09/01/17 18:35:26 P4U1piQP0
>>921
「無いよりマシ」って書いているが？ｗ
しかも自分でも「微々たるもん」と効果を認めていて何を悪あがきしてる？ｗｗ
927:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:36:08 SVWTrp840
>>899
その後の経済企画庁のミニ経済白書ではGDP0.1%押し上げという評価も消えて、
消費ではなく多くが貯蓄に回ったという報告になってたよ。
928:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:36:13 qL+LhSuOO
1億円当選者2万人の「ドリーム給付宝くじ」をやってくれ
929:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:37:26 P4U1piQP0
>>917
保証枠というのは信用保証協会や政策金融公庫の話で、銀行とは余り関係ないんだが。
銀行に対して債務者が飛んだときの保証をするだけで、自己資本比率には何も関係ありま
せん。
930:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:38:46 BdYdzQUF0
対案があるなら先送りしてないで審議しろよクズミンス
931:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:38:48 hU1+9BND0
>>927
こないだの東との生放送対談じゃあ「貯金に回った分は銀行が融資に使えるので
そっち方面の整備を」って話になってたような。
932:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:39:28 dAULfdT20
>>926
わかったわかったw
効果なしです。これでOK?
933:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:45:33 xdcqXNVqO
二次補正予算案が可決されたら、
もう自民党を支持する必要が無いと考える人も多いだろうな
あとは、天下り渡り容認と三年後に消費税をアップする自民党の政策なんだから
934:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:45:35 wqwK7NH30
世論調査を見ての後出し対案かよ！
935:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:46:48 xbWn12QG0
給付金出たら１泊旅行でもと計画してるんだけど、
民主党案では、うちに１円も入ってこないぞ
邪魔すんなバカタレ
936:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:46:53 wHRshua60
>>933
どうなるかちょっと楽しみなんだ
937:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:48:06 oVN19yOO0
>>888
子供2人とも高校生だった我が家には
地域振興券の恩恵はゼロでしたがね。
一番消費意欲の旺盛な20代30代を蔑ろにして
ろくに金使わない老人に金やる時点で間違ってるよ。
938:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:51:13 4MZCTFOr0
>>890
そこでオランダ並みの規模でドカンですよ。
出血している時に輸血に掛かる費用を勘定している場合ではない。
939:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:53:19 xdcqXNVqO
給付金が欲しいから、自民党を今支持している、さもしい人達は
給付金が可決され貰える事が決定になれば
果たしてその後は 自民党を支持する理由が無くなる。
その後自民党の政策
①天下り官僚の渡りを認める
②三年後に消費税アップする事を、税制法案の付則に明記する
940:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:56:46 HRRbT7Uj0
>>937
減税やってもその世代に恩恵は少ない
だから給付金になった
941:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:58:02 tp2mpmPi0
なんでそんなに旧態依然のバラマキにこだわるの？民主党は
942:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:58:54 0mAYr+hr0
エンコウ奨励で世の中にカネ回るよ。
若い女はあるだけ使うだろ。
943:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:59:46 HBWqKU4VO
そんなに公共工事やりたいのか民主党
944:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:00:31 HRRbT7Uj0
学業推奨とか言って大学生に金ばらまいたら面白いだろうな
945:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:01:36 0+s1+OQp0
>>878
なんと、貯蓄は２割ちょいか、これって結構経済対策として効率
いいじゃん、効果ないなんていってるの誰だよｗ
946:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:02:35 bOooWh6+Q
>>929
債権者が飛んだら、自己資本比率落ちるんじゃないの？
947:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:04:07 oVN19yOO0
>>940
だったらどうして給付金でも
年寄りと子供だけ増額なん？
地域振興券の時は年寄りが使い道ないといって
だんご三兄弟のCDとか買ってたよな。
948:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:04:45 SVWTrp840
景気を短期間でパッと上げて持続性のある魔法の政策など無いって、
与野党関わらず判ってるハズなんだよね。
と言っても、ホントは選挙対策です、なんて言えるわけ無いから、
景気浮揚効果があるって言い張るのも仕方ないかｗ
949:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:05:24 dAULfdT20
>>945
自分に有利な数字見つけて
骨髄反射で擁護するよりちょっと考えてみるなり
>>850あたりから読んでくればｗ
定額給付金肯定派を面白いように撃退する
スレになりつつあるなw
950:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:10:40 xdcqXNVqO
まぁ 給付金を含めて二次補正予算案は可決されるんだから
と言う事で
あとは自民党が勝手に崩壊するだけ
■麻生内閣、自民党内と揉めまくり■
①官僚の天下り渡りを政令で定めた麻生内閣
②附則で三年後の消費税アップを明記する麻生内閣
951:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:14:53 bOooWh6+Q
>>947
まぁあれだ。
子持ちってのは、維持費も掛かってるし、将来の税金の担い手としての期待料くらいは上乗せされてもバチは当たらないと思う。
若者より老人に厚いのは、投票率の問題も有るんじゃないかな？
若年層にバラ撒いても投票に繋がらないが、高齢者は投票に直結するからじゃないかな？
これに関しては与野党関係なく、選挙に行かない若者の自業自得。民主に政権が変わろうと変わらないよ。
だいたい年金負担が若い人ほど多くなるシステムが導入された時に、猛反対しないのにも問題有るし、
国籍法改悪なんかも、(与野党支持者関係なく工作員以外全員)ここまでネットで問題視されてたのに強行されたのは、ナメられてる証拠みたいなもんだよ。
952:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:15:23 JIHxGU+C0
核爆弾の開発にでも当ててくれ…
少なくともお隣のわがままな国にはそれが一番良いとおもう
国が馬鹿にされなくなって発言力や経済効果も上がるんじゃないか？
953:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:16:31 AjiUWo7I0
>>949
俺にとっては青臭い ID: dAULfdT20 を苦笑いしながら生暖かく観察するスレになってるぞ
面白いからもっとがんばれ
954:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:17:51 0+s1+OQp0
>>949
>>850から読んだけれど思ったより給付金が効果あるのがわかった。生活費が
一番多いのなら、スーパーや小売店はウマーだな。
こういうところで働く人の雇用が増えたり給料も増えそうだからいいんでない。
955:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:20:34 bOooWh6+Q
>>949
ん？
そうは見えないなぁ…、
ただレッテル貼っただけの勝利宣言にしか見えんが…、
ここって東亜＋だっけ？
956:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:22:03 9nXWquPd0
【 ミズポたんの大臣ポスト予想 】
◎次世代エネルギー開発特命大臣 日本を石油を巡る争いから解放する。
ガス田開発。太陽光発電を日本の
隅々にまで普及する。沖ノ鳥島を東京都と神奈川県と静岡県の
生ゴミで埋めたてて土を作る。ホテルや宿舎を建て、周辺に
世界最大の風力発電所群を建設し、観光スポットにする。海洋発電もやる。
自衛隊の基地も置きます。電力会社は国営化し、エネルギー省の現業部門
（エネルギー買取機構）にします。太陽光発電設備は、公共施設と商業ビルと
マンションとアパートについては設置を義務付けます。戸建ての一般家庭
向けの安価で大容量のバッテリーと太陽光発電パネルと小型の風力発電機の
規格を策定し、製品化を後押しする。自作した太陽光発電パネルと小型の
風力発電機も接続できる事。個人とエネルギー買取機構との間で行われる
電力売買の法整備を推し進める事。
○環境大臣 政策が民主党と近いから。
△法務大臣 ミズポたんは東大卒で弁護士でもあるが、法務大臣は民主党の席。
×少子化対策 少子化対策特命大臣のポストは廃止。小子化は日本の神風です。
957:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:22:08 y9haJnPA0
普通に考えてID: dAULfdT20 の言ってることがおかしいと思う、
貯蓄するって人が２割なら相当効果あり。
２兆円のうち、1.8兆円が市場に回ればかなりいい政策だ。
958:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:22:13 JTK88FDGO
>>933
マスゴミは楽しみ。
２次補正に地デジチューナー配布費用600億が含まれてるからな。
959:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:22:20 dAULfdT20
>>736の指摘を修正したうえでの消費刺激効果のまとめ
定額給付金 2兆円 消費率4割
消費刺激効果 8千億円（真水）
太陽光補助 4千億円 助成率50％
消費刺激効果 8千億円（名目）5660億円（真水）
このうち、既存需要前年比と同様として市場規模から
1300億円
企業内部留保
粗利益1割、留保率5割と計算して
400億円
従業員の貯蓄
人件費4割、貯蓄率2割と計算して、
640億円
8000億－2340億＝5660億円
ついでに、自己資本比率への影響
銀行が全国で50行あると仮定、預金に対する利益率1％なので、
1兆2千億×0.01÷50＝2.4億円
960:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:25:05 xbWn12QG0
>>（４）太陽光パネルの設置補助
製造業は民主党の支持基盤だからねー
票がほしいよねー
961:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:25:32 JAmCgdex0
なんだこのどっかで拾ってきたような案は。
もっとやれ
962:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:26:15 wHRshua60
>>957
２割貯蓄だと1.6兆円じゃね？
963:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:28:24 9nXWquPd0
【 志位さんの大臣ポスト予想 】
◎貧困問題担当特命大臣 志位さんならやれる。
○宇宙開発特命大臣 志位さんは東大工学部卒。レアメタルの代替品に使う
合金を宇宙ステーションで開発させる。
【 亀井静香（吉田小陰唇）の大臣ポスト予想 】
◎国土交通大臣 吉田小陰唇も東大卒。国土交通大臣ができるんじゃないか？
【 田中康夫の副大臣ポスト予想 】
◎リサイクル型社会推進担当副大臣 田中氏は一ツ橋大学の出身なので、一歩譲って
副大臣が妥当。産業廃棄物から再生した
各種金属を炭坑跡に200年間蓄積する。戦略備蓄機構を実現。日本は資源が
乏しいので、ガス田の政府持ち分の利益の一部を使って指定戦略資源の備蓄を
行う。リサイクル型社会実現のための毛細血管を日本中に張り巡らせる。
964:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:29:06 AjiUWo7I0
>太陽光補助 4千億円 助成率50％
>消費刺激効果 8千億円（名目）5660億円（真水）
ちなみに太陽電池の市場規模って世界全体でも1兆2008億円（2007年）
しかないらしいけど、枠いっぱい需要創出できる根拠はどこにあるの？
965:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:29:26 bOooWh6+Q
>>959
>>736です
議論上の立場は逆ですが、自分のよくわからない部分を概算値としてまとめて頂いた点については、心から敬意を表します。
966:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:29:48 dAULfdT20
>>953、>>955
君らはいつまでいるつもりなんだw
967:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:34:11 2gCLTELq0
本当だ、マスコミは大半は貯蓄に回るから効果ないとか、半数は貯蓄とか
いって叩いていたけれど、実際は貯蓄は２割なんだｗ
実際に支給されれば、デパートや旅行会社がほっとかないから、セールやら
キャンペーンやら大体的にやって、大半が使っちゃうんでは？
968:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:36:02 nVYqccpvO
給付金欲しいんですけど
969:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:36:20 JQu15ZbE0
12000円の臨時収入があると助かる。
民主党さんはささやかな楽しみを奪わないでほしい。
970:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:37:02 2gCLTELq0
それと、景気対策ってのは基本ばら撒きだけど、さまざまな方向からばら撒かなければ
意味ないんでは？そういうのが相乗効果を生むわけだから。
民主の案は環境事業への補助とか公共事業とかすでに自民が出している案の中身
をかえたもの、
国民の消費意欲を落ち込ませない策は、はいってないんだよね。
971:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:39:24 N7Ua9iVU0
給付金の変わりに特定業者や団体にバラまけって？
ふざけんな。訳のわからん団体にバラまくくらいなら、全国一律にバラまけ。
民主党のほうがよっぽど選挙対策っぽいな。
972:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:39:50 wO2XuWA10
>>969
3年後に消費税が５％上がるとする
24万使えば、12000円は回収されたことになる（24万の５％＝12000円）
３％上がるとする
40万を使えば、支払った分は回収されることになる（40万の３％＝12000円）
973:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:40:42 AjiUWo7I0
>>966
ねえねえ、既存需要が1300億円しかないのに、助成金を用意すれば
8000億円に急拡大するっていう根拠はどこにあるの？
潜在需要の調査結果あるの？
974:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:41:20 HRRbT7Uj0
給付金のせいで消費税が上がると思ってる奴が多いのも困ったもんだ
975:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:41:45 lyDmo2ieO
マスコミだって所詮、自分が自分の立場がかわいいんだよ。
976:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:43:02 +LWbU9Ua0
>>967
大半が貯蓄に回るから効果ないとほざいていたマスコミは責任取れよｗ
977:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:43:25 N7Ua9iVU0
>>972
それがどうした。どうせ社会保障費の増大などで増税は必須
給付政策を実施しようがしまいがな
民主信者共は民主党政権なら増税しなくてもすむとでも思ってるのか。