09/01/24 15:04:23 0
先日、東大病院の放射線科が、がん患者や医師などを対象とした意識調査の結果を発表した。
「望ましい死を迎えるのに必要なこと」という質問に対し、「最後まで病気と闘う」という回答
は、患者の約８割に対し、医師は約２割だったという。
このギャップはどこから来るのか。それはやはり、医師が患者の知らないがん治療の実態を
よく知っているからだろう。患者の多くが、最後まで治療を求めるのは当然だが、そこには
「治療＝病気を治すこと」という無意識の前提があるのではないか。医師はそうは考えない。
多くの医師は「治療＝やりすぎると悪い結果になる」と認識している。
がんという病気は、死ぬまでに時間の猶予がある。治る見込みのあるうちは、もちろん治療に
専念すべきだ。しかし、その見込みがなくなったとき、残された時間を甲斐（かい）のない治療に
費やすのは、いかにももったいない。病室で白い壁に囲まれ、副作用の強い治療で苦しむより、
元気のあるうちに温泉に行くとか、好きなことをしておいたほうがいいのにと、私などは思ってしまう。
生きていくには希望が必要だ。しかし、その希望が「偽り」であっても、目をつぶってすがりつく
のがいいのか。現実から逃げて、最後の最後に悶（もだ）え苦しむ末期がん患者を数多く見てきた
私は、首をかしげざるを得ない。
目を見開いて、現実を受け入れることはつらい。しかし、それができれば、最後に充実した日々
を送れる可能性は高いのだが。（医師・作家）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:04:47 YI/XGsnO0
２げっと、３ざまぁ
3:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:05:22 SISt8sR80
10
4:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:06:49 w/Kxrj+u0
どんどん出てくるのは遺伝子の限界なんだから諦めも肝心か
5:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:07:02 odyATWqi0
手遅れで治療するほうが間違いだし、医療費もものすごい
無駄な医療はやめるべき、欧米だとホスピスに入る
麻薬もどんどん使う
6:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:08:07 fPwu5M9U0
痛みさえなんとかできればなぁ
7:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:08:19 ER/F46/A0
癌になった人は死刑だ
8:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:09:31 L4/iHePD0
医者がそう言ってあげないと患者は「治ったら家族で温泉に行こう」
って考えちゃうんだよな。 切ない
9:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:10:19 ta6TIiSG0
むしろ家族が「最後までやってやったんだ」と後悔しないため。
残される者がこれから生きていくための希望。
10:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:10:50 fYkcUeJWO
治療の副作用がどうの、末期の苦しみがこうのより、所詮命なんてどの程度のものでしかないか、医者はいやでも知っていくからだと思います。
11:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:08 Rm6oQkey0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「偽り」の字は人の為と書く！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） この漢字を考えた人はてーしたもんだな！！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
12:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:10 Pcdu37cx0
自分の身内がなった時にもそう理性的な判断ができるかどうかだな
13:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:10 4J6Wba5KO
つか医者の寿命って過労でもともと短いし。
14:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:26 JcrHB8+Q0
60歳で癌になった医師が、「神が与えた寿命だから」と、
治療を一切拒否し、そのまま死んだことがあった。医師で今まで、
苦しんできた患者を診てきたゆえの結論らしい。
最初は、家族も泣きながら治療を受けてくれと、懇願したが
聞き入れず、やきもきさせたが、最後はむしろよかった家族も
思うようになったそうだ。」
15:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:58 fwkGSO8s0
別に癌だけの話じゃない。
老人医療も同じだろう。
助かる見込みのない一人の老人の延命のために
どれだけの医療費が費やされているのか。
そろそろそ世代間の負担格差を含めその
合理性を検証すべき時期と思うが。
16:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:14:34 QOSjxm2YO
>>9
最期まで戦うか、諦めて残りの人生を楽しむかの２つの選択肢がある事を理解して
その上で、本人と家族が合意して前者を選ぶなら良いけどね
17:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:14:56 KJyk7i1n0
患者自身に選択させればいいじゃん。
医師が余命を教えても、諦めたくないヤツだっているだろうし。
金と暇があるなら、治療したいのが本音だろ。
医師に死刑宣告の権利は無かろ。
まあオレは金無いから、ガンになったら寿命があるウチに遊びまくるかな。
18:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:22 QNhAetxp0
新聞業界斜陽という末期がんの産経新聞は、そのまま緩やかな死をむかえてください。
19:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:43 uOc9ieTBO
死生観は個人の自由
首をかしげざるをえない→これは鏡を見て言わないとW
20:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:16:40 shnkxGyf0
>>1
「最後までしない」というのは、
「最初から最後まで一切しない」という意味なのか
「途中まではするけど最後まではしない」という意味なのか
21:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:16:52 xdJ3oNk50
充実した日々なんぞ無い。無いものを求めるから苦痛になる。
22:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:18:02 1P8OANkD0
痛みに耐えて治療するなんてアホじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと死にたいだろ。
23:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:18:25 dJUnCKCj0
勝てない相手と戦ってなんになるというのか
24:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:18:57 L2a9mKk2O
早く治る薬を作れば、愚問に足らんジレンマ。二兆円使って癌治療薬に取り組め。バカ麻生。
25:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:19:31 zBmM660v0
病院が人を弱くするんだよ
野生の動物は癌にならないんだよ
自己免疫力で癌はやっつけれる証拠だよ
26:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:20:56 GfFyLdN90
でも、最近は、良い治療薬が多く出てきてるんだけどね。
一般では、まだ使われていないが・・・
27:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:22:09 3WFGJ7nOO
末期は治療しないよね
海外飛ぶしかない
28:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:24:57 dJUnCKCj0
>>25
マジレスすると癌になる前に死ぬから
人間は長生きだから癌になる
29:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:25:48 O1ikz0wZ0
>>15
ホントそう思う
老人の寿命を延ばす為に、若者が死んでいく
30:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:26:04 yHTkkGwFO
>>25
野生動物は癌ができるまで長生きしないだろ、馬鹿が
アガリスクでも食ってろ
>>27
海外飛んだところで末期は末期
臓器移植と勘違いしてないか？
31:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:28:19 /8Y9h9bC0
延命治療はいらないなあ、痛みを無くしてくれりゃそれでいいよ。
どの道、永遠に生きられるわけ無いし、死ぬのも自然だよ。
ずっと生きてりゃバケモンだ。
32:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:29:15 E2CyTn/q0
そうはいっても家族は寿命を1日でも1時間でも延ばしたいと願うのだ
33:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:07 zBmM660v0
癌は気持ちの問題だよ
34:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:34:47 w/Kxrj+u0
下手な釣りだな
35:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:34:53 iXgLo/050
最後までオヤジに希望を持たせてしまったことを一生後悔してる遺族がとおりますよ。
36:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:52 ErLJQ99f0
>>15
はげ同。
37:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:36:08 6XuhD3+v0
野生動物は死という概念を理解してないから
とりあえず生きようとする。
仲間が死んでもどこかに連れて行かれたと
思っているだろう。
近所の野良猫を見ててそう感じた。
38:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:36:57 Jx1PEnO90
>>1
＞目を見開いて、現実を受け入れることはつらい。しかし、それができれば、
こういうこと言う奴ほど余命宣告でうろたえて自殺とかするタイプ。
39:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:39:40 RhKmxfh10
医者でも勉強不足の人が多いってことだよね
40:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:09 dRI03aKv0
緒形拳は治療しなかったそうだね
41:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:41:02 ynnVtHrS0
>>30
ペットだと若年性のガンもあるし、長生きもするからガンにもなる。
ついでにペットだとアガリクス系の物で多少長生きはする。
42:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:44:14 VPZkt/av0
そんなことより抗がん剤治療の選択肢というかマッチングを欧米並み（笑）に増やしてほしい。
抗がん剤の副作用とか言ってるものの大半は、マッチしない抗がん剤投与によるものらしいじゃん。
43:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:45:09 4qwZrUu/0
5年経つと治療法が格段に進むから、癌の根治は目指さず進行おさえて癌と共存しながらチャンス待つ・・・ってのはどうだろう
44:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:45:37 EOnRALezO
おまえら死というものをあまり恐れていないみたいだな
すごいよ。
俺は死ぬのが怖くてしかたないよ。
45:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:47:57 dsfrxUje0
人間の死亡率は１００％。
人間は、生まれたらひたすら年をとって、病気になって死ぬ。
お釈迦様はこれを「生老病死」といった。
いまの人は、自分が死ぬとは思っていない。
46:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:48:16 4qwZrUu/0
>>44
自分はもういい歳だから何人もの死に目に会ってるし、自分自身何度か死にかけたし
「自分だったら一思いに首絞められて殺されたほうがマシだわ」ってな状態で闘病してる人間見てきたし
47:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:49:45 Y8wsOCbK0
うちの親父も癌で逝ったが、あとから考えると、多少動けるうちに温泉でも行かせて
やればよかったとつくづく思うよ。治療することしか考えなかったことを後悔してる。
48:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:49:49 rVoW34TD0
負けるのわかってるんだから闘うなんて表現は間違ってる。
49:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:50:38 QoEcy7Mv0
ほどなく
外資系ホテルチェーンのホスピスとか末期患者の「回転率」とかいう話になるな
そこに葬式・墓もくっついてくるだろう
50:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:50:40 k5Xxmx570
ガンっていつから不治の病になったんだ？
戦前なんかガンなんて市販薬で治るような病気で、ガンの死亡率なんて極めて低かったのに。
海外でもガンで死ぬ人間の話はあまり聞かない。
やはり戦時中に大量に日本本土に投下された焼夷弾による大気環境の変化が原因だろうか。
日本以外で焼夷弾をここまで大量に投下されて、国土の９割を焼け野原にされた国はないし。
51:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:50:52 t4rqU9VY0
ガンの医療に携わる医者は、ガンで死にたいっていうよな。
52:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:51:10 GCLdB1gj0
確かに幕引きは自分でしたいものだ
延命は好かんよ
スイッチは自分で切る。
53:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:53:28 dJUnCKCj0
>>44
ずーっと苦しみが続いたまま死ねないほうが恐ろしいよ
54:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:54:20 WNcCHEB10
患者の年齢にもよるんじゃないの。70代前なら治療はやってみるでしょ。
80代とか90代の老人なら無理に抗がん剤治療しないのかもしれないけど
55:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:54:55 Y8wsOCbK0
>>44
柔道の稽古で絞められて落ちたことが何度かあるけど、あのスッと意識が消える感じ、
死ぬときも同じじゃないかと思ってる。あのまま意識が戻らないのが死なんだろうと。
そう思うと、死ぬのはもちろん嫌だけど、そんなに恐ろしいことにも思えない。
56:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:55:19 ynnVtHrS0
治ると言っても、生きてる期間が延びるってだけで死ぬんだもんな。
その期間と治療の苦痛が釣り合うかどうかだろうね。
１年延命するのにその間痛みと苦しみだけとかだったら、
３ヶ月楽に過ごす方がマシ、とかさ。
57:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:55:58 lYFjFIF40
癌と一口に言っても、いろいろだから
スキルス性の胃がんなら、癌が見つかって半年もたないこともある
前立腺がんなら、肺に転移しても、骨転移しても５年生きてるクランケもいる
58:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:56:08 W5PQ0U0/0
>>35
最後まで希望を持ったまま逝けるなんて幸せな事では？
59:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:56:32 iCsh2tPz0
>>43
抑えるだけで大変だよ。
抗がん剤抑制が誰にでも有効とは限らない。
て言うか、抗がん剤って奏功率20％くらいだし、奏功したとしても
延命は数か月～20か月程度。確か。
自分も抗がん剤効かない人だから、末期になったら緩和ケアに行くつもり。
でも、決心はさ、医者には促せないよ。
そう言う時、宗教って大事だな、って思う。
あくまでも在来宗教推奨だけど。（本人が幸せならカルトでも仕方ないけど）
60:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:57:43 dJUnCKCj0
>>58
「最後まで希望を持って死ぬ」ということは、希望が叶わず悶絶したまま死ぬって事だぞ
61:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:58:17 JcrHB8+Q0
「死に際」について、考える時期かもな。昔は、「人生50年」といわれていたから、
真剣に生きようという考えもあったかもしれない。
今は、「人生は、長い」といわれ、走行しているうちに老人になってしまった、
ということになれば、果たしてどちらがよいのかと考えてしまう。
62:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:59:46 WNcCHEB10
ある程度の年になるとガンじゃなくて他の原因で死ぬ確率もあがるわけだから
ガンだからといって悲観することはない…と思っていたいなあ （´･ω･｀）
63:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:00:27 bGUDVQQpO
>>1
ヤクザはヤクなんて売ってないで、痛くも苦しくもなく眠るように死ねる安楽死の薬でも売れば儲るのにな
64:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:00:32 t91fpPvBO
第三者からしたらそうかもしれんが、
一日一時間でも長く生きたいと思う人だっているだろう。
例えば、子供が生まれたばかりとか。
それをもがいたって無駄なのに、なんて思うのはどうかねぇ。
65:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:01:00 ZlTb6qqj0
回復の見込みがなくなったら、ホスピスに入って麻薬漬けでハッピーに逝きたいなあ。
66:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:01:43 iXgLo/050
>>58
暖かいレスありがとう。
だけど「なんでちっとも良くならないんだ？」「いつまで入院してなきゃいけないんだ？」
っていう矛盾にちゃんと答えられないという現実。
今思えばオヤジの大事な時間をムダにしてしまったんでは？という後悔。
67:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:14 yBNfk1iI0
>>60
悶絶したかどうかは>>35に聞いてみないと分からないんじゃね？
治る治ると思ってある日意識失ってそのまま死んだなら、
希望が叶わなかったということさえ気づかず死んでることになる。
68:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:31 QZb+1IjO0
治らないのに治療をするのは医療費の無駄
手遅れの患者には、速やかに死んでもらう方が良い
69:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:38 iCsh2tPz0
>>60
違うよ。
最後まで希望を持てるって事は幸せな事だよ。
「あ、もうダメだな」って思う瞬間は絶対にあったと思う。
患者もそんなに馬鹿じゃないんだから。
でも、絶望せずに死ねたんなら、幸せだったんだよ。
70:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:03:05 bLqqO6OjO
末期癌と宣告されたらもう死ぬしかない
治療費もないし
71:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:03:20 x5nRtr8+0
当然訪れる「死」というものを素直に受け入れられない人間が増えたって事だな・・・
72:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:03:44 dJUnCKCj0
>>67
そんなものが「希望」か？助かりもしない。時間無駄にしてるだけで意味があると思えない
心を安らかにする方法なら、そんなまやかしの希望以外にもあるだろう
73:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:03:48 YUFOzcqs0
入院したときに、ガンで末期の人と同部屋になるときつい。
アンタの病気は治るからいいねと、いやみ言われる。
74:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:03:54 9lnDhKsQO
面倒だから経口だけで良くないか？入院して点滴で縛られるのは可哀想。
消化器ならTS-1だけで良いよ。
75:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:04:29 FI27wl2O0
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、掛けられる医療費は違うはず。
今でも、家畜を対象としてる獣医の仕事はそんな感じ。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
76:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:04:35 90A4sEn70
>>68
「俺の時にも勿論、率先して『中止してくれ』、と言うつもりだ」
と書き添えておかないと、こういう主張はなんとなくいやらしいw
77:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:06:01 WNcCHEB10
自分自身は生きることに執着していなければそれでいいんだけど、患者の
家族の立場としては希望を持っていたいし本人にも希望を持たせたいよね。
78:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:01 ldBU84x+0
「患者よ、癌と闘うな」の頃、医者は猛反発していたくせに。
79:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:07 9lnDhKsQO
>>75
経済だけで語るなら医療は内需でしょ。保険システムとかは分かった上でも。
公共事業のようなもんだ。
80:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:12 lYFjFIF40
患者の「希望」ってのは、患者自身が延命に期待をかけることだけじゃないと思うんだ
患者を取り巻く人々が患者のことをどれだけ理解しようとしたか？
それこそが患者にとっての「希望」なんだと思う
81:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:17 O4hCPlhG0
手遅れはホスピス送りって、法律で制度を決めたんだろ?
手遅れ患者なのに違法に治療して、医療費を浪費してるｸｽﾞを何とかしろよ。
82:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:44 X7U+dQuK0
脳転移したら回復は無理だから
発想転換しないと自分も回りも
苦労と出費を背負い込むことになる。
83:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:57 ZlTb6qqj0
俺はがんを宣告させられたら、とりあえず旧友を全国に訪ねまわる旅行をして、それからホスピスに入って死を待つ。
84:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:08:33 PRssQYxo0
骨髄移植で拒絶反応で皮膚がビランビランになって
激痛をさけるために常時全身麻酔させられ眠りつづける人生
そこまでやってようやく生存率30パーセント
85:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:08:55 qQ6cbO7h0
がんだけど ２ちゃん楽しいよ
死んだあとの家族だけが心配
86:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:09:19 YgFuVB590
治る見込みのない患者より、治る見込みの高い患者に医療費が重点配分されるのはしょうがないだろ。
87:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:10:25 S3ZYCmKA0
産経にしてはいいこと言うな。麻生太郎に言ってやれよ。
88:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:11:35 PhFKRIjFO
癌のことを学んできて思うのは、癌とは自分自身の変異だということ
完治なんてことを願うのがおこがましい
癌になったら、無理をせず、辛くないようにしてお付き合いするのがベスト
残りの時間が長いか短いかは関係ない
89:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:12:01 Q/7MFXbA0
そういえば
吉田拓郎と忌野清四郎はどうした？
90:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:12:06 elA0d+JE0
人間はいくら富を得ても死ぬ時満足しないらしい
例え無一文で孤独な野垂れ死にだとしても、人助けをしたら満足感を感じて死ねるそうだ
寄付やチャリティに励む人は、何となくそれを予測してるから
91:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:12:15 96r3X4w+0
>>1
自己責任の国なんだから、自己責任で放置すればいいだろ。それが全国民の願いだ。
92:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:12:22 WNcCHEB10
>>82
> 脳転移したら回復は無理だから
今はサイバーナイフとかいうのがあってピンポイントで除去できるらしいよ
93:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:13:03 isahPmpx0
俺は６年前、メラノーマの疑いがあって
２週間後に治療と検査の為の切除手術することが決まった時、
これからの仕事のスケジュールなどが頭の中を廻り出して
街の風景が溶けて見えた。ブラックジャックで恋人がガンだとわかった
男が街の風景が溶けて見える描写があったけど、本当なんだなと思った。
その後その日帰宅しようと病院の駐車場に行ったら自分の車が当て逃げされてて
泣きっ面にハチだった。検査結果は良性で助かりました。
94:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:13:44 jiG+Vb2L0
>サイバーナイフ
ガンマナイフだろ?
95:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:14:41 lYFjFIF40
>>92
それ「ガンマナイフ」な
放射線を当てる位置が少しでもずれるとヤバイから、
頭を動かないように固定するために、頭にボルトがちょっと食い込むよ
かなり痛い
96:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:15:44 15pMJEnLO
爺さんは40代前半父ちゃんは30代後半で胃ガンで死んだ
俺は今30代中盤・・・
97:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:15:47 sjbWC8CQ0
末期がんの近親者を立て続けに看取っての感想
今の日本の終末医療の遅れ方は酷い
うちの場合は、運良く末期患者を自宅で看取るプロのお世話になれたけど、これは奇跡的幸運
まずホスピスの病床数が絶望的に少ない
一般病院では、末期がんだと受け入れ拒否だったり、退院させようとする
最後まで看取ってくれても、痛み止めより栄養補給の点滴優先したりね
無駄な点滴すると患者が苦しむだけだって(遺体まで浮腫んでしまうし)
大掛かりな施設はいらないし、無駄な延命も不要
ただ、痛みだけ抑えて、人間としての尊厳を保てるようにして旅立たせて欲しい
98:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:31 WNcCHEB10
>>94-95
↓サイバーナイフって書いてあったよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
99:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:35 lYFjFIF40
メラノーマは悪性度高いからな
100:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:17:12 PhFKRIjFO
>>92
切り取れることは完治とイコールじゃないよ
たいていの癌は取り切れずにかすかに残ってまた増殖するから同じこと
手術は成功しました、でもたいした延命になりませんでした、が普通だよ
転移癌は特に
101:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:25 Psr6RWL+0
末期なんて痛くて毎日寝れないのが見てられないんだよ
それでもいつか治るならいいけど、ダメだって分かってる場合特に・・・
102:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:49 s2CCOnrt0
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103:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:19:20 bD4Ln4Hv0
なまじ医療技術が発展したお陰で、死にかけでも数年は延命できるからな
でもいつかは必ず死ぬ、自分の命日を自分で決めても良いと思う
104:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:19:26 PRssQYxo0
今は医学の進歩が中途半端だから
ガンマナイフとか使う時点でお迎えが近づいてるってかんじ
105:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:19:39 QOSjxm2YO
>>72
何に希望を見出だすかは人それぞれ
106:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:19:46 WNcCHEB10
>>98 自己レス
ぐぐって調べてみたらガンマナイフとサイバーナイフって別物みたいね
読んでもよくわからんけど （´･ω･｀）
URLﾘﾝｸ(www.isshin.or.jp)
107:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:20:01 PVBnLFet0
医師は簡単にサジを投げるお
108:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:20:59 lYFjFIF40
>>97
痛みのコントロールに長けた医者が非常に少ないからね
患者の意識を明瞭にしたまま、痛みをコントロールする技能を持った意思が非常に少ない
109:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:21:18 6NickbsM0
ここで安楽死ですよ
110:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:21:59 PhFKRIjFO
>>93
気持ちはわかるけど、良性の話をすんなよ
まぎらわしい…
疑い段階でショックを受けたとかいうレベルの話をしてるんじゃないんだぞ
少しは配慮しろ
111:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:22:05 WNcCHEB10
>>100
どれだけ延命できるかは人によっても違うだろうし、患者や家族がそれで
希望を持てるなら、一概に無意味と決めつけるのもおかしいんじゃないの
112:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:22:24 s2CCOnrt0
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113:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:22:53 y035egiXO
ﾏｼﾞで癌悲惨。家族三人癌で亡くしたが、皆一年以内に骸骨みたいになって痛がって息絶えた。絶対に死ぬから最悪だわ。
114:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:23:07 E2HGVrSI0
>>96
おれの爺さんは40代前半父ちゃんは30代後半で禿になった
俺は今30代中盤・・・
115:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:23:50 /VkdNh+70
日本人の「８割近くが病院」で死ぬ。
終末期の医療コストは１か月１００万円以上と群を抜いて高額で、
今後高齢者の大半が病院死を選択すればその医療費は数千億円規模になる。
１か月の医療費が１０００万円を超えたケースのうち、半数以上が数か月以内に死亡しているとも言う。
人は医療費の大半を死亡するまでの数日間で使っている。
橘玲氏の著書より抜粋しました。治療によって寿命が3ヶ月くらいしか伸びないなら、保険適用を
外すべきと私は考える。
116:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:24:04 cnGBJnxG0
年一回の検査をすれば助かる者
それを怠って痛みが出てから病院へ駆け込んでも
あとの祭りっつーもんじゃねーのかい
117:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:24:53 W5PQ0U0/0
>>72
お前の言ってることも分かる。でも他の選択肢を選んだ遺族を
前にしては言わずもがなの話だ。
118:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:25:08 bGUDVQQpO
安楽死制度つくってから言ってくれって感じだな
119:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:25:28 Ro50AxkF0
プチエンジェル事件が解明されないような国に、未来はあるのか？
公安、政治家、マスコミの一部の人でもいいから、この事件を解明しなければならないと
思う正義の人はいないのか？
ついでに言うと、ルーシーさん事件、世田谷一家事件、黒幕を警察はつかんでるのに・・・・。
警察に正義ある人はいないのか？
評論家に正義あり信念ありの人はいないのか？
マスコミに・・・？
政治家に？
自分で恥かしくないのか・・・？
未来の日本のため、子供たちのために、この国を良くしていこうよ。
２チャンネラーの人達だけでもいい！
この国を良くしていこうよ！！
120:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:00 x5nRtr8+0
>>112
URLﾘﾝｸ(www.exemode.com)
ここで９９８０円じゃねーか！
121:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:36 lYFjFIF40
>>116
人間ドックを年1回受診したからといって、安全ではないよ
本当に切れば直るステージで見つかるのは運としかいいようがない
122:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:36 GiIcgQhZO
>>116
定期検診は必要だね
123:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:38 gHVnLiCu0
>>114
悪いが退場してくれるか
124:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:45 cyiWs+ia0
地方の市民病院じゃあ
末期の患者でも死ぬギリギリまで
ホスピスどころか
個室すら無いからな
病院移るのでもベット数や病院同士のメンツが邪魔して中々進まないし
そんな現状を見たら無理な延命はしたく無くなるさ～
125:遊民 ◆Neet/FK0gU
09/01/24 16:28:17 aUYTLORA0
>>109
それに近いことは
現場でいつも起こってるんだよね
末期がんの担当医は人を殺すのが仕事だと言う
担当した患者のうち救った人数なんかほんのわずかで
あとはほぼ全員死亡
126:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:28:55 K1mVkWcQ0
残された家族の為にも自分から命を絶った方がいいと思うけどね。
127:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:30:41 lYFjFIF40
>>126
それは全く家族のためにならないよ
少し冷静に考えればわかること
128:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:31:24 gHVnLiCu0
自分は一人身で、兄弟もいないから、重病になって
弱って死ぬまで闘病なんてハナから無理。
保証人もいないんじゃ、入院だってできないし。
だから、安楽死の合法化を強く望むよ。
129:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:32:19 3Bir0bJP0
>>1
実際、ガンになって末期になってみなきゃわからんて。
偉そうにもったいないなんて言ってられないんだから。
130:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:32:28 Vot40GHv0
>>126
おまいみたいな物言いの人間ってさ、
自分が死ぬ側に立つことを想像できてないんだよ。
自分は常に残された家族の側にいると思ってる。
そしてある日死を宣告される側に立つと必死であがき、もがく。
131:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:32:41 K1mVkWcQ0
>>127 それは金にゆとりの有る家族の話。
132:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:32:53 PhFKRIjFO
>>126
おまえの家族のように金が価値観の家族の場合はそうかもね
普通の家族は、皆、ベストを尽くしたい、金がかかろうと少しでも延命してほしいと
願ってるので自殺はよろしくないね
133:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:33:18 eVHxGdfg0
全身麻酔をした人なら分かるだろうが
手術室で横になり ハイこれから麻酔をしますよといわれて 麻酔が注入され
スーと意識が無くなる
手術が済んで 目がさめると、石や家族が居る。
死ぬんなら、あのまま麻酔から、目がさめなければいいだけなんだよね。
一番楽に死ねる。
134:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:34:25 Z5C14zLF0
高福祉と言われる北欧の国では予防医療は行わない
症状が出て初めて診療が開始されるが満足度は高いのだと
早期発見というのが下々まで行われているのは日本だけ
にもかかわらず日本の癌死は減っていない
135:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:34:59 4jkz4H6S0
会社のガンを退治できる特効薬 発明してくれ
136:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:35:30 bdpPzIO/0
あれもしよう、これもしようと計画しているうちに事故などで突然死が訪れるより
死ぬ時期がわかっているほうが幸せかも
137:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:35:40 kthjM9wj0
この前、親に「あと2、30年で多分死ぬわけだけどどう思う？」って聞いてやった
爺ちゃんにガンの告知はしなかった親だが、俺は絶対してやる
138:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:36:06 K1mVkWcQ0
俺が悪者呼ばわりされてるけど、実際に自分が病気になった時もそう思うよ。
自殺の割合でかなりをしめるのも健康上の理由。
直る可能性があるのと、末期では話が違うしね。
139:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:36:22 E2HGVrSI0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
安楽死を扱った映画
「みなさん、さようなら」
アカデミー賞最優秀外国映画賞受賞
140:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:37:29 lYFjFIF40
>>138
自殺は残された家族のためにならんよ
これだけは間違いの無いことだからいっとく
141:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:38:12 cnGBJnxG0
>>121
>>122
俺の兄が二年前突然痛みを出し病院へ駆け込んだよ
で、結果が胃がん 最初は様子見だったが三ヵ月後に
胃の三分の一を切ったぜ
それからというもの食事も・・・
東京と兄が岡山だ
こちとらも生活が大変だからよ
その兄は１人暮らしでいる
年が離れすぎてっから余計心配
142:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:39:02 90A4sEn70
>>130
いや、彼は「自分のときももちろん…」と宣言しているのだ。
143:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:39:06 AIohuFav0
どうせ死ぬなら失踪して生死不明がよくないか？
144:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:39:28 PhFKRIjFO
>>133
また目がさめると信じてるから麻酔を安心して打たれて眠れるんだよ
これで死ぬんだと思ったら相当な葛藤が起きるぞ
生きていたくないと思うほどの痛みに苦しんでいないと無理だろ
145:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:39:42 K1mVkWcQ0
>>140 感動を呼ぶ遺書でも残しておけば良いよ。第一発見者は家族じゃない方がいい。
そして綺麗に
146:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:40:52 YK+tuMDlO
>>137
親に何か恨みでもあるのか？
147:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:41:31 lYFjFIF40
>>145
綺麗な自殺など、ない
遺書を残すぐらいなら、生きてるうちに思いのたけを直接話せ
148:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:42:37 K1mVkWcQ0
>>147 じゃあこんな感じで、ちょっと旅に出てくる。
149:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:42:42 AHHLPme/O
>>1
こいつの考えこそ、実際のガン患者とはかけ離れた意見だな
いかにも産経らしい横柄なコラムだと思う
150:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:42:55 PhFKRIjFO
自分は自殺するというならそれでいいよ
それを喜ぶ家族友人しかいないってことだし
でも、さもそれが正論みたいに考えて他人に要求しないようにｗ
151:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:43:04 o1RSUHFtO
はやく がんの 特効薬 開発してよ
152:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:43:59 lYFjFIF40
>>141
そうか
我慢してたんだろうな
でも、それが普通だから
仕事休んで病院に行くのは気が引けるもんな
153:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:45:55 K1mVkWcQ0
ちょっと、逝って来る。
自分はボケちゃって家族を苦しめたり、末期ガンになってそういうことになるならすっぱりって思うけど、
154:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:46:26 MC5U5efBO
>>147
自殺確定者に命令するバカ
155:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:46:40 k9Bhs+K+0
自殺するって言うヤツほど死なないんだよな。
んで反論してくるヤツは脳内お花畑とかゆとりとか言って罵るだけｗ
156:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:47:46 cnGBJnxG0
>>152
あんがとう
定期的に
せめて年に一回は健康診断を受けた方が良いと思ったんだ
157:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:48:54 K1mVkWcQ0
末期ガンになったら死ぬ覚悟だから、健康な今のうちから食べ物などに注意してるんだよ。
158:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:49:13 3rBSe9nEO
病気で
自分にも家族にも精神的物理的金銭的にも迷惑をかけるなら
自死を選ぶ…って
そんなおかしいことか？
命と個人の尊厳を守るための自殺なら、仕方ないとは思う
家族がそれを選んでもそれを支持する
159:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:51:04 K1mVkWcQ0
個室一泊数万円でその他もろもろを体験すれば金を度外視なんて出来ない。
160:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:52:14 PhFKRIjFO
>>158
だから、そうしたいなら自由にしろって
絶対できないからｗ
そんなに楽なことなら、もっと自殺者増えてるよ
161:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:52:40 x5nRtr8+0
>>158
自殺って意味じゃないんだよな？
延命拒否って意味でなら指示する。膵臓癌とかな。
162:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:52:46 3rBSe9nEO
もちろん末期ガンとか重度の痴呆症、重度の身体障害に限るけどね
借金とか人間関係での自殺は俺もしたくないし、してほしくない
163:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:54:26 K1mVkWcQ0
自殺って年間3万人超えてるよね。
一番多い原因は借金だろうけど。その借金が病気で出来た借金かもしれない品。
164:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:55:53 iCsh2tPz0
私は子供居ないから、たとえば未だ成人してない甥っ子や姪っ子が
自分の叔母が自殺したなんて傷を一生背負って行くくらいなら、
のたうち回ってでも最後まで生きるけどな。
165:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:56:47 dJUnCKCj0
>>127
自殺しちゃったら誰のためにもならないが、
死を受け入れることは本人のためにも家族のためにもなる
闘っても闘っても近づいてくる死と、増していく苦しみの中それでも闘い続けて
最後は本人も家族ももがき苦しみ続ける中で死を迎える。それで何が残ると言うのか
こんな死に方じゃ、家族にも死んでくれてよかったとしか思われないだろう
166:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:57:26 RJzdTzIq0
死ぬってのはそんなに悪い事じゃないよな。
じゃあみんな達者でな
167:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:57:28 3rBSe9nEO
そういう場合に、必ずやれ、必ずやる、って事を言ってるわけではないよ
そういう選択をする事を「間違い」とはいえないだろうなあってことでさ
自分が当事者の場合に、実際にはどういう行動や対応になるかはまた別の話なんだし
168:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:57:47 VvCFpxFK0
何日か前ニュースステーションで、「がん難民」とかいう特集やってた。
医者に見離された患者をコーディネートする元癌患者藤野邦夫さんという人。
ホメオパシー治療とかいう病院を紹介して、家で寝てるしかなかった人が、
1ヶ月後に体重2キロ増えて、顔色の血色もよく玄関まで出迎えていた。
金銭的にどのくらいかかるのかわからないけど、
様々な治療法があるなら、少しでも希望がもてるような気がした映像だった。
陛下もガンを抱えて頑張っておられる。
本当に一秒でも早く、どんなガンもなくせる特効薬ができてほしいと思う。
169:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:59:09 vnLN3ZjI0
安楽死を一度認めると、周囲から安楽死を強要される例がでてくる。
金が無駄にかかるからとっとと死ねと。
170:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:00:09 PhFKRIjFO
とにかく、病気で自殺する人は少なくないが、それは自分が辛いからであって
家族に迷惑になるからなどというのはまずいない
家族の為に自殺する立派な私などというのは子供の妄想レベル
いいかげんにするんだな
171:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:00:55 K1mVkWcQ0
家族なら身内の病気をどんな事をしてでも救おうと思うだろう。
それこそ消費者金融に手を出してでも。
末期ガンで死んだ後に残るのは多額の借金。
172:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:01:50 dJUnCKCj0
>>149
＞こいつの考えこそ、実際のガン患者とはかけ離れた意見だな
書いてるのは医者だからな。>>1では名前削られてるが、久坂部羊
173:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:01:52 vnLN3ZjI0
がんが無くなりゃまた他の病気で死ぬだけだけどな。
174:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:02:05 x5nRtr8+0
>>171
そこで○○じいさんを救う会ですよ
175:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:02:25 3rBSe9nEO
だから、立派か立派じゃないとか
正しいか間違いか
っつう話じゃあないでしょって…
176:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:06:28 1da6/DEA0
風のガーデンのやり方？
177:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:06:59 dHqEZsfX0
「助からぬものを助けるふりをするのは、偽善であるだけでなく、技術と労力の浪費だ。」
（オーベルシュタイン 762年-801年）
178:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:00 PhFKRIjFO
>>175
何の話をしたいの？
意味不明だよ
179:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:51 NmxpD7I20
医者の仕事は治すことらしいから
治らないと決まったらもはやお客じゃない気がする。
いつか末期がんになったら
出来ればホスピスに入りたいけど
痛み止めをなんとかできる薬を処方してもらえるなら
自宅で孤独死でいいわ。
180:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:10:46 iCsh2tPz0
>>171
保険適用範囲外の治療を受けるってこと？
あるいは法外な健康食品買いあさるとか？
自分は、標準治療が尽きた時点で未だ末期じゃなければ
治験参加するだろうし、末期なら緩和行くかな。
うーん・・ 多額の借金までするのはちょっとなぁ。
181:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:11:28 yAyJ2yIO0
>>47
あ、俺がいる
あとは元気なうちに一緒に酒を呑んでおけばよかった
182:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:12:17 NmxpD7I20
>>168
マイナスイオンとか信じるタイプにはいいかも。＞ホメオパシー治療
183:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:12:28 UUuBkvLhO
下手に充実した死に際を送ると、
却って死ぬのが怖くなりそう。
夢も希望も失うものも何もなく、
不幸のどん底の中で、
「早く楽になりたい」
と思いながら死ぬのも悪くない。
184:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:12:41 K1mVkWcQ0
>>180 つーか末期ガン患者の月の治療費って幾らぐらいすんの？
185:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:13:31 bcqxLWJ70
がん患者が、限りなく0に近い可能性であっても
最後まで病気と闘おう、一分一秒でも生きようとするのは
家族のためだよ
それを偽りの希望だの現実から逃げてるだの
ホント産経らしいわ
186:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:13:36 gKWwUi330
>>1
なにをえらそうな物言いをしてんだ 馬鹿が
187:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:13:54 jYXO0stw0
ガンになって４年目
２年前に再発
化学治療、放射線もやったけどダメ
今は自宅で訪問看護
腹水も溜まってます。
酒、タバコ、ギャンブルもやらんかったけど
こんなもんです。
188:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:13:52 d1Ol++Am0
>177
パウル・フォン・オーベルシュタイン
とフルネームで書いてやってくれ。ありがたみがでる。
189:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:14:21 9ge6yjrR0
実際に癌にかかる治療費を考えたら当たり前だけどね。
それでも最期まで治療続けたい人はやればいい。
しかしくれぐれもうさんくさい治療には引っかからないようにね。
190:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:15:12 RJzdTzIq0
>>187
まあそんなもんだよな。
気楽にやれよ
191:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:16:17 KawuwKbT0
>>生きていくには希望が必要だ。しかし、その希望が「偽り」であっても、目をつぶってすがりつく
>>のがいいのか。現実から逃げて、最後の最後に悶（もだ）え苦しむ末期がん患者を数多く見てきた
>>私は、首をかしげざるを得ない。
>>
>> 目を見開いて、現実を受け入れることはつらい。しかし、それができれば、最後に充実した日々
>>を送れる可能性は高いのだが。（医師・作家）
大きなお世話というか、傲慢ささえ感じるんだけど。
人生観や価値観の問題だろこれは。
192:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:16:20 cwU2qOvl0
癌と分かったら自分なら緩和ケアにして貰いたい。
抗がん剤とか種類もにも寄るけど活性化している細胞を見境無く攻撃するヤツとかあるし。
医者も理解出来るし家族の心情もよく分かるけど、
患者本人に決めさせてやって欲しい。
193:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:18:41 K1mVkWcQ0
一番いいのは、ガンが完治する病気になる事だね。
今はがん細胞だけ光らせるとか出来るみたいだし、技術は向上してると思う。
194:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:22:32 yAyJ2yIO0
>>184
保険内であれば高額療養費制度になるから高い月で8万＋αぐらい
195:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:24:56 K1mVkWcQ0
>>194 やっすいな。 ベット代だけで一日5万ぐらいするんじゃないの？
196:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:26:57 AHHLPme/O
>>172
だったらこいつの診断は受けるべきではないな
こういう考えの医師は余命宣告出来ない医師
結果、コラムでも患者を嘲笑っているような文章だしな
197:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:27:08 NmxpD7I20
>>126は中学生？
198:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:27:19 saiYeagq0
俺は６年前、メラゾーマの疑いがあって
２週間後に治療と検査の為の切除手術することが決まった時、
これからの仕事のスケジュールなどが頭の中を廻り出して
街の風景が溶けて見えた。ブラックジャックで恋人がガンだとわかった
男が街の風景が溶けて見える描写があったけど、本当なんだなと思った。
帰宅途中で今までの自分の人生が走馬燈のように頭の中を流れていった
気付くと電車の中でなぜか周囲の人達が俺を見ている
なんで？と思ってたら泣いていた・・
いつのまにか涙がぼろぼろこぼれていたみたいだ
その夜は眠れなくてどれだけ酒を飲んでもダメだった
もう俺の人生これで終わりなのかな・・ なんにもなかった人生だったな・・
そんな事ばかり考えてた
次の日、最後にどうしても逢いたい人がいたので会社が終わってすぐ会いに行った
それは俺の初恋の相手で今でも片思いしていた従姉の姉ちゃんだった
突然、押しかけた俺に驚きながらも快く招き入れてくれた従姉ちゃん
最後にこの笑顔がみれて本当に良かった・・ 嬉しくて言葉にならない
でもまた電車の時のように泣いていたようで従姉ちゃんがどうしたの？ 会社で辛いことがあったの？って心配している
いつまでたっても俺は従姉ちゃんにとってはガキなんだな、弟なんだなって思ったら辛くて悲しくて声を上げて泣いてた
従姉ちゃんはだまって俺を抱きしめてくれていた
従姉ちゃん、俺死ぬんだ 悪性の脳腫瘍なんだ・・ 言えなかった・・
そしておれは心配顔の従姉ちゃんの唇を奪い押し倒した 体を強張らせながら抵抗しない従姉ちゃん
俺はそのまま・・・・ 取り返しの付かないことをした
全て終わった後、従姉ちゃんも俺も泣いていた 2人で泣いていた 心が通じ合った瞬間だった
その後のことは憶えてない 従姉ちゃんは旦那さんと離婚して実家に帰り俺は入院して闘病生活を送ってた
叔母さんが見舞いに来たときに離婚した事と離婚後、女の子を出産したと聞いた 俺の娘だったらいいな
なにもない人生、何も成し遂げられなかった人生だったけど愛する人との間に愛の結晶を・・俺が生きていた証を残せたのだから・・
199:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:28:02 yAyJ2yIO0
>>195
あくまで「保険適用内」であれば、ステージIVでもそんなもんだった
とんでもない金がかかると思っていたから予想外
200:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:29:09 cYruJQkz0
ガン患者は、医療保険を食いつぶす国賊ってことだ。
201:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:29:14 K1mVkWcQ0
>>197 もう更年期になりかけですが、何か？
202:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:29:58 pFu7Jd6W0
俺も諦める方を選ぶなぁ
つーかガンでさえ中々死ねなくて90超えても生きてる、て
本人も周りもほとんど罰ゲームと言えなくないか？
俺はまだ子供の負担にならん70あたりでスパッと死にたいなぁ
203:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:31:05 ib71zl4xO
>>198
わっふるわっふる
204:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:32:01 K1mVkWcQ0
自分の兄貴が内臓破裂で入院した時のベット代が一日5万ぐらいとか言ってたけど、
最近自分の親が、救急車で運ばれて入院したけど、一日あたり1万で済んだって話してたけど、
205:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:32:28 9ge6yjrR0
>>199
あくまで自己負担額ってことで実際の医療費は薬にもよるけどもの凄いかかってるよね。
はっきりは言えないけど治る見込みのない人に莫大な金をかけるより
将来がある小児のほうにもっと金を使ってほしい。
206:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:34:02 iCsh2tPz0
>>195
それは個室なんかを選んだ場合。健康保険適用外になるから、
高額療養費の申請も出来なくなる。
末期の緩和ケアに関しては、
URLﾘﾝｸ(www.ganchiryohi.com)
>>200
でも、今までかなり支払って来てるからなぁ。
ほとんど使った事なかったし。
ただ、自分も生命保険にも入ってたから余裕かましてられるのかも。
207:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:34:10 PhFKRIjFO
一言で癌といっても、ものすごい種類がある
血液系はかなり状況が改善しつつあるし、ウイルスや煙草がきっかけになる癌は
気をつければ発症を減らせる
でも末期癌でこの今も苦しんでいる人はたくさんいるわけで、
いつになるか分からない癌の完治は研究者にまかせて
緩和ケアなどのサポート体制を一般人は支援しようよ
三分の一は癌になるんだし
208:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:35:15 akVV1PZ80
俺ならー私ならーいうてるけど
実際になってみないとわからんだろ
ただ今できることは定期的に診てもらって早いうちに癌見つけることだろ
209:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:35:19 5pLgXrSh0
末期医療ってのは医師も辛いんだってな。
目の前にいる患者は回復もせずにほぼ確実に数か月以内に亡くなるから。
精神的にくるから、あんまり長い期間続けて勤務も出来ないし、ゆえに医師数の確保も難しい。
210:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:36:28 iCsh2tPz0
>>205
日本は保険適用のできる標準治療は結構狭いよ。
そんなに好き勝手に使ってはくれない。
欧米ではとっくに認められてる薬剤なんかでも、
認可が遅遅として進まなかったり。
効果があるのわかってても無認可の薬剤使いたい時は
当然全額自己負担。
211:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:36:58 DqothcOP0
ホスピスは、医者より坊主に任せた方が良いかも
212:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:37:11 x5nRtr8+0
>>187
何癌？がんによってはアーテミシニンが効くかも
親父が一昨年気管がんやったときに入院させるまでに飲ませてたけど医者が
「何か写真で見ると小さくなってるけど気のせいかな」って言ってた。
（転移無く手術も成功したのでいまは定期通院中）
こんな記事もあった
URLﾘﾝｸ(medieigo.com)
213:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:38:19 yAyJ2yIO0
>>208
検査とか予防は保険適用外であることが多いよな
そこで見つけりゃ結果的に安上がりになるのに
214:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:39:51 jfJVfCgf0
うちの祖母は５０代で乳がんの手術を受けて以来、もう５回もがんの再発を
繰り返しているが、それでも９３歳で元気に（要介護度１）で暮らしている。
その一方、おれの友達は大学1年で脳腫瘍になり、重い後遺症で全身まひ。
大学はやめて、24歳の今も病院で、食べることも話すこともできず
２４時間介護を受けて寝たきりの生活をしている（PCだけは使える）。
215:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:39:53 gmuje6pXO
がんを発見する技術の進歩するスピードに比べて治療に関しては遅いからな。
いくら早期発見しても、散弾のようにがん細胞が広がるタイプだと外科的に取りきれないし化学療法も放射線も効かない。
216: ◆C.Hou68...
09/01/24 17:40:49 +ci2WM600
うちの父親の時は本人が余命から病名から全部知った上で
本調べたりして、好きな治療を自分で選んでた。
おまけにキノコ系のとか、高い胡散臭い漢方を飲みたいって買ったり、
最後まで本人の希望で色々とやった。
というわけで、うちは治療だのしまくった派だが、そこまでしたんだから、
本人もやるだけのことはしただろうってことで、残った方の悔いはないかな。
217:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:41:34 iCsh2tPz0
>>211
同意ｗ
まじめな話、精神的な支えまで医療者に求めるのは酷だと思うし、
医者には処方箋書いてもらえばそれでいいかな、って思う。
暖かくなったら、四国詣りしようと思ってるんだ。
218:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:45:37 mWEYt0Mj0
飲尿療法がガンに効くのは公然の秘密。
本人や身内がガンで苦しんでるやつは調べて美奈代。
219:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:51:05 4fi1RVs1O
>>198 がんかれ！従姉妹の姉さんが待っててくれるぞ！一秒たりとも無駄にするなよ。大丈夫だ、希望がある人は強くなれる！
>>200 カス！最低だな。ある意味不幸な人間モドキだな…。
220:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:53:21 x5nRtr8+0
>>219
つ >>93
221:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:59:47 fkDw4HFlP
嘘こけ
製薬会社の食い物にされるのがばからしいだけだろ
222:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:03:47 Z5C14zLF0
ナノマシンか改造レトロウィルスしかないんじゃないかと思ってる
223:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:06:19 PhFKRIjFO
欧米で認可になってるのに日本では認可にならない、て薬はたいてい、
奏効しても数か月延命できるかどうかで、しかも高いわ副作用きついわな
ものが多い印象が強いなあ
でも患者や家族からすれば選択肢があるほうがいいんだろうけど
認可されてる薬があれば治るみたいな幻想で無理な治療をするのは
結果として辛くなるのでは
上のほうで、ご本人が自分でしたい治療を選んで家族が支えて
納得して亡くなるのって理想的に思える。いろいろ家族は辛かったかもしれないけど
224:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:07:02 sw3C1wfoO
逆に考えるんだ
余命がわかれば全てをその時までに費やせると
普通の人はいつ死ぬかわかんないから余力残したまま突然死ぬんだぜ？
一分一秒長く生きるよりカッコいい死に方考えようぜ
225:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:10:20 X/KM+DxS0
>>1
こんなこと書いてる奴に限って最後までさもしく治療したがるんだよなｗ
226:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:11:02 PhFKRIjFO
>>224
個人的には同感
でも死期を知りたくない人のほうがまだ多いんじゃないかなｗ
227:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:11:21 esGPRmfW0
自分も治る見込みがなかったら早めに告知してもらって好きなことをしてから死にたい。
ただその状況になったときにそういう判断ができるかだけど。
228:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:11:41 Z5C14zLF0
「癌になったら酒びたり」
コレでいこうっと
229:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:13:39 mWMKmRyc0
これは心情の問題だな
助からないにしても、亡くなった後手段は尽くしたと思いたい
人もいるだろう
230:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:15:39 K1mVkWcQ0
これからはガンになったら臓器ごと取っ払って、新しい臓器はめ込む時代になるよ。
231:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:15:39 /GhkI9l60
初期でも治療しないの？
232:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:17:30 ujgv1Na10
ガンで親を亡くしたから実体験としてよく分かる。
233:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:17:54 P7AiWk6O0
死ぬことよりも
いかにも死にいたる病人みたいな生活のほうが嫌だ
ハゲになったり医者の顔が暗くなったり千羽鶴が増えていったり
ボランティアが励ましに来てベッドサイドにクリスマスツリーでも飾られたら発狂する
234:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:18:14 gzqQOV6c0
言いたいことは良く分かるんだが、
実際当事者になってみるとそう易々と納得出来たりはせんだろうな
235:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:21:42 PhFKRIjFO
初期治療がきく癌と、初期でも治療がほとんどきかない癌がある
後者は治療しても時間と体力の無駄かもしれないので
よく調べてね
それでも、初期なのに治療しないというのは勇気がいるので普通は治療をする
236:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:25:35 iCsh2tPz0
>>223
＞欧米で認可になってるのに日本では認可にならない、て薬はたいてい、
どうなんですかね。
個人的には、ラパチニブなんていつまで待たせれば気が済むんだ、みたいなのもあるし。
後、ハーセプチンなんかもうちょっと早く予防療法にも保険適用内で使えるように
してもらいたかったとか。
もしかすると、それで再発しなかったかもとか、いつまでも引きずっちゃいそう・・
237:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:26:15 kZ+dDETC0
ホスピスを舞台にしたビジュアルノベル
URLﾘﾝｸ(stage-nana.sakura.ne.jp)
238:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:27:44 9ge6yjrR0
>>236
すぐ認可したらしたで薬害で訴えられるからねえ。
239:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:28:11 o7yV5o2D0
無駄な延命治療には反対。
安らかに眠らせてほしい。
新しい、効果が高いかもしれない治療法の実験台になれというならなってもいいが。
無意味な治療に苦しむのは御免だね。
240:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:33:54 iCsh2tPz0
>>224
自分もなる前はそう言う考え方だったけど。
まだ医者から余命宣告はされてないけど、ネットで調べたら
平均生存年数的にはあと3か月くらいらしい。
ピンピンしてるのに嘘でしょー、って感じで。
死ぬんだー、とわかると無性に悲しい。
怖いより、悲しい、さびしい。
覚悟って、なかなか難しいよ。
241:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:34:49 miEbh7tXO
>>198
長生きしすぎだろ
242:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:35:44 sn5MJqQX0
振り返れば奴がいるで司馬先生が末期癌は治療の意味が無いと言ってたな。
243:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:38:50 g6TfB/mC0
癌は治療しなくても苦しいもんだ。
同じ苦しいなら直る可能性を選ぶのはそんなに変な話ではない。
苦しまずに死ねる方法があればそれもいいが
244:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:39:26 hbwFkTZR0
俺も手術を受けた経験があるが、メスで切られるまでは
健常者となんらかわらん生活なのに
術後はしばらくの間、身動きできん障碍者みたいな生活だったからなあ
伯父もガンだったが入院前の見た目は健康な普通な人で
手術受けたあとは入退院繰り返す生活でその間ずっと寝たきりだった
245:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:43:50 mWMKmRyc0
＞元気のあるうちに温泉に行くとか、好きなことをしておいたほうがいいのにと、
＞私などは思ってしまう
それで、ある日突然即死するとでも思っているのかね？
246:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:49:30 HNykJl9i0
創価学会「信心すれば病に勝てる！ 2年間で8回も手術をして乗り越えた」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
？？？
247:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:51:10 PhFKRIjFO
>>236
可能性を否定はできないから、患者にとってはそうだよね
書き方が患者の方々にとっては冷たかったかもしれません
すみません
248:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:52:15 mgXo0QAd0
癌になったら自殺する。安楽死施設がないんだからしょうがない。
249:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:54:33 NAoCJJSx0
死生観なんて年にもよるよ。
俺なんて67だから毎年昔の同僚の葬式が同窓会になってる。
１年後死んでもおかしくないし、少なくとも10年後は
いないだろうな。
今のところ妻が元気なことと、息子も家庭をもっているから
思い残すことはないけどな。
250:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:58:13 el9V1FgO0
自分の金で闘う分には個人の勝手だけど、みんなの税金を浪費されるのは困るよね
251:名無しさん＠九周年
09/01/24 18:58:38 PN1wzBNo0
うちの母親７２歳
昨年１月に末期の肺癌ステージⅤ
との宣告余命３か月脳にも転移あり
１錠８００円するイレッサ投与
今じゃ影もなくなりぴんぴんしている。
252:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:00:57 iX1gH+ozO
去年、東大病院で母を看取ってもらった
ほとんど転移してて手術もできないから自宅ですごさせてもらえた
自宅は母と父が協力して手に入れた場所
何も知らずに入院して１週間で亡くなったけど母は病院嫌いだったから、これでよかったと思ってる
東大病院には感謝してる
253:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:02:52 rZArGNvB0
射精の快感を２００００倍にするくすりをかいはつしてショックで安楽死できないかな
254:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:05:22 Wz5eI7S90
うちの親父80歳
昨年5月肺がんリンパ節転移アリ余命半年、治療するほうが寿命をちじめる
とのことで治療なし、いまだ元気です、がんも大きくなってないらしい
、余命は短めに宣告するもの？
255:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:05:45 ClrPgtWl0
産経今日の記事で卵巣がんのこと書いてたな。
まあいろんな考え方があるからな。
256:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:06:07 O6rTzVD60
うちの父は胃癌と腎臓癌を両方やった
手術後痛みにもがき苦しむ姿が頭に焼き付いてる
もうあんな苦しむ姿を見たくない
気持ちが弱い人や頼れる人がいない人は精神が病むと思う
助かる見込みが無いに等しいのなら延命治療で苦しみを与えるより
楽に痛みや苦しみを全て忘れて逝ける安楽死を認めてほしい
苦しみに顔を歪めてげっそり痩せて髪が抜け落ちて苦しみながら延命させるより
笑顔で苦しみ無く逝かせてやりたい
うちの父自身もそうしてほしいと言ってる
257:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:06:15 uWAfL0/S0
昨日、ラオウにやられた。
あと2日しか生きられないらしい…
258:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:06:33 zsX/I2jK0
人それぞれでいいじゃん。
何で画一的に決めるの？
259:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:07:40 VKSpfbKe0
>>1
ちゃふーφ ★久しぶりにみた
260:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:08:41 m9WQ3lgk0
アルツハイマーになるより
ガンで死んだほうがマシ。
261:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:08:58 Qyc8y0mX0
俺は、癌になったら素直にしんでやんよ
262:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:09:31 mWMKmRyc0
安楽死は普通に行われていると思う
モルヒネの量を増やしていくということでしょ？
263:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:10:06 8MeHfj5d0
母親には長生きして欲しい
そうおもわんかね
264:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:10:33 zN9WlvDJ0
まあ治る見込みがないと言われても本人はそれでも生きたい場合の方が多いだろうからな
そりゃ治る為の努力をしたいだろうよ
265:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:10:35 uWAfL0/S0
延命も糞もオレみたいな小心者は、
がんになったって聞かされたただけで、ソッコーでショック死しそうだ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:11:08 d1B2z97l0
こういう記事が出てしまうと、インチキ医療やってる奴らが益々元気になるんじゃないか？
267:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:11:41 o1RSUHFtO
はやく 特効薬作ればいいのに なんで 研究しないのか
268:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:12:19 VKSpfbKe0
本人はそうでも家族がゆるさん事も多い
269:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:14:14 U1GqqzZD0
死にたくなったら事由に死なせてくれよ
270:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:14:14 o1RSUHFtO
がん が治る薬 開発してよ。
271:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:14:25 qgI5C5zT0
惚れた女を凌辱した男を見つけて倒すことができれば本望なんだがな
272:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:15:10 8FoszTPdO
私も治療中だけど 昔から早く死にたかったから 治らなきゃいいのにって思いと 健康になってやり直したいって思いといつもある
だいたい 主治医に恋していて 入院する度に嬉しがってちゃ しょうもないよね
273: ◆65537KeAAA
09/01/24 19:16:13 IP/4sRAY0 BE:117418166-2BP(1797)
>>270
癌を完全に死滅させる薬は出来てる。
問題は正常な細胞も死滅すること。
274:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:20:40 M5FsMXQ8O
日本て癌患者減らないよね
まあ食生活が悪いんだろうね
いい加減肉主体の食事やめたほうがいい
275:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:21:59 aaKntUPV0
>>37
自分の死期が近づいてるのは理解しているみたいだけど
276:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:24:14 5EaZzZyKO
母さん、癌で死んだよ。
父さんは「告知した方が本人の為」って格好つけたけど、告知から半年経たず逝った。
そりゃあ、壮絶だったさ。
手送れなら「これからの死の苦しみまでに好きに過ごす」わかる気がするよ。
今年で十三回忌だ。明日、帰省する。
277:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:25:19 SKQw2Oc10
>>174
救われない話だな。
278:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:26:26 /OBuXCJR0
>>273
がん細胞だけ狙って反応するようなシステムが出来てもいいような気がするなあ。
100年後にはガンなんてたいしたことない病気になるのかな。
279:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:27:09 zYWpikY6O
祖母が一昨年胃癌になり、胃と周りの臓器
全部摘出した。
その後
なんだか怪しい水を知り合いに勧められて買ってる。
そういう心が弱ってる人のところにスキを見て入り込んでくるんだよな。
マルチは。
280:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:29:19 uDljx7Cd0
>>274
日本だけだよね
焼肉屋へ行って野菜ほとんど食べずに
肉ばかり食ってるのは
281:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:29:52 qgI5C5zT0
がんのみが持つ糖とかを識別してアタックするドラッグができないかどうかという研究があるらしい
ナノテクの発展は確実にがんとかの撲滅に寄与すると思う
282:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:31:30 xWpwG1HTO
定期的に検査を受けて早期発見早期治療ってのが、ガンに対する
最も有効的な治療方だと思っていた。
が、実は定期的に検査を受けている人よりもそうでない人の方が
長生きしている事がわかっている（ガン患者を対象に調査を実施）。
つまり、治療と呼ばれる行為は、単に寿命を縮める行為
でしかないと言う事だ。
早期発見して治療を受けても、治ることによる延命より、
ガンは放置した方が安全なのだ。
みたいな事が書かれた本を読んだことがあるけど、どうなんだ？近藤ナントカって人の本だったかなぁ？
283:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:32:55 PhFKRIjFO
>>258
画一的にこうしろという話での流れにはないと思うけど？
現実には、患者家族は判断できない状態で手術や抗がん剤治療に入っちゃうんだよ
だから、それでいいの？というのが>>1の趣旨で
284:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:33:47 6ndF4SqG0
ブストス病棟のことか
285:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:33:52 leylLv+CO
がんの最後、いつまで生きるかは
家族の財力と、医師の思想で変わるもの
286:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:36:05 mWMKmRyc0
正常細胞をがん細胞に書き換えたプログラムの逆が出来ればＯＫ
287:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:38:09 SKQw2Oc10
>>282
そりゃハイリスク層（親族にがん発症者が多い）は積極的にがん検診を受けるだろうし、がんになる確率も高いから余命は短く出るだろう。
統計学的に意味のある対比になっていない。
288:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:38:14 jBSP+T6+0
がんの告知といえば、小さい子供になんだか残酷な告知の仕方をして
マスコミに言いまくったり本を作ったりした母親がいなかったか。
男の子だったけど、母親のあまりの言い方に泣いててかわいそうだったな。
289:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:38:54 mgXo0QAd0
サイモントン療法とかって効くのかな？心が楽になるらしいが。
290:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:39:31 0a/uOSxu0
>>47
オレもそれで悩んでるよ。3月前、オヤジをガンで亡くした。
苦しむ直前で余力のあるうちに、心臓発作だったのが救いかもしれない・・・。
291:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:39:37 X68O+aUD0
家族、更には血縁の結びつきが強い土地によっては親族をも盛大に巻き込んでしまう病気な訳で
闘病してる本人がある種の覚悟をしててもさ、支えてる人間まで絶望させたくないって状況もあるでしょ
そういった意味で、現場を見てきた医者の記事としては認識が浅はかだと思う。
自分の事、それに関係する周りの人間の事、あらゆる問題の中を葛藤してる患者がいるのに
俺だったら温泉にでも入って残された時間を有意義に過ごすよなんて分かり切った言っても酷なだけでしょ。
292:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:43:21 7Fgf0cME0
がんと言ってもいろいろあるし
病状も人によりけりだからなんとも言えんな
293:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:44:05 xWpwG1HTO
>>287
なるほどなぁ。そういう見方があったのか。ｻﾝｸｽ。
治療の意味（？）効果（？）を確かめるためには、
同じ部位に出来たガンに対して、治療を受けた人と
受けてない人を見付けて統計取らなきゃ意味がない
って事か？
しかし、遺伝するガンって統計に影響する程多いのか？
294:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:46:26 /xvAvaCWO
>>278
100年後…近所のクリニック
医師 「あ～、これは末期癌ですね。」
患者 「どうりで体調凄く悪かったのは癌のせいなんですねぇ。」
医師 「とりあえずお薬5日分出しときますね～。」
患者 「仕事溜まってるんですけど、通院しなきゃならないですか？」
医師 「よほど全身に転移してたら全快まで2週間の入院が必要ですけど、あなたみたいに胃と大腸だけなら5日後の完治の確認だけで大丈夫ですよ。あ、お薬はジェネリックもありますよ。」
…ってな感じじゃね？
295:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:49:23 ePL53tcmO
母を癌で亡くした俺としては胸がつまる話だ
もう一度一緒にディズニーランドに行きたかったよ。かーちゃん。。
296:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:50:47 snQqXZPTO
>>282
定期的に検査を受けるのは親とかがガンで死亡したため意識が高いんだろ。
で、ガンになりやすい遺伝子を持っている可能性も高い。
297:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:50:48 GY8LjmOV0
ウチのオヤジもガンで死んだが
本当に酷い担当医だったよ('A`)死ねヤブ医者
298:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:50:58 +DgVk6on0
想定された投薬量の100分の1でも最低30%最高100%の治療法だそうだが・・・
さてどうなるやら
7【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】7
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
299:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:51:05 uWAfL0/S0
治療法が発達してガンが大したことのない病気になって残るものは、
ヘタに長生きする苦痛だったりして。
300:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:51:59 M5FsMXQ8O
自分は胃癌になる一歩手前までいったけど食事を根本から変えて良くなったよ。具体的には
高蛋白低カロリー
肉、乳製品は食べない
米は玄米
これだけなんだけど始めは辛かった
今は風邪すらひかなくなったよ
301:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:51:59 6VTzU7/a0
>>295
治療は必要ですよね？死期を遅めたり治る可能性が出てくるなら。副作用でかえって悪くなるとか死亡するから治療全否定はおかしいと思います。
302:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:52:06 l6/iXAU00
うちの父親、
最初の受診で「末期がんである」という事と「余命」まで告げられ
医師から「抗がん剤で進行を遅らせるからその間に身辺整理するように」
とそれとなく言われて本人も納得したのに
日が経つにつれて生に執着するようになり、家族や見舞い客全員に
「なんとか治る方法を探せ」「早くいい病院を探せ」「治りたい治りたい」としがみつくようになった
本人の希望通りに病院も3回変わり、家族としてできる限りの事は全部したがそれでもダメな物はダメ
そしたら今度は見舞い客にまで
「葬式はこうしてくれ」「写真はああしてくれ」「遺骨はこうしてくれ」「墓はどうしてくれ」と要求
家族はそれまでの入院費や転院・看病で、精神的にも金銭的にもクタクタなのに
葬式や墓も本人の希望通りにしないと周囲から
「お父さんがかわいそうじゃないか」「デキの悪い子供だ」と言われる
実際、葬式では金銭的な事情で父の希望通りにできないものもあったから父の友人から不満を言われた
ガンは患者本人の生き方次第では家族まで死ぬよまじで
303:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:52:18 x5nRtr8+0
>>278
>>212にも書いたけどアーテミシニンはその作用を持ってるよ。
ガン細胞に鉄が多い特性があり、アーテミシニンには鉄の多い細胞を殺す働きがある。
低確率ながら正常細胞にも作用してしまうので抗酸化剤の服用も必要だけど、
その作用をガン細胞に集中させて抗がん剤にする研究が行われているらしい
304:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:54:53 ePL53tcmO
>>301
治療は全部受けましたよ
305:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:55:24 hrOzQncn0
バカどもめ、千葉の放射線研究所で「重粒子線治療」を受けろよ。助かってる人が沢山いるぞ。
但し、保険がきかないので一回300万だけどな。
306:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:55:52 TA4cRmL40
>>302
死んじゃった後の事は、その家族が持ってるお金で、生活に痛まない程度にすればいいのに。
自分の希望を最後まで通す人は疲れるね。
307:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:56:34 It1MUnH2O
親父が末期癌だ。大腸から色々転移した。今年の三月四月までだろうと言われてる。
でも正直、何を話したらいいのかわかんねぇ。何か壁を作ってしまってる。
残された時間は少ない、しかも刻一刻減っていくのに…はぁ。
308:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:58:12 mWMKmRyc0
実際のところガンと戦って解放されるのは遺族だと思う。
それが大変であればあるほど、その後の解放感は肉親の死の悲しみを埋めてくれる
ものであったりする。しばらくは。
309:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:58:37 snQqXZPTO
>>293
何を比べたいの？
定期検診によるガンの早期発見が有効かどうかを比べたいのなら、
定期検診でガンが見つかった患者の平均生存期間と、自覚症状が出てから検査を受けて
ガンが見つかった患者の平均生存期間を比べれば良いんじゃね？
310:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:58:58 7uMO7K0AO
この記事を引用して…
「治療とは何か」
○×大学 医学科入学試験問題
311:名無しさん＠九周年
09/01/24 19:59:27 /OBuXCJR0
>>305
保険が効かないのにはそれなりの理由があるんでしょ。研究の歴史は長い技術だし。
312:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:00:11 N1ocq8R+0
モルヒネだけ十分に貰えたらそれで十分
と今は思うが実際なったらどう思うかな
313:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:01:15 wUg8mkk30
胃切ったり、腸とったり腎臓とったり、きっつい抗がん剤や強い放射線あてたりして
体力をすごく消耗する治療をやっちゃうと、生きれるものも生きれなくなるんじゃね？
314:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:02:06 L2m9Empe0
>>297 末期ガン患者の遺族にはそうやって医者不振になる人が多いのも事実
ガンで死ぬ手前に１～2ヶ月ってホント壮絶だし医者は何もしてやれないから
もう治療法がないとか冷たく言い放たれたりするしね
たいてい血吐いたり激痛でもだえ苦しんだりするでしょ
末期ガンの最期の疼痛はモルヒネ、フェンタニルその他の麻薬で7割は抑えられる
だが残り3割に手の施しようのない痛みが残る
詳しくはここ見れURLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
315:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:02:19 Y8wsOCbK0
>>307
死別する、ということを忘れて話すしかないと思う。うちの場合は、聞いたことのない、独身時代の
話をいろいろしてくれて、自分も自分で、成人して家を出てからの、親父が知らない自分の様子を
いろいろと話した。けっこう盛り上がった。
316:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:02:38 snQqXZPTO
>>240
甲状腺の未分化ガンか何か？
もしそうなら昨年、ピンピンしてた親が発見から4ヶ月くらいで死んだわ。
最後の1ヶ月で突然悪化したな。一気に動けなくなるから、今のうちにしたいことしとけ。
317:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:06:30 L2m9Empe0
>>251 あなたどこのマルチ？
肺がんにステージVなんてない（ステージIVまでしかない）し
肺がんは現代の医学ではほぼ完治はできない病気
318:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:08:44 VbfMnkvn0
医者にとって癌を治す＝延命
それだけだからな。末期で苦しむ人は見捨てる。
生ける屍にしといてただ、死を看取らせるのみ。
その間家族はキチガイになる。
319:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:09:21 xWpwG1HTO
>>309
治療を受けて、まぁ精神的に安心は出来るんだろうけど、
意味あるのかと。体切ったり抗がん剤で苦しんだ揚げ句早死しってんじゃ
やり切れないな、と。
ちなみに、その調べ片じゃ意味がないと言われたよ…
320:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:10:06 /xvAvaCWO
>>305
鹿児島にもそういう施設出来るんだわ。
悪名高かったグリーンピア指宿跡に。
321:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:11:35 Virx17fq0
諦めたらそこで終わりなんだよ！！！！！！！！！！！
322:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:12:39 mWMKmRyc0
絶対に諦めていないのは正常細胞だね
だから苦しむことになるわけだが
323:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:13:15 3X9r97Rv0
アメリカみたいに情報の共有化をしろ！
あっちではガンにかかるとすぐさま一番有効な治療方法を紹介してくれる
日本では病院独自の情報しかないので病院によって得意不得意ができてしまう
324:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:15:13 VbfMnkvn0
脳が駄目になったらもう駄目だろ、どんなに気力のある人でも。
脳腫瘍は駄目だな。（０Ｓが破壊されたら人間もう駄目だよ。）
肺癌の末期は脳転移だ。誰もなんともできない。
脳は元より、体がどんどん壊れていく。誰にも止められない。
糞医者にもな。こいつらの出来る事と言ったら、延命だけ。
死ねよ、糞医者。
325:消化器外科医
09/01/24 20:15:33 w/Kxrj+u0
悪いことは言わない。
ピロリは自費でもいいから除菌しておけ。
あと人間の身体は一種の群体であり、一部の細胞が自律的に増殖を始め（癌化）ない
ように非常に精緻なメカニズムが発達している、言い換えればそのメカニズムがなけ
れば本来人間の身体はいつ癌化しても不思議はない、ということも覚えておけ。
326:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:16:33 L2m9Empe0
>>305 放射線研ってあの千葉大の裏手にあるやつ？
放射線でガン治るわけないだろ
せいぜい大きくなるのを食い止められたら万歳万歳
放射線ってのはもう治らない人の延命（たとえ１、２ヶ月でも）
のために行うものだ
ガンは切らなきゃ治らない
抗ガン剤もガンに「抵抗」する薬剤でそれだけでガンが消えることはない
一時的に腫瘍を放射線で焼いてもガン細胞は残っていて
またいずれ再発する
327:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:16:52 PcqR6GPv0
安楽死施設と自殺合法化法案作れよ
328:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:16:58 lRKl/T+n0
告知とか、つらい治療とかもやめた方がいいと思う。
そんなことしても長生きできるわけじゃないし。
これは経験者にしかわからない話。
329:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:17:43 xWpwG1HTO
>>324
福島 鍵穴
でググッてみな？
330:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:19:21 VB+mDg7N0
死にたくないから治療を求めるのは自然なんじゃ
331:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:19:38 hiGLICsk0
昭和天皇にすら建前上は告知してない事になってるのが日本だし仕方ない
主治医が陛下に言わない訳が無いけどなｗｗｗｗｗｗｗ
332:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:20:32 XxvFmRdi0
１００人が終期医療やって、1人でも生き帰った人がいると聞くと、
その１％の確率に賭けたくなるのが人間ってものだろう。
まー、うちの母ちゃんに奇跡は起こらなかったけどな。
333:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:20:42 /xvAvaCWO
なんか、笑うと物凄く免疫力上がるんだってな。
実証されてるらしい。
治療で助かる癌なら笑うことで回復も早くなるかな？
しかし最近の芸人は「死ね！」とか、そういう意味あいのネタをやるのが多いから重い病気の人たちが見たら嫌な気分になりそうだな。
海外で効果の高い治療薬も安全性を理由になかなか認可されないよな。
日本の製薬会社が新薬開発して国内で特許取得とかで儲かるように裏で厚生労働省の官僚と海外の新薬の認可をすぐにはしないように賄賂か何かありそうじゃね？
334:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:20:52 ULG1ctuF0
>>11のコピペセンスに嫉妬
335:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:21:25 7Fgf0cME0
>>326
放射線は姑息的治療でも使うけど、手術並の治療成績を上げているのもあるよ
336:消化器外科医
09/01/24 20:21:25 w/Kxrj+u0
>>328
告知を受けずに死ぬ患者は大抵家族や医者を「嘘つき！嘘つき！」とののしりながら死ぬ。
337:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:23:04 hiGLICsk0
>>328キチガイ乙
昭和天皇が告知されないまま逝けば素晴らしかったとでも抜かすのかね
陛下にそんな寝言で嘘を付いても構わないと思えるなら凄いねﾔｯﾎｰ
338:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:23:09 egps8yQe0
>>300
>高蛋白低カロリー
言うのは簡単だけど具体的になんだよ？
納豆とか豆乳とか豆腐か？
339:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:23:20 C7u8jgAX0
>>1みたいに治療イラネとか言っていても実際自分がなってみると、どうかわからんな
340:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:24:28 AnfrELCS0
>>302
>そしたら今度は見舞い客にまで
>「葬式はこうしてくれ」「写真はああしてくれ」「遺骨はこうしてくれ」「墓はどうしてくれ」と要求
これは死を受け入れた後の、最後の生きがいになったんだろうな。
341:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:25:05 /OBuXCJR0
>>303
分子標的薬ってやつの一種なのかな？
医者じゃないしよく分からんが、抗ガン剤(分子標的薬含む)は効いても変異したのがまた増え出すんだよね。
最後に切り取れればいいけど、それが出来なければもう終わり。出来たと思っても再発。
変異を含む全てのがん細胞を殺す薬なんて理論的にあり得るんだろうか？
342:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:26:23 hiGLICsk0
>>336そいつ等と違って昭和天皇は割とマシに死ねたと思うぜ
胃癌で死ぬにしてもそんなんじゃ絶対に逝きたくない
>>302最後はアグレッシブに行動できて良い人生だったじゃないか。
父上の浅ましく生きた生き様を認めてやれ
343:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:27:29 fhdQ0J6t0
>>254
＞余命は短めに宣告するもの？
はい。
余命を長めに宣告すると「あと一年生きられると言ったのにウソツキ！」 と
言われたりしますから。
家族も患者も思ったより長く生きられたと思う方が幸せだろうということで。
がんと闘うなという本に書いてあったと思う。
344:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:28:47 mgXo0QAd0
モルヒネとかもだんだん効かなくなってくるんだろ？
やっぱ怖いよね。安楽死を認めるべきだね。
寝てる間に殺して欲しい。
345:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:29:07 E2hbQPbFO
本に載ってたが、ほとんどの医師が抗がん剤の投与を拒否すると答えたらしいな
346:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:29:33 N1ocq8R+0
そのうち遺伝子操作とかでガン根治できんじゃね
347:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:29:58 b8HuuurY0
メメントモリ
348:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:30:42 xWpwG1HTO
切り取らなきゃ治らないって…ガン細胞って、1つ1つ
目で見れるものなの？縮小程度とは言うけど、薬でガン細胞は死んでるだよね？
だったら薬の方が効果的な気がするけど。取り切るって意味では。
違うのかな？
349:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:31:04 isahPmpx0
>>198
ちょっと待て、
俺の話が何で尾ひれ付いて
こんなに長くなってんだよ
気持ち悪いな（゜ｗ゜）
350:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:32:19 SZGlUiF50
残った人生を有意義に使いたいが家族に告知してもらえるかな
うちの親も告知しなかったし
351:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:32:21 hiGLICsk0
>>343患者に告知不用のキチガイ炸裂の価値観がどっから生まれたのか
昔から気になってたんだけど昔は何でそんな事してたんですか？
俺の爺様はシベリア帰りだったからガタガタ言わずに死んだけど
ﾏﾄﾓな年寄りなら受け入れようが無いと思うんだが
352:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:33:47 7Fgf0cME0
>>348
がんの種類によっても違うが
薬で根治できるのもあるし、効く薬がないのもあるし
薬で一時的に数は減っても根絶やしはできないのもある。
353:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:34:05 TRBXXypG0
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、掛けられる医療費は違うはず。
今でも、家畜を対象としてる獣医の仕事はそれ。
この患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
354:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:35:07 mWMKmRyc0
告知は家族には必ずするでしょ？
というより、どうするかも聞くはず。
最後まで延命措置を施すのか、どうかということも。
355:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:35:46 M+FdoGzV0
本人と家族はもう無理だから静かに余命を暮らしていきたいと思っていても
うまくいかない。
本人の妹、弟など親戚連中が騒いで、「お金ならいくらでもあるんです」とかけあって
ガン専門の大病院に移す手続きをやりやがった。
本人が姉弟の説得を真に受けてしまい、腹を開いて砂粒のようにがんが
ひろがった状態のため手術をあきらめ第４期で「余命３ヶ月内」と言った先生から
カルテを無理矢理提出させて、ガン治療研究の大病院へ持っていた。
病院を転院させ抗がん剤治療を行うため、１日５万の個室にねじこみ手術後の体力回復
までただじっとしていた。本人もお金のことに気が付いて回診の部長の直接頼んで
４人部屋へ移動した。
一時的にがんは縮小して髪の毛は抜け、一時退院となった。それから再び進行拡大して、
緊急入院ということになった。「よかったですね、ベッドが開いていて」と当直の医師は
５万円の個室に入れてくれた。また頼んで４人部屋へ移してもらった。
356:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:35:47 U1GqqzZD0
>>273
それただの毒やん
357:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:35:50 ODHF0cjJO
>>344
モルヒネは使用量に制限が無いから、効かなくなったら量を増やせる
便秘を管理して、上手く使えばギリギリ最後まで痛みをコントロールできる
…最終的にすんごい量になるから、途中で医者がビビっちゃって、眠らせる方向に進んじゃう
358:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:36:46 l6/iXAU00
うちの父親、元気な頃はよく
｢人に下の世話までしてもらうようになってまで生きたくない」と言ってたのに
いざ自分がガンで寝たきりになったら最後の最後まであがいて
ひどいありさまだったからなあ
ある意味、人間として最後はどうあるべきかを教えられたのかもな
俺は自分がガンになったら周囲を振り回さず、何も要求しない方法を取るよ
自分で金ためといてホスピスってのが一番いいのかなあ
359:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:37:01 M5FsMXQ8O
>>338
だいたいそんなところだね
癌関係のスレに食事療法のがあるから見れば参考になるかも
360:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:37:25 hiGLICsk0
>>354未成年と言うか小児ガンでもないのに家族云々になる時点でキチガイだぞ
本人がどうするかの問題で何故家族がどうするかに捏造されるのかね？
361:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:37:41 tp4jENVm0
俺の爺ちゃんもガンで死んじゃった。
ガンが見つかった時は既に体中に転移してて手の施し様が無かった・・・
病院から出る事なく死んでしまった。
畳の上でで最後を遂げたかっただろうに。
362:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:37:56 oxdznuoxO
>>348
癌の周囲の正常な細胞ごとかなりの広範囲切除する
363:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:38:09 AnfrELCS0
4ちゃんねるで癌やってる。
364:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:39:23 cFisVDae0
>>203>>219>>241
ここであえて「メラゾーマｗｗそれを言うならメラノーマｗｗｗ」などとツッコミを入れていいものか・・・
365:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:39:45 xWpwG1HTO
>>352
そりゃわかってるけど…
だからって薬も放射線も無意味で
切るのが最適ってのはおかしいよなぁ。
そもそも、治療そのものに疑問を感じずにはいられないのは俺なわけなんだけどね。
内臓機能に障害が出るくらいデカくなった（胃が塞がったとかね）ら切らなきゃなぁとは思うけど、
初期だからさぁ切ろうとかさぁ薬と言われると、拒否したくなる。
とか言いつつ、オヤジの脾臓に謎の影が見つかったら、手術同意書にサラッとサインしちまったが…
366:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:39:51 isahPmpx0
>>198
それにメラゾーマ じゃねーしｗ
脳腫瘍じゃねーしｗ
367:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:40:02 M+FdoGzV0
腸閉塞となっていた。便を出すようにと簡易トイレがベッドの足元に置かれた。
治療研究の実験体なので経過を記録するため本人が痛がって止めてくれと頼むのに
ＭＲＩへ連行された。口から直接入れるパイプが刺さって痛がった。もはやこれまでと
逃げ出そうと自殺をはかったが体力不足でリストカットも飛び降りも失敗した。
導眠剤とモルヒネで眠らせて、手足をベッドにくくりつけられた。親類縁者の批難は
医者ではなく家族に向かったきた。
ガン研究病院の医師はホスピスへの転院を勧めてきた。ホスピスは自分で探せという。
知るか。ここで（死ぬまで）面倒みてくれと言うと、患者の安全を考えるということで
妹弟と医師が相談して夜間、家族が付き添うことになった。
俺の犬歯も奥歯も歯槽膿漏が悪化してズリズリと抜けた。しかし医者にかかる暇が無かった。
本人の意識が戻ってからも夜間の付き添いを求めるのでさすがに断わった。
導眠剤を止めて本人の意識が混濁しているすきに後妻が公正証書遺言を作成して
全財産を移動させやがった。（遺留分減殺請求分しか取り戻せない）
死亡後の霊安室で寝ずの番をしてたら提携している葬式屋が棺桶を買え１０万円から
ありますとハゲタカしてきやがった。ひと揉めして、遺体は冷凍庫から出されて頼んだ葬式屋が
運び入れた棺桶の中へ移して一晩過ごした。
父の姉弟、母方の親類とは葬式と四十九日の埋葬までは親戚ヅラしていたが、
それ以来一切誰とも会わない。会いたくも無い。皆同じように、ガンにかかって苦しんで
家族も苦しんでいてほしいと思う。
368:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:40:20 MC5U5efBO
>>353
あんたはどっちになると思う？
369:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:40:33 hiGLICsk0
>>361俺の爺様もそんなんだよ
七割死亡のシベリア抑留から生きて帰ったのに最後は胃癌で逝った
370:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:40:46 gWBU+j+A0
チンコが癌に侵されて切り取らないと半年で死にますとか言われたらどうしようかと心配で夜も眠れません。
371:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:42:11 COUSiVX6O
>>358
そんなもんだよね
新でいいよって言われても、いざとなるとしねない
ひい祖父さんもじいさんもそうだったよ
迷惑かけないで生きたいなんて理想の世界
372:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:44:10 mWMKmRyc0
>>360
いや、本人にも普通に告げているでしょ？
ガンであることは。
問題は、末期状態になったときどんな選択をするのかということ。
最後の最後まで治療を続けるのか、苦しまない方法で自然に死に
至らせるのかという選択。
373:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:45:23 QE01n5nw0
近藤誠先生が一言
↓
374:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:45:42 7Fgf0cME0
>>365
逆だ
転移の可能性の低い初期ほど手術で摘出したほうがいい
でかくなって転移すると完治はまず望めん
375:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:45:45 xWpwG1HTO
>>362
転移の可能性は？
広範囲に取れない場合の方が多くないの？「取れる範囲で」が、抜けてるんじゃないの？
と、思う。
ガンって必ず転位するようなイメージがあるけど、
実際の転位率ってどれくらいなんだろ？
376:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:46:58 CzDfVCVC0
とりあえず匙を投げようか
話はそれからだ
377:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:47:07 hiGLICsk0
>>372
21世紀ならそうでも80年代90年代は告げてなかった
そうゆうのは此処10年の価値観だぞ
昔は基地外じみた告知不要論が幅を利かせてた
378:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:47:25 2i2ZA51M0
治る見込みがないと断定できる状態になるまでがなかなかないんでしょ。
抗がん剤を１０倍投与すれば癌細胞が絶対減るんだから。
問題は耐えれないかもしれないだけで。
379:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:49:49 xWpwG1HTO
>>374
ガンって、急に転移するようになるの？
元々転移する性質を持ったガンが転移するのかと
ｵﾓﾃﾀ
380:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:49:50 L2m9Empe0
>>348 細胞レベルで存在してるガン細胞に対し（一部を除き）抗ガン剤は有効
だた腫瘍に対して使った場合、表層のガンは死滅して一時的に腫瘍が小さくなっても
内部のガン細胞には死滅させるのに十分な抗ガン剤が届かず、そのうちガン
細胞側も突然変異して抗ガン剤に対する「耐性」を獲得する
つまり別の抗ガン剤を使わざるをえなくなる
これを繰り返して腫瘍が現在認可されてる全ての抗ガン剤に対して「耐性」を獲得
したら？「もう貴方に使える薬はない」と言われることになる
一般に2cmを超える腫瘍に対しては抗ガン剤は効きにくい
なお白血病は通常「ガン」に含まれない（悪性新生物のうち腫瘍化するものがガン）
だが、白血病をガンに含めるな抗ガン剤で完治するガンもあることになる
381:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:50:16 tp4jENVm0
>>369
俺の爺ちゃんも戦争帰りだった。まぁ、あの年代は ほとんどがそうなんだろうけど。
若い頃 戦争で生死の境をさまよって生き抜いた人でも、死ぬ時は あっけないんだよな。
爺ちゃんが死んだ時は 人生ってなんなんだろうと一時期ﾏｼﾞで考えたよ。
382:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:50:47 hiGLICsk0
>>378当時から分かってたような事を誰も彼も口走ってるが
本人も頭が告知無用がイカれた寝言なのは理解してても告知はしなかった様子で
383:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:52:27 PPh27ozH0
URLﾘﾝｸ(www.daiwa-pharm.com)
繊毛上皮細胞を使った興味ある実験があります。この細胞を特殊な
皿の上に培養しておき、繊毛が一定の方向に運動しているようにして
おきます。タバコの煙やヤニの水に溶ける物質を培養液に加えると、
繊毛運動が急激に弱まってしまいます。
こうした変化は喫煙者の気管支の繊毛上皮細胞でも予測されていますし、
化生といって繊毛のない別の上皮細胞におきかわることもよくしられてい
ます。このような状態になると異物が気道粘膜にたまってしまい、
炎症を起すことになります。異物の発がん性と局所の炎症細胞の産生
する活性酸素は上皮細胞の破壊と細胞再生にともなうDNA障害を引き起こ
すことになります。
こうした状態が繰り返されていく潜伏状態の間に、細胞増殖遺伝子
(アクセル)、細胞増殖抑制遺伝子(ブレーキ)あるいはプログラムされた
細胞死（アポトーシス）遺伝子の異常がおこり、上皮細胞のがん化にい
たるわけです。
URLﾘﾝｸ(info.cancerresearchuk.org)
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す繊毛を弱らせ、ガンになりやすくする。
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways.
Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）（たばこの煙中の繊毛障害物質の一つ）
cilia=繊毛
384:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:52:42 2i2ZA51M0
病院に入る人は楽に死にたいと思ってはいるんで、その願望だけはかなえてあげてほしい。
でも病院にはいるとスケジュール管理されてベッドに固定されて、
最後は苦しみの中で死んでいく。
385:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:53:00 X68O+aUD0
>>365
無意味じゃないけど、外科的に病巣を取ってしまった方が再発リスクは低くなる
手術するときは予防的に病巣の周囲も切除する訳だけど、どんぶり勘定で広めに切る訳ではなくて
術中に切除した組織を病理に回して癌細胞が無いかちゃんと確認しながら切るよ
386:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:53:01 uDljx7Cd0
>>370
どっちにしろ使えないからどうでも良いんじゃね？
387:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:55:10 xWpwG1HTO
>>380
丁寧にありがとう。
ガンってそんなに変質するのか。
細胞1つでも耐性をもつと、医者が気付くまでその細胞が
増えちゃうワケか。なら、最初から複数の抗がん剤を投与しちゃえば…って
のは、素人の浅はか過ぎる考えかw
薬がキツいから、そんな事したら体が堪えられないのかな？
388:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:56:13 aMBXAFlf0
医療技術の進歩とは死に方を選ぶ事にもなるんだな
389:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:56:55 c++ouy6r0
>>364
メラゾーマではない、メラだ
390:名無しさん＠九周年
09/01/24 20:57:12 PPh27ozH0
ニコチンのせいで神経系が正常に機能しなくなる(脳がニコチンに乗っ取られる）
URLﾘﾝｸ(www.e-kinen.jp)
ニコチンは、喫煙後、数秒で脳に達します。
ニコチンは神経伝達物質の一種であるアセチルコリン（※）と化学構造が
似ているため、脳内でアセチルコリンに成り代わって中脳の側坐核などに
ある前シナプス膜受容体（ニコチン性アセチルコリン受容体）に結合し、
ドーパミン（※※）などの神経伝達物質の過剰放出を引き起こします。
また、ニコチンは、直接シナプス後膜の過剰興奮も引き起こします。
しかしそれが長く続くと、シナプス後膜の受容体が減少し、
シナプス前膜の本来の神経伝達物質放出能力も衰えてしまいます。
そうなると、ニコチンなしではシナプスの神経伝達機能が保てなくなります。
それは、イライラ、落ち着かないといったニコチン離脱症状となって現れ、次のタバコへと手がのびることになります。
このサイクルを繰り返すうちに、依存が形成されると言われています。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
特に、たばこの総量が多い人の自殺リスクは高い
ある人がある時点までに吸ったたばこの総量を、
一日の喫煙本数÷20×喫煙年数（喫煙指数）で表わすことができます。
たとえば、一日40本を30年吸った人の喫煙指数は、
40÷20×30＝60になります。今回の調査では、たばこを吸わないと
答えたグループに比べて、吸うと答えた人のうち喫煙指数が60以上
のグループの自殺リスクが、統計学的に見ても明らかに高く（2.1倍）
なっていました（図2）。
「常習的なタバコ喫煙は自殺願望と相関性」、独研究報告 国際ニュース ...
2008年1月11日 ... 1月11日 AFP】「喫煙は寿命を縮める」「タバコはがんの元」など、喫煙が健康におよぼす悪影響への警告は喫煙者にとってはおなじみのもの。だが今後は、「タバコを吸うと自殺願望が高まる」という警告が加わ……
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