09/01/24 01:37:55 hzRF40UK0
遠く離れたソマリアまでロケットランチャー持った相手に、海保の巡視艇で行けと？
こいつらに政権運営任せたら大変な事になることだけは分かったな。
現実に対処する能力がまるでない。
851:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:38:04 ohUBW/XJO
>>844
もし彼らの望みがそうであるのなら
彼らに一国を預かるような真似はして欲しくないな・・・。
そのメンタリティはただの甘ったれでしかないし
852:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:38:06 pI81IxzB0
>>802
そろそろ本気で軍隊の存在認めて、日本社会の一員として
狂信的壊国主義の醸成をさせないようにする事を考えなきゃいかん。
彼等の思想はもはや思想の自由で認められてるとか、そういう範疇の問題じゃなくなってる。
853:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:38:31 g7iPf4Yu0
>>847
中国は解放軍だよ
854:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:38:50 8h++hRGF0
国がアメリカあたりの民間警備会社の人雇って
商船に乗せればいいんじゃね？
その方が安上がりっぽいし。
つーか、意思決定する連中がこうもフラフラしてちゃ
海自も海保も可哀想だよな。
855:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:39:13 YoKjuk6L0
海自派遣は日本船主協会からの要望でもあるんだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.jsanet.or.jp)
856:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:40:26 FqPQOiFb0
>>831
あの警察官が亡くなった時オモタよ。
どーして狙撃して倒さなかったの？って。
誰も責任をとりたくないから命令が出ないんだろ。
若い訓練受けた優秀な警察官とヤクザで犯罪者の中年なら、
一対一でも負けなかったろ。
ところが指示が悪いから亡くなったのは警察官のほうだよ。
857:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:40:35 25ofXhYR0
民主党はとにかく自民党の言う事や政策に反対してれば良いと思ってるけど、
それだけだと昨日の「反対！」と今日の「反対！」が自己矛盾を引き起こす。
こんな事さえ解決できない政党に、日本の未来を託すのはちょっと恐ろしくて
出来ない選択だ。
858:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:40:36 pI81IxzB0
>>853
厳密には国家の軍隊、所謂国防軍という存在ではなくて、
中国共産党の私兵、だっけ？独逸第三帝国いうところのSS親衛隊の位置、という認識であってるのかな？
859:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:40:59 n1dMkD3Y0
社会党にしても民主党にしても、ま、自民も現場を見てから意見を言った方がいい。
何人か派遣しろ。ソマリア沖に半年間。
860:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:41:38 BO5eBMBG0
>>855
船主なんてブルジョアは民主党の票田じゃないから関係ないんじゃないか。
861:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:41:48 eygqN4Y/O
海保派遣は無いんじゃないか？
日本の海の警察みたいなもんだし、マラッカ海峡までが限界じゃないか？
862:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:41:50 /Zp/ir0O0
>>806
早急にやっても、すでに出遅れ感満点なんだけどなw
2～3ヶ月後に押っ取り刀で出かけて行っても他国にバカにされるのは目に見えてるし、
どうせ笑われるなら中国に警備依頼でもしてしまった方がいいだろうw
何にしても自民党の危機感の無さと弱体化が問題だな。
立法化の強行採決もできないとは・・・
863:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:42:07 yc3G0Jmx0
>>854
ﾌﾗﾝﾂ様の外人部隊みたいにかｗｗ
小汚いﾔﾂだなおまへ
猿孤児って言われるだろｗｗ
864:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:42:38 Ee32rhZ10
>>851>>852
その通りだよ。
「非武装中立論者」って、どっかで誰か止めてくれるという甘えがありすぎ。
彼らは国を壊すことを夢想し、それに浸っている。
その結果として「拉致」やら「竹島」やらの結果があるのにね。
865:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:42:39 g7iPf4Yu0
>>858
党の私兵という位置であっていると思う。
866:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:43:51 BO5eBMBG0
>>856
警察は逮捕するのが仕事なの。
逮捕して法廷に引きずり出して法の裁きを受けさせるのが司法警察の役目。
そこは勘違いしてはいけない。
867:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:43:58 dhwgQ2+t0
>>846
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
各国、駆逐艦並みの船を出してる
868:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:44:02 YoKjuk6L0
>>852
そもそも非武装中立ってのは社会党のバカが書いた本のタイトルなんですよｗ
しかし著者がその本の中で政権取っても保守政権の遺産は捨てないと言ってることから、自衛隊と日米同盟を認めると解釈できるわけです。
事実、社会党が連立与党だった時に認めちゃったしｗｗｗｗ
つまり非武装中立は社会党政権でさえありえないってことｗｗ
そんな物を未だに引きずってる連中はキチガイだからｗｗ
869:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:45:09 hzRF40UK0
>>862
それで事が済むなら、インドネシアでも海賊は跳梁跋扈しない。
何せテロ屋以上に根が深いからな。現地住民が海賊化してる訳で。
まあ、艦砲とミサイルでソマリア沿岸を右端から左端になぎ払うなら…
支那海軍ならやりかねんかw
870:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:45:21 bKMw+D8dO
魚雷も持って行って海賊船沈めとくれ
871:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:45:36 zwhtqXOJO
日本人がテロリストや海賊に拐われても全然構わないって事ですね
誘拐されても税金から身代金払えば良いとでも思ってるのか？
これから日本人の誘拐増えそうだな、この糞政党のおかげでwww
さすが他国の政党だぜ
872:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:45:37 cFqD3j920
>>5
見えないのと見てみぬ振りするのはちがうんだがなぁ
873:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:46:03 Ee32rhZ10
>>868
マスコミ人の非武装中立好きは半端じゃねーぜ。
北京オリンピック入場式のNHK中継なんざ、「この国は軍隊が無いんです～」ってわざわざそういう
国を紹介して、嬉しそうに宣伝してるんだから。
彼らの激烈なるエリート主義がこんな浮世離れした事に走らせてるんだろうけどさ。
874:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:47:00 6Z8J08ed0
国民の生命、財産より憲法九条が大事なのですね。わかります。
支那の手先ですものね。
875:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:48:07 ohUBW/XJO
九条改正と、自衛隊という戦力を憲法に記載し
自衛隊を陽の当たる場所に出してやって欲しい
すぐには出来ないし、このソマリア派遣には当然間に合わないが
いつかは・・・。
876:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:48:21 YoKjuk6L0
>>873
だもんで俺が書いた事実さえ知らないでマスゴミの連中は喜んでるってことさｗ
的確に指摘して恥をかかせるのがいいんじゃね？
877:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:49:00 n1dMkD3Y0
守ってもくれない日本。
当てにできない国だ。
国民からの信用も無くなる訳だよ・・
878:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:49:30 xVtdioSi0
反対というか、海上警備行動で海賊退治ってのはさすがに無理があるだろう
もうちょっと「世界の平和と安定」のための法律があってもいいだろう。ちょうどいい機会だし
879:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:49:34 8h++hRGF0
>>863
うぇwww
まぁフラフラしてる政府へのイヤミって事でw
ホントにやったら国の恥だよ。
880:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:49:39 pI81IxzB0
>>864
非武装中立論なんてｷﾁｶﾞｲ論も、ある意味日本独特だよね。
熱しやすく覚め易い民族的特長・責任の所在が曖昧な社会・事なかれ主義が生み出した産物でもあると思う。
881:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:49:43 RMM/IZOb0
海上自衛隊を廃止して
海上保安庁と言う名前に変えたらいいだけじゃん
これで全部解決ｗ
882:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:49:46 mfU6sNRO0
中国様や韓国様の手柄を邪魔するので日本は国際貢献しませんってのが民主党の考え
883:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:50:14 GKz98SSH0
ここでいう危険ってのは海自に被害が出るからという意味じゃなく
海自が海外で武力行使しやすくなるのが危険という意味ですので
お間違えなくｗ
884:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:50:22 OhOfX4+y0
海賊は、無政府状態の中で生活のためにやむなくやってるんだし、人を傷つけることもない。
身代金はОＤＡだと思って払っておけばいいんだよ。
885:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:50:27 Ee32rhZ10
>>876
彼らは知っていても、敢えて報道しないんじゃね？
それによって彼らは日本の地位が下がれば下がるほど嬉しいのだから。
愚民は罰受けるのは当然でしょーwwみたいなノリでさ。
886:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:50:30 FqPQOiFb0
>>853
中国人民解放軍海軍南海艦隊のミサイル駆逐艦「海口」「武漢」と補給艦「微山湖」
887:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:51:14 zhOxBaqd0
>>833
そう言えば、一昨年の参議院選挙での民主の最大の公約は
『国政調査権を発動して年金記録の徹底調査』
だったのだが。
公約の実行に2年もかかるのか？
888:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:51:48 YoKjuk6L0
>>875
解釈運用で９条を徹底的に破壊してやるほうが楽しいだろｗ
>>870
護衛艦には短魚雷がついてるでしょ。
>>866
死なない程度なら問題ないなｗ
９条原理主義者の大谷でさえ応射するべきだったなんて中日新聞に書いてるくらいだしｗ
889:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:52:35 pI81IxzB0
>>868
中途半端に頭のいいお花畑だけが、旧社会党のお馬鹿が画いた理想論に
入れ込んでるか刷り込まれてるか・・・それがよりにもよってﾏｽｺﾞﾐ関係や教育関係に揃ってるわけだ？
890:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:52:36 jizVW/AxO
>>866
海外ならだいたい狙撃するんじゃない？
狙撃してれば彼は死なずに済んだのに…って話でしょ
今回も海賊と分かったらバンバン撃てればいいのに
891:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:52:52 W7hB8/Ui0
この海賊は必ず人質をとるらしいよ
人質を乗せた船を攻撃できるわけが無いらしいし
それに自衛隊に攻撃がきたとしても
応戦できる程の訓練は全くしてないとさ
自衛官の偉い人がそう言ってた
あまり賛成してないようだ
892:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:54:42 Ee32rhZ10
>>877
非武装中立論者的には、国家という枠組み幻想を信じる愚民が悪い、って事になるわけだ。
>>889
「エリート主義」がその答えだろ。
教育界もマスコミ界も現実とは離れたところでそういう意識のみが肥大化してる。
893:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:55:07 dhwgQ2+t0
>>891
応戦が出来ない軍があるかアホ
お前の脳内に出てくる自衛隊の偉い人はどうでもいいんだよ
894:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:56:52 Ee32rhZ10
>>893
応戦して怪我人や死者が出れば、その応戦した自衛官を殺人やらで訴える
人権弁護士やらマスゴミが大挙沸いてくるだろうが。
そんな連中の相手する立場を考えてみろよ・・・・
895:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:57:20 YoKjuk6L0
>>881
もともと海保の中に海自の原型が創設されたんだけどねｗ
いっそのこと保安省を創設して警察、海保、自衛隊を統合すれば解決だな。
平時の領空侵犯は航空保安庁が行うわけｗｗ
警職法の範囲内で武器が使えるから今より発砲しやすくなるし。
有事には旧警察官＆旧海上保安官も旧自衛官扱いで防衛戦争にも参加できるｗｗ
単純に人員が二倍以上になるから。
896:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:58:23 PWEV5kSI0
>>873
ずいぶんｷﾐはエリートが嫌いらしいね。
それってさ、はっきりいって惨めだから、あまり他人の前でヒガミを見せない方がいいと思うよ。
ちなみに、たかが教師をエリートとは言わないだろ、普通。
ま、２ちゃんねるにはエリートに対するヒガミにとりつかれたネトウヨがウヨウヨいるから、
ここだとつい居心地がよくなっちゃうんだろうけどねえ。
897:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:58:30 Onc+eg9IO
いい機会だから民主は売国とそれ以外で割れろ
898:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:58:40 BO5eBMBG0
>>890
狙撃ですべてカタがつくならネゴシエーターなんて発達しないだろ。
警察に被害がでたことと、警察の目的には関連性はない。
逮捕するという目的の為のSATであって、SATの被害を無くすために狙撃して被疑者死亡じゃ
意味が無い。
899:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:58:47 1enu1PIQ0
スレタイがソアリア沖海戦勃発に見えたｗ
でも海賊に襲われるって超怖いだろうな。
海の上だから海賊のやりたいほうだいだし
恐怖ははんぱじゃないと思う。自衛隊がんばれ。
900:名無しさん＠九周年
09/01/24 01:58:53 FqPQOiFb0
>>891
> この海賊は必ず人質をとるらしいよ
> 人質を乗せた船を攻撃できるわけが無いらしい
他国の対応は？
中国やドイツはどういう姿勢で行ってる。
政権与党ってか日本政府の考え方は？
901:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:00:05 dhwgQ2+t0
>>894
>そんな連中の相手する立場を考えてみろよ・・・・
考えてどうするの？
902:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:01:56 Ee32rhZ10
>>896
エリートをひがめばネトウヨか、また一つネトウヨの定義が増えましたね。
それに弁護士先生もお仲間なんだけどな。
まぁ、いわゆるリベラルと左翼系って、灯台とか京大とかに沢山居るけどさ。
いわゆる保守系ってそんなところじゃ目立たないよね。
大抵さえない肩書きとかでさ、でも、どっちの主張が現実味あるかってーとさ・・・・
やっぱ、現実と関わりのないエリートが沢山居るってのが日本の不幸だと思いますね。
903:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:02:07 sjhmcNIm0
自衛隊の皆、野党のせいで殺される前にクーデター
起こして野党の奴らなんとかしたほうがいいぞ。
今こそ決起してくれ。
904:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:02:48 PWEV5kSI0
自衛隊を始めて実戦投入するのは、国民的合意ができるところにするべきだと俺は思うよ。
ソマリアは無理だろ。ソマリアでもし自衛官が殉職したら、
「それ見たことか！ だから私は反対してたんだ！」
と言い出す奴がいっぱいいそうだ。こういうところは避けたほうがいい。
俺が、自衛隊を派遣すべきだと思っているのは竹島だ。
ここなら反対する日本人は極めて少ないし、もし自衛官に殉職者が出ても日本政府が非難されることはない。
905:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:03:29 OiXRe2D00
>>99
自民党の膿だったから
906:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:03:43 1MI+kDbm0
>>899
小型船に数人が分乗して、それぞれＡＫ小銃、ＰＫ軽機関銃、ＲＰＧで武装してた。
戦力差で言えば、艦載砲一発でバラバラに出来る点から軍艦の圧勝。
日本は専制攻撃が出来ないのが問題。
去年はアメリカの駆逐艦が海賊船を砲撃で粉砕した。
907:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:04:12 25ofXhYR0
>>896
横レスですまんが、>>873を読んでも896の言ってるようなエリートうんぬんって感じはしない。気にしすぎだよ。
908:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:04:13 LbgARHCXO
>>895
スハルト独裁時のインドネシアかよW
909:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:04:23 W7hB8/Ui0
>>893
なに言ってんだ
これは本当にＴＶで放送してたんだぞ
自衛隊だぞ 軍では無いこと分かってんの？
910:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:04:32 w5c/0NpU0
バカ国民が選んだんだからしょーがないけど
きっついよなぁｗ＞ミンス
911:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:05:48 0e9LcWdn0
社民党のいいなり 民主党 wwww
912:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:06:05 dhwgQ2+t0
>>909
>自衛隊だぞ 軍では無いこと分かってんの？
大丈夫か？
913:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:06:16 jizVW/AxO
>>898
じゃあ狙撃手ってどんな場合に活躍出来るの？
914:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:06:21 n1dMkD3Y0
もう間寛平をソマリア沖に方向転換させるしかないのか？
915:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:06:52 2lIS+Qn50
なんでも反対ミンス党
916:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:06:55 DUW0IrgFO
海自で死人が出たら民主は責任取れんのかよ
917:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:06:59 pI81IxzB0
>>907
896さんはきっと日本で言うところのエリートにコンプレックスをお持ちなんでしょうよ。
言いたい事言わせてあげておいて。うち等はそっと生暖かく見守ってあげればいい。
918:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:07:16 YoKjuk6L0
>>901
どうせ不起訴になるからｗ
まあ今回のケースは海賊対処法（仮）が成立するまでの繋ぎだからしかたない。
>>898
基本的にはそうなんだろうが、治安出動を前提とした警察と自衛隊の共同訓練も実施されてるわけでｗ
武装工作員を共同で制圧する訓練もしてるからなー。
この場合、射殺せざるえないだろうしｗｗ
その辺の立てこもり事件ならＳＡＴなんて出す必要がないと思われ。
919:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:08:37 BO5eBMBG0
>>913
人質および周辺の一般市民に被害が出そうな時。
920:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:08:42 BXLcwCtH0
>>900
自分で調べろボケ
921:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:08:47 l0Abg+PY0
今まで日本人が安穏と非武装中を論じていられたのはアメリカの傘があったから
でもソマリアに関してはアメリカはおろか国連も自分で何とかしろと言ってきてる場所だよ
国連軍やアメリカのレンジャーを一夜で160人も殺してソマリアから追い出した歴史から
アメリカも国連もルワンダ紛争を見て見ぬ振りをしたぐらいの苦い国
それだけの経験があるののでどの国も兵を出して自国の船を守りに行ってるのに
まだ国内世論とか国内だけの憲法論議ですむと思ってるとは
世界からどう見ているのか干潟ことある奴は民主党に居ないのかよ
922:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:09:21 1mrXuluq0
あー漏れが軍部のトップだったら
何時でも出撃できます
言うと思うんだ
ﾀﾌﾞﾝ
923:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:10:01 Ee32rhZ10
>>921
そもそも日本のその手の地位が落ちれば落ちるほど嬉しいのだから仕方がない。
924:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:11:19 YoKjuk6L0
>>913
"狙撃＝射殺"ではないじゃん？
手を撃つとかｗいくらでも対処法はあると思うよ。
犯 人 が 生 き て さ え い れ ば 問 題 な し
た と え 片 輪 に な っ て も ｗ
925:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:11:36 LbgARHCXO
>>921
ルワンダは東アフリカ
紅海沿岸のソマリアとは別の場所だお
926:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:11:54 +NkqXW/W0
>>912
お前こそ頭大丈夫か？
現実が分かって無いようだぞ
927:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:11:57 Qc8q/fQD0
【民主党支持団体】
「内なる敵」負の勢力のオンパレードw
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団
928:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:12:01 xhf9dTPj0
つまり海上保安官は死ねってことね
社会党はマジでクソだな
間違えた
今は民主党か
929:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:12:02 n1dMkD3Y0
日本には軍隊が無いんだなと、痛感するよ。。
930:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:12:16 W7hB8/Ui0
>>912
おまいこそ大丈夫か？
自衛隊と軍隊の違いがわかってるのかい？
931:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:12:37 hH6h40YeO
これ、道新の期待が入ってるだろ。
鳩山の回答は、｢前向きに検討します｣みたいなもんじゃねーの？
932:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:12:59 1enu1PIQ0
>>906
おお、自衛隊もどんどん攻撃出来るようにしてもらいたいね。
攻撃できないって現場に行く人たちに氏ねって言ってるようなもんだからな。
しかしAK小銃ってどこにでもあるんだな・・・
933:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:13:00 8h++hRGF0
>>867を見てみたけど
中国は自国の船に限定して護衛するみたいね。
アッサリしたもんだ。
934:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:13:48 GiS5yuEP0
海上保安庁なんかが手ぶらでのこのこ行ったら、逆に襲われちゃうよ。
ゆう子リンが素っ裸で男子学生量に入って行く様なもの。
935:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:15:06 dhwgQ2+t0
>>926
自衛隊が”実質”軍だという事を言っているんだよ。
現実って何の事を指してるの？日本のお家事情で表向き自衛隊は軍では無いと言ってること？
936:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:15:48 MZBH6mWN0
流石、自分たちの提案した法案に反対する民主党。
他の政党にはマネできない芸当だ。
937:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:16:08 n1dMkD3Y0
もし丸腰で自衛隊員を派遣するのなら、催涙弾や麻酔銃ぐらいは持たせてやれ。
取り合えず言って！だけじゃ流石にかわいそう杉。
938:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:16:26 pI81IxzB0
>>930
まぁ、自衛隊は軍隊じゃない！なんて阿呆な詭弁がまかり通るのも
日本国内だけよ。
自衛隊の英訳はSelf Defense Forces。まぁなんともまどろっこしい訳だわな。
戦後日本の玉虫色的なところを良く表してる名訳だよ。
939:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:16:45 l0Abg+PY0
>>925
ソマリアで失敗して多大な兵を失った経験から同じアフリカのルワンダ介入を国連軍は無視したんだよ
そのために鉈で殺し合いしてたのに世界がルワンダを見捨てていた時期があったって意味だ
それほどソマリアの失敗は国連やアメリカの軍事行動においては大きな意味があったし
アメリカの世論は何もしない日本の船を守る為にソマリアへは行ってくれないと言う意味だよ
940:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:17:30 jizVW/AxO
>>919
例えば、下から近付いていってる隊員を犯人が二階の窓から狙ってる
って時には撃てないってこと？
941:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:17:50 6JoE4fHG0
>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
問題解決よりも政局のために足引っ張るのかい…
他国のまともな野党がうらやましく思える
942:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:18:06 Ee32rhZ10
>>939
これからは、そのくらいの損害なら「甘受すべき」というマスコミ論調になるんじゃないかな。
マスコミ的には「崇高な理念」の方がよっぽど重要ですから。
943:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:18:11 FqPQOiFb0
>>933
> 中国は自国の船に限定して護衛するみたいね。
参考にして考えればいいじゃないか。
中国だろうがどこだろうが学べる部分は学ぶ。
944:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:19:39 YoKjuk6L0
>>930
防衛出動が発令されないと武力行使できないのが自衛隊です。
他の任務は武器の使用しかできません。
しかし、武器の使用にもいろいろあって治安出動では警職法を超える武器使用も可能と解釈されてるのです。
イラク派遣やらＰＫＯでは警職法を準用することさえできませんでしたｗ
今回の公海上での海上警備行動では警職法を準用して武器が使えることになりますた。
あとは個別のケースごとの部隊行動基準がどうなるかですね！
これにしたがって武器を使用した結果、敵を殺傷しても正当防衛または緊急避難に該当するらしいですからｗ
部隊行動基準の内容は当然秘密です。
この説明であってるかな？
945:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:19:46 25ofXhYR0
民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか？ まったくの自己矛盾。
他にもある。
一方で自民の経済対策は遅すぎるとか批判しているのに、一方では審議を遅らせる戦術をとる。
矛盾してるだろう！
なぜこんな事になるか？ 答えは簡単。
「とにかく自民にケチを付け、反対し、失敗させて票を減らす」という政局上の目的しか
頭に無いからだ。、「マスコミ受け第一」の民主党。
おまけに視野が狭い。だから誰が見ても明らかに互いに矛盾するおかしな主張をしておいて
全くそのおかしさに気が付かない。これが「何でも反対、揚げ足取り専門」政党としての
民主党の限界だ。発言に一貫性が無く、頼りない政党だ。
この党に今この日本の舵取りを任せるのは、ちょっと恐ろしくて出来ない選択だ。
946:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:19:50 jvOUvTEJ0
>>1
愚か者。
連立交渉と海賊退治を関連付ける必要はどこにもない。
それはそれ、これはこれ。
947:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:19:57 hzRF40UK0
>>939
ソマリアに関して言えば、現地の女性を民兵が人質とか盾にして突撃するありさまで、
正直どこの世界の正規軍がこんな連中と戦いたいのかという話。
まあ仏外人部隊は人質ごとなぎ払いましたが。
948:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:20:09 zeFD0xtq0
自衛隊は警察の予備隊だろ
949:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:20:17 qUmbJaGq0
>>921
これは警察活動が禁止されてる自衛隊に警察活動をさせるというものだから、
自衛隊の歴史的な転換点の一つになるほど重い話だ。
どの国もアフガン派兵への世論の風当たりが強い。
だから世論対策にもうってつけの海賊退治に、こぞって出てきてる。
外務省（自民党）は、この法改正を利用して自衛隊の活動範囲を広げる条文を
入れてくる可能性がある。
ここまでは、民主の議員も分かっている。
小沢は「憲法上の疑義は無い」と言ってるので、民主党は基本的には賛成するはず。
だが、法案に瑕疵があれば国会で揉めるかもしれんね。
950:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:21:05 Ee32rhZ10
>>945
正直、そんなやり方でもマスコミは支持してくれるのだから。
「マスコミ受け」これさえしっかりしておけば後は何やってもOKってことじゃねーか？
だから>>1みたいな話も出てくる。
951:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:21:27 l0Abg+PY0
いいか、これは戦争を止めに介入しにいくアフガニスタンとは違うんだよ
アフリカは暗黒の大陸だと国連も世界も認識した土地がソマリアなんだ
だからこそその後のアフリカの内戦には誰も手を出さない
そういう土地で海賊が世界中の船の人を人質にして金を強請ってる
いい加減平和憲法だの軍行動を取れないだの寝ぼけた認識は改めろ
年末にアメリカの大使が議論してないで派兵しろって言ってたのはアメリカはこの件に関しては知らんから日本が勝手にしろということだ
952:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:21:44 8h++hRGF0
>>940
その場合は、気付いた狙撃班な人が上司に
「志村後ろー！」って報告するのかな。
んで、上司がGO出せばズドーンかと。
違うかもしんないけど。
953:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:25:12 qUmbJaGq0
>>951
だから平和憲法とか９条とか関係ないんだよ
本来、海賊対策は海保の仕事なんだよ
海賊ってのはテロ組織と同様、犯罪組織であって軍隊ではない。
自衛隊が歴史上初めて、犯罪対策を行う。
このことの重大さを認識しろよ
954:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:25:55 KAi8Dk6F0
この話の問題はそこじゃないのに。
戦艦すら襲って手に入れようとする海賊に対して
発砲や撃沈を個別判断で行っていいよう調整をするって部分なのに。
その前段階で争ってどうすんだよ。ただで戦艦上げてもっと危険な海にする気か？
955:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:25:55 8h++hRGF0
>>943
うん、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな日本よりは何倍もマシだと思うよ。
少なくとも、自国民の為に動いてる訳だし。
何か書いてて泣けて来た…
956:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:26:13 W7hB8/Ui0
>>935
実質 軍でもないんだよ
自衛隊は装備も防衛力に偏重して、攻撃力を全く持っていないし
訓練もしてない それが自衛隊なんだよ
普通の他国の軍のように攻撃できる力はないんだよ
957:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:27:30 MhAOe5K4O
でもオバママンセーの民主党ｗｗｗｗｗｗ
パレスチナ人は死んでもいいのかよ
958:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:28:19 I2wsGMm50
>>948
今んとこ
国内では土方、死体拾い、大規模災害救助の応援隊
国外では運送屋、燃料タンク、給水車、海掃除
なんか書いててこれでいいんかと思ってきた・・・・
959:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:28:44 lWHV9x+40
>>956
自衛隊の艦艇は超合金Ｚでも出来てるのか？
防衛力の解釈が間違ってるんだよ
960:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:29:03 l0Abg+PY0
>>949
＞どの国もアフガン派兵への世論の風当たりが強い。
＞だから世論対策にもうってつけの海賊退治に、こぞって出てきてる。
それもあるがソマリアは意味が違う
ソマリア紛争後アメリカや国連があまり民族紛争に介入しなくなったのはあまりにも残虐な土地だったからだ
ソマリアは軍事介入行動の考えを世界中に変えさせた分岐点だったからこそ
どこの国も自国で派兵しなければソマリアで誰も守ってはくれないことを自覚しているだけだよ
アメリカが政界の警察を辞めると言い出したのはこのソマリアが始まりだとうことを知っておくべきだ
961:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:32:30 W7hB8/Ui0
>>959
どうまちがってるの？
962:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:32:45 25ofXhYR0
ソマリア沖に派遣しても何も出来ないとか、何かやったら自衛隊の性格上とか
法規上問題になるとかさんざん議論しているけど、そんな事ははっきり言って
どうでも良い。
極端な話、何も出来なくてもとにかく日の丸を見せに行く事が出来れば、
最低限それで良いのだ。日本は困っていても動いてさえもくれない国
というレッテルを貼られるよりは百万倍ましだ。
963:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:33:12 dhwgQ2+t0
>>956
あなたの指す防衛力ってなんですか？
攻撃力ってなんですか？
例えば、海賊が日本の駆逐艦に攻撃して来た場合、「ヤバイ、応戦の仕方が判らないから逃げよう！！」ってなってしまうの？
964:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:33:30 YoKjuk6L0
>>952
２０００年ごろに警察の武器使用は緩和されてるよ。
警職法はそのままで警察庁内部の命令が変更されたと思いました。
数年前に奈良で逃走車両に警官数人が一斉射撃を行い、朝鮮人一匹射殺！もう一匹も病院で死亡したからｗ
その後に社民系の団体が犯人遺族を煽って訴訟になったが騒ぎになってないところをみると警察側が勝ってるんだろう。
だから立てこもり事件でも指揮官の判断では射殺も問題ないだろう。
しかし、基本は逮捕ってこと。
それと一部の原発は普段からサブマシンガンと狙撃銃を持った機動隊が警備してるわけでｗ
仮想敵は当然北朝鮮の武装工作員だわな？
手加減できる相手だとは思わんｗｗ
965:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:34:06 JS2zhefzO
民主党という政党は、日本国の大切なライフラインの安全を確保することよりも、
総理大臣を追い込んで倒すことのほうが大事だということだな。
何が国民の生活第一だよ？
キチガイ民主党には破防法の適用が必要だ。
966:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:35:42 8h++hRGF0
>>962
ん、極端だけど、俺もそういう事だと思う。
967:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:36:05 l0Abg+PY0
ちなみにソマリア人は紛争の時捕らえたアメリカ人の兵士を人質して軍事から手を引かせた
それとは別の兵隊を民兵がなぶり殺しにしてずたずたの死体を引きずり回した映像を世界中に流した
アメリカでもこの映像はニュースで流れたから世界に衝撃を与えた
だからアメリカの世論はソマリアで兵を危険にさらす行動を許してくれない
得る物もないのに他人族の争いに手を出してアメリカ人が殺されるということにはナンの大儀もないからだよ
日本人を守るために他国が何とかしてくれるなんて甘いことはこのソマリアでは許されないんだよ
日本が何もしなければ日本人が益々狙い撃ちされて襲われるだけのこと
968:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:36:09 lWHV9x+40
>>961
自衛隊の防衛力特化というのは防衛範囲内では排除できるが、敵国への侵攻・攻撃手段を持たないって事だ
つまり有る一定の地域を防衛する攻撃力はあるって事だよ＾＾
969:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:36:16 qUmbJaGq0
>>954
つまり「犯罪組織」に対して武力行使をするかどうかということだろ
調整でできるようになる問題じゃない
ソマリアもマラッカも海賊は１０年前から週に何回も発生してる
いまさらマスゴミに煽られた位でビビるんじゃねえよ
970:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:36:18 zwhtqXOJO
おじゃわが議席欲しさに民主に引っ張ってきたのは旧社会党の右派だったが
そいつら、今や金稼ぎの為に主義主張なんか無くなってるからな～
自衛隊の行動方針や政策などで
旧社会党左派が母体の社民と協闘すんなら、朝鮮系にべったりなのは右派も左派も変わらんし
解党しないで悪名高き党名だけ変えればすんだだろうになwww
971:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:36:51 L9PUNMZI0
社民党なんてウンコだろ
972:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:37:42 1enu1PIQ0
海賊船が数艇近づいてくる
↓
自衛隊が砲撃して１艇をこっぱみじんにする
↓
残りをわざと逃がす
↓
逃げた奴らが他の海賊に話す
↓
日の丸あげた貨物船や漁船には海賊は近づかなくなる
平和。
973:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:38:14 43dGrDX/0
ちょうど訓練がてらいいんじゃないの？
974:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:39:26 /mxJIO9nO
>>961
防衛力ってのはいわば相手の攻撃を潰す事だろ？
敵地を攻撃する為の爆撃機は持ってないけど
敵の爆撃機や戦闘機を潰す為の戦闘機は持ってる。
海賊はそれ自体が攻撃手だから自衛隊で対応出来るが。
975:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:40:00 pI81IxzB0
>>966
行動の末に結果が出れば一番だが、結果が出ずとも
艦艇を出すという行動に移す事が、評価に繋がる一歩となる。
国政にのみとらわれて行動に移さずが一番拙い。
そしてそれによって日本国の評判が落ちる事を喜ぶ勢力は何処か？と考えた時、
どういう輩なのかおのずと答えは出ますわな。
976:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:40:51 MZBH6mWN0
>>945
多くの国民が、ご指摘のような矛盾に気が付いていないというのが最大の問題でしょう。
国民のレベル以上に政治のレベルが上がることはありませんから。
977:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:41:12 YoKjuk6L0
>>953
>自衛隊が歴史上初めて、犯罪対策を行う。
海上警備行動は過去に２回発令されたから３回目だなｗ
日本から遠くはなれた海域で犯罪対策は初めてってだけ。
そもそも９９年に周辺事態法が成立し、２００４年には海上輸送規正法が成立した以上、海自も臨検を想定するのは当然だし
まったく出来ないとかはあり得ないからｗ
護衛艦ごとに錬度にバラつきがあるのは事実だが。
978:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:42:07 qUmbJaGq0
>>962
そんなゆとり能な考えで、軍隊を海外派遣できるとでも思ってるのか
シビリアンコントロール以前の問題だ
979:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:42:11 syDz1h9r0
あのー民主党の長島昭久議員が
今回の自衛隊のソマリア沖派遣の議論の口火を切ったんですよねｗ
それが、ここにきて何やってんのｗ
980:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:42:54 l0Abg+PY0
>>958
アメリカの最高のレンジャー部隊を襲って殺せるほどソマリア兵は訓練されてて残虐だし凶暴だ
そんなことは世界中の人が知ってる
ことが重大でもあってもアメリカが世界の警察になるのはやめますと言うぐらい恐ろしい相手だという事実は変わらない
内側の議論なんてしてる場合かとアメリカ大使が言ったのはことに重大さが分かってないのは日本だけだからさ
981:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:43:06 vKYAq2EdO
さすが日教組党の民主党
来る日も来る日も反日活動か(笑)
982:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:44:39 Y4PgKPVx0
＞民主党「反対」で調整
何でよ？自国の商船が襲われているんだぜ？…
983:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:46:07 pI81IxzB0
>>980
何時どこでだったかは忘れたが、ソマリアで戦死した米兵の亡骸を
ソマリア兵や暴徒が車に縄でくくりつけて見せしめの様に引きずっていた映像を思い出したよ。
正に無法地帯で無秩序だよ。
984:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:46:09 7Sn3iFRR0
派遣決定（仮）
20mm 1000発までおｋ
J隊艦の脇に付いてるやつだと
ブーーーーー
ブーーーーー
くらいで終わる
だよなグンヲタさん
985:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:47:23 YoKjuk6L0
>>978
首相が今の条件で派遣するというなら従うのがシビリアンコントロールを守ることですがｗ
カンボジアＰＫＯなんて、ゆとり脳の政治家がゆとり的発想で派遣しましたがｗｗ
それを完璧にこなす自衛隊はある意味超人錬度ｗｗ
カンボジアの宿営地に社会党のキチガイがやってきてコンドームは持ってますかとか聞きやがるｗｗｗ
バカじゃね？こいつら。
986: ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★
09/01/24 02:47:59 0
次スレです。
【政治】海自派遣、民主党「反対」で調整 ソマリア沖海賊対策★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
987:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:48:00 LdaehTrKP
>>982
日本の船が襲われれば、政府の無策を追及の材料、即ち政局の材料に使えるじゃない。
自分たちが反対して潰したなんてことは、全く意に介さない。
988:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:48:09 NbTeTR7l0
>>983
ブラックホークダウンの時だね。
989:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:48:45 COPGVp4YO
別に日本が税金つかってわざわざ手伝う事ないやろ
くだらないね。
襲われるのお金持ちの豪華客船あるみたいだが自業自得やろ
金持ちのために世界の国の軍隊をつかうとは笑える
990:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:49:43 eaZ6TKPH0
>>979
その時麻生総理が、政府が海自派遣を提案しても民主党が反対するでしょと答弁したら、
民主党の手続きを踏んでますからそんなことはありませんと答えてたｗ
991:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:50:26 YoKjuk6L0
>>989
タンカーがお金持ちの船とは知りませんでしたがｗ
お前みたいなネッカフェ難民は書き込むなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
992:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:50:49 Y4PgKPVx0
>>987
結局政局のカードか…
993:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:51:47 l0Abg+PY0
ソマリアは今も無政府状態であらゆる残虐な略奪行為が横行する世界の脇腹にあいたブラックホール
資源も何もなく殺すことに何の大義名分も持ってない点ではタリバーンよりも最悪な相手だ
大儀無き略奪で他国の兵が日本人を守ってくれると考える理由はなんだ？
民主党は自国の海運をずたずたにして放置するつもりなのかよ
>>987
襲われればって…既に何隻も襲われてるぞ
今現在も他国の船舶に乗っていた日本人船長が人質になったままで身代金は1～2億らしい
994:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:51:51 PxoL5sL7O
>>989だから日本は孤立する。
995:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:53:28 /mxJIO9nO
>>989
石油タンカーが襲われたりもするんだがな。今年５月くらいにもなかったっけ？
石油って車や発電以外にも化学繊維の材料だったりするから
必需品と思うんだが。
996:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:53:59 pI81IxzB0
>>988
多分そうだと思う。世界の警察気取るのも大変だなとしみじみ思ったよ。
>>991
仮にソマリア沖がもうどうにもならなくなって航路として機能しなくなった場合、
日本の家庭にもそれなりのダメージ来るだろうね。商品の値上げとして・・・
資源無き国家･日本にとって、海運脅かす輩は殲滅するくらいでないと成り立たんと思うのだが･･･
997:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:54:19 W7hB8/Ui0
海上保安庁も一緒に行くような事言ってたような気がするけど
違ったかな？
998:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:54:45 ELp8CAoq0
これは超党派で処理して欲しい問題なんだが。
どの党も政局ではなく、隊員のことを考えてやれ。
だから田母神発言が国民に支持されてしまうんだ。
999:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:54:56 zwhtqXOJO
設定上w自衛隊は軍隊じゃないし、無政府状態の海域に
自国の艦船の護衛をする為の派遣にどんな問題があるんだよwww
1000:名無しさん＠九周年
09/01/24 02:55:53 qUmbJaGq0
>>977
おお、そうか。それは知らんかった。
海外派兵を前提に書いてたからそっちは頭になかったわ
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