtnU2uPO
男性差別大国の黄色猿日本おつ

549:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:43 UG6UGbuv0
これ間違いなく上告するだろw
1の読む限りじゃ
仮にお前(裁判官)が襲われてたらコレ納得できるの?って判決だし

550:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:51 8jU8PsO00
フランクさん涙目

551:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:55 XQSUPRy80
裁判官がフライパンを武器として高く評価したってことか?w

552:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:58 4j/5NlwD0
早く裁判員として仕事したいです。
今回は過剰かもしれないけど判例主義とかを考えないで
一般常識では 執行猶予 ですよ?

553:名無しさん@九周年
09/01/26 16:18:13 8GirZWNq0
>>527
強引だな 倒れ込んでいるわけではない
四つんばいならすぐに立ち上がって再び包丁を振りかざす危険性は充分ある

554:名無しさん@九周年
09/01/26 16:18:24 vvTSXa4t0
マリオRPGでピーチ姫の最強装備がフライパンだったな(確か)
マリオのごっついハンマーとかクッパの鉄球とかより強かったハズ

検察官はこのデータを元に求刑したんだろうか


555:名無しさん@九周年
09/01/26 16:18:33 Sbv7YFzx0
>>534
それはまた別で争うことになるだろうね。
この男性は主張してないからなぁ。

556:名無しさん@九周年
09/01/26 16:18:57 460KRofQO
包丁持って暴れる基地外中年女に対しては

自己の差し迫る危険をフライパンで排除するには
ともかくぶん殴って継続戦闘能力を失わせるしかないだろ

557:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:00 7zCwtwHx0
>>533
四つん這い?
4点ポジションへの打撃は反則なのかw

油道の使い手を思い出したぜ・・・。
これ、当人からしてみれば普通に殴っちゃう状態だな。

558:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:02 iajgXjen0
>>512
でもさぁ、
殺されそうになり極度の興奮状態にある被告(男性)が
さされるかも知れないとの恐怖から追撃するなら
違法性の要素に瑕疵があっても、
責任要素の段階で被告の責任能力の低下を認めるとかして
執行猶予をつける事案だと思うけどねぇ。

あるいはここぞとばかりに滅多打ちにして
殆ど殺人と呼べるような事案だったのかな。
検察側の主張は殺人だったとか。
なら殺人について認定せず違法性の要素の段階で正当防衛を認め
価値判断と、実際の結果から過剰防衛を導いたってんなら納得。

559:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:10 G2zTET7v0
過剰防衛って・・そりゃないだろうw
だいたいこんな危険な場面で冷静に対処できる人なんてそんなにいないし

560:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:10 cgUSSvAo0
完全に死亡したか確認しないと最後にもうひと暴れされるぞ
映画のお決まりパターンだろ!

561:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:26 CNGaiY4H0
加藤みたいなのをフライパンで殴っても逮捕されるの?

562:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:26 vOh/5fH40
素手で応戦して包丁奪い取って無力化しろと?
取る前に腕ズタズタに斬られるわ体刺されるわで死ぬぞ

563:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:33 JiLixTKo0
>>533
元々、痴話喧嘩の端緒を開いたのは加害者(中山敏史被告、57)なの。

> (事件は)被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いた

564:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:33 20lIlAN50
これもおかしな言い草だな。

>検察側は、論告で、「(事件は)被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

傷害致死罪と言ってるが、正当防衛が発端なのだから過失致死傷罪だろ。

それに「命を奪われる」ではなくて、「死なせてしまった」だろ。


そういえば、こんな殺人事件があったな。

近所の人は「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が
男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。

近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。
あんなに蹴ると『死んではいけない』と思った」と話した。

男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、池上弁護士の家から
500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。

浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。

池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
URLリンク(www.fnn-news.com)

565:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:45 Zdhw+bdh0
女なら無罪か執行猶予だな

566:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:48 5KCkK5M40
おまえらこの記事だけでよくそんなに断定して言えるな
裁判員制度ガクブルだなおい

567:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:51 uIw/YfUD0
今度の大みそかの格闘技は、こういう家庭雑貨対決でぜひ!

568:名無しさん@九周年
09/01/26 16:19:59 LMvd8PCc0
あんかけバトルくらいにしとけば良かったのに

569:名無しさん@九周年
09/01/26 16:20:00 SgQPV8QVO
いや、殺し合いになったら
相手の事を「また動いたら刺しに来るな」って考えて
相手を無力化する為に倒れた相手を用心深く殴っといても
不思議じゃないだろ

570:名無しさん@九周年
09/01/26 16:20:03 Sbv7YFzx0
>>545
随分印象違うよね。
意図的に省いたのか知らんが。

>>558
執行猶予については俺も思ったが、
四つん這いになってる女性の頭や顎を殴った
という供述を見るに、頭を殴る→倒れる→仰向けに
してさらに殴ったという状況も考えられる。
(考えられる、ね)
ということからして悪質と判断されたのではなかろうか。

571:名無しさん@九周年
09/01/26 16:20:08 D3cpZUV70
>>553
それこそ裁判資料を見ないことには分からない。
ろくに資料も見ないのに適当なこと言って
騒いでる連中があほだなぁってだけの話。


572:名無しさん@九周年
09/01/26 16:20:59 BC3bomHk0
実際に裁判官は包丁持った相手にフライパンで応戦してみるべき


573:名無しさん@九周年
09/01/26 16:20:59 +gpYMYcgO
地裁って決め手が無い事例だと
高裁に丸投げだよな


574:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:12 qeJH8igP0
包丁持った相手にフライパンで応戦って
イメージするのはどう見ても防ぐことが主だろ
(そりゃ状況に応じて振り回したりもあるだろうが)

これが包丁持った相手に包丁、またはそれ以上の武器になる物で応戦したなら
過剰防衛といわれても仕方ないが
どう状況見ても、防衛の上過失死だろ

結果的に包丁持った方が亡くなったのは不運としか言い様無いが
これが過剰防衛なら、防衛したらほとんど過剰防衛にならんか?


575:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:18 1v1x+vHv0
>>532
日本人全員クロックアップを身につける必要があるな。

576:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:22 70vRBJMzO
>>545
気絶したふりをしてるかもしれないだろ
気を抜いて後ろを向いた瞬間にやられるぞ

577:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:24 74BJvFyq0
>>131
そういう意味ではブシドーブレードは刃物での戦いの本質をついた良ゲー。

578:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:25 qeEGuhS00
非常識判決出たね
黙って、包丁で刺されてろってか?
世間知らずの裁判官は、これだから困る・・・

579:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:32 UG6UGbuv0
>>527
ああ、それなら確かに過剰防衛だな

頭に当たるのを認識してたじゃなく
倒れたところに追い打ちしたとか書けばいいのに
>1の産経の記事の書き方じゃミスリードするわ

580:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:33 Yv/rsxfK0
ドラマ見すぎなんだよ、そもそも。
ドラマと違って、簡単には無力化できねぇだろ。

刃物持った人ってのは、マジで死ぬまで刺そうとしてくるだろうが。
生きるか死ぬかの時に、手加減なんかできるかボケ。

581:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:33 GpSpv3/g0
民事不介入・過剰防衛

国や警察は
こういう決まりが国民の生命を脅かしていることにそろそろ気づくべき。

どっちが犯人かなんてその2人の
少年時代の素行や犯罪暦、現在の交友関係、顔つきなんかを調べれば余裕で分かるだろ。
正当防衛で人を殺して逮捕とか何考えてるんだ?


582:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:36 xnGbbzY60
聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな

そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
緊急避難と条文を比較すればわかることだが

それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと


583:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:48 6Q4ckT2f0
相手が刃物持ったら、もう痴情のもつれとか言ってられない…
刺されたら死ぬんだぜ? 次は無いんだぜ?
刃物の怖さを理解できないゲーム脳が多すぎるよ。

せめて女がバットやゴルフクラブならまだ太刀打ち…出来ないかもしれないけど
とにかく獲物を先にもって攻撃してきた方が裁かれるべきだと思うけどね…。
一歩間違えればこの男性が死んでたよ?間違いなく。

584:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:49 xnvKBj7C0
フライパンの破壊力ってすげーんだなw

585:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:56 yp4JoULy0
包丁で襲ってくる相手にフライパンで防御して過剰防衛とかw
この裁判官は包丁で襲われても何もすんなとでも言うのか。
まず自分が実践してみせろ。

586:名無しさん@九周年
09/01/26 16:21:56 rgnvuYMb0
>>564
>>1と比べるとえらい甘い判決やな・・・

587:名無しさん@九周年
09/01/26 16:22:13 g3gvxzgz0
これ男と女が逆の立場だったら正当防衛で無罪だったんだろうな

588:名無しさん@九周年
09/01/26 16:22:20 Sbv7YFzx0
産経はもうちょっと記事詳しく書くべきだったな
>>1だけ読むと不当判決に思える

589:名無しさん@九周年
09/01/26 16:22:39 JihI/HSU0
>>97

想像で物を言うな。

てか、包丁で襲われたのが事実なら、

襲撃者を後ろから叩こうが、横から叩こうが正当防衛。 乱闘なんだから。

それが世界の常識。

日本の検察や判事は、小銃を乱射している無差別殺人犯を制圧するのに

銃をこっちに向けたとき以外に撃つと過剰防衛だの、殺人だの、と喚くから困る。

一同、議員と法曹全員を日本海溝に沈めれば、解決するんじゃないだろうか。

590:名無しさん@九周年
09/01/26 16:22:44 Jxoy1G+f0
>>546
日本語読めるか?殺す気じゃないとどうせ止められないが
逆上してボコボコにするようなカスはいい薬だっつってんだよ。

591:名無しさん@九周年
09/01/26 16:22:57 V3O/7E5aO
倒れた女性を更にフライパンで殴り、
マウントポジションを取ってからは、フライパンの角で女性の顔が変わるまで
両手で振り下ろし続けたんだよな?

592:名無しさん@九周年
09/01/26 16:23:04 Dvs2SED20
女性が刃物使ったってなんでわかったの?

593:名無しさん@九周年
09/01/26 16:23:09 bfgGHMatO
口実防衛

594:名無しさん@九周年
09/01/26 16:23:35 3rjkhCw90
>>564
検察の判断としては
「女性が切りつける→男性がフライパンで一度応戦」までと
「その後、男性が女性をフライパンで何回か殴りつけて意識不明にする」までを
別個のものとして扱っているんじゃないか?

つまり、切り付けられて反撃した後、「女を痛めつけてやろう」という
意識の元に男性が攻撃を加えたのだと。

595:名無しさん@九周年
09/01/26 16:23:45 OI7Vyf/E0
>>512
過去の記事みてみたら、結構酷いな。
途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
正当防衛じゃない理由はここらへんかもな。

596:名無しさん@九周年
09/01/26 16:23:53 Yv/rsxfK0
追い討ちしないと殺されんぞ、こっちが。
刺されるところだったのに。殺されるところをやっと切り抜けて、二秒くらいで「過剰防衛かも」なんて判断できるか。
どんだけアドレナリン出てることか。

597:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:03 Ay9trOT70
裁判官は、男子たるもの、皆スティーブンセガールのように素手でも戦えるようになれって
思ってるんだろ。

598:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:04 krIKMOPfO
>>584
カジオーもびっくりな威力だよ。

599:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:05 D3cpZUV70
こういうスレッドをみて、日本の裁判所はおかしいとか
思い込む連中が増えるから困るわけだよ。
自分で物事を考えない連中が多すぎる。


600:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:09 XXOxVLIi0
おばちゃんの手から包丁が離れた時点で
おっさんはベアナックルに切り替えなきゃいけなかったんだよ
だから執行猶予付かなくても仕方がない

601:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:22 05TR/DmU0
大人しく殺されろ、と?

602:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:24 20lIlAN50
>>492
それは良いw

いきなら裁判官に「ほら!これ持って!」とフライパンを持たせ、
包丁で切り付けて殺そうとする。

裁判官がフライパンを少しでも頭部に当てたら、裁判官が犯罪者。


>>493
包丁を振り回して殺そうとしている人に警官が銃を向けたら、
警官に襲いかかって拳銃を没収していいんだよね?

603:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:30 Sbv7YFzx0
>>595
随分余裕あるなって感じだな
むしろそれを読むと殺人で起訴されなかったのが
不思議なくらいだ

604:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:37 Go+8qtcw0
相手が刃物持って切りかかってくるのに素手で防げと?憲法9条守っておとなしく殺されてろと言いたいのか?

605:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:44 BOijA38V0
フライパン最強伝説

606:名無しさん@九周年
09/01/26 16:24:50 8GirZWNq0
・埼玉県寄居町で7月、車にしがみつく夫を 振り落として死亡させたとして、殺人容疑で送検された主婦(47)について、さいたま 地検熊谷支部は29日、正当防衛が成立するとして不起訴処分にした

・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻(32)の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した

・同県掛川市内の会社員の男(当時38歳)を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女(16)について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした


性別が逆なら当然のように不起訴ですね

607:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:07 Fl0wft8u0
包丁で切りつけてきた女相手にその辺にあったフライパンで応戦し命を守った男を称えるべき事例

608:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:11 5LQkvgPD0
>>243
咄嗟には無理
緊急避難は罪にならないから頭殴っても1発だけなら正当防衛
この裁判官頭おかしい

609:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:13 mEZ89kk6O
女慣れしてないアホ判事に当たるとホント不幸だな
刺しにくる女はマジ怖いんだって
やらなきゃやられる
知り合いのDQN夫婦は旦那が空手有段者で、嫁が刺しにきた時頭にハイキックいれたんだがムクッと起き上がってきて結局刺されて病院行きだった


610:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:15 VNGnplJq0
今にも殺されるかも、って時には手加減などできんよな、普通。
まぁこの男が、既に倒れた女を何度も滅多打ちしたんならわかるが、
記事を読む限り、そういうわけでもなさそうだな。

執行猶予はありだろ~

611:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:28 RpoUaNAK0
これ過剰防衛というならなんというゆとりなんだろうね

包丁突きつけてきた時点で相手は自分を殺すつもりってことだよ
その時点で相手をやらないと、またいつ刺されて死ぬかわからないのに…

殺されるのがいやなら相手に包丁なんて向けなければ良い…
普通の人間は刃物なんて人に向けないだろう

612:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:29 1NNA6q780
人間の耐久力の個体差を考慮して死なない程度に戦闘力奪うってかなり難しいだろ
頭殴らずに両手を完全に潰す方法で反撃しろということか?

613:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:38 cg8B0Lw60
これおかしいだろ。 殺されてたかも知れないんだから、相手を殺しても
罪にはならないだろ。

生きるか死ぬかの場面で冷静に適度な手加減なんか出来るかよ。

刃物で切りかかられたりしたら、最も効率のいい手段で相手の戦意や戦力
を剥奪する事に全力を出すに決まってるじゃん。

614:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:41 5H52isaJO
7年も求刑した検事もひどいヤツじゃね?

615:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:43 JziWNWAg0
どういう流れで相手が死ぬまでに至ったのかが分からんな
でも傷害致死で起訴されてるって事はそんなボッコボコに殴ったわけじゃない?
それとも殺さんばかりのめった打ちでも正当防衛の可能性あったら殺人罪問われないのか?

616:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:44 n34u+bBz0
>>4
正論キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

617:名無しさん@九周年
09/01/26 16:25:59 UPvy4EY90
F島 「男性のフライパン使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
    ある訳ですしぃ~、犯人には傷一つ付けてはいけない。
    たとえ包丁を持った女と言えども男性は丸腰で身を守るべき」
T原 「そんな事して、男性が殺されたら?」
F島 「それは男性の宿命ですしぃ~~」
 
(「ええっ~」と言う驚きの声が怒濤のように
                スタジオ中に響き渡る)

 (その声にまずいと思ったかF島が続ける。)

F島 「それに女がそんなに包丁を振り回すんだったら
    無理して逃げる必要は無いと思うんですよぉ~、
    刺されても良い訳ですしぃ~」
T原 「じゃっ、包丁女が別の所でまた人を殺したら?」
F島 「それはそれで別の問題ですしぃ~」

618:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:00 6X6nNRdq0
男は黙って氏ねばよくね?

619:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:01 /hNAxD730
警察は犯罪者の味方だからな。
どんなに殴られようが刺されようが日本では耐えなきゃいかん。
ちょっと反撃して相手が死んだりしたら逆に殺人罪や暴行罪で逮捕される日本。

誰かを助けようとした人が逆に捕まえられた事件もあっただろ。
日本の法律は本当に糞以下

620:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:09 l7kTwhQU0
>>518
っていうか有段者手だけで相当不利だからね。
正当防衛の範囲が相当狭まる。
正直怪我しなけりゃなんでもいいよ。

>>495,538
『包丁もって襲われた』時の話だろ?
>>423で抑えろっていわれてるし。
柔道で応戦なんてしないよ。冗談じゃない。
室内で逃げ場が無いなら物つかんで投げるね。
とにかくその場からはなれることを考える。
相手が興奮しているならなおさら。
ついでに言っておくと、素人+刃物vs有段者+刃物はほぼ確実に有段者が過剰防衛になるから。
ホント段位なんて実際に襲われたら邪魔にしかならないぞ。

621:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:09 kPrqlMOn0
裁判員制度がはじまったらどうなるかな^^

622:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:13 Fnw0GKdD0
裁判員制度必要だな。殺さなかったら殺されてただろう

623:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:21 GHCWFHr50
同じ状況に置かれたら俺も相手が動かなくなるまで殴るだろうな。
とても冷静ではいられない。

624:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:32 7df29F6g0
女KOEEEEEEEEEEEEEE
しかしこれ、正当防衛じゃねーの?
正当防衛ってどんな基準なのか分からなくなってきた…

625:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:35 Dvs2SED20
これからは、もっと勝てそうにない武器で応戦しないと
団子の串とか

626:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:44 lslYyzWL0
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
正当防衛だろ・・・・

627:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:53 fFjB0Ql70
おいおい刃物持って向かってこられたら正当防衛だろ
何だよこの判決・・・って、何だ例によって地裁か

628:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:55 XQSUPRy80
まぁ男が殺されなくてほんとうに良かったよ、がんばったな!男!

629:名無しさん@九周年
09/01/26 16:26:57 x6wMkXZx0
>>1
うずくまっても包丁持ったままならいつ反撃してくるか分からないだろ

630:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:02 Yv/rsxfK0
>>606
酷い差別だ。

631:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:06 stHB63sp0
これ無罪だろ
包丁に対して包丁で応戦ならともかく、フライパンで応戦したんなら
過剰ってことはない正当防衛だ。
むしろフライパンなんて貧弱な武器で
よく頑張って守り抜いたって感じだ。

632:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:12 LcK3WVTU0
これは控訴すべきだな。

包丁を振り回す相手にフライパンで応戦

なら、防衛行為としての相当性はあるから、
結果的に相手が死亡したとしても正当防衛と認められるべき。

記事読む限りでは、高裁、最高裁で無罪になる可能性あると思うよ。

633:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:20 GpSpv3/g0
>>569が真実。

刃物を持った相手に手加減なんかできるわけない。
刃物を手放していないなら四つんばいになろうが攻撃されて当然だ。
自分を刃物で殺そうとしている相手を殺して過剰防衛だ?

冗談も程ほどにしとけ!!

634:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
09/01/26 16:27:32 +BCc0KR/0
('A`)q□  ダウン奪ってからの攻撃w
(へへ     URLリンク(milenion.up.seesaa.net)


635:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:52 qU5b7CftO
こういう「ん?」って思う判決が出る度に考えるんだが、
「無能なのは裁判官じゃなくて、
弁護士(もしくは検事)なんじゃないか」と思う。
いくら裁判官が「常識的に考えて無罪(もしくは有罪)」って思っても、
徹底的に言い負かされた方を支持することはできんだろ。

636:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:52 D3cpZUV70
>>629
そんなレベルの反論は検察官が綿密に潰してるよ。




637:名無しさん@九周年
09/01/26 16:27:53 cg8B0Lw60
熱湯最強伝説。 防御不可能。

638: ◆65537KeAAA
09/01/26 16:27:58 07vpZRn70 BE:58708692-2BP(1797)
これで過剰防衛だっつうんなら何が正当防衛なんだろうな?

639:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:00 hg/J5gY40
陸自は銃剣止めて
フライパンを標準装備だな

640:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:00 dQx5mosD0
フライパンで殴ろうとした男から、身を守ろうと、女は包丁を突きつけたが
抵抗することもできぬまま、刃物を見てさらに逆上した男に殴り殺された
・・・てなケースならわからんでもないかね
証言や、過去の経緯次第ってとこか

641:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:01 2Kc0cQPn0
では、何を使って自己防衛すれば良いの?


642:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:03 c2HgpGT7O
>>512>>595
そういう事ならしゃあないな。

643:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:15 fzeHRpbO0
>>4
だよなあ、こういうのこそ差別っていうんだよ。

殺されそうになっても抵抗するなというのか、この国の法律は。
やるかやられるかの時にはやるしかないだろ?

644:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:23 1JM/sv8uO
そういや、にしおかすみことか長州小力見なくなったね。

645:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:37 bedkE4180
フライパンの角で殴るの難しいぜ。

646:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:39 fA/A5A9a0
また、女性逆差別かよ!!!

647:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:46 JBByXNhsO
死なないように加減出来なかったのだからこれは妥当

648:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:51 NenHQVKd0
指紋や防御傷じゃない?
知らんけど。

649:名無しさん@九周年
09/01/26 16:28:56 6X6nNRdq0
ぶっちゃけフライパンの方が戦いやすいよ
フライパンで攻撃されたのを包丁で受け止める事はできないが逆は可能
フライパン大なり包丁

650:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:30 JziWNWAg0
>>614
>検察側は、論告で、「(事件は)被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
こんな事言っちゃうような連中らしいです

651:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:30 hWLC5h5o0
>>639
東千歳?

652:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:36 /hNAxD730
仮に知的障害が包丁でおまいらを刺したとしよう。
そこでなんとか反撃し知的障害が死んだらおまいが逮捕される。
しかも、エセ人権団体がおまいらの家族や親戚にまで嫌がらせをしてくるのが日本

653:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:39 Zdhw+bdh0
>>647
ド素人に加減しろってのがそもそも無理
まあ、今回の問題点はそこじゃない気がするけど

654:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:40 ssiOX+49O
これ、死んだのが女だからだろ…

655:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:43 qeJH8igP0
>>606
・・・世間的に弱い(と思われてる)存在なら
刺殺でも正当防衛になんのね

そりゃあ、詳しい裁判資料見てみないと
この件についてもそれらの件についてもいい加減な第三者の戯言かも知れんが
たぶん、性別逆なら不起訴って・・・ってかんじだのう

656:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:45 q8qiUV/K0
お鍋のフタだったら
防具として認知されてただろうにねえ
フライパン男も市ねw

657:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:47 yp4JoULy0
銃の方がナイフより早いと思ってるんだろう?
この距離では100%私が勝つ。それでもやってみるかね?

658:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:57 +96gq1e20
>>610
たぶんめった打ちしたんじゃないかなあ・・・

>>611
逆上した女は怖いよ?
皿とか余裕で飛び交うんだぜ?

659:名無しさん@九周年
09/01/26 16:29:59 6v4p3oXK0
これはボーイの悪影響ですね

660:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:00 AZwa+YIz0
この判断なら、男は刃物で武装した女に
素手で立ち向かわなければならないのか・・・オソロシス
つーか無理

661:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:07 aV6lcN6m0
て、言うか、防衛の達成条件として相手が動かなくなる事は大前提だろ・・・

何甘っちょろい判断してんだ?裁判所は。
こんな判断ばっか続けてたら、反動でテキサスみたいたになっちまうぞ。おら

662:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:21 fAQFXOrL0



まず、この記事には情報量が足りなさ杉だな

「フライパンで何回殴打したのか」

この点が全く抜けているぞ

一回が頭部に当たって死んだのなら完璧に正当防衛成立だろ

数回以上殴打したのなら過剰防衛だろ


663:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:21 44j0Ikw9O
もしかしたらこの男はアレかもな

超興奮して武器を握って、お互い威嚇しあったりしてたら、指が開かなくなって
武器が手から離れなくなるらしいよ

で、この男、自分では離したと思って拳のつもりでフライパンでガンガン殴っちゃったとか

664:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:39 70vRBJMzO
>>569
だな
倒れたふりして襲ってくるかもしれないしな

665:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:40 0CcQ02tC0
フライパン一発じゃないんだ
倒れた後も殴り続けたのなら過剰防衛だな

666:名無しさん@九周年
09/01/26 16:30:42 H1NK4ZggO
飲み屋の42才と
会社員の57才で同居ね
ど~でもいい。
特にどっちが居なくても、何一つ変わらんだろうし。

667:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:13 88cbd5m20
裁判官って馬鹿なんだなw

668:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:21 5kFt/eEdO
フライパンでどつきまわしてたら
女性が過剰防衛で包丁を手にした
ってのが真相だろ

669:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:22 mkUFYFpOO
サイバー刺
fly犯
崩吊
那邉

台所の武器一覧表作るから手伝え

670:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:32 lAG5crDhO
>>590
殺されそうになって感情が高ぶらない人間はそうはいないと思うがな。それが相手への攻撃性に移行するか、逃走に繋がるかは人それぞれだが。
断っておくが俺自身はこの馬鹿な容疑者は嫌いだ。だが、こういうトンデモ判決が出ると秋葉原や土浦でのような事件に遭遇した時に困るんだよ。例え地裁でも阿呆な判決は出さんで欲しい

671:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:33 UPvy4EY90
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
スレリンク(newsplus板)l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLリンク(www.iza.ne.jp)

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLリンク(www.saga-s.co.jp)

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLリンク(www.nikkansports.com)

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLリンク(rkk.jp)

嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
URLリンク(www.nhk.or.jp)

2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

672:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:37 biRk42Bn0
女がヒス起こしてて、例え初回の反撃で包丁落とすことに成功しても
これで安心すると前以上の殺意で攻撃される
室内なので背を向けるのは危険だし、ちゃんと無力化・戦意喪失させないと。
2、3回叩いただけっていうなら過剰じゃないだろw


673:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:39 Jxoy1G+f0
>>657
Σ(゚д゚lll)

674:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:52 oJnz0oc9O
団子の串は余りにも危険な武器です
男子の所持禁止

女の子は刃渡り五メートルまでの
刀剣の所持を認められています♪

675:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:54 4x+h1HMw0
倒れた後に云々
言ってる奴ってバカなの?
相手が明確な殺意を持ってるんだから
一回倒した位で安心しちゃ駄目だろう
更に逆上して襲ってくるぞ



676:名無しさん@九周年
09/01/26 16:31:57 D3cpZUV70
>>635
こういう場合、無能なのは記事を書いたマスコミと
勘違いして書き込む、2chねらーって場合がほとんどだよ。

ほとんど一行レスで読み返すこともないし、
裁判所はおかしいって言えば優越感に浸れるわで
最悪です


>途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
>後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴った

ここがポイントだろう

677:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:01 VsmVDzlIO
過剰防衛なんて無くしてしまえ

678:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:03 NenHQVKd0
>>660
白刃取りの練習をするんだ。

679:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:06 uBoF3NW00
>>662
ていうかー、包丁ならふつう素手だろ?常考

680:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:11 PnQe6k6t0
人間ってそんな簡単に死なないよ。
今回はたぶんフライパンで相当叩いたとしか思えないよ。
どう考えても過剰防衛。

681:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:25 /hNAxD730
日本の場合は黙って殺されるが正解

682:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:27 PX8iOdtzO
フライパン規制を政府に要求すれば政権とれるぞ!がんがれ民主!

次はピコピコハンマー規制だな。

683:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:28 hWLC5h5o0
>>665
なんで?
ダウンしたら判定してくれるレフリーでもついてるの?
わざわざ相手が戦闘能力回復するの待って試合再開?

684:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:35 RpoUaNAK0
>>664
そうそう、戦争じゃそんなあまっちょろいことやってると殺されるね
相手が死んだか倒れてるやつの頭部に発砲して
確認するぐらいじゃないと生き残れん

不意にもう一度刺されるおそれだってあるしね

685:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:35 aAM3bFad0
死の危険がせまってるのに頭に当たる認識があるとかどうとかって

裁判長馬鹿じゃないか、なんで身を守る時に相手思いやらないといけないんだ。

そんな器用なことできるわけねぇだろw

686:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:35 U0REce6c0
フライパンで死ぬまで殴り続けるのもかなりの骨折りだろ
相当殺したかったんだろうな

687:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:42 YOsveg6C0
なお拳銃の使用は適正であったと……

688:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:47 +gpYMYcgO
これが過剰防衛だったら正当防衛は相手が
拳銃を持ってる場合だけだな


689:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:56 w8UjpOJ5O
器の小さいオヤジだな

690:名無しさん@九周年
09/01/26 16:32:56 74BJvFyq0
>>597
セガールも涼しい顔して過剰防衛な気がするが。

691:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:07 anGLDwtx0
フランパンで普通に殴ったぐらいじゃ死なないだろ
殺す気マンマンで思いっきりぶん殴ったと思われ。

692:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:27 OI7Vyf/E0
URLリンク(jp.ibtimes.com)

これは娘が父親殺して過剰防衛判断された判例。

>帰宅時間が遅かったことを父親に咎められて口論となり、父親が鍋で殴り掛かってきた後、
>包丁を持ち出したため、長女も包丁を取って父親の胸を刺した

どこまでが「正当」でどこまでが「過剰」なのか、よーわからんなぁ・・・

693:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:27 rgnvuYMb0
>>638
凶器を持たず一撃で相手の行動を無効化できるパンチを入れる
プロボクサーになればできるよ、プロボクサーのパンチは凶器認定されるけどw

694:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:27 Dp4nso6T0
>>664
アホw 倒れた相手とか朦朧としてる相手にトドメさしたら
過剰防衛確定だよw

相手が倒れた時点で逃げるか、離れて救急車か警官を呼べば
ほぼ正当防衛で確定する。

695:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:28 x6wMkXZx0
>>320
無力化したかどうかの保障は誰がしてくれるんだ?
それが演技じゃないと何故言えるんだ?
ちなみに男よりも女の方が痛みに強いから痛がった時点やめるのは自殺行為だぞ

696:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:40 AZwa+YIz0
任天堂のMOTHERを思い出したのは内緒だ

697:名無しさん@九周年
09/01/26 16:33:39 VE6wLWZS0
>>649 そんなに反射神経が良いとは限らないぞ。
太刀筋がブレてる狂乱してる相手に、そんな冷静な見切りができるのかな。
それからフライパンに当ててそのまま逸れて身体に刺さる事もあるが
それで切られても冷静に反射神経を駆使して防御し続けることができるかどうか?


698:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:06 VMxjjckz0
フライパンで殴り殺すって
そーとー殴んなきゃ無理じゃね?

699:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:14 +6C8e+ER0
このニュース見てぞっとしたんだけど。
マジで
女に刃物もたれたら死ぬしかないってかw
追い打ちをかけたにしろ実刑はないだろ。
自分が死ぬかもしれない状況に置かれたら相手が動かなくなるまで攻撃するだろ。
裁判官で一回実験してみればいいのになw

700:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:14 wRLXstNU0
これは弁護士の力量うんぬんのおなはしじゃないの?

701:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:27 mHd4X5UB0
裁判官がMOTHERの大ファンだったんだろ

「フライパンはお前装備するもんじゃない!!」

702:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:28 aaZi41Xg0
女共に変な権利を認めるからこうなる
女は素直に男のために股だけ開いてればいいんだよ

703:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:32 jLT7pbW/0
>>649
フライパンは空気抵抗を受けるから不利
台所行って試してみな

704:名無しさん@九周年
09/01/26 16:34:46 +5ghnx5v0
正当防衛=相手を汚させないようにやさしく殴れ

705:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:02 Sbv7YFzx0
>>692
正当防衛の成立条件は結構難しかったりするが
ぶっちゃけ何度も出てるように、襲ってきたのが男で
応戦したのが女なら、成立する確率は高い

706:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:16 v37xR4KFO
大人しく死ねと…

707:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:18 148BzHACO
重さ50kgの特注フライパンか

708:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:31 aAM3bFad0
一発なら誤射かもしれない理論だな。

709:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:31 UPvy4EY90
[ クレオ大阪(大阪市立男女共同参画センター) ]
URLリンク(www.creo-osaka.or.jp)

> ドメスティック・バイオレンスとは、直訳すると「家庭内暴力」ですが、
> 一般的には、「夫やパートナー等の親密な関係にある人からふるわれる暴力」と
> いう意味で使われています。


↑ 妻 ⇒ 夫 ・ 親 ⇒ 子 のDVを、勝手に外さないでください。

710:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:37 TWMxem7q0
フライパンで殴り返しちゃダメなのかよ
じゃあ何ならOKなんだ
おたまか?泡立て器か?麺棒か?

711:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:54 7PvnYMnX0
香の100tハンマーだと即死だな。

712:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:54 RMYcSpI70
これのどこが過剰防衛???
包丁とかどこ当たっても凶器だろ!?
この裁判官は包丁で襲われても反撃するなって事か?

713:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:55 p2VGaxZW0
だがちょっと待ってほしい。
相手の女性は死人に口無し状態で
この男の証言のみなんだろ?
正当防衛すら怪しい

714:名無しさん@九周年
09/01/26 16:35:59 JLvIRPLb0
フライパンといえばブレインデッド

715:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:08 Dp4nso6T0
>>692
単純だぞw 相手(殴りかかってきたり、刺しにきた人)が
死んだり、重度の障害を追った場合には過剰防衛になるケース
が多い。

何度も殴り返したり、相手が動かなくなるまで応戦してても
軽傷なら過剰防衛にはならないよ。当たり所が悪いとか、
偶発的なケガで相手が死んでも過剰防衛でとられることはある。

716:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:08 V3O/7E5aO
男性は鍋を頭に被り、蓋を持って防御したが、
女性が更に逆上して包丁を振り回した為、更なる危険を感じた被告は
左手に鍋の蓋、右手にフライパンを持って応戦した。

717:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:12 JihI/HSU0
>582 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2009/01/26(月) 16:21:36 xnGbbzY60
>聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな
>
>そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
>正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
>緊急避難と条文を比較すればわかることだが >

>それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと


おっしゃるとおりだとおも。 現在の刑事裁判官がアホな責任のほとんどは団藤のばかにある。

あいつは、裁判官の時に死刑を言い渡した被告人の家族に傍聴席から「人殺し」とののしられたのにショックを受けて死刑反対論者に
なったという腰抜け。 まったく、どういうつもりで判決書いてんだかわからんだろ、それじゃ。

718:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:14 9SQVi0By0
これで求刑7年とか相当フェミ検察の悪寒

719:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:17 JCRzlYwH0
コンパクトなスイングだったんだろうな
振りかぶったら刺されるもんな

720:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:21 RpoUaNAK0
>>694
そんなこというけど相手は殺しにきてるやつだよ?
懐にナイフもう一本持ってたらどうするんだよ?
朦朧としつつも、通報してるうちに後ろから刺してくるかもしれんよ

刃物もって相手が自分を殺そうとしてる時点で息の根を止めるぐらいでも
正当防衛でいいとおもうぞ

相手が素手で攻撃してきてるなら殺したら過剰防衛だろうけど…

721:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:23 7SYoJHgT0
相手が包丁持って襲ってきたんだろ
手加減してたら自分の命が危ないんじゃね?

722:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:31 BOijA38V0
フライパンは盾にもなるし、ふちはけっこう鋭い
もちろん殴れば破壊力でかい

武器として最強じゃん

723:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:39 uIsPvSUf0
何かされないと反撃できないとかおかしい

それで殺されても今度は加害者の人権のほうが重視されるんだろ

724:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:40 6X6nNRdq0
負けるが勝ち

725:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:43 GpSpv3/g0
こっちは法律守って暮してるのに
法律がいざというとき頼りにならないんじゃ
どうしようもない。

この国は偽善であふれかえっている。

726:名無しさん@九周年
09/01/26 16:36:49 Zdhw+bdh0
>>713
アサヒは帰れww

727:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:00 SUmNw3YwO
じゃあ強盗がいつ来ても大丈夫なように各所にクラブを置いてるか弱い私は犯罪者予備軍?

黙って殺されろってコトか

728:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:03 NenHQVKd0
>>694
正直、死の危険が迫ってたら過剰も糞もないきがするんだけど。
日本刀もった基地外が突進してきたとして、もし自分が銃もってたら
止まって動かなくなるまで撃ち続けちゃうと思うんデス。

729:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:19 C434rw3C0
>>533をよくみろ、

そもそも、Bは正当防衛で刃物を持った
「腕」
を狙ったことにしてるが、死因は
「脳」ヘルニア だぜ。


730:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:30 kW90P/2bO

どうせ有罪なら鎖ガマで反撃しろよ

731:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:30 S5z/ObBd0
えっと・・・これはおとなしく殺されとけってことですね。

732:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:31 qeJH8igP0
>>692
それ、父親と長女を入れ替えたら、父親過剰防衛判定されそうだよな
なんつか、おれにも何処までが正当か解らなくなってきたよ

733:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:37 mr7+RYouO
包丁持ってる奴が相手なら動けなくなるまで攻撃しないとこっちが殺されるな
刃物相手に過剰防衛なんて無いんじゃないかな

734:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:57 1oS3m9OE0
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        あうあうああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ . .ハ_, ,_ハ   (.
    ─   _  ─ {    (^p^ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,


735:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:57 yp4JoULy0
別に危険時に法律が助けに来てくれる訳じゃないからねぇ。
やっぱり最後に頼りになるのは武力だな。

このおっさんは殺されなかっただけまだマシだったね。

736:名無しさん@九周年
09/01/26 16:37:58 kfYJW4720
今北だったが>4で結論が出ていた

737:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:05 8ciFVDII0
常識から言ってフライパンは女の武器だろ。
よってこの男は有罪。

738:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:12 XVJpA7Fv0
>>481
不覚にも

739:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:16 SgOFdIsN0
>>693
空手だと二段からだったっけ?
知り合いに高段位を取りにいかない理由を聞いたら、
「いざという時に殴れなくなるから」とかいってたな。

740:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:40 WDnkYXws0

マスターキートンばりのナイフ扱いされたら無理だろうが、
中年女がプルプルしながら包丁持ってたんだろうし、
余裕で叩き落とせるだろ。

741:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:43 Y07gZ8kz0
ざけんなよ どうすればよかったか言ってみろ

742:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:46 U4Tp4mdSO
一発で殺したなら正当防衛。
執拗に殴ったら過剰防衛
後で包丁を持たせて工作した可能性もあるな


743:名無しさん@九周年
09/01/26 16:38:52 3g0XSK5j0
中国人女か

744:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:00 hkhqoPCBP
まあ女は弱者だから仕方ない

745:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:04 Sbv7YFzx0
過剰防衛が適切だと思われる根拠の記事
>>298
>>304



746:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:04 qU5b7CftO
>>676
あ~、そうかもしれないっすね。

意図的にしろそうでないにしろ、勘違いさせるような書き方をするマスコミと、
手持ちの情報が不足もしくは誤ってる中で、勝手に結論を出すネラーか。

どっちも便所の落書として認識すべきですね、改めて。

747:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:13 zgwQgzJy0
先にフライパンでなぐりかかってきた男に
女が包丁で応戦しようとしたのだったら?
という可能性を考えてしまう


748:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:38 BDGOmKBO0
包丁ちらつかせじゃなくて、実際切られてるんだろ?

戦意喪失させなきゃ自分が死ぬわな。

749:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:39 EDOyMds80
「包丁には包丁で応じなければならない」という司法のお墨付きだな

750:名無しさん@九周年
09/01/26 16:39:46 Zdhw+bdh0
>>740
若いお前さんならそれも可能だろうが、この男は57だぜ?
そうそう余裕をもって動ける歳じゃなかろう

751:名無しさん@九周年
09/01/26 16:40:18 lU1I5QYT0
これのどこが過剰防衛なんだ?
おとなしく刺されて死ねって言ってるのか?
バカな裁判官


752:名無しさん@九周年
09/01/26 16:40:31 pwaGgVEP0
お前ら何いってんだよ
フライパン=攻防一体
包丁=攻撃のみ
これでわかるだろ?

753:名無しさん@九周年
09/01/26 16:40:40 6PRuJ9gxO
攻撃力 包丁=13
フライパン=5
防御力 包丁=0
フライパン=5
特殊能力 包丁=なし
フライパン=火に強い



754:名無しさん@九周年
09/01/26 16:40:44 q2FUBQNX0
詳しく調べようと
下を検索し、記事前文を押したら
関係ない記事に飛んでくww
茨城新聞がダメなことだけはわかったwww

URLリンク(www.47news.jp)

755:名無しさん@九周年
09/01/26 16:40:51 J0Ml1rIpO
>>709
おまいも、子 ⇒ 親 のパターンを外しているぞ。

756:名無しさん@九周年
09/01/26 16:40:58 o+cKA1NB0
やるかやられるかの闘いか。刃物は怖いよ。
家庭のなまくら包丁かもしれないし、
研ぎ完璧、刃面鏡のトマトも触れるだけで真っ二つ、鋼の逸品かもしれない。

後者は暫鉄剣として流通している。

757:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:04 AZwa+YIz0
過剰だの法律だの考えながら応戦するなんて器用すぎるだろwwww
そりゃ居たかもしれないけど、高確率で病院送りか
新聞の死亡記事になってると予想・・・

758:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:05 GpSpv3/g0
>>694
もし警察を呼んでいる間に復活して襲い掛かってきたらどうするの?
それで刺されて殺されたら死に損もいいところじゃねーか!

相手がこっちを油断させるために演技している可能性もあるのに
悠長なことやってられるかよ。意識を失うまで殴り続けるのが正解だよ。
刺し殺されたくなかったらな!
お前実際命のやり取りしたことねーだろ?

759:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:08 JQVEpbej0
>>711
あれはモッコリで強化ガラスを突き破れるりょうの強靭さあってのものだったんだよ!

760:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:11 9SQVi0By0
>>753
包丁は即死効果だろw

761:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:19 9BHnkTaF0
男はこのぐらいでないともてないんだよ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

762:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:20 O8MCZZyEO
>>739
そんな心構えの野郎に
空手を学んで欲しくないな

763:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:28 /nZXK1fnO
判決を批判している奴がいるが、
どんだけ強烈に殴ったらフライパンで人を殺せるんだよ。
どう考えても過剰防衛だろ。

裁判員にすらなる根性のないヘタレは黙ってろ!

764:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:29 aV6lcN6m0
>>660
フライパンで全部防いで、片手で警察呼びながら

到着まで持ちこたえるんだろうよww

765:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:31 PnQe6k6t0
女性は台湾の人か。
ちゃんとした判決が出て国際問題にならなくて良かったよ。

766:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:47 ckIk78cZ0
>>4で結論が出た

767:名無しさん@九周年
09/01/26 16:41:59 Dp4nso6T0
だからな、日本はアメリカとは違うんだよ。銃器が充満してる
アメリカじゃ「相手が胸に手を入れた」だけで撃ち殺しても
正当防衛になったケースがある。

被害者(殺された人)に前科があったり、犯罪多発地域だったり
過去に銃器で脅されたとか、殺されそうになった過去があったら
「自分を守るための正当な行為だった」との判決を下した実例が
あるんだよ。

ただし、日本はそうではない。どちらかというと結果論。応戦して
相手をタコ殴りにしててもケガが軽かったり軽傷の場合には起訴
はしない。訴訟沙汰になっても正当防衛で認められるケースが多い。
相手が死んだり、重度の障害を持った場合には過剰防衛になる。

要するに「相手が死ぬほど殴るな」が考え方の基本になってる。
同種の事件を抑制する意味合いもあるんだろう。

768:名無しさん@九周年
09/01/26 16:42:12 Sbv7YFzx0
過剰防衛が適切だと思われる根拠の記事まとめ
>>298
>>304

一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性=台湾籍、当時(42)=に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。

769:名無しさん@九周年
09/01/26 16:42:19 D3cpZUV70
>意識を失うまで殴り続けるのが正解だ

残念ながら、裁判員制度の下でもそういう主張は受け入れられんだろ・・・

770:名無しさん@九周年
09/01/26 16:42:19 +wF0iR+90
うちにある5kgぐらいの中華鍋で殴ったら一撃で脳挫傷で死ぬかも。

771:名無しさん@九周年
09/01/26 16:42:37 S5z/ObBd0
実際に刃物もたれたり振り回されたら大抵の人はパニックだよ。
冷静に対処とか無理。

772:名無しさん@九周年
09/01/26 16:42:45 IWDbIu7H0
包丁を持って迫って来た女に、両手で握ったフライパンを頭めがけて思いっきり振り下ろしたらしい

要するに包丁とフライパンを両者が持ち口論が始まって女が男に切りかかってきたからフライパンで殴って殺したって事だよ

懲役2年は妥当だろうね

773:名無しさん@九周年
09/01/26 16:43:32 /hNAxD730
>まあ女は弱者だから仕方ない

これこそ差別だ。相手がどんな誰であろうと公平にやらねばならん。
男女平等と謳っておきながら都合のいい物だけ取り上げるのは差別に繋がる。

職も内務は女と言う差別会社があるが男女平等で女に土建や軍など平等にやるべきだ。
嫌と言うなら男女平等をやめ男尊女卑にするべきだ!


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