【国際】ロシア大統領、2月首脳会談を提案 麻生首相をサハリンに招待at NEWSPLUS
【国際】ロシア大統領、2月首脳会談を提案 麻生首相をサハリンに招待 - 暇つぶし2ch207:名無しさん@九周年
09/01/26 13:42:57 41leycCy0
樺太(サハリン)と言えよな。

>>202
どっちも土産はないだろう。

208:名無しさん@九周年
09/01/26 13:51:45 zw5OKHgV0
ロシアがシベリアに進出しなければ、樺太はどうなっていたんだろう?

209:名無しさん@九周年
09/01/26 13:54:42 C/KWZ60l0
>>208
基本的には、全島日本領になっていた可能性が一番高いな。

そして、外満州一帯を支配する中国(もしくは満州民族の国家)との間で、
北樺太の帰属論争が起こっているかも。


210:名無しさん@九周年
09/01/26 13:57:52 liRLawBn0
麻雀勝負ですね

211:名無しさん@九周年
09/01/26 13:58:17 DPKCwguj0
腐っても核あるし、経済好調でお金持ってるし、一応超大国だし。

ロシアには勝てんな・・・

北方領土放棄した政党ってたしか自民だよな。



212:名無しさん@九周年
09/01/26 13:58:43 ZmmLfvpA0
ロシアが北方領土をちらつかせて金を要求する、それを日本は無条件で承諾するんだろうな。



213:名無しさん@九周年
09/01/26 14:00:14 G5cD4Xs10
>>4
消費税増税に関しては他の国はもっと寛容だぞ
消費する金持ち達から搾取して公共事業や手当等の弱者救済に繋がるからな
まぁ税金の使い道が不透明な日本の状況では増税に寛容になるべきではないがね

214:名無しさん@九周年
09/01/26 14:04:33 fYF5/wabO
昔のソ連時代に戻ってるな

215:名無しさん@九周年
09/01/26 14:16:13 HD9vsW3n0
早く北方領土を返還しろ。当然の要求をすべきだよね。
・・・「返還なくして援助なし」

216:名無しさん@九周年
09/01/26 14:28:38 F0U9Zx2U0
似たもの同士だからイインジャネ

どうせどっちも国民から最高指導者だと思われてないんだし

217:名無しさん@九周年
09/01/26 14:33:21 Ph0tXRskO
ロシアが時々羨ましく思う
暮らしていくなら日本だけど

218:名無しさん@九周年
09/01/26 14:34:05 wWqY7UvL0
資源外交が危うくなったら途端に手のひらを返したように・・・w
朝鮮化し始めてるなここも
ソ連崩壊以後外交力の劣化が著しい
こんな相手には黙々淡々といつ突き放してもいいのじゃよ?と接するのが一番


219:名無しさん@九周年
09/01/26 14:37:09 qTg1Z0In0
大部年齢が下のヒトから招待されると、こそばゆいネー。
相手が年上だと交渉ダメでもダメもとだけど、年下だと成果が問われそう。

220:名無しさん@九周年
09/01/26 14:40:08 PnQe6k6t0
ロシアと和平条約を結ぶことが出来たら、北海道より北部との交流が一気に進むね。
時代を動かしてほしいね。

221:名無しさん@九周年
09/01/26 14:40:30 XJYuscnH0
なんとか外向的手柄を立てて目立ちたいアホ太郎が、とんでもない
売国的条件をのんできそうな悪寒・・・


222:名無しさん@九周年
09/01/26 16:07:11 d8rdVMJa0
>>221
売国的条件では手柄にならないから飲まないでしょ

223:名無しさん@九周年
09/01/26 16:17:21 8p0cr7F20
サハリンじゃねえだろ、樺太だろ。
「サハリン州」と呼ぶなら勘弁してやらなくもないが、
島、地域として呼ぶなら樺太だろ。

しかし、樺太はもったいないな。
間宮林蔵や、樺太防衛のために越冬して死んでいった会津藩他
多くの侍達に申し訳ない。

江戸時代の守備隊や戦前の住民の墓はどうなっているんだろうな。
それより、大東亜戦で戦死した人なんて墓すらなく死体はうち捨てられたんだろうな。
麻生は行くなら慰霊ぐらいしろ。

224:名無しさん@九周年
09/01/26 17:33:21 PuLKybsr0
>>202露助土産

ロシア中銀、金・外貨準備の投資対象に円建ての証券類を追加=幹部 [チューリヒ 17日 ロイター]2008年 03月 18日 12:48 JST
URLリンク(jp.reuters.com)

真珠湾攻撃以前に、アメリカが日本本土への先制爆撃を秘かに計画していた<略>。<略>
秘密文書(CONFIDENTIAL)で、ファイル名は「JB355」。<略>日本側に事前に計画が洩れていたらしいんですね。<略>
公開することになった理由として、<略>旧ソ連側から東京裁判の判決が多くの点で明白に誤りであることを
裏付ける史料が次々と出てきたため、欧米諸国もそれを隠し通すことはできないと判断したから
URLリンク(kukkuri.jpn.org)

ノーボスチ・ロシア通信社 - 主なニュース - ロ日関係 - ロシアの関心は日本がどのような国になるかだ 17:31 14/02/2007
ロシアの世論は基本的には日本のリーダーが戦死者の霊と交流することにはまったく反応していない。…
ロシアは、中国と違って、日本の国連安全保障常任理事国入りの可能性を遮断する行為は取らなかった。
URLリンク(jp.rian.ru)
ブッシュ大統領、「靖国問題は米国益に悪影響」
スレリンク(newsplus板)
ドイツ高官「米中の妨害は長続きしない、日本と共に常任理事国に」
スレリンク(news4plus板)

ITER…を国内に建設できなければ、日本は…核兵器開発ができない
URLリンク(www.jcan.net)
ITER)。その建設地が二十八日、南フランスのカダラッシュと決まった。誘致を争った…六ケ所村
URLリンク(www.asyura.com)

ノーボスチ・ロシア通信社 - 主なニュース - ロ日関係 - 「アトムエネルゴプロム」と東芝の同盟はフランスにとって脅威 07:45 31/03/2008
URLリンク(jp.rian.ru)
ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロ
スレリンク(news4plus板)

225:名無しさん@九周年
09/01/26 17:38:44 PuLKybsr0
>>202アメ公の場合

999 : ゲ :2008/10/28(火) 00:51:54.88 ID:HlsrBXo3
三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
スレリンク(news板)
    /  ̄ ̄ ̄ \   「というわけで、お前のくれた9000億円、もう使い切っちゃったから」
    /       / vv
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /

イランの核放棄なければ日本はアザデガン油田契約を破棄すべき・・米国スレリンク(newsplus板)
日本政府、イラン油田開発から事実上の撤退方針…米政府は歓迎スレリンク(newsplus板)

年次改革要望書 - Wikipedia
1 概要
米国政府からの要望で実現していない項目…ホワイトカラーエグゼンプション…
1.5 日本の内政との密接な関係
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
URLリンク(ja.wikipedia.org)年次改革要望書

第二次アーミテージ報告<略>日米軍事同盟を強化するとともに<略>日本農業解体<略>食料自給率 40%⇒12%URLリンク(www.nouminren.ne.jp)
対日超党派報告書 米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。<略>中国軍との戦争が中心となるように誘導
URLリンク(syouhou.iza.ne.jp)
兵頭二十八の放送形式 2007年08月08日21:43
米国の「五ヵ年計画」は、陸上自衛隊をシナ周辺地域に派兵して、シナ軍にバックアップされた敵勢力と戦闘させることURLリンク(sorceress.raindrop.jp)

226:名無しさん@九周年
09/01/26 19:03:22 MFlLSCJ60
【赤旗】(4)領土返還要求の大義を失った自民党外交
URLリンク(www.jcp.or.jp)
 歯舞、色丹は、歴史的にいって、北海道の一部であり、千島列島には含まれません。し
かし、択捉、国後は千島列島の一部であり、だからこそ、南千島と呼ばれてきたことは、
日本と世界の常識でした。だから、“千島でないから返せ”という主張は、歯舞、色丹の
二島については成り立ちますが、択捉、国後については成り立ちません。

 そして、国後、択捉が南千島であり、したがって千島の一部であることは、その放棄条
項を決定したサンフランシスコ会議でも、当然の解釈とされていました。アメリカ代表も、
その趣旨で発言していました。日本政府代表として出席した吉田首相も、放棄した千島列
島には歯舞、色丹が含まれないことを主張しましたが、択捉、国後については何の異論も
となえず、当時、「千島南部の二島、択捉、国後両島」という発言をしています。また、
この条約を批准した一九五一年の国会での政府の答弁は、「千島列島の範囲については、
北千島と南千島の両者を含む」(外務省西村条約局長)という答弁で一貫していました。

 日本政府は、その五年後の一九五六年に、にわかにその立場を変更して、“南千島は千
島にあらず”と主張しはじめたのです。それが、国際的に通用しない、あとからのこじつ
けであったことは、当時、サンフランシスコ会議の参加国として、日本政府から見解を問
われたイギリスやフランスの政府が、“南千島は千島にあらず”という見解に同意するこ
とをきっぱり拒否したことにも、明確に示されました。

 自民党政府が、こうして、スターリンの大国主義の誤りを是正するという大義ある立場
を投げ捨て、領土返還要求の根拠を、サンフランシスコ平和条約の勝手な「解釈」論だけ
に求めるという道を選んだことは、ソ連およびロシアとの領土交渉における日本政府の立
場をきわめて脆弱(ぜいじゃく)なものにしました。

227:名無しさん@九周年
09/01/26 19:16:35 +86Fz0xp0
( ´・ω・`) < >>233アメ公にとって日本兵の遺骨は物か見世物だけど、露助はここまで酷くはないんじゃね

硫黄島<略>米兵により持ち去られた日本兵の頭蓋骨は壱千個にもなる。<略>骨董店で一個二十五ドル<略>硫黄島いまだ玉砕せず
URLリンク(soumoukukki.at.webry.info)
戦後米国から返還された日本兵遺品
昭和48年6月 昭和61年1月 頭蓋骨
URLリンク(www.iwo-jima.org)
日本兵の遺骨が海底で見世物<略>欧米のダイバー
スレリンク(newsplus板)
日本人の頭蓋骨を玩具に<略>大腿骨を持ち帰り<略>ナイフとかいったような品を造っている
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ブッシュ(歴史学科卒)「神道は独裁的で狂信的だから潰しておいて良かった」
スレリンク(news板)

シベリア抑留遺骨 60年ぶり故郷へ
死因は「発疹チフス」とされ、収容所に埋葬されていた。
URLリンク(www.agara.co.jp)
旧ソ連抑留画集
URLリンク(kiuchi.jpn.org)
ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに
スレリンク(newsplus板)
北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち 日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった
スレリンク(news4plus板)
原爆被爆者慰霊式・平和記念式<略>核保有五大国では初めてパノフ駐日ロシア大使も参列
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

最上徳内を案内人としてエトロフ島に到達し、ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。<略>
聖像を取り上げ、<略>幕府は東蝦夷地を直轄地とし、津軽・南部両藩が蝦夷地警備にあたる事となった。
URLリンク(www.ne.jp)

228:名無しさん@九周年
09/01/26 19:20:38 eUcoE2CyO
>>227
ど…どっこいどっこいじゃね?
いやむしろおそロシア…
日本中の爺さんが「ロスケは信用するな」って
孫に言い残してるし

229:名無しさん@九周年
09/01/26 21:21:38 EFVPkKT4O
アメリカへ核攻撃要請して。もともと移民が作った人工国家だしかつて他国へ2発も使用してるんだから核攻撃しても1番良心が痛まないのはアメリカだよ。
世界中の国民が喜んでくれるよ

230:名無しさん@九周年
09/01/26 23:40:26 GY9TWaRW0
>>226 「千島列島全島返還」とか、100%あり得ない。4島でも2島でも構わんから、
返還してもらって、さっさと「平和条約」締結しようぜ。

 現実的に見て、それが一番日本の国益にかなう。いつまでも領土問題でロシアとゴタゴタしても、仕方無い。

231:名無しさん@九周年
09/01/26 23:57:49 pfeeGwx00
2島返還と残り2島はどうするのか
もうそろそろ結論を出すころじゃないのかな?

232:名無しさん@九周年
09/01/27 00:27:31 96ZircsZ0
北方対策本部(内閣府)
URLリンク(www8.cao.go.jp)

233:名無しさん@九周年
09/01/27 00:39:38 BRZCj8s0O
>>230
何であり得ないとか、決めつけてるんだ?
そりゃー、前回までの交渉ならそうだが、今回は事情が違う。
まあ、ガソリン価格も反発し始めてるが、まだまだ採算ラインには程遠いはず。
“取り敢えず”四島返還が妥当だが、今後更に原油価格が下がり世界不況が続かない限り
残りの千島や樺太は難しい。その状況を望むなど、もううんざり。
一度の交渉で千島列島全島返還→ロシアと平和条約を結び→返還された北方領土並び
ロシアとの貿易による、経済活性化での世界不況打開を望む。
たった2島の返還では、何も起きない。

234:名無しさん@九周年
09/01/27 00:45:18 abnA4Rt70
>>204 ・・・売国奴? 樺太千島交換条約を知らないようだから朝鮮人か。

235:名無しさん@九周年
09/01/27 00:52:15 36ESIwLR0
>>233 「ロシアの立場」に立って考えてみな。

 千島列島全島、返せると思う? 「相手の立場にたって、考える」これは、道徳の話のみならず、
シビアな交渉をする時でも、通用するハナシじゃないのかな。
 「2島返還」だけでも、ロシアにすりゃ、大変な譲歩だよ。ありがたく返していただき、平和条約を
締結するのが、国益にかなう。とはいえ、4島返還がベストだけどな。

236:名無しさん@九周年
09/01/27 00:54:33 96ZircsZ0
> 国民の直接の意志を表明する手段として、北連協の加盟団体などを中心にして、北方領土の返還を求める
署名運動が行われており、平成20年3月末現在、8,016万人を超えています。今後も、北方領土の返還が実現
するまで署名運動を続けることとしています。なお、集められた署名は、毎年、国会に請願として提出されています。



237:名無しさん@九周年
09/01/27 00:56:17 iDIXLIY50
2島返還,2島共同開発しながら継続審議が最高な形だろ
4島返還なんて夢みても仕方が無いし序にロシアの日本寄りのとこも
共同開発で援助すれば良い位だ
中国じゃ話に成らないからロシアの方がまだ話は通りやすいし信用度
から言えばロシア>>>中国だろ日本が相当不利な立場に成らない限り
大丈夫だし歴史認識で苦情言わないだけマシ


238:名無しさん@九周年
09/01/27 00:56:56 xYsvDBKQ0
ロシアの認識では2島はロシアのものらしいんだよなあ
4島返還を要求するとそれは違うとなるんだと・・・

239:名無しさん@九周年
09/01/27 01:01:44 abnA4Rt70
>>235 お前は馬鹿だろう。何でロシアが日本の立場に立たないのに、日本側が
ロシアの立場に立たなければならないのかな。
武力により奪い取られた領土の2%たらずを返還して満足するのなら奪い取った
者の勝ちだよね。それは普通に国益とは言わないぞ。

240:名無しさん@九周年
09/01/27 01:05:21 FCCwuYObO
とりあえず2島返還は良いが、残りの領土の潜在主権もちゃんと明示してもらいたいものだ。

241:名無しさん@九周年
09/01/27 01:06:06 36ESIwLR0
>>239 だってさ、仮に千島全島かえしたとして、アメリカが千島に軍事拠点こしらえたら、
どうするね?

 もう、いい加減、領土問題に決着をつけようよ。

242:名無しさん@九周年
09/01/27 01:18:24 abnA4Rt70
>>241 >アメリカが千島に軍事拠点こしらえたら・・・やっぱり馬鹿だ。
何時の時代の話だよ。択捉に軍事基地を作ろうと根室に作ろうと別に差はないぞ。
そんな理由で平和裏に結んだ樺太千島交換条約を廃棄できるわけがない。

243:名無しさん@九周年
09/01/27 01:20:07 1G19PLnLO
>>241
ロシア艦隊が南米に来る時代に、日本海に新しい米軍基地が出来て騒ぐこともなかろ。

244:名無しさん@九周年
09/01/27 01:21:33 36ESIwLR0
>>242 つまり、キミは、「一歩も引かない」立場なんだね。

ところでキミ、日本人?

245:名無しさん@九周年
09/01/27 01:25:46 96ZircsZ0
今回はロシアも引くよ
お互いに譲れない一線を維持しつつ、
できるところを妥協すれば片は付く

246:名無しさん@九周年
09/01/27 01:31:06 abnA4Rt70
>>244 銃を突きつけて島民を追い出した民族浄化を正当と認める君は、日本人
とは思えない思考の持ち主だよね。

247:名無しさん@九周年
09/01/27 01:36:04 XwgEABVQO
だいたい惨めに戦争に負けといて、権利だの条約だの主張すること自体が
世界標準的に言えば滑稽ですな。

そんなに土地がほしけりゃ、第二次日露戦争やればいいのに…

248:名無しさん@九周年
09/01/27 01:58:17 4w9FXQN50
>219
つ各国首脳の生年

伊:ベルルスコーニ(1936)
日:麻生(1940)
英:ブラウン(1951)
独:メルケル(1954)
仏:サルコジ(1955)
加:ハーパー(1959)
米:オバマ(1961)
露:メドベージェフ(1965)

G8で麻生より年上なのはベルルぐらいしかいないね
麻生はぱっと見若いかもしれんが結構年食ってるぞw
大統領8年間やったプーチンは1952年生まれだから、きっちり一回り下だなww
成果に年齢なんぞ関係ないから、きっちりやって欲しいね


>241-243
太平洋にロシア艦隊がすぐ出るための水路だろ
もうちょい温暖化すれば問題解決するんじゃねーの?
択捉より北でも冬凍らなくなるだろ

その分オホーツクの水産資源が死にそうだけどね
俺のカニ…

249:名無しさん@九周年
09/01/27 06:17:07 96ZircsZ0
薮中事務次官会見要旨
《平成21年1月26日(月)17:01~ 於:本省会見室》
URLリンク(www.mofa.go.jp)
【主な項目】
○日ロ関係
○王家瑞中国共産党対外連絡部長の訪朝
○日中関係

250:名無しさん@九周年
09/01/27 06:20:56 UZFboW+W0
>>246 それを言い出すと、外交は一切前に進まなくなるぜ。

251:名無しさん@九周年
09/01/27 06:29:09 fQX7wKkB0
麻生はサハリンでの会談提案を受け入れたそうだね
来月中旬に日帰りで会談やる可能性が濃厚とか

252:名無しさん@九周年
09/01/27 06:29:44 M6Xau7+DO
>>250
武力による占有を外交と言うんですか?

253:名無しさん@九周年
09/01/27 06:33:31 UZFboW+W0
>>252 自分で調べろよ、そのくらい♪



254:名無しさん@九周年
09/01/27 10:29:19 RdRa4SGj0
2島(歯舞・色丹)返還、2島(国後・択捉)継続+漁業協定や相互交流くらい、
南樺太と他千島の帰属問題は棚上げ。

以上の3つの条件を満たすのであれば、
個人的には別に4島一括には拘らなくてもいいんだが。


255:名無しさん@九周年
09/01/27 10:42:24 hprY8ols0
もう少し経済が悪化してから交渉した方がいい

256:名無しさん@九周年
09/01/27 12:40:57 abnA4Rt70
>>250 >それを言い出すと、外交は一切前に進まなくなるぜ。<
君の言う外交とは、相手の言うことを全て丸呑みすることなんだね。
・・・丸呑みするのならどんな馬鹿でも外交ができるよね。

257:名無しさん@九周年
09/01/27 12:45:58 zjnfknwT0
日本がこれから世界で生き残るには
これまでの米だけでなく露、中と3面外交をする必要がある。
欧州でドイツ、フランス、イタリアという強国に挟まれ中立国として
確立したスイスに近い形だ。
日本も同じように西に中国、西北にロシア、太平洋を挟んで東にアメリカと
世界の3大国に挟まれている。

258:名無しさん@九周年
09/01/27 12:54:51 abnA4Rt70
>>257 スイスのように武装中立をぞむのかな。スイスは徴兵制もあるみたいだよ。
それにスイス並みの経済力に下げることが望みかね。一応日本が大国であることが
思考過程から脱落しているよ。

259:名無しさん@九周年
09/01/27 12:57:45 zjnfknwT0
ロシアも太平洋、東アジアでの影響力を考えて北方四島と千島を返還して
樺太はロシア領のまま、日本への観光特区、経済特区を創って日露の交流の場にすれば良い。
プーチン、メドどちらかがそれをやれれば今後永遠に日本の歴史の教科書に残る
ロシアの偉大な政治家となれるぞ。

260:名無しさん@九周年
09/01/27 13:00:07 zjnfknwT0
>>258
経済力がスイス並みに落ちるという思考が意味わからん。

261:名無しさん@九周年
09/01/27 13:04:08 fQX7wKkB0
日ロ首脳会談受諾へ 首相、初のサハリン訪問(01/27 07:36)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

 麻生太郎首相は二十六日、ロシアのメドベージェフ大統領が申し入れた
二月中旬のサハリン州での首脳会談に応じる意向を固めた。ロシア側が持
ちかけてきた会談を生かし、北方領土問題前進の糸口を探る方針。緊迫す
る国会との調整がつけば、日帰りも視野に日程を詰める考えだ。

 日本の首相のサハリン訪問は、実現すれば初めて。ロシア側ではサハリン
州政府が北方領土を管轄しており、「北方領土の話もしやすい」(首相周
辺)との判断も働いた。

 河村建夫官房長官は二十六日の記者会見で、大統領が二十四日の首
相との電話会談で提案した首脳会談について「(サハリンは)北京より近く、
日帰りも可能だ」との認識を示した。藪中三十二外務事務次官も「首脳外
交が従来以上に重要性を増している。チャンスがあれば、どう生かせるか考え
ていけばいい」と述べた。

 大統領は、大型エネルギー開発事業「サハリン2」の液化天然ガス(LNG)
工場完成記念式典に首相を招待しており、会談は式典と同日になる見通
し。二月十八日を中心に調整している。

 ただ、与党は二〇〇九年度予算案の年度内成立を確実にするために、二
月二十日前後に衆院通過を図る構え。このため首相は国会の状況を見極
めて最終判断する。

262:名無しさん@九周年
09/01/27 13:04:45 gU0UHGqL0
そりゃ全部返還で竹島も何もかも戻ってきてって
麻生にしてみりゃ全部は無理だろ。
1島でも良いよ。着実に進めろよ外交は。
ただ金だけ取られるってのだけはやめてくれ。

263:名無しさん@九周年
09/01/27 13:05:51 abnA4Rt70
>>260 昼間から2chやってないで学校へ行け。

264:名無しさん@九周年
09/01/27 13:33:27 v+KYPwy60


265:名無しさん@九周年
09/01/27 13:48:29 96ZircsZ0
【政治】麻生首相、2月中旬の日ロ首脳会談を受諾へ…初のサハリン訪問
スレリンク(newsplus板)

266:名無しさん@九周年
09/01/28 02:54:37 Zu3HBp7J0
>>142 >>150 >>201 >>225訂正

日本政府、イラン油田開発から事実上の撤退方針…米政府は歓迎
スレリンク(newsplus板)

日本政府、イラン油田開発から事実上の撤退方針…米政府は歓迎
スレリンク(newsplus板)



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