09/01/24 14:33:52 0jINKxaK0
ぬるぽ！
3:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:34:41 N/A9/eE/0
グランドライン目指してるのに邪魔すんな！
4:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:36:37 +7eWIpoN0
こんな事をマスゴミが騒がないこの日本は、
絶 対 お か し い
>>2
がっ！
5:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:37:35 aKLoavDg0
麻生政権の失政に繋がり民主政権の成立に繋がることなら、
どんなに日本国民に迷惑がかかろうとも関係ありませんね。
6:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:38:31 ALdtW0nw0
民主党は社民のいいなり
今からこれではとても安心して政権任せる気になれないよｗ
7:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:39:02 3d1rmoPk0
>海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ
いったいなにが危険なんだ。
海自が行くより海保が行く方が(海賊にとって)安全だということか。
8:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:39:36 2iFWiXHf0
>>6
だって民主党の2/3は旧社会党だもん
9:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:39:56 pkL90yZQ0
民主も昔の社会党みたいになってきたな
10:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:41:19 25ofXhYR0
社民主党に改名すべし。
11:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:41:42 Y4Ni3RPX0
とりあえず海保が行って死人でなきゃだめってことか？
12:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:42:04 5IDrXS700
じゃぁどうすんだよ！
（真面目に）
ぬるぽ
13:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:42:13 S1FgbvSG0
>>1
文屋連中がどう擁護するのか見ものだ。
おそらく、横並びの強力な言論統制を敷いて、
与党を軍国主義者の象徴に見立てるのだろうが
14:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:42:19 gg42+4+Q0
＞鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
＞海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
「日本としてはどうするべきか」じゃなくて、あくまでの「政局ありき」の議論なんだな。
もうウンザリだよ・・・。
15:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:42:42 xnf0QL0DO
前スレ>>994
自己完結、相互支援能力無いの認めちゃったじゃん
16:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:43:36 8jA3cTdO0
自民も問題だが、こんなのが 野党第一党なのも日本の悲劇だな。。
17:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:43:57 t1rnCPEg0
こいつら賛成したことあるの？
18:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:44:08 1krJRvEs0
さすがの民主信者も国連中心主義のはずだったのに国連安保理決議に背を向けるこれは擁護しようがないっぽいな。
19:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:45:06 /CgZv4CV0
危険？？
わけわからん
小船で軍艦にケンカ売るアホはいないだろｊｋ
20:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:45:14 OsdoJXXA0
じゃあ海上保安庁の予算を大幅にアップさせろよ。
それで困るのは朝鮮なんだからよ。
21:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:45:16 dMgL+ZVo0
日本をよくすることを考えてるわけじゃなく
政局で政権とりたいのでなんでも基本的に反対してるだけでまともな意見じゃない
22:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:45:29 M3GZ3EYL0
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_∧∩
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ >>12
（＿フ彡 /
23:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:45:59 2coAyX/j0
>>15
今回あくまで治安維持が目的の作戦で軍事行動じゃないんだから
相互支援能力なんてそんなにいらない
司令部あって作戦担当海域決まってるなら別だけどね
今回のどのレベルまでの作戦を展開するかにもよるけど
基本的には海保の能力で問題ない
24:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:46:48 0ntEBVLgO
空に向かって警告射撃ヨシ！
25:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:47:22 5IDrXS700
>>8
はっ?! そんなに多いのか...
26:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:48:28 jHeSF/3N0
海上保安庁は単なるコーストガードだろ
軍艦同士なら、みりたりーとぅーみりたりーだが
こんなもん馬鹿にされるだけ
27:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:48:38 N1IVVd9y0
海賊を例えるなら、ベトナム戦争のベトコン見たいな連中で
装備は貧弱だけど、非常に厄介
海保や各国のコーストガードが戦うとなると、こちら側の損害も
大きくなると予想されるから、軍が出て圧倒的な戦力差で潰して
いく方がいいだろ
人の命を大切に考えるなら、自衛隊を出すべきだと思うがね
海保の隊員なんて使い捨てさって言うんなら、仕方ないけど
28:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:48:53 pKv/KnCt0
自民はまだ国体を考えてくれるが
民主はそれすら無いからなぁ。
まだ国体があるだけ自民のほうがマシだと思う就職氷河期の俺。
理系派遣で月収４０万だけどな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
29:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:49:06 t1rnCPEg0
> 「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」
政局のためだけに反対するんだろ？
ほんと ゴ ミ だな
じゃあ、お前らが行けよｗ
30:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:49:38 fqcYaIeA0
海上自衛隊は何のために存在しているのか
漁船に体当たりするためにあるのか
31:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:49:39 xJ+U3cVlO
おさらい
諸外国の多くの沿岸警備隊は軍隊
日本の海保は警察官なので文官
海賊退治は海軍のもっとも基本的な任務
海運が生命線たる日本が
唯一、海軍を出さないとなると外交戦略的にも日本はマズいことになる。
32:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:49:53 Tj7+lgnD0
民主党では国益を守れないな
やっぱ駄目だゎ 支持できない
33:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:50:29 xnf0QL0DO
>>23
あるよ
外部の支援体制や船自体に問題が起きる時点でアウトになるのを作戦能力があるとは言わん
34:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:50:30 2coAyX/j0
>>26
コーストガードは世界的見ても軍事的作戦に参加できるよ
日本は特殊なだけ
護衛艦を派遣するべきなのは
その方が政治効果が高いだけ
35:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:50:55 bdOu5IJI0
自民党が政権を持っている以上日本人は死ね。
死んだら大いに叩いて支持率GET!
自民党が政権を放棄したら日本人は過去の日本の罪を認識して
ちゃんと死ね
36:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:51:38 tBCeW8qW0
きっと海自で海賊を待つのではなく、空自を派遣して先制攻撃するんだね
37:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:51:41 1krJRvEs0
>>13
それがそうでもないぞ。
読売が「さっさと自衛隊出さんかい！」なのはわかるとして、
あの朝日までもが「海上保安庁ではなく海上自衛隊が行くのはやむをえない」という論調。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
もっともこの社説は民主のこの決定を受ける前に書かれたものだろうから、今後どう化けるかはわからないけど。
さすがにマスコミも日本が世界で孤立しかねないのに気づいたのかもしれない。
38:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:52:04 9NuBsoLC0
じゃあ、日本の船舶が海賊にのっとられたら、民主党にその対応と解決を
やってもらおう。
39:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:52:59 2coAyX/j0
>>33
問題出れば帰ってくればいいだけ
共同作戦してる訳でもないしね
40:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:53:22 x8AjDa/t0
千葉県沖でさえ海自に対する自爆テロがあることを考えれば
ソマリア沖、公海でなにがあってもおかしくない
41:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:53:23 aKLoavDg0
>>34
政治効果云々じゃなくて、地球を半周(?)するような
遠方の作戦に従事することは、海軍の仕事でしょ。
42:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:54:33 fPmARiyd0
海保に護衛艦ごと一時出向してもらえばいいんでね？
43:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:55:15 c1IXAWTU0
>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘
言っている意味が分からねぇのだが・・・。
44:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:55:17 6r5fKujQ0
>>1
>社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
海保の船が行って役に立つのか？
海保の船には海上給油を受ける設備は付いてなかった気がするんだがな。
そうすると、給油の度にいちいち、周辺の安全な港に給油をしに行かなくては成らない。
他国の軍艦も派遣されているから、同じ海域にダブらせずに、ある程度海域を分担して哨戒すると予想されるが、
そんな、給油の度にいちいち担当海域からいなくなる船は、「むしろ邪魔！」と思われたりしないのか心配だ。
また、インド洋の海上補給でも、赤道付近での作業の過酷さが問題になっていたと思うが、
航海＆任務中の隊員の居住性は、海保の船は護衛艦と比較して遜色はないのか？
また、海保で、継続して派遣や途中で本国に戻って交代を行える、余裕はあるのか？
45:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:56:00 Uv+KmJZE0
>>36
何処から飛行機を飛ばすんだよ（ｗ
日本には空母がねーぞ。
海賊掃海に、片道切符で国内からＦ１５飛ばすのか？（ｗ
とにかくこの件は、海運が生命線である日本国である以上、即刻対応するべきだし、
職務者の安全を第一に考えて欲しい。
要するに、さっさと海上自衛隊を派遣して下さいってこった。
46:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:56:39 1l6zQVRd0
相変わらず言うこと成すことがコロコロ変わるなミンスは
だいたい海保なんて行かせたら余計にあぶねーだろうに
アホか
47:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:56:51 PYUaK3ZJO
本当に民主党ってなんなの？
何が国民の生活が第一だよ
政局と左翼イデオロギーが第一のくせに
48:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:57:21 Zc7LuvRzO
帰ればいいって…
明らかに向かない任務を押し付けて帰ればいいって…
そんなんなら最初から出すな
49:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:57:28 2coAyX/j0
>>41
何度も書いているが
作戦能力で特に海保に問題は無いし
遠方の作戦だから海自って理由を出せば揚げ足取られるだけ
今後の日本の戦略を考えた場合
世界秩序の維持に対する責任を果たすという姿勢を見せる為
また世界が注目する海域で日本の存在感を示す為に
護衛艦出しておくべき
50:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:57:31 uP5PR7Hw0
やっぱ民主に政権担当能力は無いなwww
51:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:57:31 URuuxKnD0
麻生総理にぶれるな言った事書いた事は実行しろ！と民主党石井議員。
では、ソマリア沖海賊対策に海上自衛隊派遣を・・・それは反対民主党。
ぶれるなや言った事は実行しろと言うならじゃましないで協力しろよ。
52:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:58:24 xnf0QL0DO
>>39
そんな穴の開いた体制は作戦能力があるとは言わん
それなら警察官を乗せた船だって作戦能力があると言えるわけで
53:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:58:35 KRr4gBkt0
シーシェパードを擁護する社民党の意見を入れるから民主も骨抜きになるんだよ。
海保は日本近海だろ。
54:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:58:39 c1IXAWTU0
自衛隊が行くのは危険だから、警察が行くべき
ってこと？
55:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:58:54 7gW3gai+O
>>49
どう海保に問題がないんだ？しきしま１隻しかないじゃん。１隻じゃ無理だよ。
56:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:59:11 0ntEBVLgO
おまえら勇ましいことを言ってるが一番消極的だったのは当事者の浜田防衛大臣だったじゃないか
警察官と同じ武器使用基準で海賊退治しろって、アホか
57:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:59:45 OsdoJXXA0
仕方ないから海保に空母もたせるしかない
58:名無しさん＠九周年
09/01/24 14:59:50 MiUV77Ef0
全スレ>>994
> なんなら自衛艦が補給担当してもいい
自衛隊派遣するなら、海保行く必要ないじゃん。
59:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:00:04 x8AjDa/t0
>>49
日本の存在感＝脅威と受け取る国もある
いよいよ日本は戦争ができる国に足を踏み入れた
と確信するだろう。
60:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:00:11 2coAyX/j0
>>52
だから軍事作戦じゃないと何回言えばいいの？
明確な戦略目的が存在してる訳じゃないんだよ
どちらかというと参加する事に意味があるんだよ
61:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:00:16 S1FgbvSG0
>>37
実はそれは知っていて、
報道関係者がその気なれば、
いくらでもなかった事に出来てします点をいいたかった。
どれだけ、新聞ごとに主張がブレようが
「ブレた」と騒がなければ、ブレことにはならないから。
過去になんと言っていたかなんて、購読者は気にしないだろう。
62:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:00:18 iJWhj+VM0
海保って･･･あの戦争に近いんだけど海賊行為
違法操業の漁民相手とは訳違うぞ理解して無いだろ絶対
普通に考えて巡洋艦・駆逐艦・潜水艦の派遣が必要だろう
最大武力を持って殲滅するのが正しい行動だろう
63:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:00:58 bY7BqfXW0
海保に死人が出てから自衛隊がってか？
頭おかしいだろ
64:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:01:54 9w5+yq1v0
>>49
＞作戦能力で特に海保に問題は無いし
＞遠方の作戦だから海自って理由を出せば揚げ足取られるだけ
遠方だからじゃ無くて、作戦領域が海賊との戦闘に
至る可能性まであるから、十分な装備を持った専門家（軍隊）を派遣するんだろうが。
というか、海保にとって、虎の子の護衛艦をソマリアなんかに出して、
国内で何かあったらどうするんだよ。あほか。
65:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:02:50 PYUaK3ZJO
ソマリアは海賊業が国の主たる産業でアメリカさえ手を焼いている
海上保安活動レベルじゃ話にならん
66:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:03:04 yOK0QGaN0
民主は賛成かとおもったのに。
ダメだな、この政党。
67:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:03:05 2coAyX/j0
>>62
最大戦力って言っても護衛艦の装備のほとんどは海賊相手にはオーバースペックだけどね
ただし威圧効果は高い
68:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:04:14 Rvva/0l70
法律そのままだと艦艇はまずい
P3Cでも送ったほうが良い
69:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:04:22 mgQi9XPA0
この民主党が次の選挙で勝てば これが日本国民の意思とみなされる
70:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:04:25 fQ7sgaG10
今の時点でやろうとしているのは、後者ということで良いのかな？
「こんにちは、日本の海保（海自）です、せつげんさせてくださいね。
武器積んでませんね？調べますよ・・・天気いいですね。ご協力ありがとう」
「日本関係船のみなさん、私（海自・海保）に付いてきてくださいね。
じゃー出発しますよ、列乱さないで遅れないでね、襲われないように」
71:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:04:51 fE5RXJ2n0
だいたい民主党が日本の国益を考えるはずが無いだろう
党首が日本人じゃないのにさ
72:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:05:09 jOX9I8jw0
発砲許可
海保 → 単銃身の20mmでﾌﾟﾁﾌﾟﾁ
J隊 → ちょｗｗｗｗｗ 船無くなっちゃったおｗｗｗｗｗ
73:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:05:10 gg42+4+Q0
どうせ海自はヒマなんだし、役に立って来いよ。
74:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:05:21 1WjqmjCZO
工作員の無理矢理擁護マダー？
75:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:05:45 fPmARiyd0
現場の人間を危険に晒すようなことすんじゃねぇよ。
海保にけが人でも出たら、自衛隊の派遣に反対した連中はその度に指1本ずつ詰めろ。
死人が出たら、責任とって全員腹切って死ね。
76:民主党は実は社会党だった！
09/01/24 15:05:48 vkn9CoD60
民主党はヤッパリ社会党の隠れ蓑だった！民主党は社会党の偽装だったのです！
しかも親中派反日共産主義集団の日教組と自治労が政権の司令塔だったのです！！
民主党はヤッパリ社会党の隠れ蓑だった！民主党は社会党の偽装だったのです！
しかも親中派反日共産主義集団の日教組と自治労が政権の司令塔だったのです！！
民主党はヤッパリ社会党の隠れ蓑だった！民主党は社会党の偽装だったのです！
しかも親中派反日共産主義集団の日教組と自治労が政権の司令塔だったのです！！
民主党はヤッパリ社会党の隠れ蓑だった！民主党は社会党の偽装だったのです！
しかも親中派反日共産主義集団の日教組と自治労が政権の司令塔だったのです！！
77:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:05:55 0ntEBVLgO
当の自衛隊は行きたくないんだよ。無理やり派遣すな、可愛そうに。自衛隊は派遣奴隷かよ。
78:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:06:14 FmjvrMR30
>>67
それこそ充分な理由だと思うけどね？＜威圧効果が高い
79:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:06:38 xnf0QL0DO
>>60
アホ
海賊対策という目的があるわ
んな状況で即応体制にもならない海保は作戦能力があるとは言わん
80:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:06:40 2coAyX/j0
>>64
だから装備に関しては海保で十分なの
海賊船ごとき屁でも無いの
しきしまなら毎年海外出してるよ
そういう事じゃなくて仮に海保に自衛隊並みの装備があっても
今後の戦略の為には海自を出せって事なんだよ
81:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:07:05 rXSYx5dl0
期限付きで、海自から海保に装備もろとも出向させれば、名目上はいいですか？
82:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:07:12 6r5fKujQ0
>>68
一応、政府内に護衛艦＆Ｐ３Ｃを出す話はあるみたいだね。
むしろ、Ｐ３Ｃのみでも良いよな気もするが・・・
政府、Ｐ３Ｃ派遣検討 ソマリア海賊対策 監視情報で国際貢献
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>政府は海警行動の発令で３月にも護衛艦をソマリア沖に派遣する方針。だが、海警行動では日本と無関係の外国船舶を護衛できないため「国際協力に結びつかない」（防衛省幹部）との慎重論も根強い。
>派遣されるＰ３Ｃは日本の護衛艦に海賊船の展開情報などを提供することが任務となるが、得られた情報を海賊対策にあたる他国の艦船などに提供しても法律違反とはならない。
>ＥＵ部隊と協調して活動を行う場合、海自護衛艦もＥＵ部隊の情報を共有でき、日本単独での活動に比べＰ３Ｃの派遣機数を抑えられるメリットもある。
>派遣されるＰ３Ｃは陸上の基地を使用するための地位協定の締結が受け入れ国との間に必要となる。このため、早期派遣は困難との見方があった。
>だが同日までに、ＥＵ部隊加盟のフランスなどが日本政府関係者に対し、ＥＵ部隊が締結しているジブチとの地位協定に日本を加えることで締結交渉を早期に完了できるとの見通しを伝達。
>Ｐ３Ｃ要員の訓練などの準備が整えば、早期派遣が可能な情勢となった。
>地位協定 海外派遣された自衛隊員が現地で事件を起こした際の刑事裁判権免除や関税の減免措置など法的身分を規定する。陸上に長期滞在しない海上自衛隊艦船などの派遣では結ぶ必要はない。
>国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加する場合は、国連と受け入れ国が結ぶ地位協定を適用する。条約の一種だが、法改正や予算措置を伴わないため、国会承認は必要ない。
83:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:07:40 MZ+HxIGHO
威圧効果高いつーか
威圧効果しかない
法整備しないならば使えるのは12.7mmだけだろうし
84:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:08:51 2coAyX/j0
>>79
海賊対策って作戦目的だろ
具体的な戦略目的じゃないじゃん
85:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:08:52 88znkcCd0
噂レベルだが民主党は党大会の時国旗を揚げなかったと聞いた
髑髏マークの国旗でも揚げて「日本一の政党に俺はなる」とでも叫べ
86:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:08:59 LQssSihx0
＞海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ
この場合の「危険だ」は社民党にとって都合が悪いという意味以上のものはないｗ
近頃の日本の右傾化は危険だ、とかとまったくおなじ文脈じゃん
87:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:09:00 7gW3gai+O
>>80
だからしきしま１隻あったって意味がないよ。１隻じゃ修理も交替もできない。最低３隻はないと任務にはつけない。
88:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:09:03 yOK0QGaN0
海自ならレーダーの出力を最大にして、レンジでチンもできるかもしれんｗ
89:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:10:12 WAZkGAw70
ソマリアってドラクエ３のイタリアのとこにある国だろ？
当時、地理の勉強になったなぁｗ
90:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:10:17 /H82x8Ty0
前の参議院選挙でマスゴミに煽られて民主党に投票した皆さん、今どういう気分ですか？？？ｐｕｐｕｐｕ
91:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:10:19 xnf0QL0DO
>>80
海外に出る事と作戦行動を取る事は同列では無いのだが
即応体制を維持出来ない海保に作戦能力があるとは言わん
92:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:10:43 9ntaWRqu0
帰りにインド洋マグロをどっさりとってくればいかせるべきだ
93:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:11:14 2IBFW98W0
これだから消去法で自民に投票するしかないんだよなぁ
94:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:11:29 OsdoJXXA0
ソマリア沖で演習するって名目でいいんじゃねえの？
有事のときにどれだけうまく行動できるか訓練になるしね。
95:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:11:36 /CgZv4CV0
ＲＰＧ持ってる相手に海上保安庁の船で戦えと？？
撃沈されたら日本は世界中の笑い者になりますけど
えっ それが狙いですか 小沢君
96:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:11:36 FmjvrMR30
>>88
護衛艦はメーザー殺獣光線砲標準装備かいっｗ
97:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:11:46 2coAyX/j0
>>87
作戦担当域が無いから長期作戦を展開する絶対的必要が無いんだよ
軍事作戦じゃないからね
場合によってはみずほ型出しても問題無い
そんな話じゃないんだって何度言えばいいんだ
海保に装備や能力があっても海自出すべきなんだって
98:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:11:57 riVlKC+Y0
すべてのマスコミが結託して、反日と敵国のスパイ一直線という
この異常な状況をどう処理したものか。
99:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:12:13 BO5eBMBG0
ソマリア沖では米海軍や多国籍海軍との協力が必要になる。
それにも海自が有利。
補給艦もあるし、給油派遣での経験もある。
長期派遣となると海自しかありえない。
100:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:12:29 ptyhe3R40
>>1
国民新党も馬脚を現したなｗ
101:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:12:39 jXFlY/ke0
つうか相手は普通にロケットランチャーぶっ放してくるんだが…
そもそも海保って国内で完全に手一杯なはずじゃ…
102:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:12:42 8rQ74k6T0
海自は艦艇乗組員がもう限界です。自民は全くわかっていない。
派遣するなら航空部隊にしてくれ。
103:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:12:54 x8AjDa/t0
シーシェパードのような海賊船にストーキングされたら
日本の軍艦という立場上、何もできんよ。
104:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:04 erHUD0vz0
>「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、 海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」
国益なんか全く考えてない。
反対の為の反対、政権欲しさの反対。
これじゃ国会が正常に機能するはず無い。
105:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:10 xnf0QL0DO
>>84
ハァ？
その作戦を海保は維持出来ないと言っているのだが
>>97
即応体制の取れない海保は作戦能力がありません
いい加減に諦めろ
106:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:27 88znkcCd0
>>98
マスゴミへの圧力
新聞不買など
日本の場合新聞社が放送局とつながってるからやりやすいよね
107:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:13:33 006l2kJt0
>>80
うーむ、言ってることがマジに理解できない。
海上の警察である、海保が何故、海外に出ていく必要があるのか？
ＰＫＯでは無いんだぞ？
日本は、各国の軍隊と連携して、軍事的専門的な能力発揮することを期待されている。
それこそ、例えば哨戒機による援護なんて、海自しかできない高度で難しい仕事だ。
それとも、本当に日本の船がソマリア沖にあれば
それで良いと思ってるの？
108:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:14:20 S1FgbvSG0
>>104
そもそも、民主の中枢と社民みたいなのは
「国益」という単語が嫌いだから。
109:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:14:27 BO5eBMBG0
>>97
しきしまはヨーロッパまでの無給油航海ができるだけで、
インド洋での長期巡回警戒任務にまで対応できるわけじゃない。
＞作戦担当域が無いから長期作戦を展開する絶対的必要が無いんだよ
必要とされる任務期間は十分長期。
110:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:29 M3GZ3EYL0
>>82
他国軍との情報交換などの連携を考えると、海自で何の問題もないね
問題は、他国の船舶は守れない点だけど、これは派遣する段階から分かっていたことなので
どうしようもない
111:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:35 7gW3gai+O
>>97
なんか勘違いしてない？しきしまは何年もソマリアにいれるわけじゃないよ？交替はどうする？みずほじゃ危険ですよ。
112:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:43 ebSpGNqs0
>>87
みずほ型をあえて言わないのは印象操作？
113:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:47 2dVjLfep0
民主 社民 国民新党 が わざわざ別政党になっている意味がわからない
連邦政府 ティターンズ ジュピトリス の関係か？
ならば自民 公明はエゥーゴ カラバ？
共産 は ネオジオン
114:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:15:52 XHCAplj60
海保からは、しきしま、みずほ、やしまの3隻でＯＫ。
べつに最初から海保出す方針なら問題なかったのにね。
民主は問題をややこしくするばかりだ。
115:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:16:06 9ntaWRqu0
ソマリアより平壌沖に集結させるべきだろ。即時釈放しなければ艦砲射撃と空爆をやる
白燐弾で街を焼き尽くす
116:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:16:41 2coAyX/j0
>>109
今回は任務期間なんてコッチで勝手に決めていいんだよ
軍事作戦じゃないから補給等に民間船使っても問題ない
117:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:17:36 /CgZv4CV0
>>115
おまいに100票
118:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:17:41 CRZfSGBj0
民主と社民が連立したら、社会党が政権に返り咲くのと何も変わらんな。
119:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:18:36 U3+fytfk0
＞鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
＞海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
政権交代だけが理由の反対かよｗｗｗ
120:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:18:36 7gW3gai+O
>>112
みずほは軍艦構造になってないはず。
121:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:18:44 BO5eBMBG0
>>116
洋上給油なんて民間ではしません。
なんで洋上給油が必要かというとそれだけ護衛艦が現場海域に留まれるから。
インド洋は広い。一々根拠港にもどることはできない。
そのために補給艦が必要になる。
122:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:19:04 riVlKC+Y0
>>95
いきなりぶっ放していいのなら海保の船でも勝てるだろうけどな。
40mm機関砲積んでるんだから、それを連射すれば
大抵の船は沈没するだろ。
-----
しかしまあ、今まで憲法を改正しようとしなかった愚かさの報いが
いま来ているということだなあ。
本来の憲法は、こういう事態に対処することさえ禁じるというのが根本的な精神なのだから。
たとえ世界中が日本の敵になっても、直接に日本に攻撃されるまでは
何もせずに黙っていろという狂気の憲法だ。
問題の根源は憲法にある、ということをみんなが認識しなければ
事態は進展しない。
123:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:19:22 DGmI62QJ0
誰か海上自衛隊と海上保安庁の戦闘力の違いをワンピースに例えてくれ
124:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:19:22 FmjvrMR30
しきしまって海上での給油能力あるのか？
つか、しきしま搭載のスーパーピューマって肝心の哨戒能力はどの程度あるん？
たれか詳しい人ｐｌｚ
125:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:19:46 zyBlMUjm0
危険だとかわけわかんねｗ
RPGを軍艦かまわず撃ちこんでくる奴らに海保で何ができるの？ｗ
海保に多国籍艦隊とリンクして動ける外洋作戦能力あるの？ｗ
それよりも第一に政争の具に使うなカスが
各国からスエズ運河利用率トップランクの日本が何もしないと白い目で見られてるのに
今回この話をうやむやにして金だけとかしたら敵国条項削除は不可能になるどころか、
日本の国連での信用は完全失墜するぞ
126:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:19:58 6RgABI5V0
>>103
ｱﾊﾊ
なんでやねん
あいつらが海賊でいられるのは鯨世論があるからだろｗ
これとは事情が違うわな
それこそ異常接近で発砲撃沈でも誰も騒がないな
127:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:20:05 x8AjDa/t0
海賊船に戦闘時の作戦など通用しないぞ
やつらは漁民に成りすましているのだからね。
128:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:20:50 Uc1OB0Qj0
これはメディアも大々的に取り上げて国民的議論にしていくべき
国際社会との関わりは大事なテーマ
129:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:21:11 2coAyX/j0
>>120
軍艦構造になってる必要は無い
>>121
捕鯨船とか洋上給油するけど
寄港地がいい顔しないから
130:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:21:18 +jneWz2O0
>>128
そんなミンスが自滅するようなネタを取り上げるわけないだろマスゴミは
131:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:21:32 ffqVZ2TH0
アフリカはEUの庭なんだからEUがやれよ
日本が警備するのはマラッカ海峡までで十分だろ
132:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:21:53 xnf0QL0DO
>>116
作戦を維持出来て無いだろうが
外部に問題が出れば穴があく
補給中でも穴があく
船に問題が出れば代替が無いから穴があく
こういうのは作戦能力があるとは言わん
133:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:22:12 PMuJ6olE0
民主が総理に派遣するようにと言ってた記憶があるんだが？
もしかして気のせい？
134:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:22:44 M3GZ3EYL0
>>128
実際、ソマリアへの派遣について国民ってどう思ってるんだろうね
興味のある人以外は派遣反対なのかな。賛成なのかなあ
135:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:22:47 DGn3PQT3O
小沢、鳩山、菅、この三人を盾に使えば良いと思ったのは俺だけか？w
136:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:23:26 2coAyX/j0
>>132
だから共同作戦でも無いのに
作戦維持する目的は何？
137:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:24:07 x8AjDa/t0
暗闇に乗じて木造船で乗りつけ
夜中にこっそり艦船に乗り込まれたら
シージャックされる
138:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:24:08 riVlKC+Y0
>>125
そもそも、それを強制しているのが日本国憲法だ。
あの憲法はな、必然的に、日本は世界から孤立せよと命じている
狂気の憲法なのだよ。
すべては、憲法を改正しなかったつけが回ってきているのだ。
139:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:24:15 DQQr7a090
国民新党って保守だろ？
どんな理屈で海自派遣反対なんだ？
140:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:24:53 vK1Zl6h/0
自衛艦に海保の職員が乗れば問題ないだろうよ
国民新党には本当にがっかりだ
141:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:25:23 fQ7sgaG10
>>109
いろいろ議論白熱しているようですが。
長期巡回警戒任務ってがどんなもんかわからんのですが、
２０日時点の記事で出てる案とはちょいと違うのかな。
＞派遣する護衛艦は２隻とし、日本籍船など「日本関係船」と船団を組み、
＞護衛艦搭載ヘリコプターが上空を警戒しながら、安全海域まで伴走する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
142:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:25:35 PMuJ6olE0
>>139
民主党との付き合いでしょ？
民主も社民との関係上反対だしね。
143:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:26:09 XHCAplj60
海自を出せば済む問題なんだが、政治が国を悪くする見本のような事例。
しかし海保を出してグダグダになることで海保の切実な予算状況をアピる手もある。
ＰＬの更新予算付けてやれよ。。。
144:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:26:49 OsdoJXXA0
海保ってライフルくらい持ってんの？
145:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:26:55 BO5eBMBG0
>>129
洋上給油できる能力の水準が違う。
捕鯨船等は停泊して横付けしての補給になる。
船団護衛の最中にできないし、巡視船一隻を補給船代わりにしなければいけない。
数少ない大型巡視船を派遣しなければいけないのに、非効率だ。
146:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:13 wPHYIcro0
反対のための反対
キターーーーッ！
147:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:25 7gW3gai+O
>>129
RPG命中したら場合によっては沈むよ？みずほでは危険すぎる。
148:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:26 uSAnz3bx0
てか不審船の時の事考えると海保のフネってRPG撃たれたら大穴空くような気が
対策されてたんならごめんよ
149:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:27 u+tTOeK90
>社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘
理解不能だ
海自だと海賊たちが危険な目に遭いかねない
そういうことなのか？
150:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:42 +jneWz2O0
>>139
保守じゃないよあんなものｗ
自分の利権を守る為の保守新党だ
郵政党に名前変えればいいのに
151:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:51 /CgZv4CV0
国民新党に理念なんぞ無いわｗ
152:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:27:54 x8AjDa/t0
なんどもいうが海賊に戦時の作戦は通用しない
相手は言ってみればゲリラだ
小回りのきく警備艇でなければ
象にねずみ
153:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:28:16 lf5/YvIx0
なんで海保とか海自とか出さなければならいんだよ
船会社が自分で武装するなり傭兵を雇うなり自助努力しろっての
税金でやってもらおうなんてずうずうしすぎる
154:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:28:45 eRd4zotu0
アメリカってなにもしてないんだよね
155:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:29:01 FmjvrMR30
つか、日本国籍の民間船を守る為に派遣するのに
到着しましたーでも実は能力ありませんでしたー帰りますー民間船の皆さん頑張ってー
という理屈は通らないと思うのだがなあ。いくらなんでも。
156:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:29:26 xnf0QL0DO
>>136
作戦目的
日本の民間船への海賊行為を防ぐ事
民間船舶は海保の都合の良い時にだけ動くのかい？
違うよね
何時でも動けるようにしとく必要があるわけだ
何処かしらに問題が発生しても補える体制が必要なわけだ
そういうのを作戦能力があると言うんだよ
157:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:04 8p+7QRRE0
国民新党が反対するのは、おかしくないか？
彼らは憲法改正も賛成の党だぞ。
ただ、反対するだけが政治なのか？いくらなんでもくだらなすぎるぞ。
158:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:10 fkjs4h3e0
>>134
きちんと情報があれば、それなりに賛成になると思うけどね。
情報といっても、
１．日本は海洋国家で、海運が無ければ日々の食事にも事欠くこと。
２．スエズ運河は日本が使いまくっていること。
３．日本船は海外軍隊に守られていること。
４．金だけ出しても、全然感謝されないこと。
５．海上自衛隊は、通常戦力でいえばアメリカの次に強いかもしれないし、
高度な技術兵器と人員を備えているから、期待されていること。
この程度で十分だと思うが。
159:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:10 aKLoavDg0
遠隔地に留まって、補給を含めて自組織だけで完結し
長期間の作戦行動を行うことが前提なのが軍隊。
警察（海保）とは根本的に異なる。
ましてや、相手が軍隊並みの武装を持っている海賊ならば。
160:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:23 2coAyX/j0
>>147
RPGでみずほ型沈めるとか
よっぽど至近距離から何発打ち込みゃいいんだよ？
161:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:26 PMuJ6olE0
> ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。
> 同党内には海自派遣容認派も多く、調整は難航が必至だ。
どういうことなんだ？
自分で提案したことに反対するのか。
わけわからん。
162:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:33 ffqVZ2TH0
まあ自民に戻った連中よりはるかにマシだけどなｗ
163:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:30:44 +jneWz2O0
>>148
海保の船についてはわからんが
海自はＲＰＧ一発食らったぐらいでは沈まない
それぐらいのセーフティネットができてるよ
大和、武蔵ですら魚雷１８発食らっても沈まなかったのに
164:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:31:54 aAxnHFVT0
小沢は自衛隊をISAFに参加させるのに賛成とか言ってるのに、ｿﾏﾘｱ沖派遣は反対なのか？
165:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:31:57 ThXZAU+m0
インド洋での自衛隊の給油活動は、反日の韓国人事務総長をして「給油活動再開歓迎」と
言わざるを得ないほど、国際社会にとって有用な活動だってことだ。
要するに、日本の一部バカサヨクマスコミと、国際貢献を無責任に１００％無視して、
国内政局にし、「選挙で勝つことしか考えない」という小沢一郎のかき回しで、給油活動
が中止に追い込まれたことの方こそが異常というわけだ。
ソマリアの海賊対策も同じだ。ペルシャ湾を航行する船の多くが日本向けの原油や原材料
を運搬しているのに、それを守る行動を自分でしないというのか？
自分ではやらず、他社に苦労させ、恩恵だけを受ける。こういう奴がいたら、それは軽蔑
される奴だ。日本は、そんな軽蔑される奴じゃない。むしろ積極的に貢献する国だったは
ずだ。
166:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:32:03 x8AjDa/t0
ヒステリックに海自を出せ、出せ言うのは
海賊退治にはあまりに非現実的
167:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:32:30 FmjvrMR30
>>153
その結果、ご飯や石油の値段が高騰する結果になっても文句はない、と
168:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:32:30 p2rHnXUW0
これは何だ？？
わざと支持率落とすためにやってるの？
169:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:32:54 GZtPO5SN0
民主党は社民党の傀儡
170:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:04 M3GZ3EYL0
>>158だよね
あそこの海域を守るのは、日本にとって重要なことだし
国益にもかなうし、国際的な立場からも必要だと思う
みんな分かってくれるといいけど(´･ω･`)
171:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:17 OsdoJXXA0
これ使えば海賊に勝てそうだな
URLﾘﾝｸ(bbs63.meiwasuisan.com)
172:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:17 yLXpvvJ10
海保だけにまかせて竹島占拠されるの？
173:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:18 onhA/ORe0
Webアンケート「ソマリア沖の海賊対策に海自派遣は必要ですか？」集計結果
8割超が「新法の制定と海自派遣は不可欠」を選択。
ＢＮＮでは毎週月曜日から1週間のサイクルでWebアンケートを行っています。
1月12日から18日までの1週間は、「ソマリア沖の海賊対策に海自派遣は必要ですか？」のタイトルでアンケートを実施しました。
今回、アンケートに参加していただいた方は男性207人、女性34人の計241人でした。投票ありがとうございます。結果は次のとおりです。
・新法の制定と海自派遣は不可欠 204票 84.6％
・海自派遣は不要 24票 10.0％
・現行法の範囲で対応すれば良い 11票 4.6％
・判断できない 2票 0.8％
アンケートの結果は、「新法の制定と海自派遣は不可欠」を選択した方が大半となりました。
「海自派遣は不要」を選んだ方は1割の少数でした。
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
174:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:27 XHCAplj60
今回の例なら金出して海外の軍艦雇った方が感謝されるかもしれない。不況だからね。
300億ウォンくらいで隣国に依頼する柔軟性はあってもいいかも
175:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:39 6r5fKujQ0
>>154
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
NATO加盟国の参加国
アメリカ合衆国：原子力空母 1隻 イージス巡洋艦 1隻 イージス駆逐艦 1隻 沿岸警備隊巡視船 1隻
イギリス：フリゲート 1隻 補助揚陸艦 1隻
イタリア：フリゲート 1隻
オランダ：フリゲート 1隻
カナダ：フリゲート 1隻
スペイン：イージスフリゲート 1隻 空軍も参加（ジブチのフランス軍基地を間借りし哨戒機による警戒[44]）
デンマーク：多目的支援艦 1隻
ドイツ：フリゲート 1隻
トルコ：フリゲート 1隻
フランス：フリゲート 1隻、空軍も参加（ジブチを根拠地に哨戒機による警戒）
ポルトガル：フリゲート 1隻
NATO非加盟国の参加国
インド：フリゲート 1隻
オーストラリア：フリゲート 1隻
サウジアラビア：護衛の為の海軍派遣を表明[45]
日本：(給油支援)護衛艦 1隻 補給艦 1隻
ニュージーランド：フリゲート 1隻
バーレーン：フリゲート 1隻
パキスタン：フリゲート 1隻
南アフリカ共和国：詳細不明[46]
マレーシア：フリゲート 1隻 輸送艦 1隻[47]
ロシア：駆逐艦 1隻 補給艦2隻 救助曳航船1隻(2009年1月11日、フリゲート1隻と交代)
中華人民共和国：駆逐艦 2隻 補給艦1隻[48]
イラン：艦隊派遣を表明[49]
上記は2008年12月時点での第150合同任務部隊参加国と独自派遣国の重複分の両方を含む。
176:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:50 ffqVZ2TH0
海賊に武器売ってんの誰だよ
そっち取り締まれよみたいなー
177:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:55 gg42+4+Q0
>>149
こいつらの言う危険ってのは、「日本が戦争を肯定し、他国を侵略しまくる国になる」って意味でしょ。
かなーり飛躍してるけど。
178:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:33:55 riVlKC+Y0
>>161
共謀罪のとき、「民主の案そのままでいいから採決しよう」と自民に言われたら
「我々の提案した法案に断固反対する!」と騒いだ支離滅裂な連中だぞ。
つーか、いろんな経緯を知っていたら
民主党を支持すること自体が信じられない。
179:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:34:05 zyBlMUjm0
>>168
国連からの孤立、敵国条項削除阻止が狙いかも
180:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:34:13 paF0TfD50
>>153
ネタだと言ってくれ
海運が止まったら、日本にどうやって飯なり資源なりを運び込むつもりか
国の生命線だろうが
181:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:34:36 7gW3gai+O
>>160
ダメージコントロールがされてないから仕方ない。停船だってさせるだろうから、至近距離から撃たれる可能性もある。しかも、みずほとかだと足が遅いから逃げられたらついてけない可能性が高い。
182:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:34:52 glnRpePK0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ | わが党は、
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ |
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l 民主党の提案に反対する！
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／
183:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:07 4T0ZeLau0
海賊程度っていっても
ソマリアの海賊は軍艦相手に戦える戦力持ってんだぜ？
184:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:09 UmNkDXqc0
平和ボケというか、アルツハイマーなんじゃねぇの？＞ミンス
185:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:13 PMuJ6olE0
> 社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
この発言の意味がわからん。
べつに海上保安庁が行なうのが筋ではないし、海自だと危険と言う意味も分からん。
186:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:30 2coAyX/j0
>>181
停戦させても
至近に近づくなんて護衛艦でもしないでしょ
187:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:31 HlO7X9570
>>122
交戦を禁止しているんだから、侵略にも対処できないよ、
あのキチガイ憲法では。
解釈なんて強弁にしか過ぎない、
まともな国語力があれば誰でも自衛権を放棄しているとしか解釈できない。
188:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:35:43 3mD/oOXv0
海賊・テロリストに優しい民主党。売国奴め
189:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:36:14 ebSpGNqs0
>>120
そもそも軍艦構造を理解しているのかと？
そもそも5000ｔオーバーで、動揺制御で発射可能な20ミリを積んだ巡視船にとって
RPGなどなんの役にも立たない。
190:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:36:38 uSAnz3bx0
>>163
うん、さすがに実質軍艦である海自はRPGじゃ沈まんのは分かってる。だから海保しか書いてない。
北朝鮮のとき(だっけ？)に機関銃で撃たれて穴ぼこ空きまくったからさ、
191:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:37:45 vkn9CoD60
海保は実戦経験もあるからええんでねえか。
しきしまの活躍がみたいな。
海自の仕事は海賊相手でなく中国潜水艦隊と将来の空母機動部隊だろ！
192:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:37:50 PXRALMhs0
民主ついにネタ切れだな。
日本の船を日本人を外国の海賊から守るのに反対ってのどういうこと？
193:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:37:56 paF0TfD50
運用上の問題というよりは
対外的な体裁の問題の方がでかいんだよな？
みんな軍隊出してるのに警察出すのはどうなの、って感じかね？
アメリカでいえば海軍じゃなくて沿岸警備隊が出て来るみたいなもんか。
194:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:38:26 LqtVQK/I0
撃てるんだったら行くべきだと思うけど、撃てもしないのに行ってもな・・・
195:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:39:12 lf5/YvIx0
>>166
「鶏をさくのに牛刀を用いる」だな
内政がうまくいかないと大げさに軍隊を動かして煙幕張るのは為政者の常套手段だが
そういうことなんだろうね
「大和が魚雷でどうのこうの」と喜んで議論を始めるバカなねらーも多いし
196:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:39:29 cqgbaMR90
海賊対策やるように政府に迫っておきながら、いざ自民がやろうとすると反対する民主党ってww
197:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:39:40 fE5RXJ2n0
海自派遣には法改正が必要で時間がかかるからと言えば良かったのにな
198:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:39:48 ebSpGNqs0
>>147
そもそも船が沈むというのは浮力を奪うということだ。
浮力を奪うということは喫水線下に破口をあけなければ成らない。
それを小型ボートの上にのった海賊ができるかどうか、ちょっと考えれば解るだろうに。ｗｗｗ
199:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:10 UmNkDXqc0
手薄な装備の海保がノコノコ出て行って、
海賊に襲われて死者が出たら誰が責任取るの？
もう自民党のせいにはできないぜ？
200:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:18 2coAyX/j0
>>193
そうなんだよ
ヨソが１隻出してるなら
日本は護衛艦２隻出しますよ
ってぐらいの姿勢が必要
でも今回は危険な任務はカンベンしてねっていう本音もあるけど
201:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:18 aKLoavDg0
ソマリアの海賊は大山トチロー設計の強力な船を所有している。
202:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:31 yOK0QGaN0
少数の社民党と国民新党に振り回される民主党って何なの？
このような事案は自分の党内だけで結論だしてみろっつーの。
情けねーな。
まぁ、自民党も振り回されてるけどさｗ
203:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:51 DQQr7a090
>>160
ええと、軍事詳しくないし横レスでスマンけど、
つまりあなたの主張としては、日本は海賊行為を許さないというパフォーマンスだけ見せれば良くて、長期作戦の必要もない。
だから長期作戦できない海保でも構わないのだが、より高い宣伝効果を得るために敢えて海自を派遣すべき、ということでOK？
204:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:40:58 EUMb9fFL0
厚労相らの論文を無断転載 民主・山岡氏側の塾経営会社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主党国会対策委員長の山岡賢次衆院議員が、秘書を選挙の応援に派遣した
栃木県真岡市長側から学習塾経営会社「ニューワールド」（以下ＮＷ社）を使って
不透明な資金を受け取っていた問題で、ＮＷ社から市長側が受け取った顧問業務報告書５部のうち
少なくとも４部は、他人の文章の無断転載だったことがわかった。
盗用されたのは、舛添厚生労働相や慶応大教授らで、誤字や脱字も含めて原文と同じだった。
誤字や脱字も含めて原文と同じだった。
誤字や脱字も含めて原文と同じだった。
205:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:41:01 riVlKC+Y0
>>193
アメリカのコーストガードは、正式にアメリカ五軍の一つであって
有事にはアメリカ海軍第一艦隊として編入されるから
れっきとした軍隊。
そのへん事情が少し違う。
206:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:41:24 XHCAplj60
ＲＰＧって熱で装甲に穴あけるもんだよな？船は沈められないだろう。
火災延焼での被害なら海保は十分対処できる。
207:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:41:58 PXRALMhs0
おまいら海保の船は北朝鮮に銃で撃たれてボコボコになってただろ。
工作船乗組員が発射したロケットランチャーが命中してたら死人が出てたよ。
日本の警察組織が実戦に置いて使い物にならんのは証明済みだろ
208:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:42:27 TTz/1ckG0
えひめ丸みたいに潜水艦アタックで沈めてやればいいんじゃねーの
武器いらんやん
209:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:42:52 ebSpGNqs0
>有事にはアメリカ海軍第一艦隊として編入されるから
都市伝説乙
210:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:42:56 fkjs4h3e0
>>194
撃つんだったら、法律を改正してから出動。
撃てないんだったら、哨戒機などの派遣による後方支援だな。
どっちにしろ早く方針を決めて、さっさと対応してほしい。
211:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:43:12 6r5fKujQ0
>>193
>みんな軍隊出してるのに警察出すのはどうなの、って感じかね？
他のみんな？が何故警察じゃなくて、軍隊なのか。
そこに、妥当な理由があるのか、それとも他国も「対外的な体裁の問題」なのか？
212:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:43:13 paF0TfD50
>>200
なるほどなー。
じゃあ本当は海自を出した方がいいわけだ。
仕事をするなら海保でもいいんだろうけど。
>>205
そうなのか。
じゃあロス市警くらい？
213:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:44:07 xnf0QL0DO
>>200
海保には作戦能力は無いと
214:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:44:08 uSAnz3bx0
>>206
艦橋(巡視船だから船橋だな)に撃ち込まれたらおわりじゃね？
215:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:44:33 FmjvrMR30
沈む沈まないじゃなくて、仮にＲＰＧ受ける状況があったとして、
巡視船と護衛艦では被害の度合いはどうなのよ、ていう事で話すべきだろ。
沈まなきゃ良いって問題じゃないと思うんだがね
216:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:45:32 PMuJ6olE0
麻生総理、海賊対策にようやく重い腰上げる - 長島昭久 WeBLOG 『翔ぶが如く
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
海自派兵しようとしても批判され、しなくても批判するのかよｗ
民主は外道過ぎる。
217:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:45:36 KUeOjelN0
つーか、船が沈む沈まないは、
船舶運用において最終的な問題であり、
ＲＰＧ１発撃ち込まれたくらいで、作戦続行及び航行不能になるような
海保艦じゃどうしようもないだろ。
ＲＰＧ撃ちこまれても、平気の平左でいられる護衛艦じゃないと意味がない。
先に手は出せないんだから。
218:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:45:50 JF5Q5eJn0
＞最初から海自に頼むのは危険だ
なに、海保の船が沈められたら、海自の出番って事か？
219:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:46:05 EUMb9fFL0
厚労相らの論文を無断転載 民主・山岡氏側の塾経営会社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主党国会対策委員長の山岡賢次衆院議員が、秘書を選挙の応援に派遣した
栃木県真岡市長側から学習塾経営会社「ニューワールド」（以下ＮＷ社）を使って
不透明な資金を受け取っていた問題で、ＮＷ社から市長側が受け取った顧問業務報告書５部のうち
少なくとも４部は、他人の文章の無断転載だったことがわかった。
盗用されたのは、舛添厚生労働相や慶応大教授らで、誤字や脱字も含めて原文と同じだった。
誤字や脱字も含めて原文と同じだった。
誤字や脱字も含めて原文と同じだった。
220:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:46:20 2coAyX/j0
>>203
そうだよ
憲法改正等の手続きを踏むまでは
現実的に海賊退治とか治安維持に本気になるのは難しい
じゃ何もしないよって訳にはいかないので
とりあえず何かしないといけない
その中でより政治効果の高いものを選択した方がいいと言っている
221:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:46:23 lf5/YvIx0
だいたいこんなところで武器の性能語るヤツってなんなんだ？
「大和の主砲はいまだに世界一なんだよ」とかやったな
まあ武器の知識自慢は小学生までだよｗ
222:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:47:21 ebSpGNqs0
>>214
そういう意味で言うならブリッジに打ち込まれた時点で護衛艦だっておわり。
但し、沈まないとか航行できないとかっていう意味では、両方同じ。
223:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:47:22 M3GZ3EYL0
というか、そもそもこの案は「自衛隊で」対応する話だったのを
社民党などが「海保！海保！」て騒いで、へんな話になってるだけ
海自を出して、武器使用の基準を新法で対応する、という手順に早く進まないと
もう派遣そのものまでｇｄｇｄになるよ
224:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:47:42 zyb4tCvP0
国連がみんなで軍出してなんとかしようぜって言ってるのに
国連重視の民主党が反対？？？もう死んでいいんじゃないのこの糞野党
225:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:47:44 dMgL+ZVo0
翻訳すると
犠牲がいっぱいでてもいいし、海保の隊員が死んでもいいので自民党にとにかく反対したい
ってことだよな、海賊相手に軍隊出さずに文官の海保だすなんて犠牲を無意味に広げかねないし
普通は圧倒的な戦力差でいっきに叩いてしまったほうがこちらの被害もでないのは当然の話だが
それを拒んで海保に拘るという事はそういうことだろ？護衛している船に被害が出てもいいし海保が
死んでもいいから自民党に反対したいってことになると思うが・・・
226:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:48:30 6r5fKujQ0
>>220
それなら、俺は海自や海保の艦船を派遣するより、Ｐ３Ｃのみで良いと思うがな。
227:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:49:03 aKLoavDg0
>>221
マニアックな知識まではともかく、武器についての知識があることは
軍事関連の話題では必要じゃないの？
どんな分野でも、その分野や関連する分野の知識がないと
議論なんて出来ないだろうよ。
228:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:49:26 uSAnz3bx0
>>222
さすがに護衛艦はRPGごときじゃ貫通しないと思っちゃうのは素人の浅知恵かね……
229:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:50:11 xnf0QL0DO
>>220
政治的も何も海保には作戦能力は無いのだが
230:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:50:42 FmjvrMR30
>>222
護衛艦の艦橋がＲＰＧ程度で沈黙するぐらい防御力が低いって事なのか。ちと信じ難いんだが
231:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:51:22 PMuJ6olE0
海保と海自どっちのほうが犠牲が少なくできるんだ？
スペック云々はどうでもいいから、なるべく被害を出さないほうを選択すべきだろ。
232:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:51:33 GMZSIghU0
一番怖いのはｼﾞﾊｰﾄﾞｽｲｯﾁONになっちゃった時です
特攻方人間爆弾
これが一番ﾔﾊﾞｲ
宗教戦争ではなくただの海賊ｗなので無いと思いますが
なんでも有りの無法地帯
用心に超したことはありません。
233:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:52:01 YTTrdb+z0
小沢民だめじゃこりゃ。
234:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:52:25 OsdoJXXA0
日本の船が襲われてこんなに被害出てんのに何言ってんだ！！
自衛できない自衛隊ってなんだよ！！
235:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:53:21 2coAyX/j0
RPGってのは単純なロケット弾
至近まで近づいて戦車とか装甲車攻撃するには有効
外洋航行出来るレベルの艦船沈めるとかはありえませんよ
ブリッジに打ち込めばっていう話もありますが
斜角取れる距離からロックオン昨日も無いRPGを
揺れる船の上から発射してブリッジ狙えるのはゴルゴぐらいのもんです
236:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:53:27 dMgL+ZVo0
①日本は自分達側から攻撃できないので相手の先制攻撃により撃退の大義名分が立ちます
海保はその最初の一撃をくらったら沈みかねない程度の戦力で死傷者が海保にでる可能性が
自海に比べて明らかに高いです。それに比べて自衛隊の護衛艦なら一撃程度なら屁でもないです
それなのに海保を出してわざと危険に晒そうとすることを提案する政治家を信用できますか？
②被害を出さない戦闘法とは？
海保でも長期戦では勝てますが、損害が出るし時間もかかるでしょう
それに比べて自衛隊なら海賊と比べて戦力差があり被害も時間もかからずに
撃退が可能です。なぜわざわざ長期戦で被害がでやすい海保を推奨するのでしょうか
相手はソマリアの海賊なのに・・・
こんなことを主張する民主党・社会党・国民新党を支持できますか？
③海保の隊員は文官であり軍人ではありません。もちろん家族もいますし恋人もいるでしょう
それなのに自衛隊ではなく彼らをわざわざ危険地帯に派遣して死ねと言っているのでしょうか
本当にこんなことを要求する方々が日本の国体を考えてくれる人だと思いますか？
237:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:54:27 XHCAplj60
>>222
貫通は確実。戦車の装甲貫くんだから、
ただ中が密閉されてる戦車と違い艦船は被害が少ないだろう。
けどさ、ＲＰＧピンポイントで当てるなら200メートルいないじゃなきゃ無理だけど、
海自もＭ2くらいしか有効な武器ないよね。ファランクスとか期待するのは寒いしさ。
なんか30ミリでも積むの？
238:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:54:32 FmjvrMR30
>>221
かといって、空母からＢ-52が発進して云々なんてトンマルキな事を云われても笑いのネタにしかならん訳でして
239:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:54:36 M3GZ3EYL0
>>233
というか、小沢個人ではこれ絶対賛成でしょ＞海自派遣
そんなに社民党が怖いのかなあ
240:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:55:34 +qo2Wv280
海保の普段の仕事は不法操業漁船や密輸船を取り締まってる。北朝鮮の侵入工作船を追いかけたときには
ロケット弾を撃たれた。命中していたらブリッジなんか吹っ飛んだそうだ。カラシニコフやミサイル、ロケット弾
も持っている海賊に海保は無理だ。反対する議員が一緒に乗船するなら面白いけどね。鳩山と福島は一緒に
乗船して見ろい。犠牲になったら喜んで国葬にしよう。
241:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:55:53 7Tli9nkK0
>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
こいつらって運用とかそういうの全く考えないのな
法的問題があるのが海自、船の能力など技術的な問題を抱える海保
242:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:57:15 Ip1ZtkSI0
長島は何がやりたいんだ？
243:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:57:44 ebSpGNqs0
>>237
はっきり言って、M2なら海保の20ミリや30ミリの方が遥かに役に立つ。
CIWSなんかどうみてもオーバーキルで、インド海軍のように避難されるのが関の山。
244:名無しさん＠九周年
09/01/24 15:57:47 x8AjDa/t0
現行憲法で海自をソマリア沖に派遣するということは
自衛官を見殺しにしてもいいというようなものだ。
245:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:01:16 2coAyX/j0
米軍とかも20mmわざわざ舷側に付けたんじゃなかったっけ
246:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:01:32 6r5fKujQ0
ソース元の信憑性は各自判断してくれ。
参考資料：
砲安定装置付き３０ミリ機関砲は無意味！
『 不審船。銃撃マニュアル』
不審船との距離３００～４００メートが絶好の位置
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
247:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:13 M/jOG8Wb0
民主は前原のままのがよかったね
248:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:22 2dHyt+zc0
>>243
海賊が退散するなら良いんじゃない？抑止って点でも皆も海自を推してんだろうし
249:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:35 agLgfhQh0
海自のほうがいいだろ、装備的に考えて
洋上給油できれば、日本が他国に給油するだけでなく、他国から給油してもらえるようにもなるし、
突っ込んでくる船に対して２０ｍｍでは止められないけど、120mｍなら足止め
１ｋｍぐらい離れればRPGとか打たれてもCIWSで撃墜
病院機能や通信能力も圧倒的に高い
米軍経由でNATO全軍と情報共有可能（海保送ったら、燃料補給の自衛艦を間に挟まないといけない）
高い対弾性とダメージコントロールによる高い生存性
ロービジー塗装による安全性
早めの航行速度による救援までの時間短縮
250:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:52 eyk1X3ql0
中国もイージス艦・駆逐艦・補給艦の三隻を派遣して、タンカー等
船団護衛してるのになぁ。
ネットに中国とフランスの護衛艦がすれ違う写真も載ってるのに、
民主党は政局ばかりで、国益を無視してないか
251:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:02:57 paF0TfD50
>>244
じゃあどうするよ
知らん顔する？
252:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:03:21 FmjvrMR30
>>243
よく解らんが、ＣＩＷＳの20ｍｍと巡視船の多銃身20ｍｍと威力にそれ程違いはあるのかな？
253:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:04:26 OsdoJXXA0
国と国とのメンツじゃねえよ！！
生きるか死ぬかなんだよ！！
民主党は！！！ガソリンの値段をどうするつもりだ！！！！
安くするんじゃなかったのか！！ハゲ！！！！
254:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:04:31 8rQ74k6T0
海賊船を撃沈できるなら行ってもいいだろうが、Ｐ３Ｃでいいだろ。
255:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:04:58 2iFWiXHf0
>>244
＞ 自衛官を見殺しにしてもいいというようなものだ。
共産党もそういってたな
256:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:05:15 buUWigPH0
民主の揚げ足取るつもりが思わぬ軍ヲタの出現に苦戦しているってことでOK?
257:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:06:11 XHCAplj60
>>252
発射速度が10倍だからなぁ
258:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:06:13 cGAcz8Zm0
それでは民主党の議員が鉄砲持ってタンカー護衛しろ！
このクソどもは考えるのは己の欲望のみだな
259:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:06:45 ebSpGNqs0
>>252
まったく別物。
260:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:07:31 DBFx4WgA0
いやいや
接近してきた船に停船勧告すればいいだろ
応じなければ射殺、撃沈おｋ
初っ端から撃ってきたら応射すればおｋ
261:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:08:16 PMuJ6olE0
軍ヲタはスペックの話しかせんなｗ
普通は、海自と海保どちらを派遣するのがよいかという話になると思うんだがな。
262:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:08:32 6r5fKujQ0
>>252
俺も、詳しく知らなくて想像だが、ＣＩＷＳは対艦ミサイルなどを弾幕をはって撃墜する近接防御用だろ。
ＣＩＷＳは連射能力が違うとか、発射数を適切にコントロールできなければ、
当てる気で撃ったら、オーバーキルになｒｙんじゃねぇ？
263:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:08:44 x8AjDa/t0
>>251
海賊の不審船がどこから出没するのか
その背景はなんなのか
そういったことを解決しなければ大国が軍艦を出したところで
いつまでも海賊行為は止まない。
沿岸を警備する警備艇が最も効果的だと思うよ。
264:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:11:26 fcO8Gzim0
>>261
いや、武器の知識と作戦行動の知識がないと語れない話題でもあると思うよ
日本のマスコミは特にそこが抜け落ちているからなあ。
265:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:11:43 paF0TfD50
>>263
必要なのは今をどうすべきかであって、明日の事じゃない。
「今、船を出すのか」
「出すとしたら何を出すのか」
の話なんだから、根本的な問題の話をしたってしょうがなくね？
何を言っても出さないための言い訳としてしか取られんよ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:12:27 6r5fKujQ0
>>263
そのソマリアに、政情不安から安全な拠点となる港を確保できそうにないから、
他国は、軍艦の派遣がメインなんじゃないの？
政情的に安定してれば、日本政府もマラッカ海峡みたいに、巡視船を供与したりして、
ソマリア自体の海上警察力等すれば済む話では？
267:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:13:39 XHCAplj60
>>263
送り込んでも役に立たなければ仕方ない。
日本の場合結局海自を送り込むのが有効だろう。
ソマリア問題自体を解決したければ別のアプローチになるがそれとこれとは別。
268:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:13:43 2dHyt+zc0
>>260
９条さんたちがデモ行進するよｗ
269:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:13:47 PMuJ6olE0
>>264
それはわかるんだが。
それしか語らないのでは意味がないだろ。
海自の派遣に賛成、あるいは反対するための根拠としてスペック語るのなら分かるが。
270:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:14:03 x8AjDa/t0
>>265
海自を出すことが前提ではまったく話にならない
271:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:14:06 fE5RXJ2n0
無防備マンはソマリア沖には行かないのかな
272:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:14:17 aKLoavDg0
>>263
沿岸警備艇は帰るべき基地・港が近くに必要だろうよ。
遠路はるばる出かけて、作戦行動をするには軍隊でないと無理だ。
273:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:14:18 MiAZCYv50 BE:3077911499-2BP(0)
>>263
今の海賊を昔のバイキングと同程度と思ってないか？
軍艦として完全な装備を持つ海賊に、警備艇など敵う訳がない。
民主よ、今後のためにも、これは賛成を貫くべき。
274:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:14:33 ebSpGNqs0
>>263
エチオピアの海軍関係者が来日した際も同じ事言ってた。
>>265
いや違うだろ
海賊から商船を保護することが一番重要だろ。
275:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:15:42 j1E0kRut0
>>263
どこから？ ソマリア沿岸。
背景 食うに困って。
ソマリアを安定させないことには、いたちごっこが続くのは同意。
海自ですら悲鳴を上げてるのにそれより規模の小さい海保が、
インド洋の西の端で継続して活動するのは海保にはムリ。
276:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:00 xTFuDYW/0
>>263
あのさぁ…
警備艇の写真見たことあるの？警備艇でどうするの？警備艇でソマリアまで行くの？政府が無いんだよ？補給できないよ？米軍でさえぼこぼこにされるぐらい滅茶苦茶なんだよ？
277:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:03 FmjvrMR30
>>269
いや、そーゆー視点でスペック語られてると思うよ
要は海保の巡視船は能力的に適当か否かでのスペック論だった訳だしね
278:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:11 2dHyt+zc0
>>270
海保なら良いの？
279:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:13 paF0TfD50
>>270
だから、それを引っくるめて、どうするかの話なんだろ？
運用上の問題、対外的な問題を踏まえた上で
じゃあどっちが良いの？って事を考えるのが政府の仕事なんじゃないの？
海保の船舶の方が効果的に運用出来るというのなら、それでもいいだろうよ。
けれども、海自を出さない事を前提にするのもおかしな話で。
280:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:16:36 N1U8Wese0
>>263
海賊の本拠地を叩け！
とおっしゃるのですね？
281:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:17:44 6r5fKujQ0
>>280
ソマリアと言うと、ブラックホークダウンですか＞＜
282:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:03 cnD+QDOu0
ここまで議論が沸騰している最中、冷や水を浴びせる事になるかも知れぬが・・・・・
「民主党も反対で同調しる」って報道しているのは「毎日新聞だけ」みたいなので、週明け以降、「民主党」
がどう動くのか、しばらく様子見しることに決めますた。個人的に。「毎日新聞」の「先走り」的な「飛ばし記事」
の可能性も、なきにしもあらずなので。
一昨年の「小沢さん」が雑誌「世界」に発表した論文、去年のインド洋の「給油特措法」衆院特別委員会で
の「民主党を代表」し質問した「長島昭久」委員の質疑の内容からして、簡単に「反対」できるモンダイだとは
思えないので、ホントウだとしれば、なんらかの説明がされると思われ・・・・・・。
小沢一郎代表 『世界』１１月号（１０月９日発売 反論寄稿 公開書簡 国連本部政治局 政務官
川端清隆様）の要旨。（民主党 オフィシャルサイト）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
２００８年１０月１７日に開かれた「給油特措法」衆院特別委員会の議事録
衆議院 - 会議録（衆議院 オフィシャルサイト）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
一覧が表示され、右側にある「【特別委員会】」の中の「国際テロリズムの防止及び我が国の
協力支援活動並びにイラク人道復興支援活動等に関する特別委員会」を選択。
「第170回の号数一覧」の中の「平成２０年１０月１７日 第三号」を選択。
283:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:23 2dHyt+zc0
>>280
東の洞窟とかに住んでれば楽なんだろうけどｗ
284:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:27 FmjvrMR30
>>280
漁村をテッテ的にナパームで焼き払ってしまえって事になるよなあ、それでは。論外だな
285:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:33 PMuJ6olE0
>>277
能力だけでは根拠にはならないよ。
しかも、海保の巡視船は能力的に適当と言ってる人も、海自の派遣に賛成してるしね。
286:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:18:39 x8AjDa/t0
>>272
そもそも海賊に作戦行動が通用すると思ってるのかね
戦争お宅の単細胞が考えそうなことだw
287:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:19:00 aKLoavDg0
>>279
だよね。
上のレスにもあったけど、場合によっては海自の船では
小回りが利かず取り締まりに不向きってんなら、
海保の船を利用することも検討すればいいのに
とにかく軍隊＝自衛隊は使うべきじゃないって、"べき論"から
スタートしているから話が進まないし、非常識なことになる。
288:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:19:58 paF0TfD50
>>274
それは目的であって、手段をどうするかの問題とは別だろ。
>>286
少なくとも、何も行動を起こさないよりはずっとマシだと思うんだが。
他に良い方法があるなら、それをやればいいけど、
さしあたってのアクションとしての軍艦派遣が
それほど筋違いとは思えない。
289:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:20:59 FWXs/b1p0
社民の言いなりか。まさか小沢がここまでへたれとは。
290:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:22:00 N1U8Wese0
他国がこぞって海軍の軍艦を送り込んでいることから考えても
沿岸警備艇なんぞでは能力不足なんだよ。
291:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:24:10 KPXpWD6lO
日本だけ弱そうだったら集中的に狙われちゃったりしないの？
292:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:24:52 x8AjDa/t0
>>290
各国が一致団結して沿岸警備艇を常時走らせていれば
軍艦よりはるかに効果的
293:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:24:52 PMuJ6olE0
>>291
どうして、海賊が狙うんだよ？
戦争やってんじゃないんだぜ。
294:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:45 77k4+GIM0
いつも思うけど、党で賛成とか反対とか決めるんじゃなくてもっと一人ひとりの意見を反映してもいいんじゃないの？
あと気に入らないと話し合いしないとか採決に応じないとか民主主義じゃないような
295:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:46 paF0TfD50
>>292
なんで？
一致団結出来るなら軍艦の方が効果的じゃね？
そもそも、この海域の周囲で安全に使える港がないから
軍艦の出番になってるんじゃないの？
296:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:54 FmjvrMR30
>>285
議論の根拠の一つとしては充分に有効ではないかな。＜スペック論
つっても、個人的には運用上での事も踏まえて語るべきだと思うが。
例えば、小回りの利く警備艇で対抗するのは良いとして、
それをどうやってソマリアくんだりまで持っていくのかとかかな
297:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:26:58 AMnt5vdr0
ふふふ
バカウヨがファビョってるな
298:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:27:14 KPXpWD6lO
>>293
いや、だから海賊から
警察の船は軍艦にも劣らぬ外見なの？
299:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:27:54 ebSpGNqs0
>>291
何か勘違いしてるようだが、武装した艦艇に護衛されている船を襲うような馬鹿はいない。
ましてや、艦艇に喧嘩をしかけてくる奴はもっといない。
300:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:28:00 25ofXhYR0
軍事技術的にソマリアで何をすべきかとか、それが可能かどうかなど
そんな事はどうでもよろしい。それは末端の議論。
最悪全く何も出来ないで帰ってきても、それはそれでよろしい。
とにかくソマリアの現地まで日本の船が出かけて行って、日本の旗を見せて
日本の艦船が来たんだと示して帰って来る事が大切。日本は困っていても
何もしてくれない、動いてさえくれない国だというレッテルを貼られるより
ずっとましだ。向こうも日本の船は、憲法第九条にしばられていることは
最初から百も承知だから、派手な働きはしなくても結構。
301:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:28:17 2dHyt+zc0
>>290
各国が戦車出して集まってるのに日本だけ自走砲で颯爽と登場！
みたいな感じ？
302:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:29:12 x8AjDa/t0
>>299
シーシェパードのように乗り込んでくる奴はいるだろうw
303:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:29:12 XHCAplj60
>>285
俺は海保の大型巡視船でも可能とは思ってる。
けど海保は海自と比べて規模が小さく艦船あたりの乗組員も少なく、
こんな長距離の派遣には組織も船舶も向いてない。
どちらが効果的かと比較すれば海自という結論になる。
また今回の民主の対応は論外。
304:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:30:02 PMuJ6olE0
>>296
そもそも、誰も根拠として語ってなくないか？
海保のスペック語ってる人も、海保の派遣に賛成してるわけじゃないし。
何のためにスペック語ってるのかわからんのだよな。
305:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:30:17 AMnt5vdr0
海保：行く気無し
海自：行く気無し
与党：野党に言われたし、やる気出すか
野党：与党が動き出したし、叩き始めるか
306:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:30:58 FmjvrMR30
>>302
普通にレーダーで発見できるんじゃあないかな。海賊がステルスボートでも持っているなら兎も角。
307:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:30:57 MyYOTxeF0
多分鳩山は海保の運用能力だとかそういうもろもろの事は考えてないよ。
脊髄反射で反対しているだけ。
自分の言っていることもよく理解していないと思う。
社民も話し合いで何とかなるなら、ピースボートを派遣しろよ。
308:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:31:17 42rTUhQi0
えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全部韓国・朝鮮文化なの？
世界中に嘘を広げる韓国人！
弱小民族韓国人の凄まじい劣等感による愛国民族教育の結果がこれだ！！
韓国起源説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
309:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:31:25 agLgfhQh0
海保の巡視船の病院能力は みずほ しきしま で、どのぐらいあるの？
自衛艦みたいに手術もOK?
310:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:31:56 6r5fKujQ0
>>294
まぁ、アメリカには日本のような党議拘束はなくて、
議員は党の方針になんかに、あまり従わないようだからね。
でも、それが何時も良い結果を生むとは限らないがな（金融救済法案を一回目は否決）。
俺は、アメリカのように、党議拘束の廃止と高級官僚の政治任用を行えば、
日本の政治や行政もよくなると思うよ。
逆に、上記２点を行わなければ、単純に政権交代しても大して効果がないと思うが・・・
311:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:32:19 2dHyt+zc0
>>304
海自出して海賊がビビるんなら海自で良いじゃん、船も頑丈なんだし！
このくらいの理由は充分だと思うんだけどねｗ
312:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:32:40 PMuJ6olE0
>>298
劣らぬ外見だよ。
少なくとも商船と見違えはしないわな。
313:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:33:10 M3GZ3EYL0
ソマリア紛争を終結させられるだけの手腕を社民党が持ってるなら
派遣なんかしなくて済むよね
現実的な話、ソマリア情勢は一朝一夕で片付く問題ではなく、だからこそ海賊が跋扈しており
その為にあの海域の船舶を各国で守らなければならないわけで。
>>282
小沢は国連決議があれば自衛隊派遣は国際貢献に必要だって人だから
やっぱ反対はないかも…？民主党も内部分裂激しいから、なんとも言えないけど
314:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:33:45 paF0TfD50
>>301
海だから事態はさらに深刻
なんせ補給もままならんので、
長期間、自分達だけで行動が完結する戦力が必要みたい
本来、軍隊はそういう時のためにある組織
315:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:34:37 aKLoavDg0
>>307
辻元が船長になってピンクボートで海賊を懲らしめるのもありだね。
316:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:34:38 Rm6oQkey0
【文化】「ゴリラ人間」の次は２ちゃんコピペ「ルイズルイズルイズ（ｒｙ」の模倣作？が現代詩新人賞受賞…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
317:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:34:42 x8AjDa/t0
>>306
レーダーに映りにくい高速で走るインフレータブルボートもある。
警備艇も使用してるね。
318:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:35:14 6r5fKujQ0
>>299
まぁ、普通＆真っ当な判断の能力があれば、そうなんだがな。
でも、イギリスの軍艦が民間船と勘違いされて？、海賊に襲撃されていたような・・・
まぁ、これは例外中の例外なんだろうけど。
319:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:35:19 XHCAplj60
>>304
たまに単発で武相の質問とか、それはちょっとどうか？の
カキコから話題がスペック話に至るが仕方ないんじゃないか？
ＲＰＧ一発で巡視船が沈む、なんて前提では話が正しく進むはずもなし、、
320:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:36:29 I2jvGatR0
金平丸なら、海賊をかく乱できる
321:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:37:24 CnQF4HpC0
こんな話題もある
【民主】山岡議員の塾が舛添厚労相らの論文をパクる。誤字脱字まで一致
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
322:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:38:04 25ofXhYR0
軍事的にあれは出来る出来ないという技術的なお話に持ち込んで、いくらでも議論を長引かせて、
議論をこう着状態にわざと引き込んで、やっぱり今回は見送りましょうというところに持って行く
のが「日本の艦船をソマリアに送るな」と言う側の作戦だろう。
323:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:38:31 vsi+RoKw0
遠いし、攻撃される恐れがある以上、海自の船のほうが合理的
法律は整えてから出して欲しい。自衛隊の人の命を軽視しないでほしいね
324:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:39:32 paF0TfD50
>>322
まぁ、見えるな。
今回の一件に限らず、何かの行動を邪魔しようとするなら
枝葉の議論に引きずり込んでｇｄｇｄにする、ってのは定石だし。
どういう結果になるにせよ、政府がその手に乗らない事を願うよ。
325:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:43:41 riVlKC+Y0
>>322
つーか、本来なら
こんな泥沼の議論に持ち込んでいたら、民主党は次の選挙で惨敗する
という状況でなければならないのだがなあ。
諸悪の根源は、事実をちゃんと伝えない
極端な偏向報道しかしないマスコミにある。
326:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:44:39 rjyACS7a0
参議院の議長は中立性なんか気にしないからなｗ
やり放題だろ
327:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:46:25 VvRKACrO0
海保でいいって言ってる奴
海保の看板娘以外で遠洋航海したいか？
俺は嫌だなｗｗ
海自なら「たかなみ」くらいでも納得するけど。
海保から看板娘出せってのは海自からイージス出せってのと一緒
それくらい足元が疎かになる
それと俺が海賊だったら、２０ｍｍや３５ｍｍ向けられてもビビらないが
１２７ｍｍ向けられたらチビってウンコ漏らす
328:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:46:58 jyCtSs5ZO
>>319
しきしま以外の巡視船は商船構造でダメコン考えてないから火災でヤバイかも
329:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:47:34 haWvlPc70
>>299
インドの艦とやりあったぞ、ソマリア海賊
あっという間に撃沈されたけど
330:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:47:38 2dHyt+zc0
>>314
なるほど
警察官が出張ってくるレベルの問題じゃないんだね
331:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:51:57 lSLZAX4bO
海上保安庁ってソマリアくんだりまで遠洋出来る装備あるの？
332:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:52:48 qUmbJaGq0
自民党も毎回こんなごまかしで海外派兵してないで、国民に堂々と自衛隊に行って貰えるようにしろ
憲法解釈を変更するだけでＯＫだ。
333:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:53:41 lTFhmn9bO
渡辺新党作れ
民主党は能無し
334:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:55:44 6cRDJvM00
このスレ面白いよ。
民主党と小沢一郎と内定取消しと四代目◆Wg12u2MAZU
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
アナーキスト（無政府主義者（≒反社会分子））が好き放題言ってる。
民主党はもうちょっと真面目にならないとな。
いまココ↓にいるよ（笑）
第45回衆議院総選挙総合スレ665
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:370番)
370 名前： 四代目＠通算11勝７敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日： 2009/01/24(土) 16:35:44 ID:6EFnrBx9
日本人が警戒すべきアメリカ景気回復のシナリオ
①とりあえず日本に数兆円カネ出させる
②そのカネで、日本人の個人預貯金を奪取する目的で、ゆうちょ銀行の大株主になる
③ゆうちょ銀行のカネでグリーンニューディール
●第２段階
一番儲かるのは、『ひとのカネで戦争すること』
湾岸戦争～IT革命まで、完全にアメリカは自信を取り戻すターンだった
①イスラエルに全面的なイラン空爆とヨルダン侵攻を許可
②第五次中東戦争になる
③戦争の停戦～平和維持コストは、国連を中心とし各国が負担
おそらく200兆円はかかる
④アメリカは軍需産業がバブル＆完全なる失業対策が敷ける
どうすか？オバマさんo(^-^)o
335:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:56:33 25ofXhYR0
もし「海上保安庁じゃ出来ない」となったら「じゃあ、自衛隊を出そう」なんだろ。
それとも「だから日本は行くべきじゃない」という事なのか。情け無いｗ
336:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:57:35 haWvlPc70
>>335
守る戦いが専門の自衛隊ほど適任な軍ってないと思うけどね
337:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:58:28 ss9LsxX00
ソマリアの海賊なんて、日本にとって今日まで特に問題なかったのだから、放置でいいだろ。
なぜ２ｃｈでこんなに必死になってるの？工作員？
338:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:59:12 wxwxzcok0
この野党３党はソマリア海賊からいくら貰ったんだろう。
反対する意味が分からんから、そう考えざるを得ん。
339:名無しさん＠九周年
09/01/24 16:59:19 rjyACS7a0
>>333
改革クラブくらいしか行くとこなさそうだけどｗ
340:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:00:25 haWvlPc70
>>337
問題になってないのはマスゴミがおバカさんだからで
日本の商船だって10隻近く被害受けてる
341:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:00:37 Y91LWssa0
辻元のピンクボートを派遣しる
342:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:00:58 paF0TfD50
>>337
持ちつ持たれつだろ。
同じような問題が、もっとクリティカルな地域、
例えば東南アジアやペルシャ湾海域で発生した時、
誰も助けてくれなくなるぞ。
343:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:01:33 25ofXhYR0
>>337
民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか？ まったくの自己矛盾。
軍事技術的にソマリアで何をすべきかとか、それが可能かどうかなど
そんな事はどうでもよろしい。それは末端の議論。
最悪全く何も出来ないで帰ってきても、それはそれでよろしい。
とにかくソマリアの現地まで日本の船が出かけて行って、日本の旗を見せて
日本の艦船が来たんだと示して帰って来る事が大切。日本は困っていても
何もしてくれない、動いてさえくれない国だというレッテルを貼られるより
ずっとましだ。向こうも日本の船は、憲法第九条にしばられていることは
最初から百も承知だから、派手な働きはしなくても結構。
344:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:04:13 LJ8rbJA40
日本の船舶ひいてはいろんな人々が困っているのに
民主党ってなに？バカなの？死ぬの？
345:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:05:17 x8AjDa/t0
>>343
何がライフライン?
346:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:06:20 ss9LsxX00
ソマリア海賊のことでは、おれは全く困ってないわけだが。
そんなもんに税金を使っている場合じゃないだろ、今は。
347:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:07:09 paF0TfD50
>>345
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
欧州から来る時にスエズ運河を使えなくなるそうなので
重要な海域なのは間違いない
348:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:07:33 haWvlPc70
>>345-346
ソマリア沖ってスエズ運河の出口なんですが・・・
349:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:07:35 ivTGSM460
>>346
日本の貨物がねらわれてなかったけ？
350:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:02 rjyACS7a0
>>348
インド洋って言うよりも、紅海のほうがメインみたいだね。
P3Cとかもあっちのほうでしょ？
351:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:20 +Gvofb/r0
>>346
>ソマリア海賊のことでは、おれは全く困ってないわけだが。
>そんなもんに税金を使っている場合じゃないだろ、今は。
そもそも、お前の意見なんて、どうでも良いじゃん。
好きなだけ、引きこもっていて？
人様に迷惑かけてないならねw
352:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:30 paF0TfD50
>>346
お前がどこかで野垂れ死のうが
国民の99%以上は知ったことじゃないわけだが。
そんなもんに税金を使っている場合じゃないだろ、今は。
こうですか？バカの考える事はよく分かりません。
353:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:50 x8AjDa/t0
>>343
ついでに日本の旗を見せるために
はるばる軍艦をソマリア沖に行かせるなぞ
この不況の折、税金の無駄遣い!
354:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:09:55 M3GZ3EYL0
輸入大国で経済大国でもあり、資源を海外に頼る身でありながら
「ソマリア沖はみんなで守ってね。ぼく知らない」って…
日本はどれだけ偉いのかと。
355:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:10:02 li7E4L/D0
>>346
確か日本はすでに被害にあってるはず。
ぁ、韓国はまだ被害にあってないんだっけか
356:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:11:01 ss9LsxX00
>>347
それソースになってないよ。
むしろ、南アフリカの喜望峰沖を回るから別にOK、っていう記事なんだが。
357:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:12:08 fSL8giez0
条件付き賛成なら民主も見直してやったのに。
358:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:12:25 9ntaWRqu0
消費税上げるのならイージスを全部中国に3倍で売り飛ばせよ。
359:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:12:30 +Gvofb/r0
>>353
＞ついでに日本の旗を見せるために
＞はるばる軍艦をソマリア沖に行かせるなぞ
＞この不況の折、税金の無駄遣い!
この世界的な不況時に、他国に日本を
排斥する理由を与えない意味では、大正解。
湾岸戦争の後、どれだけ貿易問題で嫌がらせされたか、
お忘れ？ ｗ
360:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:13:03 paF0TfD50
>>353
無駄遣いって言えば、どんな支出も止められると思ってる人って…
>>356
DQNのせいで近道を通れなくなる事の、どこがokなんですか？
着荷が遅れるし、その分の輸送コストだってバカにならんだろうが。
361:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:14:00 x8AjDa/t0
>>359
イスラエル絡み?
362:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:14:05 rjyACS7a0
EUは大喜びだろうな
363:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:14:17 1krJRvEs0
よくまあみんなあからさまな釣り見え見えの書き込みに食いつくなあ
364:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:15:08 ss9LsxX00
で、どれだけの被害を受けたのか？
ちょっとの被害なら、わざわざ税金・海自を出す必要ないだろ。
365:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:15:21 25ofXhYR0
>>353
中東からの石油が日本のみならず、東南アジア諸国や東アジア諸国に
輸送できないとなったらその被害は甚大。電気も何も使えなくなる。
石油化学などの工業も全くだめになる。
それに比べたら自衛隊の軍艦をソマリア沖に送って、日の丸をはためかして
来る事など何億分の一にもならないコストだ。３５３の言う節約論は
一円を節約するために何億円もの損害をこうむる、究極の愚策。
366:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:15:47 UASyUzI00
これ、麻生が決めた時本当にＧＪと思ったのに。
実際、ドイツ海軍に助けてもらってるし。
日本の法律上、日本国籍船しか助けられないけど、それでも自国の事は
自国でやるのが筋だよ。それを日本国籍船しか助けられないなら意味がないとか
最初から食ってかかってたよね！本当にウンザリするわ！
367:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:16:02 +Gvofb/r0
>>356 それソースになってないよ。
＞むしろ、南アフリカの喜望峰沖を回るから別にOK、っていう記事なんだが。
？？？？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞＞身代金目的の凶悪な海賊を避けるためだが、迂回（うかい）による燃料費などの増加が収益の圧迫要因になりかねない。
オレサマニハかんけいないって人間には、
このあたり、よめんかｗ
＞３６１
＞イスラエル絡み?
…
その、なんで？
90年代の経済摩擦とか、いすらえるが絡んでいたっけ？
それとも、何かの陰棒論者か？
368:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/01/24 17:16:11 6cRDJvM00
このスレ面白いよ。
民主党と小沢一郎と内定取消しと四代目◆Wg12u2MAZU
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
アナーキスト（無政府主義者（≒反社会分子））が好き放題言ってる。
民主党はもうちょっと真面目にならないとな。
いまココ↓にいるよ（笑）
第45回衆議院総選挙総合スレ665
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:370番)
370 名前： 四代目＠通算11勝７敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日： 2009/01/24(土) 16:35:44 ID:6EFnrBx9
日本人が警戒すべきアメリカ景気回復のシナリオ
①とりあえず日本に数兆円カネ出させる
②そのカネで、日本人の個人預貯金を奪取する目的で、ゆうちょ銀行の大株主になる
③ゆうちょ銀行のカネでグリーンニューディール
●第２段階
一番儲かるのは、『ひとのカネで戦争すること』
湾岸戦争～IT革命まで、完全にアメリカは自信を取り戻すターンだった
①イスラエルに全面的なイラン空爆とヨルダン侵攻を許可
②第五次中東戦争になる
③戦争の停戦～平和維持コストは、国連を中心とし各国が負担
おそらく200兆円はかかる
④アメリカは軍需産業がバブル＆完全なる失業対策が敷ける
どうすか？オバマさんo(^-^)o
369:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:16:29 kvTE/Oin0
てかさ
なんで民主党は
このご時世で
派遣社員を否定するの？
370:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:16:50 x8AjDa/t0
スエズ運河をどうしても通らなければならない国ですか
371:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:17:12 9ntaWRqu0
将門ならソマリア水軍を束ねて海上警備の任務につかせるぞ。そのほうが安上がりだ。
もっとあたまつかえよ。
大英帝国はカリブの海賊に水上警察を任せていた。
１００万ベリーで
372:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:17:33 25ofXhYR0
>>364
今、被害を受けていなければそれで満足？目の前のエサだけに関心があって
将来の予測も出来ない、猿のような知能レベルなら仕方が無いが。
373:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:18:22 +Gvofb/r0
>>370
＞スエズ運河をどうしても通らなければならない国ですか
けいざいがいねんもってますか？
にーと（NEET)ですか？
374:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:19:50 paF0TfD50
>>364
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
直接被害だけで29億円
流通に与えているダメージはもっとでかいだろう
>>370
迂回費用は誰が出すんですか？
375:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:19:54 fSL8giez0
>>367
＞オレサマニハかんけいないって人間
生活保護受けてる人なんじゃないのかな？
パスタとか電気代上がりそうだけどねえ、想像力無いから無能なのには違いない。
376:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:20:07 n1dMkD3Y0
今の政治のままじゃ自衛隊でも心もとないし・・。
海賊、力持ちすぎ。。
377:名無しさん＠九周年
09/01/24 17:20:24 6r5fKujQ0
>>370
それを言っちゃぁ、日本は別にマラッカ海峡もどうしても通らなければならん国じゃないが、
マラッカ海峡の海賊対策には、かなり協力＆財政支出もしてるんじゃなかったけ？