09/01/14 19:34:26 3ETdguzT0
去年の事になりますが6歳になる息子がクリスマスにドラゴンボールのおもちゃが欲しいと言ってきました
ドラゴンボールのおもちゃと言っても私が思い浮かべるのはガチャガチャ系やゲームでした
ゲームはゲーム機を購入しないと起動出来ないので予算の都合上購入はやめました
そこで知り合いにドラゴンボールカプセルをコレクションしている人がいる事を思い出しました
フィギュアの事に関して無知な私は彼に相談しました
どれが子供に人気なのかと聞いたら悟空とかは知っていても他のキャラは知らないのではという結論になりました
そこで彼が言った事はドラゴンボールカプセルの飽きカプセルでした
これなら子供にも喜ぶと思うよと言われ7つ頂きました
大量に余っていて使い道が無いと言われ頂いたという流れです
それを子供の枕元にアニメと同じ並び方で置き息子の反応を楽しみにしていました
翌日、息子が笑顔で私に言ってきました
ドラゴンボールがあったからお願いしたんだよ 死んだお母さんを生き返らせてって
これでまた3人でお話出来るね お父さんも寂しくならなくなるよ
私はこれほどまでに罪悪感を感じた事はありませんでした
3:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:36:36 IC8ghlZ70
元々儲けすぎ
多少減った程度で文句言うな
4:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:38:24 JCg9vWNF0
520/5min=x/60min
x=520*60/5=6240yen/hour
5:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:40:04 w+Q58ILE0
また銀行員は3時までしか働かないスレか
6:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:42:02 r53uqYBX0
名医と薮が同じ報酬なのはおかしい
7:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:42:16 bButQMcL0
政府は下らんことやってないで自由診療にしろよ
8:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:43:12 OT+iCSu90
>>1
自民支持やめろ
民主でもいいが医者を一番大事にする共産にしとけ
9:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:43:25 xbw/w54r0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。
これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります. 私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、落ちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問がスラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
10:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:44:10 zDnEyZhg0
診療時間が長くなる。
俺はクスリを処方してもらうだけなのに・・・・。
民主党は屑だな
11:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:44:25 rbfLlgdI0
薬とりにくるだけの患者に、外来管理加算はおかしいだろどう見ても。
次は、長期処方加算をなくすべきだな。
12:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:45:35 87292zjM0
5分未満て大体ジジイババァが薬貰いに来てるだけだろ
薬なんて薬局でバラ撒け
医者暇になる→患者探して地方へ移転→地方医者不足解消
13:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:45:56 hhZzT+/R0
ざまあｗ
14:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:48:03 f0irCtIU0
今までの手抜きがばれたってこと？
15:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:50:05 EJhBVceR0
派遣村から４人ほど見繕って74万で世間話要員を雇えばいいじゃないか。
16:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:50:28 0ix6e8Gt0
開業医なんてまだまだぼったくり過ぎだろ
バタバタ潰れるぐらいまで絞り上げればいいんだよ
開業してもやっていけなくなるようにすれば勤務医が増えて医師不足なんか一瞬で解決する
17:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:51:53 Cb11bm9V0
正直開業医の軽症ぽいぽい診療にはいい薬だと思う。
患者数少ないところは影響少ないんだし。
18:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:52:27 m960NV630
じいさんばあさんの診察もいいけどさ…
本当に苦しいから会社休んでまで来る若者を先に観てやって
なんで早朝5時に起きて順番待ちできる健康な老人が先なのか理解に苦しむわ
19:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:52:37 SUj+jhtv0
儲けてなんぼ お前ら来るから儲かる
嫌なら 病死しろ
20:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:53:57 WSLJwsaT0
何が問題なんだ？
21:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:55:10 xkCP+Q5O0
誰かストップウオッチでも持って張り付くんですかい？
22:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:55:29 xOiFhUlqO
開業医なんて賎業だろ
賎業らしくおとなしくしてろや
23:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:55:45 bakf1Jc80
大体開業医が多すぎなんだよ。
開業医は美味しくない世の中にしとけよ。
緊急外来の心配も無しにのうのうと儲けやがって
それに薬の処方は薬局でOK
24:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:56:49 QoRbqc6Q0
こんなことしてたらますます医者不足になるんでねーの？
すぐ済むものに時間を掛けさせるとか意味分からんが。
25:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:58:04 u8U4l9+b0
開業医が牛耳る日本医師会打撃ｗ
開業医優遇、勤務医不遇の構造は少しづつ改善されていくのかな。
てかよくこんな法通ったね。医師会の抵抗なかったのかな？やっぱ世論か。
26:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:59:57 AOJYbFYT0
困るのは特に小児科。
短くしないと患者がはけないんだよ。たとえ開業医でも、小児科でコレを適用されているいま、潰れるところｇｓ続出という話だ。
27:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:00:18 47kCGHqg0
税金上げて、医者を全部公務員にすれば良いのに。
28:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:00:50 XyiY2w71O
医者の高給保障のために保険料やら税金やらが上がるんだぜ(´・ω・｀)
29:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:01:47 AFAl5ctDO
>>16は医師になれない底辺無能。死ねばいいよ
30:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:03:40 pp19YcKe0
以前、開業医に薬をもらいにいった。
そのとき、なぜか医者がでてきて喘息の具合はどう？と一言聞かれたので
多少改善してるみたい・・・。と答えたが、あとで明細を見ると
問診のところで500円追加されていた。
この一言で500円ならいい商売。総額1600ぐらいになるのか？
31:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:04:00 YBFEO4ptO
国はろくなことしないな
32:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:04:18 s4WsZkblO
診療時間が
9:00～12:00
16:00～19:00
とすると一日6時間。一人五分って事は最大でも72人しか診られないだろって意味だよな。
33:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:05:25 AFAl5ctDO
>>23
開業すれば本当に儲かりまくると思っているならまずは医師になってみましょうね。話はそれからです。
あと、救急外来の心配がないだと？俺は毎晩叩き起こされているし検死もこなしているんだが？一度死んだら？
知りもしないことを知ったように言うなクズ。
34:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:06:15 NUTLh7roO
>>30 診療なしに薬はやれない
35:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:06:57 yNPo1XJ80
>>1
実態は1分診察、4分カルテ書き＋薬剤指示などなど
合計5分
36:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:09:09 yRMwIEKt0
世界中の医療機関の中で
日本の開業医ほど効率がよく安価で医療チェックできる
医療機関はないのに。
つぶしてから、さらに医療崩壊フラグたったな！
開業医中心に導入しようとしている
電子カルテも欧米の一日5人以下の外来患者を扱う
プライベートクリニックからできたものなのに
1日40から100人相手にする日本の開業医に導入（しかも補助なし）
したらこれも崩壊フラグたった！
37:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:09:59 yNPo1XJ80
>>1
医師が診察していない時間が異常にながくなった気がする
待合室でずっと観察していると、
前の患者が出てきてから次の患者が呼ばれるまで５～１０分とか
普通にある。患者が診察室に入っている時間は５分もない。
どういうことなんだろうねぇ
38:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:10:40 e2VX1OJM0
>>36
"てんし"が"かみ"に成り代わろうとした末路は・・・
39:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:11:03 A1mX7sJ+O
俺の行ったところは、わざと引き伸ばし作戦に出ているのに、
世の中は真面目な開業医も結構いるということだな。
40:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:11:55 ITovlwS20
開業医が２４時間営業していないから医者不足じゃねーの？
あいつらさぼり過ぎだから、もっと収入減らすべきだ。死ねばいいのに
41:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:12:10 xzLu0RvIO
>>18
いいこと言ったわ。
うちの母親も、しょっちゅう何かにつけて病院いっちゃあ検査しまくり。
年に何回もMRIだのCTだの必要ないだろ
自分より元気なくせに
42:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:12:55 ugvvZrW10
>>39
薄利多売でさばいているところなんでしょ。
小児、耳鼻、皮膚なんかがそうらしい。
43:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:15:57 EKD1R3VuO
医療費って、自己負担割合を少し高めにして、保険料安くする訳にいかないのかね…
趣味みたいに来る人が多いから困る
てか、五分は意外と長いし、かなり患者待たせなきゃいけなくなる
44:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:26:32 m5AwYRzc0
皮膚科でも眼科でも、ちょっと症状のことで一つ質問しようとしかけただけで
露骨に嫌な顔されたな・・・
別に長話しようなって考えはまったくなかった・・・
そんなに混んでもいなかった・・・
もちろん同じところには行ってない・・・
いいお医者さんもたくさんいるのは知ってる・・・
でも俺が診てもらった先生みたいな人たちが親の子供に
健全な精神は育たないと思うんだ・・・
45:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:36:55 EKD1R3VuO
>>44
？バイトの先生だったか、診察終了時間ギリギリに駆け込んだか、お前のコミュ力が低くて話しにくかったか…そのウチのどれかだと思うけど？
心あたりは？
もしくは相当歳とった先生だと、そういうの多い
46:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:48:18 JCFvjwqR0
病院・診療所を潰して、医療費を削減したいんですね。わかります。
47:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:53:32 qFblp0+W0
>>44
皮膚科や眼科は金が欲しくて、そのくせ楽をしたくて
医者になった奴らの巣窟。10時～5時で仕事は終わり、急な呼び出し
もなし。医者は大変と言うが、半分ぐらいの連中には当てはまらない。
48:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:58:08 78PdB4OZ0
医師の収入はまだまだ高いね。
管理は医者として当然なんだから、診察料に含むべきじゃないの？？
それを別個に取ってるってどんだけボッタクリだよｗ
49:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:58:22 LkvYlg5p0
「眼科医が増えているというマスコミ報道への反論」
URLﾘﾝｸ(www.gankaikai.or.jp)
50:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:02:55 lcHah0Gs0
>>37
患者から得た所見を考察して診断したり、
検査・治療の計画を練ったり、読影したり、
検査・治療に必要な書類を作成したり、紹介状書いたり・・・・
患者に会っている時以外にやる事は山ほどあるんだが
一人の患者にどれだけ時間を費やしているか
自分の目に見えない所がある事を想像しないと。
51:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:07:55 AGptar2y0
>>37
普通にカルテの記入とかオーダー出してるんだと思うが。
52:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:09:23 /vHFW8mO0
これからは診察は3分で立ち去ることにしよう
53:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:11:22 kG9b+aEY0
日本の診療報酬は激安ですから、結果として忙しい小児科産婦人科がつぶれるわけですねわかります。
54:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:12:38 5f6y/Gzc0
わざと看護婦が準備に時間かけて診察時間のばせば良いだけだよ
ザル制度の抜け穴探しはこれから
55:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:13:22 TV029Ixb0
開業医の近くに金魚の糞のようにある薬局。
あれって何か裏でつながりあるの？
56:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:18:58 IIHLN5kD0
>>55
昔は病院内に薬局があったんだけど、
「医薬分離」によって、薬局が独立させられた。
当然つながりがある。
57:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:19:05 u8U4l9+b0
確かに待ち時間が長くなるのはやだねぇ。
でも、1時間も待ってやっと診察室に入れたと思ったら
ハイハイ、これはアレですねー。じゃ、コレ出しとくね。で１，２分で終わる時はなんか、かなしくなる。
58:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:21:16 //uJaD900
はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止すればすべて解決。
日本は貧乏人に権利ばかり主張する事を許すから社会がおかしくなる。
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする
59:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:22:40 UDoPQ7bz0
オマイら 悔しかったら 医学部入って 医者になれよｗｗｗ
60:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:23:33 //uJaD900
>>3
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
61:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:26:26 //uJaD900
○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
62:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:31:41 yNPo1XJ80
>>50
そうだね
だから診察時間なんて５分もいらないね
患者が２，３分で出てくるんだね
63:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:31:54 ugtKwRYv0
>>60-61
はやく崩壊してアメリカ並みにならないかなぁ
64:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:32:16 YQ+iZD3B0
>>60
ニューヨークで虫垂炎手術のために1泊入院しただけで300万以上とか聞くと、
日本に生まれて良かったと思う。
65:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:36:24 T28lpxPUO
国民保険制度はヒトラー総統のおかげだね
66:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:45:12 //uJaD900
日本人の大好きな日本独自の悪平等型社会主義はもう限界。
67:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:49:56 //uJaD900
【海外では救急車も「有料」が当たり前】
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
日本でも近ごろ、救急車有料化の動きがあるといいます。出動頻度が増す一方、一回の出動にかかる費用を試算したところ、4万円以上もの高コストであることがすでに報告されており、
日本の制度のありかたに見直す向きもあるのです。
ちなみに、海外のほとんどの国や地域では、救急車の利用は「有料」なのが一般的です。
出動には、（１）初乗り料金、および（２）距離に応じた加算料金、の合算で算出する場合が多く、
診療費用とは別に多額の支出が見込まれます。
68:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:50:12 tmUBLPnI0
薬だけをNGにして必ず検査を受けてもらうことにした。
69:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:58:31 n46yShKy0
ぼったくり医どもに、かの緒方洪庵先生が生涯をかけて
弟子達にも説き続けた
「医は仁術」
という言葉を煎じて飲ましたい。
70:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:59:13 //uJaD900
日本も貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
71:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:05:25 //uJaD900
日本の医療がボッタクリだ！？？？
支那より安いのにな！！貧乏人は死んどけよ！！
【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円～１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
72:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:06:00 D0mf9ZSi0
これっていい加減にできないのか？
分単位の時間なんか記録でもするのか？
73:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:06:58 OzH4nXi40
開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その程度の職人技術に過ぎない。
74:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:14:24 nuUjEDlYO
>>69
医は仁術（笑）
医療を提供する側が己らを律するために用いるならともかく医療を受ける側が偉そうに
使っていい言葉ではないな。
さもしいさもしい。
75:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:18:28 47VnWwOz0
>>69
馬鹿かお前
76:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:27:15 vqhy0/fY0
>>69
競争社会の現状は医者が特権階級だった時代とは違うんだよ馬鹿が
明日つぶれる可能性だってあるんだから今日儲けられるだけ儲けるのは当たり前
77:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:27:27 idZlnvMAP
私が通ってる開業医は、１回平均で20分くらい喋ってるなぁ。
診察じゃなくて、医療知識だったり、栄養指導だったり。
楽しいんだけど、待合室いっぱいの患者さんがいたりすると、
ものすごく申し訳なくなってくる。
いや、その人達とも喋ってるんだけどねｗ
78:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:29:31 rsC4PPrL0
まあ狙い通りでいいんじゃないでしょうか
でも、まじめな医者が損をするようなルールはいかんね
薬の数を制限して薬価を上げるとか、ボッタクリ開業医に
保険悪用されない制度を作って下さい
79:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:29:35 nsw1ODsi0
5分ルールもアレだが、医者の言い値で罷り通るのもどうかと思うがな。
相変わらず不必要な診療や投薬で不正に儲けているのもいるんだろうし。
80:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:34:47 FiPPysTi0
>>６
保険診療下において、名医やヤブは関係ない。
インセンティブ求めるならブラックジャックのように自費で診療すれば良い
81:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:34:52 //uJaD900
>>医者の言い値で罷り通るのもどうかと思うがな。
は？？お前脳みそにウジでも湧いているのか？
完全自由診療の美容外科ならまだしも統制経済の公的医療の値段を
医者個人が決められるわけないだろ。
82:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:39:15 sTomtLNqO
「はい、いいですよ」
って、患者を追い出そうとするのもなんかおかしい。
せめて「質問はありますか？」ぐらい言ってもいいのに。
83:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:40:11 wyLZrMi7O
>>73
医学部なんてシステムはほとんど専門学校みたいなもんだろ。
他の学部とは違って部活が別だったり、ただ同じ校舎にいるってだけだよ
84:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:42:55 eJzUEFAD0
先日熱が3日下がらなくて医者に行ったら
レントゲン血液検査尿検査をされて、
総額17260円だった。(保険使って6230円)
ちなみに聴診器すら使ってない、聞き取りのみ。
85:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:44:27 PrgpA1zQ0
医は仁術っていうなら、サービス業扱いするな。
サービス業と見るなら、医は仁術とか言うな。
どっちかにしろ。
86:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
09/01/14 22:46:45 c4XHEXL60
俺、１０秒ではい、次って言われたことがある。
87:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:47:15 PrgpA1zQ0
>>84
便所の詰まりなおすだけでもそれぐらいとられることがある。
これ豆知識な。
88:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:47:46 TL0WzDay0
>>73
戦前と戦後の最初のほうまでは、
医学部じゃなくて医学専門学校だったんだけどね。
89:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:49:20 gKl9of3RO
ID://uJaD900
90:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:59:14 dTUlI+pH0
もし日本の診療報酬が海外のようになったら，今まで医学部を志していなかった人間もこぞって
医学部を目指すようになるから，今医者をやってる人間の半分は医者になれなくなるぞｗ
91:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:01:15 EN7Hr+F40
～さーん！
と呼ばれて、診察室入ってから出るまで５分未満だったら、
病状や症状の説明して速攻診断下して速攻カルテ書いても間に合わないよなｗ
92:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:01:23 0ix6e8Gt0
>>90
その時は私立医の学費もさらに倍増だな
93:90
09/01/14 23:01:59 dTUlI+pH0
×もし日本の診療報酬が海外のようになったら
○もし日本の診療報酬が海外のようだったら
×医者になれなくなるぞｗ
○医者になれなかったぞｗ
の間違い
94:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:07:16 eXAfXpMsO
>>93
いっそ書き直せｗ
95:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:07:59 ewV/P8Y50
>>89
でも、誰がおいしい目に遭っているのかわからんが
金がかかるんだろ？
それなりの対価は必要だろ。
96:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:10:22 D0mf9ZSi0
医者にかかるときは、何かするごとに
いくらかかるのか教えてくれて、選択権をほしいわ。
97:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:15:58 YQ+iZD3B0
>>96
医科診療報酬点数表（平成20年4月版）に書いてある。
買って読めばいい。
ただ、一説では日本でもっとも難解な本らしいが。
98:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:23:13 icY+MCCM0
俺の通ってる皮膚科の俺に対する平均診察時間 １５秒・・・ どうなってんだ
99:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:34:28 uwNi9P850
【社会】５分超の診察でないと申請出来ない「５分ルール」で開業医の診療報酬が７４８億円減収…日本医師会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
100:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:36:01 ZTpfIhFz0
町医者の数が今の３倍ぐらいに増えたら、さすがに平日の昼間だけ
殿様商売ってわけにいかなくなって、夜間診療とか始めるだろ。
そしたら総合病院の負担が軽くなるよね。
101:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:39:21 uwNi9P850
>>83
それなら、他の学部もすべて専門学校ってことだね。
てか、おまえ大学行ったこと無いだろ？
102:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:40:58 0iZBGu980
>>100
余計に総合病院の負担が増える方に１票。
夜中も町医者がやっている→具合が悪くても夜中まで我慢してから町医者受診
→手に負えなくて総合病院へ→総合病院医師の負担増加
103:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:57:15 /HZ+7equ0
診察なしで投薬
そもそも、無診察投薬は違法。
さらに再診療も加算（精神科は精神療法）もとっているのが、
現状。これをまず、なんとかしたら。
開業医は薬屋だと思っている患者もいる。
104:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:59:54 Fxm0lwPW0
このニュースから読みとるべき事は、もっと多数の患者を短時間でさばいている
総合病院の外来はもっとひどく減収になったということだ。
つまり、忙しいほど儲からない状況が作られているのだ。
産科小児科だけでなく、すべての病院が意図的につぶされようとしているのだよ。
105:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:17:06 DnojKy4n0
5分未満の診療は薬剤師に任せれば良いじゃん。
欧米だと薬剤師が町医者レベルのことやってるんでしょ？
106:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:17:56 YUeU5Jgf0
>>101
どちらかといえば教養学部に専門学校がくっついたようなものだろ
研究のケの字も知らないのに
医学部卒業というだけで修士と同格というのは違和感がある
107:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:21:25 hgV97E2A0
今までは5分以内の診察で金を取ってたわけだ
108:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:22:34 Qci6J25I0
>>96
患者から見れば、その意見も最もであり一理ある。
でも、医療者側から見れば、必要な検査ある程度決まってるし、それをしないわけにはいかないんだ。
109:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:24:16 i5wHo/65O
>97 医療事務って簡単だよね。一ヶ月で取れたもん。併せて社保勉強すると労災も健保も年金までの手続きわかるし日本で一番難解だなんて...
110:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:28:55 IFea4RJT0
14日毎に血圧の薬を処方するためだけに受診させるとか異常。
開業医が「診ないといけない患者数」を規定すべき。
延べ人数じゃなく実数で。
そうするだけで、「医師不足」はかなり改善する。
医師が「楽して儲けられるほうに逃げてしまう」事が可能な現状が問題。
111:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:31:13 Qci6J25I0
>>110
フォローアップをしてるんだよ。
ただ単に処方のために病院に呼んでるんじゃない。
112:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:34:10 UdFDsxgl0
診療所がつぶれれば、病院に勤務するから医師不足対策になる。
すなわち、医師不足は診療所を閉鎖に追い込むことで解消できる
と厚生労働省が考えているかどうかは知らないよｗ
113:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:35:25 NCrMad4c0
診断書とか書いてもらう時に、お礼とか仰山貰ふておるがや。
114:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:38:28 9F3F7SYO0
>>110正論
高価な高脂血症や高血圧の薬を長年にわたって
漫然と投与し続けること自体が大きな間違い。
莫大な費用と時間をかけて、長期間の投薬を続けても
それによって心や脳の病気から救われる人はわずか数%
いまこそ、こうした「エセ不老長寿」を排除すべきだ。
この利権にたかる製薬会社、開業医に鉄槌を !!
115:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:43:54 l3oQIBmjO
中途半端な知識を一生懸命に振り回して開業医叩きやってるアホがたくさんいるな。
116:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:46:29 x9BHt6XF0
5分もかからない診察なんてあるの？
5分以内の診察なんて本当に必要なの？
117:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:59:23 KWevxGJW0
>開業してもやっていけなくなるようにすれば勤務医が
>増えて医師不足なんか一瞬で解決する。
解消するのは都会だけだ。
自ら財政危機に喘ぐ地方都市の市立病院もしくは
国保病院・診療所に行くような酔狂者はいないよ。
118:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:08:34 Qci6J25I0
>>114
そんな事言ったって、高血圧の患者には薬を長年にわたって投与するしかないじゃないか。
そりゃあ、薬という手段によらず完治すればいいけどさ。
>>莫大な費用と時間をかけて、長期間の投薬を続けても、それによって心や脳の病気から救われる人はわずか数%
いいや。投与により心血管や脳血管のイベント発生率低下はあきらか。
119:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:15:45 46MKCXEAO
>>116
皮膚科と形成外科に5年以上通っているが、診察に5分以上かかったことはほとんど無い。
特に形成外科はものの1分くらいで診察が終わる。
120:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:18:39 IFea4RJT0
>>111
フォローアップをしてるつもり、ってところだろ？14日処方延々と続ける必要あるのか？
ディオバン(80) 1T1X
こんな処方のじーちゃん、二週間に一回受診させてどこがどうフォローなのさ（ｗ
そのくせ体重は量らなかったり、食事日記持ってこさせたり梅干し禁止とか話に出さないんだろ？
それとも「世界最高水準のきめ細かなフォロー」を「皆保険制度による小額の自己負担で」行っている自負でもあるのかな。
>>112
正直、俺の考えはそれに近い。
ただ、本当に医師が少ない地方ではまた話は別。そうやって開業医を「配置しないといけない」ようなところの場合ね。
121:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:24:43 DdiINSodO
>>118
同じ薬の同じ用法用量で至適血圧が維持できればよいのだが
最初は特に往々にして不安定化して高血圧や低血圧に傾くことが頻繁にある。
安定化したら28日ごと処方などもよく行われている。
122:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:25:34 9F3F7SYO0
>>118
2006年のMEGA Studyで、
心血管系疾患
食事療法単独群 98/1664、ブラバスタチン併用 63/1613
総死亡
食事療法単独群 32/1664、ブラバスタチン併用 24/1613
だったわけだが、１６００人もの人に薬を長期投与して
死亡の差が1%にも満たない(12人)のだが、
これを「リスクが22%低下して有用」とする言い方は誇大広告だとしか思えない
一生懸命、薬を飲んでても２４人死んでるわけだし、
ブラバスタチンなど「ぜいたく品」でしかないと思う。
123:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:26:32 IRMSu9hRO
>>119
形成にナニシニいったの？
手術かなんかした？
124:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:28:50 p/5BK8wQO
ここでも売国奴自民党の工作員がいっぱいやな！
売国奴自民党は経団連の言いなり
日本人の派遣社員を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！
中国人、中国人ってトヨタくんは中国が大好きだからな！
だから、今までの日本人を野垂れ死にさせて中国人を一千万移民するんだよね！
中国人のための日本って！
じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。
トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！
トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね！
トヨタくんがなぜ、中国に行かないの？
中国人が溢れる日本が良いんでしょう？
ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ！
トヨタくんが日本人の若者を貧しくしたから自動車なんか買う訳ないじゃん！
125:名無しさん＠九周年
09/01/15 01:32:27 72gl3C4k0
先月薬の使用期限が切れたんで、新しいのもらいに行ったら
「しばらく診察してないので診察しましょう」って言うんで診察してもらった。
聴診器当てて終わり。
次に行くのは２年後かな？
薬の処方箋だけ貰おう。
126:名無しさん＠九周年
09/01/15 02:27:47 X1cOX5fF0
>104
もう一つ重要な話が抜けてる。
この5分間診療義務化を強引に入れる際に、厚労省が捏造したデータを使っているってことが
重要だよ。基本的に初診がメインとなる時間外診療の診療時間のデータを、平日昼間の
一般診療の再診にかかっているデータとして出してきて、ほら、今だってほとんどは5分を
超えているんだから減収はあってもこの程度しかありませんとやった。だから1年過ぎてみれば
何倍もの大きな減収が発生するのは当たり前の話。
はっきり言って厚労省が組織ぐるみで行った詐欺犯罪。これで検察が動かんのは
納得がいかない。
127:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:31:35 /LJyo0l90
早く国民皆保険制度廃止にして、自由診療にしてくれや。
もう馬鹿患者の相手したくないよ。
主張はアメリカ並み、報酬はアメリカの1/10なのはもうゴメンだ。
128:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:41:45 nKQ9XNM10
やはり国民がモンスターになって医者どもを成敗すべきだね。
怒鳴る、殴る、蹴るが基本だ。
医者になったことを後悔させないといけないな。
129:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:43:49 IiOTnXis0
逆にいままで５２０円の３割とられてたんだろ？
薬とりにいくだけで
無理に５分まで引き延ばそうとしてる所は加算とりたいだけ
130:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:49:27 7/9B8jzX0
この加算は２００床以下の病院でないと元から取れない。
生活習慣病の管理加算なんかも診療所、１００床未満、200床未満の病院にだけ、小さいほど有利になるように算定される。
200床超える病院は普通の診療ではその手の加算がまったくつかず、すさまじい差になる。
再診料は７００円くらいで加算類全部足すと数千円だから。
131:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:07:08 aIhRilwd0
日本も貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
132:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:18:29 X1cOX5fF0
>130
加算全部足すとって……具体的にどういう加算があるのか上げてみろよ。
加算項目なんて患者毎にバラバラなんだぞ?
133:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:23:46 aIhRilwd0
>>84
６２３０円ねぇ・・。
有名なクラシアンのコピペだけど、
【水道トラブル5000円～
トイレのトラブル8000円～
で、おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下か、お前？】
134:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:26:14 JwjvvX010
折れの行く皮膚科の先生も、以前は患部をチラッと一瞬見ただけで終わりだったのに、
最近はメモ用紙に絵や図を描きながら丁寧に説明してくれるようになった。
おかげで待ち時間が増えた。
以前なら10人待ってても10分あれば自分の番が回ってきたのに、今では30分以上は待つ。
135:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:37:38 Jdsx9UPLO
昔、内蔵疾患持ちの時の診察に訪れたら、主治医いなくて他の先生に他の日にきてくれと言われただけなのに金取られた。
136:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:39:30 lHsW1AZE0
５２０円取るならそれなりの事をしろって事だろ。
137:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:40:44 NKzFzmBz0
>>123
亀頭増大手術と長茎手術を繰り返し行っているに違いない
とくに下腹の脂肪を吸い出して亀頭に注入する増大手術は定期的に注入しないとすぐに体内に吸収されて小さくなるからな
138:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:43:50 /KH6EkJE0
できない医者⇒ポイントを即座に絞り込んだ診察や質問をして、的確に診断や治療の判断を下す
５分もかける必要はない
できる医者⇒なかなかポイントを絞り込めず、あれこれ診察や質問をして、
ようやく診断に至って治療の判断を下す。
当然、５分以上かかるが、患者は「丁寧に診てもらえた」とか思う
これって遠まわしに患者の受診制限だよ。
今まで１時間に20人患者を見ていた医者に、１時間に12人しか患者を診れないようにすれば、
単純に患者を４割減らすことができ、医療費の抑制につながるってわけよ。
139:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:45:01 l3oQIBmjO
インチキ集団厚生労働省。
140:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:45:43 pz6hIKkw0
こないだ手首を痛めたので行った整形外科なんだが、
診察開始前の８時に行って、レントゲン撮影が１１時。
その後１時間待たされたあと、診察まで時間がかるので
１７時に来いと言われ、一旦帰宅。
時間通りに行ったが診察してもらえたのは１９時。会計と湿布の処方箋が出たのが２０時半。
待合室は４割程度の入りで混み合ってないのに、なんでだろ？
141:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:46:37 6FiaNwZ10
これまでいかに無駄な診療が多かったかってことの証明だね
142:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:47:07 v1RvRvj20
俺の行っていた心療内科はなみだ目
143:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:50:02 nKQ9XNM10
医者を殴れば解決する問題だ。おとなしく待合室で待っている場合じゃない。
武器を手に出かけよう！医者は殴るためにあるんだ。ガツンとストレス解消して健康になろう！
144:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:50:06 NKzFzmBz0
>>141
逆だろ
それにならわざとゆっくり話したり無駄な問診したりして5分を越えさせるだろ
145:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:52:00 P5aLXM9I0
どーやって５分って調べるの？
ビデオで診療風景を撮影して、だれかが「はい、残念！４分５２秒でした」とかやってんの？
146:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:53:41 HTyLMnlCO
大阪市北区に在る 桜橋渡辺病院なんか部屋を渡り歩きながら診療するから早いよ
一人の医者が二部屋を交互に診察するやりかた
あれなら請求出来ないはず
147:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:53:49 lgdYJxmx0
こんなんあったんだ・・・外来加算って内訳に記載されてたっけ？名目が違うのかな。
148:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:55:39 nKQ9XNM10
1分程度の診察で外来加算を算定させるかわりに殴らせる医者がいてもいい。
149:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:56:24 wYUxbpO90
5分ルールが適用されてから、うちの近所の病院は一律診察料値上げされたけどな。
当然、5分掛かってないのが。
150:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:00:27 85m0chEGO
>>145
電子カルテを導入している病院は、書き込み開始時刻と終了時刻が自動的に電子カルテに記録される。
手書きのカルテの場合は、医師がカルテに「５分」などと書く。
151:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:00:45 wYUxbpO90
>>133
それ出張料込みだからな。イ
1回往診してもらえば出張料がいかに高いか分かる。
152:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:01:20 PGH7iRSy0
収入より、患者である俺たちの待ち時間が増えるんだぜ
153:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:01:26 Eh0MI46LP
５分もかからない患者にも５分かけるようになるだけだろアホか
154:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:03:57 2awBPW1UO
だから次の患者診察するまで待たされるんだな。
155:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:05:07 4qT4uWRo0
開業医って研究とかの喜びって0だもんな。
ひたすら風邪とか捻挫とかつまらない病気ばかり見る流れ作業。
金にしか興味なくなるのかねえ
156:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:11:57 nqUQx4yv0
医者にはなれなくても、医療事務でも勉強しよ-かな-
医療に就職しなくても診察のときに使えるし。
157:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:15:27 SQwRWOu30
>>140
オペ日じゃなかったのか？
158:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:18:32 67KcPGUa0
夜中にガキが風邪で病院連れてくだろ
もうそれだけで夜間＋ガキの初診料で７千円
うまー
159:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:19:44 L4AEGKwL0
土建利権ちょいと削って医療利権に回せばいいだけじゃねーかYO
160:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:20:19 Wu1xIpFfO
人気の精神科にいったら6時間待たされた
161:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:21:55 pFQ5u77/0
待ち時間がながくなるのか。
162:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:23:00 mnYWjbcu0
開業医なんて勉強不足で古い情報にしがみついてる奴とか多いし
総合病院みたいなところで働くより遥かに楽して金稼いでるだろ
163:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:23:20 x2019fBLO
子供の夜間救急は、しょうがないよ。
泣いてるだけだから、明日まで持つのか、親にはわからない。
もし、明け方に死なれたら、落ち込んで廃人になりそう。
164:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:29:06 85m0chEGO
>>79
遅レスだが、むしろ必要な検査代まで保険請求の段階で突っぱねられて、検査代が病院におっかぶせられたりしているのが現状。
国から病院に保険料が入る前に、審査があるんだよ。
しかもどんどん厳しくなっている。
165:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:33:52 NKzFzmBz0
>>162
勤務医＝ブラック企業の底辺リーマン
開業医＝借金まみれで始めた自営業の経営者
開業医の二代目ボンボンは別として自分で開業した医師は経営者として違う苦労をしてるんですよ
開業資金で2億借りると金利だけで毎年100～1400万程度の支払いが・・・・
時期によっては毎年2000万以上の金利を払ってる例もある
それ以外にも運転資金やら治療費踏み倒しやら、高額な医療機器の更新、医院のリフォームや改修の積立に
看護師、事務、技師の給与やらを基本、一人でみないといけないのにもし怪我や病気で自分が倒れたら
下手するとそれで病院が潰れて億単位の借金を背負って例の尾鷲のような僻地に半ば監禁状態で金稼ぎに
銀行から行けと指示されたりする
実際、交通事故にあって入院してしまい開院して１年くらいで病院が潰れてしまった例も身近にある
166:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:43:37 9AU5S39E0
まぁ、実際開業医なら５分で済む診療も多かろうに。
167:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:47:57 UJ7w55i3O
>>165
どんな保険かけてたんだよw
間抜けなだけだろ、1年て。
168:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:51:37 T7iuhjbx0
>>167
医者の稼ぎ出す金が普通の民間保険で補えるわけないだろ
死んだって数千万なのに
169:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:53:27 gvL1r0GE0
支離滅裂な事言う奴がいるな。
アメリカの医療制度に学ぶ所など１ミリもない。
ありゃ腐り果てた搾りかすだ。
170:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:55:28 NKzFzmBz0
>>167
７０くらいのばーさん運転の車に轢かれて半年程入院してたが任意保険切れてたとかで無保険車
入院中は元々の医局繋がりや先輩、同期とか色々とツテを頼んで診療バイト頼んで維持してたけど
やっぱり限界がくる・・・というか旅行やら多少の期間短期ならともかくこれだけ長期だとバイト頼んだ医師に
バイト代払ってたらとてもじゃないけど大赤字でやっていけないよ
ってことで結局、廃院して借金返すためにフリー医としてバイト医になった
保険って？ 俺自身は開業してないがなんかいい保険あるのかい？
171:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:55:55 +l7iPRAD0
>>16
医者になることにメリットがなくなったら、
そもそも医者のなり手が減るだろ。
結局、医師不足は変わらんと思うよ。
172:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:57:38 T7iuhjbx0
>>169
医療に一般のサービス業みたいな接客を求める奴がいるからそうなる
一般のサービス業みたいな接客を受けたければアメリカのように徹底すれということ
173:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:02:32 X1cOX5fF0
>150
5分要件は診察室に入ってから出るまでなんで、ぶっちゃけ電子カルテの記載時間は関係ない。
電子カルテだろうが手書きカルテだろうが、所見欄の済みにでも「時間要件可」とでも
記載があればそれでOK。
174:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:02:57 83Q7OQ4e0
>>170
経営者にもしものことがあった場合の為の保険がある
保険料は高いが必要経費になる
175:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:09:52 qOkArgIC0
>>165
2代目開業医のボンは？
176:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:55:36 NKzFzmBz0
>>175
基本的に初期投資がいらないし親の代からの信用とか固定客ｗがいるからね
なので割合としては楽して稼いでるボンボンが多いのは事実
まあ子供の頃から苦労知らずのボンボン過ぎて赤ひげ精神がどうこういう現実を知らずに夢を語る
バカが多いのもこのあたりだね
>>174
なるほど
まあずっと勤務医を何十年もやっててやっと多少の金貯めて借金抱えて開業した世間知らずの医師なんで
それは入ってなかったかもね
しかし入院中に毎月2000万円くらい（バイト医の給与）は最低でも保険ででないと話にならないがそこまででるのかな
177:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:56:56 r/f02X0p0
開業医は儲け過ぎだろ
たかが７５０億くらいでガタガタ言うなよ
178:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:00:01 nKQ9XNM10
日本の全ての開業医が自殺するくらい締め上げようぜ。
そのあとは勤務がホームレスになるくらい締め上げようぜ。
日本の全ての病院を倒産に追い込め！
179:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:04:44 aIhRilwd0
>>172
その通り。完全自由診療の美容外科はサービス業だしな。
180:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:17:37 LRCUI/qP0
オマエら、赤ひげを理想化し過ぎ。
医療費を貧乏人は安く、金持ちからふんだくる、ていうけど
ほとんどの患者は数千万円請求されている。借金抱えて病院通いさ。
BJも同様。
また、実際に貧乏人を安くして金持ちを高くすると
金持ちは普通の大病院を受診した方が安くなるので、
結局は貧乏人しか診れない医者になってしまう。
だから、患者から金が集められないから設備投資もできず、
ろくな検査もできない医療機関になってしまう。
それでも貧乏人は集まるから、医者が経営のため、利益を出そうとしたら
安物の薬を使うとか、無診察投薬するとか、臓器を売買するとか
薬の横流しをするとかするようになる。
・・・つまり赤ひげの名医っていうのは、所詮小説の中だけの話なんだよ。
今の日本では普通の人が納得して社会保険料と医療費を払ってくれるから
子供も老人も貧乏人も医療が受けられるんだよ。
181:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:31:52 pz6hIKkw0
>>157
なら最初からそう言ってくれれば他の病院にしたのに。
でも手術日という訳ではなさそうだった。
医者はずっと診察室にいたみたいで、順番待ち人数の表示はコンスタントに減っていってた。
ただ、一人一人の時間がやたらと長かった。
182:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:37:21 nKQ9XNM10
>>181
診察室に乗り込んで安全靴で医者の鳩尾に一発蹴りを入れれば診察順番が早まったのに。。。。
無駄に時間を費やしたな。
183:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:49:54 LRCUI/qP0
>>182
2chでわざわざ自らDQNをカミングアウトする必要は無いよ。
184:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:53:46 C3ghg95XO
まず耳鼻科や眼科歯科みたいなゴミ医療機関と小児科とかを同じ扱いにするのが糞
まあ、歯科は医者じゃないけど
185:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:28:23 Dvw79+6v0
>>4
だな
186:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:08:34 annGSnXE0
ぶっちゃけ俺は1人10分以上は診察するから半日で20人診るのがやっと
専門外来で難病が多いからこれ以上増やすと診察の質を落とさないといけないから無理
この5分ルールだと5分以上診察したことを医師がカルテに記載しないといけないから
面倒くさくて書いてない
というわけで、1人平均15分診察でも病院の外来収入は激減しました
といっても、勤務医だから自分の懐は全く痛まないw
病院としてはトータルでは結構な減収だったらしいけど、そんなのどうでもいいや
187:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:12:11 ECuBM5z30
５分で人間の何が解るんだろうね。
医者ってバカなの？詐欺なの？医療保険泥棒なの？
188:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:15:41 Yj+nftD1O
>>187
ただの風邪に10分も使われたら患者がたまらんわ
189:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:51:56 zYH14BqH0
ここの住民のせいで、医療崩壊は加速しますた。
別に自由診療にしたっていいんだよ。
でもね、もっとお金がかかるようになるんだよ！
保険会社が喜こぶだけだよ。
それでもよいんだな。
190:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:54:59 MslZmIP80
すべて日本の医療費が激安なのが悪い
191:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:55:39 e5Km98lG0
3秒ルールなら実行してる
192:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:01:02 ECuBM5z30
>>188
ただの風邪で医者行くな
193:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:14:51 LPlhuZEEO
>>192
ただの風邪かどうか、医者に診てもらわなきゃわからんだろ
194:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:21:03 ZO/e1KMD0
URLﾘﾝｸ(med2008.blog40.fc2.com)
[C4476] ssd先生のネタ、ちょっと本気でカコイイ！とおもたｗｗ
>駐車禁止場所での駐車許可
私の車2台は既に受けてますよ。名義上は実家医院の業務用車両ですから。
…終末期医療はおろか、往診すらしてませんがｗ。そもそも、常勤医（父）は運転出来ませんがｗｗ
（免許上は大型バイクも運転出来る事になってるんですがｗｗ）。
2009-01-15 投稿者 : １０年前にドロッポしました。
195:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:24:32 ZO/e1KMD0
ありゃ
196:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:25:22 LRCUI/qP0
>>187
健康保険は、現物給付だから医療機関を受診した時点で
「療養の給付」を受けている。
だから、医療保険泥棒は>>187の方だ。
197:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:42:25 MslZmIP80
つーか、目に見えない技術に金を払わない日本人は
だから世界をリードできないのだ。
198:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:02:33 gYoipULe0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
199:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:58:07 JKD2rQXWO
別に５分以下の診療でも普通に外来加算算定してます。嫌なら別の医療機関に行ってください。もっとも開業医の俺の診療を他にいくお馬鹿さんな患者いるとは思えないが。
200:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:16:12 fCSnqMif0
モンスター患者なんかかわいいもの。
以前新聞のコラムに成田空港に電話掛けてきて
【少し遅れそうだから自分が着くまで飛行機を離陸させるの待たせておけ】
とほざく一般客がいると書いてあったな。
一個人の為に離陸時間を遅らせることはできないと言うと
【なぜだ！！俺は航空券を持っているんだ！！客だぞ！！お前の会社の社長に抗議するぞ！！】とブチ切れ・・。
モンスターというより日本人の民度が急落で１億総キチガイ化しているだけ。
日本人なんか死ねばいいのに。
201:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:42:21 Ns8MzvjKi
あのさ、俺が前通ってた心療内科
診察しないで受付のひとに
薬だけって言うと診察無しで
処方箋だしてくれた
領収には診察代もしっかりノミネート
まあどうせ診察しても数分だしな
まあめんへら商売は投資も少くて
看護婦もいないしな
ボロい商売ということでw
202:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:59:25 t+VPindW0
>>165 尾鷲のような僻地に半ば監禁状態で金稼ぎに
銀行から行けと指示されたりする
適当な事を書くなよ
あそこの医院は、繁盛していたんだよ
203:名無しさん＠九周年
09/01/16 09:11:58 wjuq1laL0
>>202
あの先生がそうだとは言ってないが？
204:名無しさん＠九周年
09/01/16 09:36:45 8kTCXJQ90
杏林大学病院が夫に謝罪 妊婦受け入れ不能（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
脳内出血の妊婦が７つの病院から受け入れを断られ、今も意識不明の重体となっている問題で、
最初に断った東京・三鷹市の杏林大学病院は15日、記者会見で事実と異なる説明をしたことを明らかにし、
妊婦の夫に直接謝罪した。
この問題で、杏林大学病院は去年11月の記者会見で「緊急性があるとわかっていたら、妊婦を受け入れた」
と説明していた。しかし、杏林大学病院は15日夜、当日の当直医らも同席して、妊婦の夫に謝罪するとともに、
「準備不足で会見したため、事実ではなかった」と、会見で事実と異なる説明をしたことを明らかにした。
実際は、ほかの手術や満床が理由だったという。
妊婦の夫は、杏林大学病院にあらためて再発防止を求めたという。
※フジテレビ「とくダネ!」では録音したやり取りが放送されてました。
205:名無しさん＠九周年
09/01/16 10:22:48 ZAHWQDRk0
５分て誰が計るの？証拠は？
206:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:32:36 jKukwaX6O
大体、５分できちんと診療が出来るのかと…
207:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:35:45 x+nTobDU0
診察で金取ろうと思うと5分以上かけないといけなくなる
となると一時間に12人しか診察できない
9時から12時までに36人しか見れない
13時から17時まで4時間の間に48人
一日84人までしか見れないわけで、
まぁあぶれた奴らは帰れよって社会保険庁が言ってるだから
お前らおとなしく帰れよ
208:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:37:19 mnGEz8jd0
医師不足なのに、5分もかからない診療に医師を煩わせるのはもったいない。
5分以内の診療は医師免許がなくてもできるようにしよう。
209:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:42:33 nvcCDplrO
>>205
電子カルテだとコンピューターの時計から時刻が記録されるのでごまかしは利かないが、紙の手書きカルテだと一切証拠は無い。
寄りどころは自己申告のみ。
まあ、件数が異常に多いとさすがにバレるけど。
210:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:42:59 F/7BULhv0
>>127
まあ実際やれば
開業医は困るだろうな
少々の風邪や怪我じゃ患者きてくれなくなるからな
そもそも、医学部人気で出したのは
国民皆健康保険制度できてから
つーかなんでもアメリカ並みにしたけりゃ他のことも全部まねしろよｗｗ
北大医出身の医者のブログより
アメリカの医学部の有名どころはみんな私立である。
ハーバード、ジョンホプキンス、スタンフォード、デューク、etc
フランスでもドイツ（ドイツには私立の医学部は一つもない）でも、医学部に入学した学生の3分の1くらいしか医者になれない。
残り3分の2は、厳しい試験でどんどん脱落してゆくからである。アメリカでも同じ。私立だろうが公立だろうが、試験の成績が悪ければ、
情け容赦なく落第になり放校になる。だから、能力のない人間は決して医者になることはできない。
たとえ医者になれたとしても、厳しい審査が一生続く。ちょっとでも医療ミスが疑われれば、地区の監督委員会から呼び出し状が送られてくる。
厳しい審査が行われ、もし過失があれば処分され、その記録は実名で図書館に残される。だから、処分された医師の名前は簡単に市民に知られてしまう。
確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはずである。
半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らないだろう。
ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪されることはない。
昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった―免許停止何年とかいった処分だった。
それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
211:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:44:19 v3svGO+lO
これ看護士がストップウオッチを持って計ってるのか？
看護士「では始め」ポチ
医師「終わりました」
看護士ポチ「4分35秒です。残念」
212:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:47:04 A89JUoMGO
浮いた７００億円は、本来の目的だった勤務医の待遇改善のために
キッチリと全額使ってもらいたい。
213:名無しさん＠九周年
09/01/16 13:56:49 /zWmUT7y0
勤務医の負担軽減財源が3倍に増えたって事か？
214:名無しさん＠九周年
09/01/16 14:42:58 THZNMTSH0
>209
> 電子カルテだとコンピューターの時計から時刻が記録されるのでごまかしは利かないが、紙の手書きカルテだと一切証拠は無い。
そんなデータは関係ないよ。要件がカルテを開いて閉じるまでじゃないから。
具体的には「患者が診察室に入室した時点を診察開始時間、退室した時点を診察終了時間とし、
その間一貫して医師が患者に対して問診、身体診察、療養上の指導を行っている場合の時間」と
なってるんで、入室してしばらく問診してましたとなればそれまで。
結局は所見に記載があるかどうかだけ。逆に電カルのDB残ってる時間が5分を超えていても、所見にその旨の
記載がなければ通らない。レセプトにも時間は記載しないしね。
指導があるとしたら、診療時間に比べて明らかに多すぎる場合だな。
215:名無しさん＠九周年
09/01/16 14:51:14 Tvrh4H2V0
医者でも医学生でも、身内に医者がいるわけでもないお前らは
よくここまで知ったかできるね。
216:名無しさん＠九周年
09/01/16 15:07:55 GQd50p840
まいったか
217:名無しさん＠九周年
09/01/16 16:12:47 ZAHWQDRk0
>>215 医者じゃなくて毎日医療の現場に行く方法はあるんだよ、おぼっちゃま
218:名無しさん＠九周年
09/01/16 18:22:13 20Yp7yQH0
>>215
むしろこういうことは医者よりも医療事務の方が詳しい。
219:名無しさん＠九周年
09/01/16 18:42:49 uhr38QSe0
しかしよく強制労働省もこれをごり押し出来たな
あの詐欺統計で勝手に5分でいいだろうとかいっておいて
その詐欺統計がばれて糾弾されたにもかかわらず押し込めてるんだから
220:名無しさん＠九周年
09/01/16 18:44:40 20Yp7yQH0
>>219
いつものことです。
介護保険でもへりくつをつけて給付を削ったために、大変なことになってます。
221:ザ･功労賞
09/01/16 18:51:12 3zVX0ni5O
ふはははははは
アホの医師諸君、ご機嫌はいかがかね？
これで誰が真のチャンピオンかおわかりいただけた事と思う
この国は根回しと腹芸で動いているのだよ
数学や理科がどれだけ出来るか、なんてのはたいした問題じゃない
これが現実だよ、ふはははははは(笑)
222:名無しさん＠九周年
09/01/16 18:53:26 tb4YCNY20
おまえら、赤ひげ先生はタダで見てくれた、とか言うけど
あれ藩でやってたから赤ひげセンセは補助金がっぽりもらってたんだぞ。
223:名無しさん＠九周年
09/01/16 18:57:03 +8Y3xm5Z0
ところで風邪ってなんだよ。風邪って。
こんなよくわからん病気は自分で直したほうが早いと思います＞＜
224:名無しさん＠九周年
09/01/16 19:01:15 +8Y3xm5Z0
>>200
新聞のコラムを真に受けてギャーギャー騒ぐお前に問題があると思う。
お前こそアフォなんだよｗ
225:名無しさん＠九周年
09/01/16 19:29:23 Jmil7qEG0
>>222
自治体病院は、税金をがっぽり突っ込んでいるにもかかわらず、
中のセンセは犬畜生以下の存在になっていますが。
226:名無しさん＠九周年
09/01/16 20:00:23 9eU93aG50
私いつも精神科にマイスリーもらいに行くんだけど、診察なしで受付で先生が
「今日もいつもと同じで大丈夫？」
「いいですよ」
の会話で1,500円くらい払ってる気がする。
それより、上でも言ってた人がいたけど、病院の待合室をサロン化して、しゃべりに来てるようなじじばばをなんとかして。
そいつらより、我慢に我慢してとうとう会社抜け出してくる若い人たちの診察を先にしてあげて。
もういっそのこと、年齢とか職の有無で病院分けたらどうかな？
227:ザ･功労賞
09/01/16 20:19:23 3zVX0ni5O
ふふははは
ふはははははは
ふっはっはっはっは(笑)
負けを認めたようだね、アホの医師諸君
完全に我々の勝利だ!
素晴らしい!
覚えておきたまえ
この国で最終的に勝利者になるのは医学部ではない
法学部なのだ!
ふふははは
ふはははははは
ふっはっはっはっは(笑)
228:名無しさん＠九周年
09/01/16 20:20:47 TQZUC6wN0
>>227
人間のクズだな。
だが、それがいい
229:名無しさん＠九周年
09/01/16 20:24:20 HQ4FdwaZ0
こんなんあったのか！！俺今日3分くらいで管理費取られた！！！
230:名無しさん＠九周年
09/01/16 20:26:55 H8yzTSgi0
開業医の診療報酬はもっと下げていいよ
231:名無しさん＠九周年
09/01/16 20:41:10 wjaO5v5Q0
診察スピードってのは言うなればプロとしての腕の差が出るところなんじゃないの？
個別案件ごとに必要時間も変わるだろうし…
まるで「パソコン作業に何分休憩」ってな取り決めと同じ臭いだな…
232:名無しさん＠九周年
09/01/16 20:55:22 +MLA5oCT0
>>231
同意
よく行く皮膚科が3分診察だが、その短時間で指定された薬を
医者の言いつけ通りちゃんと塗布すればちゃんと良くなる。
ぱっと見て分かるから時間が短くて済むのかもしれんが、
ちゃんとした判断が下してくれるなら時間なんて関係ないよなぁ
233:名無しさん＠九周年
09/01/16 21:22:25 xGpfsg8B0
>>232
同じ治るなら安い方がいいだろ
儲けすぎの開業医の報酬削って何が悪い
234:名無しさん＠九周年
09/01/16 21:25:09 S4H5wCIh0
小児産婦の診療報酬上げようとして５分ルール作ったけど
実際やってみると小児産婦に減収が集中したというブーメランなオチだったっけこれ？
235:名無しさん＠九周年
09/01/16 21:48:48 20Yp7yQH0
>>233
いくら稼いだら儲け過ぎだと思っているんだ？
儲け過ぎと思う開業医なんかごく一部だが。
236:ザ･功労賞
09/01/16 22:29:54 3zVX0ni5O
>>235
いいか、俺は法学部を出て功労賞に入った
俺の年収は700万に少し足りないくらいだ
はっきり言って
俺より稼ぐ医者は許さない
これは法学部のメンツの問題だ
悪く思うな
237:名無しさん＠九周年
09/01/16 22:30:57 Jmil7qEG0
ひい爺さんの代から事業継承していて
無借金で経営している大病院の息子でしかも旧帝卒で指導医もっている医師と、
地方国立単科大学をやっとこさ卒業して何千万円も借金してクリニック開業している医師が
同じように「開業医」としてひとくくりにされているからな。
238:名無しさん＠九周年
09/01/16 22:31:05 GQd50p840
好きにすれば
239:ザ･功労賞
09/01/16 22:34:54 3zVX0ni5O
医学が法学より稼ぐ？
そんな現実は受け入れられない!
我々は我々の持てる全ての力を行使して、世の中の誤りを正してゆく
これは、知る範囲での俺の同僚全ての総意だ
絶対に負けん!
240:名無しさん＠九周年
09/01/16 22:40:57 2VOgLgKh0
患者なんて嫌い
患者なんてみんな死ね
241:名無しさん＠九周年
09/01/16 22:41:10 20Yp7yQH0
>>236
きちんと数字を出すところは評価する。
ただ、700万だと、開業医の半数はあなたよりも少ないと思う。
ニュースに出る開業医の年収は、診療所建設時の借金返済とか、そういう経費を引いてないからねえ。
さらに言えば、悪いことをしない限り首にならない安定した立場と、何かあれば倒産する立場では
給料が違って当然じゃないかな？
法学と医学で比較したければ、弁護士事務所所長の年収と、開業医の年収を比較すべきでしょう。
242:名無しさん＠九周年
09/01/17 01:47:44 qLL+LXu+0
初診料2700円を一割カット、再診料を710円を一割カット、外来管理加算をすべてカットすべき。
あと処方箋発行代をタダに。
医薬品は基本的にジェネリック、先発品を使う差額は自己負担。
これだけでかなり違うと思うよ。
243:名無しさん＠九周年
09/01/17 03:54:01 SEYU+S7q0
開業医全員に税金1億円を毎年払わせれば解決するよ。
医者全員を殺せばいいんだけど、出来ないから税金で自殺に追い込むべきだ。
244:名無しさん＠九周年
09/01/17 05:02:08 dtNqC/vs0
阿呆が多くなったよな、日本も
創価、カスゴミ、在日か、あるいはちゃんころの書き込みがあるのか知らんが
245:名無しさん＠九周年
09/01/17 12:54:41 7IDrNotQO
>>242
いいねー
ついでに保険診療なんて全廃して全部自費診療化しちゃえ。
収入変わらず、患者数減と質の高い診療。平均寿命も下がって年金や社会福祉も問題解消。
246:名無しさん＠九周年
09/01/17 17:33:15 eAF6aXev0
諸外国のように、薬剤師に処方箋任せればいいんだよ。
この差が医師の負担として大きいことに気付いてるのに
黙らせてる連中は、相応の不当利益があるからなんだろうが。
247:ザ･功労賞
09/01/17 17:46:52 2UZq8LxeO
国民の皆さん、我々は皆さんのために全力を尽します!
もはやこれ以上、アホ医者どもが暴利をむさぼる医療業界を見過ごすわけにはまいりません!
国民の皆さん、どうか我々に揺るぎなき支持を!
…政治を、動かしてください!
行政は必ずやります!
248:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:00:00 kKsBOsXQO
>247
間違いなく暴利を貪り、
日本国の医療の質を低下させているであろう
朝鮮半島系病院の指導・取り締まり強化をよろしく。
ちょっと前には
朝鮮人らが半島へ薬品を横流ししていた事件もあったよね。
反日朝鮮人が本気で日本国・日本人の医療を守るために尽力するハズないだろうし。
249:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:35:33 8BDi9PZE0
>>239
いいんじゃない。そうやって産科がいなくなったのがアメリカ・テキサス州だから。
法学はしょせん人間が作った物。人体や医学はしょせん神の領域だからね。
人間ごときがどうこうしようと思うのがおこがましい。
ちなみにスーパー訴訟社会のアメリカですらブッシュはこう発言しているからね。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
250:名無しさん＠九周年
09/01/17 18:50:32 AgfL0Lla0
>>3
一度、鏡見てみろよ。
オマエのようなカスのために他人が仕事すること自体
奇跡ということに気づくから
それを低賃金で働けとは死んだ方がいいよ
251:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:15:57 ahySCFRF0
>>201
薬だけ出しても診察代はかかる
なぜなら無診察投薬は禁止されているから。
診療報酬請求書に投薬料しか記載せずに請求したら
医師法違反で追求されて廃業になる可能性もある。
252:名無しさん＠九周年
09/01/17 19:20:56 ahySCFRF0
ぐだぐだ言うからもう血圧の薬
でも睡眠薬でもなんでも
自己責任で街の薬局で買えるようにすればいい。
その代わり何か起こってもすべて自己責任で。
253:名無しさん＠九周年
09/01/17 20:19:21 TQwoCgX40
>>252
救急車で臆面も無く運ばれてくるのが目に見えてます
自己責任って言いながら結局医者の負担が増えるだけなんだよね
254:名無しさん＠九周年
09/01/17 22:03:42 8BDi9PZE0
>>252
メキシコなんかそうだね。街の薬局でアンプルと注射器（もちろん針付）
が売っていて子供が風邪なんかひくとお母さんが買ってきて打つそうだ。
もちろん医療免許などない。日本も医療費ケチりたかったらそうすればいいんじゃない？
ただしすべて自己責任で。
255:名無しさん＠九周年
09/01/17 22:34:42 ahySCFRF0
眠剤の大量購入＆摂取で自殺する人が
いても自己責任で。
256:名無しさん＠九周年
09/01/17 22:56:01 bZLZovk/0
しかし、ろくに患者の話も聞かずに、回転数増やすことだけに血道をあげてる医者も多かったからなあ
こちらに口をはさませないテクニックだけ向上していくやぶ医者も多いぜ
257:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:44:55 7nYXEPVP0
これじゃあ、ますます高齢の医者は辞めちまうよな～
若い医者も、金持ちが多いのだから他の家業を継いだほうがいいな～
これじゃあ、仕事をしたら負けだよ！
258:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:47:19 IcNRXplH0
ふん、医者をやめても食えるというんだから、さぞたんまり蓄えたんだろうよ。
馬鹿馬鹿しい限りだ。こういうのを「特権にあぐらをかく」というのだ。
259:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:49:17 NhmCJ51lO
ふ
260:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:49:54 ahySCFRF0
>>256
つーか患者たちが待つの嫌がるから急がざるを得ない。
みんな、自分の話はじっくり聞いてほしくて
順番は早く来てほしいとおもってるんだから・・・
261:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:50:00 7nYXEPVP0
えっ！
普通 医者でなくとも偏差値６０以上で、親がまともなら
贅沢しなければ、一生食えるんじゃない？？？
262:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:51:48 18Xl0bt2O
毎月通院してるけど、毎回１分診療だよ
座ったら血圧だけ計って、はい終了
ボロい商売だよねぇ
263:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:54:42 VrMeHObq0
そこで紙出しも行わないとこが医科の甘いとこだべ
だいたい領収書もまともに出さない爺医なんか潰せ
紙出しをさせろ、患者のサインも出させろ
再診料下げろ
264:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:58:51 IcNRXplH0
>>261
世の中を知らねえ奴だ。
慣れた仕事を辞めて、まったく別種の仕事に就くことは
偏差値など何ら関与しない。経験と適正の問題だ。
だから、いい歳をして職替えをするには勇気がいる。
そんなことを考えないお花畑の馬鹿は、資産家だと言っ
ているんだよ。
265:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:59:28 KUwMi5BJ0
いいことじゃん。開業医は大したことしてないのに儲け杉だろ。
プライマリーケアを軽視するわけではないが、大学病院で最先端の医学研究をしている医師より、
その辺の町医者の方が裕福なんておかしな世の中だもんな。
266:名無しさん＠九周年
09/01/17 23:59:38 7nYXEPVP0
>>264
俺の高校の連れはみんな優雅だが…
267:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:01:06 Dt51xpOj0
銭ゲバ開業医はもっと絞っていい。
病院管理費や診療報酬体系等の優遇をやめないと、フェアじゃないよ。
開業医がラクして、ぼろ儲けしてるせいで、勤務医にしわ寄せがいってる
んだから。
開業医なんて、所詮零細企業の経営者なんだから年収５００万もあれば
十分。
268:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:02:59 3BXjKKNJ0
俺は勤務医だが、開業医で困っている奴多いんだが？？？
マスコミ脳が大杉なんじゃ～？？？
269:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:04:48 AyXrkmbU0
>>268
そもそも経営者なんだから、リスクがあって困ってるやつ多くて当たり前だとは思わんかね？
勤務医みたいな「サラリーマン」じゃないんだから。
270:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:04:54 7gvFh2dI0
日本医療の実態
拘束時間２４時間、年中無休の公的病院勤務医１０００万
実働５時間、愛人手当て、外車、遊興費すら経費で下ろす
開業医が年収５０００万
これじゃあ、誰もが町医者になりたがる。
271:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:06:13 gdxquYy90
>>263
今は領収書発行は義務化されてるはずだが・・・
272:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:06:53 CdRb7fP30
以前に通っていた耳鼻科では、チョチョイのチョイと耳と喉に薬をつけて「はい吸入」
その間一分も無かったねｗ
273:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:07:13 3BXjKKNJ0
大体、俺の連れは会社でも出世して、客の接待なんかしねえよ！
医者は院長、教授のほうがクレーマーの率は高率なんだが…
現場系の仕事なんか止めたほうが良い！
家業を継いで、客の相手なんかするな！
バイトにやらせろ！
274:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:07:39 7gvFh2dI0
>>268
そんなもん、２、３年限定の話。
275:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:10:35 gdxquYy90
>>272
しかし
耳鼻科で処置するともとから
外来管理加算とれないから
5分ルールは関係ない
よって
それは妥当
276:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:11:15 3uPAo/380
この馬鹿みたいな改行をするやつってID別だけど中身同一だろ
277:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:12:32 3BXjKKNJ0
>>270
悪いがソースを見せてくれ！
根拠も無い事で医者神話が作られるんだから…
マスゴミ脳君よ！
開業医は、普通のお店と同じで
テナント料、医療機器レンタル料、職員給料、事務員等
の分まで稼がにゃならんのだが…
3分診療でも金がかかっている。
278:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:13:23 CdRb7fP30
>>275
へー、ややこしいんだね
ちなみに自分は耳の疾患で治療を受けたんだけど
喉も見られて毎回「ちょっと赤いねー」と薬液を飲まされ消毒液をつけられてました
まあ、そんな病院もあるってことで
279:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:13:43 IoxvupLeO
近所の医者 小児科のくせに診察時間1分もかけない
聴診器もろくに聞かないし
逆に手早く見てくれるからと連れて行く親がおおいが
誤診や見立て違いを聞くようになった
280:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:14:20 5fsQH0XH0
勤務医は退職金もでるし年金も私立じゃなきゃ役人と同じ共済年金
定年になったってあちらこちらで再就職可能で給料も悪くないだろ
開業医は退職金もないし年金もせいぜい厚生年金で責任は全て自分
トータルで考えたら勤務医はそんなに扱い悪くないと思うけど
田舎ならともかくある程度街中の開業医なんて既に患者争奪で体力ないとこは潰れてるだろ
281:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:16:13 3BXjKKNJ0
>>276
ああ、ID換わってるよな
俺は何もしてねえぞ
勝手に換わっただけだから
なぜかは知らん！
改行しているのは、俺のIDみたいなもんだ！
282:ザ･功労賞
09/01/18 00:16:56 0mJBWgjHO
そんなにカネがだいじかね？
人の命よりもカネがだいじかね？
許さんぞ、アホ医者ども!
法学部の俺よりもカネもらってる医者は絶対に許さん!
誰が本当のチャンピオンか、思い知らせてやる!
283:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:18:44 q30WdvzJ0
アスクレピオス スレじゃないのか
284:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:21:07 gdxquYy90
>>282
チャンピオンって・・・ｗ
285:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:22:55 fgnULokJ0
>>260
要するに選択できればいいわけだよ。
じっくり診察してもらえる医者は予約か初診のみ、
病状が安定していて薬だけもらいたい患者はお急ぎコースで３分間診療とか。
286:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:22:56 +GXRLxzG0
病院に来る必要のない老人が病院のロビーにタムロしてる現状を変えるには
仕方のない制度じゃないか？
医療の必要のない診察をしても、医者は儲けない。
儲けるように診察時間を伸ばすと、老人でも医療に負担を求める。
年寄りは医療費がタダだと思うと暇つぶしに病院に行くからね。
287:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:23:30 3BXjKKNJ0
>>282
金が大事かって言うより
職員が給料の心配をする
それなりに金は有るが、悲しいかな、使う時間が無いのだよ
その為の若さもね…悲しいね～
288:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:27:26 3BXjKKNJ0
>>286
お前も、余命が少なくなれば、真剣になるよ！
俺は、年寄りが、生きることに真剣なのは、問題ないと考えている
そうではなく、死ぬことがどういうことかも分からないような痴呆の年寄りを
どうしてやるかの方が問題だ…
289:ザ･功労賞
09/01/18 00:38:01 0mJBWgjHO
くおっ…!
マジで医者は許せん!
お前らには敗者の刑を喰らわせてやる!
覚えてろ!
絶対泣かす!
290:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:44:59 3BXjKKNJ0
>>286
マスゴミ脳 ばっかりだな…
もう、多くの医者は、贅沢しなければ生活できる蓄財はある
問題は、これから若い世代が医学部へ入るかが心配だ…
彼らに世界一の医療水準を維持する実力があるか？？？
お前は、高校生以下の若い世代を怖がらせているだけ…
彼らが、その上の世代を支えるのだが…
291:名無しさん＠九周年
09/01/18 00:51:36 3BXjKKNJ0
>>286 と >>289 を間違えた スマソ！
292:ザ･功労賞
09/01/18 01:07:21 0mJBWgjHO
ふふははは
ふはははははは
ふっはっはっはっは(笑)
293:名無しさん＠九周年
09/01/18 01:20:19 Le3uQiuZ0
５分診療ルール開始時に、精神科の医師から説明を受けた。
従来通りの診察をするが、希望があれば５分以上の診断もすると言っていた。
５分も医者と話すことは苦痛だ。
７時受付開始、９時からの診察開始で５分づつ片付けることができれば
１２時には３６人を診ることができる計算だ。番号札からすると毎日３５～４０人
担当している。午後からは入院患者の回診がある。
そういうわけで、実際は２５番以降は１２時過ぎからの３分診療になってしまう。
待合のソファは一昨年から穴があいたままだ。いまだに大型のブラウン管テレビが
置いてある。
294:名無しさん＠九周年
09/01/18 07:10:59 3k1tVKfY0
>>270
開業医の年収は勤務医の1.8倍！？
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com)
開業医は儲かっているからというイメージをもたせて、そこからお金を取るという図式を
作り上げるためにこんな布石をうったのだとしたら「まんまとしてやられた」という感じが
します。
295:名無しさん＠九周年
09/01/18 07:14:42 NwHN04f20
>>293 おまえのような機知外がそんなにたくさんいるのか おどろきだ
296:名無しさん＠九周年
09/01/18 07:43:56 Pbu1DzdPO
５分では何もできないはず。いかにちゃらんぽらんでいい加減な仕事してきたかがわかる！
297:ザ･功労賞
09/01/18 09:04:20 0mJBWgjHO
>>294
ふふははは
ふはははははは
ふっはっはっはっは(笑)
わめけわめけ、泣け叫べ
法学部を敵に回したらどういう事になるか、お前が本当に理解するのはまだ先だ
ふふははは
ふはははははは
ふっはっはっはっは(笑)
298:名無しさん＠九周年
09/01/18 10:52:32 l65gi29D0
>>297
それだけ威張って給料700万以下かよ
本当にあんたが官僚なら、自分の給料ぐらい法律変えて増やしたらどうだ？
どうせニセモノかそんなことも出来ない能なしなんだろうけど。
299:ザ･功労賞
09/01/18 12:04:22 0mJBWgjHO
この日本って国をよくわかってないみたいだな
理科や数学が得意な奴の考えそうな事だ
国語や社会を勉強してきた人間はそういう思考はしない
要するにだ
自分が相手のいる場所まで這い上がるのか、それとも相手を引きずり下ろすのか
そういう事だ
答えは簡単だ
言うまでもない
はーはっはっはっはっは(笑)
300:名無しさん＠九周年
09/01/18 12:11:32 NScbsWlr0
最近の電子カルテの導入や、５分間の丁寧な診療と聞いて期待して病院に行ったが、
カルテへの打ち込み、書き上げたカルテを読み合わせだけで５分かかった。
・・・これだけでも進歩か。
301:名無しさん＠九周年
09/01/18 12:15:35 7gvFh2dI0
>>294
あのなあ、開業医の年齢は平均で６０歳超えてるんだよ。
７５から８０になれば、なじみの客を自分のリハビリも兼ねて見たりする。
そういう開業医は最低ウン億、多ければ数十億単位の資産があるから
暇つぶしにやってるだけ。（開業医の３割程度はこのパターン）
そういう人間も入れて、厚生省の統計で平均３０００万程度。
奥さんに対する専従者給与を入れた世帯収入換算では、そんな
程度じゃきかない。
開業始めて５年以上経った働き盛りの町医者の年収が２０００万
や３０００万程度じゃきかないことは医者なら誰もが知ってる。
都内や過疎地を除いた、一般的な地方都市の町医者は世帯年収５０００万
がメジアン。
てか、医者なら同級生見てればわかることだろうに。
302:名無しさん＠九周年
09/01/18 12:18:25 AnHV1pw2O
五分ルールか、良いことを聞いた。
うちの近所に診察時間30秒の殿様経営な皮膚科があったけど
改めたのかな？
303:ザ･功労賞
09/01/18 12:24:46 0mJBWgjHO
>>301
久々に心の底から怒りが湧いてきたぜ
これは正義の怒りだ
正義の怒りがおごりたかぶったアホ医者どもを打ち倒す
心しておけ
304:名無しさん＠九周年
09/01/18 12:33:47 7gvFh2dI0
>>303
擁護するわけじゃないが、医師全部が恩恵を預かってるわけじゃない。
勤務医（特に公的病院）は安月給。
時給換算したら、普通のリーマンより低いぐらい。
２４時間拘束で土日も休めないのが実態だから。
許せないのはラクして、ほとんど基幹病院に丸投げの銭ゲバ開業医ども
が地域医療に貢献する勤務医を馬鹿にしてることなんだよな。
305:名無しさん＠九周年
09/01/18 12:38:06 8q1ZiEHR0
まずは圧力団体、日医及び各医師会からつぶせばいいのにｗ
制度（法）と医師会にはさまれて嘆いてた自治体担当者を山ほど見てきたからな。
5分ルールは正直疑問。
開業医もピンキリ。一律そんなルールに当てはめるのはバカバカしい。
306:名無しさん＠九周年
09/01/18 12:46:10 6Ln4BCRi0
開業医の俺も日医つぶしは大賛成だな。
開業医の足を引っ張るだけ、役所の使い走り。不要
307:名無しさん＠九周年
09/01/18 13:07:31 j69g+g8I0
開業医がいないと、ちょっとした怪我や風邪で患者が
大学病院とかに来るようになっても困るから、開業医は必要なんだな
と最近わかった。
308:名無しさん＠九周年
09/01/18 13:27:52 nKNYCtug0
国民健康保険を廃止にすればすべて問題解決だろうに
検査・治療をしてもらいたい奴はすべて自分の金で何度でもしてもらえばいい
他人の金であれこれしようとするから面倒なことになる
つまり貧乏人は死ねってことだ
生活保護も同様もっと審査を厳しくて額も下げるべき
309:名無しさん＠九周年
09/01/18 18:55:29 s8CRpxh00
日本を救うには、医療崩壊させるしかないんだよ。
生産性の無い老人を長々と生かしているのが日本の衰退の原因なんだよ。
そりゃ70歳以上は全部死ぬように法律でも決めれば、医療を生かしたまま日本の再生はあるだろうけど、
そんな法律作って泥を被る奴はいないんだよ。
だから医療を崩壊させるしかないんだ。
310:名無しさん＠九周年
09/01/18 18:58:11 s8CRpxh00
>>308
実際そのとおりなんだが、今の日本で貧乏人は死ね。って言える政治家がいると思う？
殺せない寄生虫を殺すには、正常な部位を含めて切り落とすしかないよね。
311:ザ･功労賞
09/01/18 19:49:27 0mJBWgjHO
国民の皆さん!
現在の日本の医療は、医師達の不当な診療報酬の要求がゆえに壊滅しかかっています
>>301を見てください
たらい回しの犠牲者が増える一方で、彼らは江戸時代の豪商のような暮らしを甘受しています
国民総医療費の実に×％が彼らへの診療報酬として消えていきます!
たらい回しや婉曲な診療拒否の激増にも関わらずです!
ですが安心してください
現在の国民総医療費に関しては、医師達の診療報酬を大幅にカットする事で大部分が解決します
国民の皆さんと我々の、医療改革における戦いは始まったばかりです!
おそらく敵はこの先、様々なボイコットやサボタージュで医療テロを起こしてくるでしょう
テロに屈してはなりません
我々がいちだんと規制を強め、患者である国民の皆さんが正当な要求を医師達につきつける
官民一体となって始めて敵を打ち破る事が出来るのです!
…ご清聴ありがとうございました
312:名無しさん＠九周年
09/01/18 19:58:51 PRA0UI5c0
こんなもん書類上のあれでどうにでもなるだろ
313:名無しさん＠九周年
09/01/18 20:09:54 e+b6H9do0
要は1日に請求できるレセプト？数に上限が設けられたということか
314:名無しさん＠九周年
09/01/18 20:11:46 NqOoXMDe0
要は１日にそれ以上診なくていいとう事だ
315:名無しさん＠九周年
09/01/18 20:23:00 mKtPfeO30
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、掛けられる医療費は違うはず。
今でも、家畜を対象としてる獣医の仕事はそれ。
この患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
316:名無しさん＠九周年
09/01/18 20:56:18 Dtd522iK0
>>309
国際問題になりそうだなｗ
317:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:00:22 U3fKtBd+0
>>210
アメリカって私立の学費やすいんかね
318:医者は特権階級
09/01/18 22:07:20 CXobkJB40
西脇病院では医師の待遇改善のため平成20年10月1日から医師給与の大幅アップを行ないます。
予想年収
卒後 1年目 約700万円
卒後 3年目（内科医の場合） 約1,350万円
卒後 6年目（内科医の場合） 約1,500万円
卒後10年目（内科医の場合） 約1,750万円
URLﾘﾝｸ(www.city.nishiwaki.hyogo.jp)
319:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:21:50 LLR/0A9q0
>>279
よくそんなとこへ連れ逝く親がいるものだｐｇｒ
320:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:31:36 LLR/0A9q0
>>317
な訳ねーだろ
ほとんどの人は学生ローンで借金していくんだよｗ
321:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:35:16 6Ln4BCRi0
診療報酬をどこまで下げたら医者がくたばるかやっているところ。
まだ自殺者も出ていないからもっともっと下げるべきだね。
この不況時に生活が成り立つなど言語道断だ。
322:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:37:23 NqOoXMDe0
>>321
そのとおり
国民が医療など要らないと言って診療報酬を下げてるんだから
医師もそれに従って貧乏人など診てはいけないな
323:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:43:21 6Ln4BCRi0
医者を片端から殺したほうが早いのにね。まあ、法治国家だからそれは出来ないよね。
で、兵糧攻め。早く医者が全滅するといいね。
324:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:46:29 ufl2xdSXO
>>309
よくわかってるなー
極悪強欲な老害などいらないからな
医者の給料など低くてよい
こいつら、日本の害悪になる老人を延命させるからな
で、老人にコストがかかり若者苦しむ
福祉もそうだわな
後、海外ではとかほざく医者にはとっとと海外へいけと言えばいい
通用しないくせに、ぎゃあぎゃあ言ってるだけだし
生かす価値のない老人まで治療するから激務とかほざいているだけ
嫌ならば、やめたらいいだけ
ま、そんなわけで医者の給料はそんなに高くしなくてもオーケー
325:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:49:00 xDFH/qEp0
医者の代わりに訴訟屋が儲けるか
それもまたよし
326:名無しさん＠九周年
09/01/18 22:54:22 Dtd522iK0
自演ばかりですねｗ
327:名無しさん＠九周年
09/01/18 23:33:37 SV2Bq8+s0
>>318
給料UPに関してだが
1．勤務医が少ないから勤務医として入ってもらうため。
2．西脇市近辺のでかい病院は西脇市民病院くらい。
3．市民病院で診られない患者はもっと大きい病院に言ってもらう必要があるが
山に囲まれた盆地なので交通の便が良くないため長時間の移動が強いられる。
俺は医者でもないし、医療関係者でもないからその給料UPが妥当かどうかは分からない。
が、市民病院で診られない患者を減らすために勤務医を呼び込む一策として仕方ないと思っている。