09/01/15 20:57:01 c2zBfOvD0
>>895
>俺は日本生態学会に籍を置いている研究者の端くれだが、鯨は知らんが他の生物群では
>調査のために殺しまくりだけどね。
少なくとも大型海生哺乳動物に関してはそういうことはないよ。
たとえば南極の日本隊アザラシ調査においても最近では極力殺さないようにしているし。
今どき「科学だ！」と言い張り年間1000頭も大型海生哺乳動物を殺している
そんな研究所なんてこの鯨研ぐらいなもんだろう。
902:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:59:07 u38sbH2C0
うん、だから科学じゃない根拠出して
903:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:59:36 vqBdMZ9S0
へー。本当かなあ？
まあそれはともかく早く論文を提示してくださいな。
904:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:00:18 i8y/8ggp0
鯨は食べ物
おいしく食べる
ただそれだけ
905:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:02:09 agi5iK3W0
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
・・・誰かｒクンのこの言い草使った巧いＡＡ作ってくんろw
906:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:04:21 bapAP2JF0
>>897
> ロシア（旧ソ連）が捕獲枠以上（その分は密漁分に該当する）捕っていたっていうのは有名な話だけど。
> でその捕った鯨をすべて日本に輸出していたというわけだ。
ロシアは一体何万頭密漁して日本に輸出したんですか？
輸出量が明らかになっていれば生息数には換算可能ですよね？
さぁ早く。
> 鯨の自由研究がしたいのなら大学の理学部あたりにやらせればいいのだよ。
> 鯨研が自由研究をするのはスジ違いなのだよ。
> 税金の無駄。
鯨研以外なら学術研究のために致死的調査をやっていいとそういうことですか？
大学がやるにしても税金の補助は必要になるでしょうね。
そんな金に余裕がある研究室なんてないですよ。
鯨研がだめで大学ならいいという根拠がまるでないですね。
> 鯨研及び水研の御用学者たちが生態系うんたらを強調し出したのは
> RMPが出現したからなのだよ。
> なにしろ「鯨を殺す必要がない」。
捕獲数算出だけが目的じゃないということを否定できてませんね。
その発言をしたという年代を示すソースもないし。
生態系調査と捕獲数算出は別の命題ですよ。
907:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:08:23 c2zBfOvD0
えーと「ID:agi5iK3W0」は目下
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
を埋め立て荒らししてる真性の基地外くんね。
みなさんそのつもりで。
908:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:11:00 u38sbH2C0
>>907
ふーん、でどんな非致死的調査で結果が出るって？
根拠の論文付きで頼む
909:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:11:45 vqBdMZ9S0
なんか認定始めたｗ。
910:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:12:38 agi5iK3W0
>>907 え？コレ↓がそんなに気に障ったのぉ・・。？ｗ
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
・・・誰かｒクンのこの言い草使った巧いＡＡ作ってくんろw
911:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:14:27 c2zBfOvD0
>>906
>鯨研以外なら学術研究のために致死的調査をやっていいとそういうことですか？
残念だけど、鯨研以外の普通の研究者ならばまず非致死的調査っていうのを考えます。
彼らは御用学者ではありませんから。
912:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:15:41 agi5iK3W0
>>911
ｒくん、反捕鯨御用学者の言い分を鵜呑みにしちゃ駄目だよ。？ｗ
913:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:15:55 u38sbH2C0
>>911
うん、だからそれによってどんな実績が出たの？論文付きで頼むよ。
あともうちょっとで１０００なんだから急いで
914:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:16:21 8oPyOxFg0
なぜか米国を叩かないでオーストラリアだけを叩いているバカウヨとそれを扇動する工作員ｗ
毎回見慣れた２ちゃんの風景。
915:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:17:59 bapAP2JF0
>>911
> 残念だけど、鯨研以外の普通の研究者ならばまず非致死的調査っていうのを考えます。
うん、＜考えるだけ＞ならできるね。
実行できるという根拠は何？
916:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:18:29 u38sbH2C0
>>914
今回がたまたまオーストラリアだっただけで
アメリカが同じ事やったらアメリカが叩かれるだろ
シー・シェパードがテロリスト認定された時は「じゃあ逮捕しろボケ」の嵐だったし
917:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:18:50 0TyoULqS0
>>914
捕鯨に関してはウヨサヨとか関係ないから
918:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:19:57 agi5iK3W0
>>914
＜アラスカ「生存」捕鯨が叩かれてるのも理解出来ずに「バカウヨ」認定して安心しちゃう
「反体制ママゴト」ちゃん＞
も毎回見慣れた２ちゃんの風景。ｗ
919:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:20:04 vqBdMZ9S0
ふーん。俺は殺して胃内容物やら骨格やら、ホルモンやら神経系やら
いろいろ調べたいけどねえ。
鯨やその他の動物の非致死的調査をするようになったのは、「環境保護団体」
「動物愛護団体」に対する科学者側の譲歩であって、そういうものがなければ
今でも殺しまくりだと思うけどね。
920:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:21:38 bapAP2JF0
>>914
日本の政党で捕鯨に党レベルで反対しているところはありません。
議員レベルでは数人反対してる人もいるみたいですが。
右派、左派は関係ありません。
これが情弱ってやつですか。
921:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:25:20 c2zBfOvD0
>>900
まあ確かに北大水産学部とか海洋大学とかいったところ（基本的にはクジラを殺すという姿勢）が
幅をきかせているからなあ・・。
で北大水産学部は鯨研に太いパイプがあると。
実際JARPNなんかには見習いとして乗ってるし。
で海洋大学の某教授、鯨研から水研にっていう経歴を持つ。
922:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:26:40 vqBdMZ9S0
>>921
お、スジをそらし始めた。
923:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:26:58 b15vFyy60
創価に入信したら人生終わるな・・・
■犯罪者集団。創価学会
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、集団ストーカー
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■聖教新聞。合成写真を使い反創価者を叩く
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■創価脱会で信者による嫌がらせ。「ポストに犬の糞」「車破壊」「無言電話」
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■創価脱会して幸せに。
URLﾘﾝｸ(myokan-ko.net)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■池田大作レイプ事件
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■池田大作４００万賠償判決、騙され続ける創価信者。
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■参院選、違反続出で得た公明票８００万
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■公明党議員、二十数名の女子高生を相手に買春し逮捕。
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
924:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:27:37 sQICIHex0
>>910
残念ながら奴ぐらいのアホになるとＡＡは馬鹿馬鹿しくて作れません
精々、"AA"（Ascii Art）では無く"UA"（Ultimate Aho）が妥当かと
925:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:27:46 u38sbH2C0
>>921
つまり芸能学校は芸能界と太いパイプがあるということか・・・
926:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:29:14 nkPuRbMFO
どうしていつも最後は陰謀論に頼るんだろうね？
それで随分と信用落としてると思うんだが
927:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:29:39 agi5iK3W0
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。>>901
928:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:30:45 0TyoULqS0
何でも陰謀論に見えてしまうのは統合失調症の典型的な症状です
医師に相談してください
929:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:31:33 6pofOmO20
シェパードって創価学会みたいに危険な集団なんだね
930:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:32:25 agi5iK3W0
>>924
おｋ。
では以後ｒクンの
＞今どき「科学だ！」と言い張り年間1000頭も大型海生哺乳動物を殺している～
という言い草を見つけたら>>927の使い回しで対処、という事でw
931:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:34:05 c2zBfOvD0
>>919
>ふーん。俺は殺して胃内容物やら骨格やら、ホルモンやら神経系やら
>いろいろ調べたいけどねえ。
その気持ちは分かるけど今はそういう時代じゃない、すくなくとも大型海生哺乳動物では。
「極力殺さないようにして殺した場合と同等かあるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」のが
現代の科学界の考え方なのね。
つーかむやみやたら殺した場合、その論文は国際的に有名な学術誌には掲載されないよ。
932:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:36:22 nkPuRbMFO
>>928
毎回この手のスレに一人は居るね
>>鯨研及び水研の御用学者たちが待ったをかけているからだよ。
↑具体的に示すとこーいうのだが
933:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:36:28 agi5iK3W0
>>931
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
934:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:40:46 vqBdMZ9S0
>その気持ちは分かるけど今はそういう時代じゃない、すくなくとも大型海生哺乳動物では。
>「極力殺さないようにして殺した場合と同等かあるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」
>のが現代の科学界の考え方なのね。
だからどこの科学界のお話だよ。現在でも殺しまくりだと言うとろうが。
>つーかむやみやたら殺した場合、その論文は国際的に有名な学術誌には
>掲載されないよ。
ふーん本当かなあ。本当なら「環境保護団体」「動物愛護団体」への
配慮でかね。そういうふうに明記された投稿規程がある雑誌名を教えてよ。
できればIFもつけて。
935:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:42:04 c2zBfOvD0
>>932
ん？ 水研のS氏が科学委員会で「減ったのは流氷帯に逃げ込んだから」なる仮説を唱えているけど？
で36万頭発表に待ったがかかっているというわけなのさ。
936:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:42:15 sQICIHex0
>>926
を踏まえて真面目に反捕鯨の人に一言
陰謀論で有名なのはＭＭＲですが、読者はコレを認めてる訳じゃ有りません
ヨタ話しとして「面白いねｗ」で済んでるから人気があるんです。
真面目な論議にソースの無い「陰謀論」を持ち出してもイタイだけです。
937:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:46:22 DCuaj7eW0
肉食人種が鯨への愛とかｗ
そもそも野生動物を捕まえて友達だとか、勘違いも
はななだしい。
938:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:47:10 vqBdMZ9S0
>>931
はやく、テロメアで年齢推定ができることを示した論文を提示してよ。
そこまで、海外の学会の状況に詳しいなら簡単にできるだろ？
939:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:53:51 Izd6DhFH0
どうでもいいからたまには鯨食いたい。
940:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:53:56 agi5iK3W0
>>935
そんで、ＩＷＣトップページの「資源量」の"南極ミンククジラ"の欄が
「36万頭」に書き換えられるのはいつごろになりそうなの？。ｗ
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/15(木) 14:57:47 ID:agi5iK3W0
>>861
＞で2周目終了時の76万頭発表の流儀に従うのならば（1990年）
＞同様の方法で行った3周目終了時の36万頭もまた発表されてしかるべきだってこと。
だからなんでいつまで経ってもＩＷＣサイトトップの「資源量」のページに
「７６万１０００棟」が記載されてて、「３６万頭」に書き換えらえないの？って訊いてましゅ♪
URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
＜MINKE WHALES Southern Hemisphere 1982/83 - 1988/89 761,000＞
３周目集計後、４年以上経ってるんだからとっくに「３６万頭」で書き換えられてる筈なんだけどなぁ・・・？w
その理由が「鯨研」が「待った」をかけてるから？
日本の鯨研ってＩＷＣでそんなに強い権限持ってるんだねぇ・・・w
941:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:02:32 IJOAwNUN0
>>931
一体どこの世界の現代科学？
942:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:05:55 sQICIHex0
>>931
反捕鯨厨（在日朝鮮人）の好きな台詞
「国際的」「世界」「孤立する」「現代科学」
943:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:07:02 mcjd6wQ70
そこまで必死になる日本がわからん
降りかかる火の粉が払えないのなら止めればいいじゃん
944:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:09:48 fTKIxmNQ0
>>943
やめたら、次は漁獲禁止。
945:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:16:01 eCYTAMX70
オージー自身も
何で自分達は鯨をここまでして擁護してるのか
分かってないんじゃないか？
そうとしか思えないんだよ
ここまで常軌を逸してると
946:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:17:18 AKJ8B02E0
まるで極東に向かうバルチック艦隊だなｗ
947:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:22:22 uLJVg6vj0
保護対象＞＞＞＞＞＞＞＞人間の命
愛護団体のジョークでよくあるけど、本気で自分達に従わない人間はゴミだと思ってるんだな
人殺し
948:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:29:17 c2zBfOvD0
>>943
>そこまで必死になる日本がわからん
調査捕鯨は水産庁の「面子」のため、と同時に
鯨類研究所と共同船舶の「既得権益保持」のために行っております。
日本国内においては誰も文句を言わない云わば“無風状態”であるがため
連中は好き勝手のし放題であります。
949:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:34:54 bapAP2JF0
>>948
俺が水産庁官僚ならもっと楽できる金回りのいいところいくわ。
お前みたいな基地外に付きまとわれるとうぜーから。
950:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:38:16 YxeBwSiI0
世界が期待する日本の調査捕鯨
951:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:42:03 u38sbH2C0
既得権益死守のためＲＭＳを提案する官僚ｗｗｗｗ妄想もほどほどにｗｗ
952:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:56:32 c2zBfOvD0
ちなみにその第２勇新丸船長『この船は捕鯨船ではない』を嘘をついてるようでして・・。ｗ
モリも取っ払ってキャッチャーボートじゃないとさ。ここまでやるか・・。ｗ
Japanese Whalers Lie to Indonesian Officials
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)
953:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:04:42 qd4l9wnE0
でまあこういった一連のことは、つまり自分たちにとって都合が悪いことは
この鯨研共同船舶利権組合は一切発表することはないと、ね。
954:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:07:13 FKbpPULf0
さあ、日付が変わっておバカさんのIDも変わったようです。
955:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:07:48 ETLShwiX0
第２勇新丸って目視調査船では？
956:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:20:19 qd4l9wnE0
>>955
>第２勇新丸って目視調査船では？
違うよ、キャッチャボートだよ。
目視採集船 第三勇新丸 （742ﾄﾝ 船長 以下18名）
目視採集船 第二勇新丸 （747ﾄﾝ 船長 以下18名）
目視採集船 勇新丸 （720トン 船長 以下18名）
で目視船は次のふたつ。
目視専門船 第二共新丸 （372トン 船長 以下22名）
目視専門船 海幸丸 （860.25ﾄﾝ 船長 以下23名）
957:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:22:56 khwSdFmv0
ついにそういうことしか叩けなくなったかｗ。
958:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:23:02 c0FQbZTD0
>>952
つか、そっちは捕鯨船だろうがそうでなかろうが
捕鯨船団なら区別何ざ
する気もないのにと思ってるが
わざわざ中途半端な偽装工作するとｗ
959:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:25:08 zYdFaJGn0
>>895
>俺は日本生態学会に籍を置いている研究者の端くれだが、鯨は知らんが他の生物群では
>調査のために殺しまくりだけどね。
ハッタリご苦労。
まあどこの学会でもトンデモが何パーセントかはいるから別に驚きはしないがね。
モンシロチョウ殺しまくっても別に誰も文句言わんが、ウスバシロチョウはもうあかんな。
960:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:27:34 qd4l9wnE0
>>956
そうか一般人はそういうこと知らなかったな。
しかし、ここまでやるかねえ・・。
こりゃまあ当然、日本では発表できないわな。ｗ
961:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:28:37 c0FQbZTD0
ID:qd4l9wnE0
おめでとうございますｗ
962:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:32:45 khwSdFmv0
>>959
ウスバシロチョウがもうあかんってあんたｗｗｗｗｗｗｗｗ。
すまん。笑いがとまらんｗｗｗｗｗｗ。
今のであんたがプロやセミプロでないのが丸わかり。
いやあ、笑わせてもらった。反捕鯨がろくに実際の生物に詳しくないのが
再認識できたよ。
いや、傑作傑作ｗｗｗｗｗｗ。
どうせならウスイロヒョウモンモドキとかを例にだせよｗｗｗｗ。
せめてギフチョウとかｗｗｗｗｗｗｗ。
いかんマジで笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
963:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:41:51 Le3ulBHM0
>>962
始めからそのウスイロヒョウモンモドキを例に出してたら同意すんの？
物事の本質からはずれたところで大笑いしても端から見ると変だよ。
964:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:44:04 khwSdFmv0
いやいやいや。
そういう問題じゃないｗｗｗｗ。
それに物事の本質をずらして非難するのは君たちの十八番じゃないかｗｗｗ。
せめて、もうちょいリアルな生物や生態系を勉強してねｗｗｗｗ。
965:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:48:37 khwSdFmv0
>ハッタリご苦労。
>まあどこの学会でもトンデモが何パーセント
>かはいるから別に驚きはしないがね。
こういうふうに上から目線で、ハッタリ乙とかいえるような立場にいる人は
>ウスバシロチョウはもうあかんな。
こんな初歩的なミスは絶対に犯しませんｗｗｗｗ
966:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:49:13 Le3ulBHM0
>>964
どういう問題なんだ？
967:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:51:27 0bSNrIY/0
>>962
自分でろくに読んでもいない複数の論文ページのインデックスにリンクして、
「ここにすべて書いてある(ｷﾘｯ」ってのがやつらの常套手段ですから。
んで都合の悪い質問は「相手のペースに乗るだけだから答えない(ｷﾘｯ」といってスルー。
反捕鯨にとってはこれが優れたディベート戦術らしいよ。
968:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:55:15 khwSdFmv0
てか君たち実際にウスバシロチョウがいるところに行ったことないだろう？
あんな一部でバカチョウと揶揄されるほど多産するチョウを
「もうあかん」とか気軽に言ってしまえるような見識の低い人間が
>ハッタリご苦労。
>まあどこの学会でもトンデモが何パーセント
>かはいるから別に驚きはしないがね。
こういうことを臆面もなく言えるということがもうね。
バカらしいというか議論に値しないというか。
本当にもう少しリアルで生物を勉強してください。
反捕鯨なら反捕鯨でもいいから。
969:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:00:02 Le3ulBHM0
>>968
君たちって言われても困るが、おれはあるよ。
その辺ふらふら飛んでる地域に住んでことがあるからね。
970:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:02:16 khwSdFmv0
>>969
そうか、それはすまなかったｗ。
971:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:05:52 ETLShwiX0
たぶん、反捕鯨は絶滅危惧種。
保護しようという声は聞かない。
972:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:06:49 khwSdFmv0
>>969
貴方が本当に自然や環境が好きなら
その身近にいたチョウやトンボ、カエルやヘビ、イノシシ、ムササビ
その全てをじっくり見て生き物の本当の姿を勉強してくれると
有難いね。
973:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:10:13 Le3ulBHM0
>>972
有難いというのはどういう意味？
ムササビを捕殺しろってことじゃないでしょ？
974:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:12:24 aNC9LeBb0
これってついに死人が出たってことか？
それでも何も言えないなら日本人って本当に奴隷民族だな
975:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:13:21 khwSdFmv0
>>973
ん？日本語が不自由な人かな。
生き物の本当の姿をきちんと曇りなき眼で勉強してくれると
専門家の端くれとして嬉しいという意味だよ。
テレビやインターネットの中にいる生き物だけを勉強するんじゃなくてね。
976:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:18:54 c0FQbZTD0
>>971
天然痘とかｗ
977:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:21:06 ETLShwiX0
>>974
オーストラリアをソマリアと同じレベルで扱って欲しい？
確かにそうかも知れないな。
978:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:21:11 Le3ulBHM0
>>975
そうか。ありがたく気持ちを受け取るけれども、専門家として
野生動物、特に哺乳動物の研究する上での倫理をどう考えてる？
979:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:23:12 c0FQbZTD0
>>975
意図はわかりますが
相手はそういうの通じないのであってｗ
980:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:24:48 ETLShwiX0
>>978
水産資源として研究してくれないかなｗ
981:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:33:18 0bSNrIY/0
このスレももう終わりですね。
今回も致死的方法をすべて代替可能な非致死的方法の
具体的手法や費用について、ソースは何一つ明かされませんでした。
982:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:35:25 Le3ulBHM0
>>980
水産資源の研究者は哺乳類を分類学上何類として研究するのか知りたいものだな。
983:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:36:14 khwSdFmv0
俺は生命倫理とかあまりうるさく言われる分類群の研究者ではないので、
俺の意見を日本の研究者の意見として一般化してもらっては困るのだが、
絶滅危惧レベルが低い種あるいは集団は捕殺調査OK。でも節度は守るべき。
絶滅危惧レベルが中程度の種あるいは集団(だいたいレッドリストでVU以上かな)
の捕殺調査は事前に十分に検討し、捕殺数をできるだけ減らすべき。
絶滅危惧レベルが高い種あるいは集団(レッドリストでEN以上)はできるだけ
捕殺調査は避け、もしどうしても行う必要があるなら国、あるいは国際的な機関
の監督のもと行われるべき。
という考えだな。
現在のIUCNレッドリストではクロミンクはDDだから、日本の調査捕鯨レベルであれば
そう目くじら立てるべきことではないと思うね。もしこれから調査が進んで公正な手
続きのもと絶滅危惧レベルがNTより上になったら考えないといけないとは思うね。
984:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:44:14 c0FQbZTD0
>>983
本気で鯨保護なら無理に禁止にせず
資源回復の方向に行くべきだと思うけど
「横着」する人たちが多すぎる状況では
それ以前の脅威に対処しないとｗ
世の中には猫をレンジでチンする伝説もあるぐらいだしｗ
985:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:48:39 Le3ulBHM0
>>983
一般化はしないよ。
系統群などには目を瞑っても科学調査といえるのか？
３ヶ月程度の捕殺調査でも生態学の科学調査といえるのか？
赤道まで回遊するというが、そういう時期の生態を無視しても科学調査といえるのか？
はなはだ疑問なのだが、どう思いますか？
986:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:51:37 ETLShwiX0
本当の科学なら、特定の生物種にこだわらず、冷静な目で見て欲しいものですよね。
どうして鯨だけにそんなに拘るのでしょうか？
たぶん、科学では説明つかないものがあるのでしょう。
987:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:59:07 Le3ulBHM0
水産資源として頭ごなしに否定するつもりはないけれども、資源として利用するならば、
それなりに生態を知っておくことは資源の保護のためであり野生生物の保護のための責
任ではないのかと思うわけ。
その上で資源として利用して大丈夫だというのなら別に構わないと思うし、日本国民の
多くはそのための科学調査が行われているのだと思っているはず。
だが、おれは科学調査として今のようなやり方では生態を知るには不十分なのではない
かと思っているわけ。
988:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:59:38 khwSdFmv0
いやだからさ、日本の調査捕鯨にも純粋な科学的な問題があってそれに対して
批判があるのも理解するよ。
でもシーシェパやGPがその系統群の詳細や正確な現存個体数や赤道に回遊する
クジラの調査してないじゃない。
もし彼らが本当に日本の調査捕鯨を止めさせたいなら、クロミンクの絶滅危険性
が非常に高いということを証明するデータを取って日本の調査に対する反証とし
て突きつければいい。
でも彼らがやることは政治的な批判キャンペーンを張ったり、船を調査船にぶつ
けたり、日本の調査データのあら捜しばかり。自分で汗をかいているようには見
えないね。
それでは普通の日本人の感覚として、絶対に味方できないんだよ。
989:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:04:22 khwSdFmv0
それに年に数万種もの種が絶滅していると推定されている現在
クジラだけにかまけてていいのかっつう問題がある。
欧米の人たちはクジラだけを神聖視する傾向があるようだが、
俺はクジラだけじゃない、チョウやトンボ、カエルにヘビ全てが
神聖なものだと思っている。
GPやシーシェパがクジラ以外の生き物のためにどれだけ活動している？
そういうことを考えるととてつもない偽善を感じる。
とうてい鯨保護の連中の言うことを聞く気にはなれない。
990:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:05:32 Le3ulBHM0
おれは環境保護団体に抗議活動をやめてもらっても全く構わないよ。
だけどそれとは別に科学調査としてやってることはおかしのではないかということは言うよ。
991:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:16:19 0bSNrIY/0
>>990
君にとっては、
調査捕鯨における倫理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反捕鯨のテロリズム
こういうことだね。
しかも主張内容が右辺とほぼ同じｗ
本当に>>990のような主張をしたいなら、
SSやGPのようなテロリストはかえって邪魔なはずなんだけどなぁ。
992:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:16:44 khwSdFmv0
>>990
俺は生態学者の端くれでもあるが、
悪食で名高い日本人の端くれでもある。
鯨が食べられる機会が少なくなるのには反対するね。
それにサンクチュアリやらモラトリアムやら
反捕鯨国の強引な手法にそもそも反感を抱いているから
日本人的な判官びいきで現在の調査捕鯨を支持するよ。
993:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:27:39 Le3ulBHM0
>>991
おまえ雄性ホルモンの分泌が旺盛なんだろうな。
とくに角付き合わしたいとは思わないよおれは。
994:名無しさん＠九周年
09/01/16 03:41:47 0bSNrIY/0
>>993
ホルモンなど関係ない。
お前は犯罪者より政府を批判することで悦に浸れるという
偏った思想の持ち主であるってだけだ。
しかも根拠がただの主観だけｗ
995:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:10:16 Le3ulBHM0
政府の言うがままに無批判に生きてくつもりか。おかしなやつだな。
996:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:26:49 0bSNrIY/0
>>995
ほう、お前の中では犯罪者の批判＝政府の無批判という等式が成り立つのか。
お前の主張は稚拙すぎるんだよ。
「俺は○○すべきだと考えている」
↑こんなのばっかじゃん。客観性も何もない。実にくだらない。
997:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:29:25 Le3ulBHM0
無批判に生きていくつもりかと聞いたのだが？
都合が悪くて答えられないということは、
一生無批判に生きるつもりもないらしいな。
998:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:34:34 0bSNrIY/0
>>997
「犯罪者の批判＝政府の無批判」という浅はかな考えがなければ、
「無批判に生きていくつもりか」という問いに至らないよなぁｗ
俺はお前みたいな主観だけによる政府批判はしない。
叩くべきは叩き、評価すべきは評価する。
客観的にな。雑魚が。
999:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:37:57 xGydWwzaO
梅
1000:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:39:04 Le3ulBHM0
>>998
いいわけがましいやつだな。おまえの脳内ストーリーなど知らないよ。
つべこべ言わずに、最初から叩くべきはたたくって答えとけよ。
1001:１００１
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