09/01/15 07:45:51 bapAP2JF0
>>799
だからそれのどこの何ページに手法が載ってるんですか？
いま問うているのは全体の輪郭ではなく手法の具体例です。
それを 問 題 の す り 替 え というのですよ。
> 個人にそういうこを求めるのは筋違いです。
意味がわかりませんが、私がいつあなたにそれらの翻訳を求めたのですか？
801:名無しさん＠九周年
09/01/15 07:55:22 bapAP2JF0
>>799
あとそのリンク先にはあなたの愛読書が何なのか載ってるべくもありませんが、
何がどう「すべて」なのですか？
普通愛読書って他人に薦めたくなりませんか？
アフィでもいいですよ。踏んであげますよ。
802:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:00:18 kfPk+dww0
>>800
＞だからそれのどこの何ページに手法が載ってるんですか？
＞いま問うているのは全体の輪郭ではなく手法の具体例です。
はっきり言ってあげましょうか。
全体の輪郭に興味の無い人に、特殊な手法の説明をしても、知ったかぶりのディベート戦士を
つくりだすだけだから、そういうことはやらないのです。
ご自分でIWC科学委員会の論文サイトから５－６０も実際に論文読んでみればどこに何があるかは
わかるようになってます。ついでに全体の輪郭もわかります。
今問われているのは、鯨類ストック管理の全体像であり、破綻した水産庁第一次南大洋調査捕鯨の
見直しなのです。
803:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:17:37 c2zBfOvD0
>>637
>RMPを改善
そうではなく「鯨資源管理方式の改善」の間違い。
なぜならRMPは一種、公式のようなものであり従って“改善”というのは有り得ぬ話だから。
804:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:23:51 hgk/B+zHO
>>802
知ったかぶりの戦士(笑)ってまさにあなたのことじゃないですか。
私はあなたの偏向した政治思想に興味がないだけで、
全体の輪郭(笑)とやらに興味がないとはいってませんよ。
手法の具体例を提示できないのであれば、
それはすべてあなたの個人的な戯言にすぎないということです。
反論されるのがわかってるから出せないだけでしょう？
臆病者の戦士さん。
805:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:27:28 Kgp1ZlCFO
朝っぱらからくせぇスレだな
806:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:34:14 c2zBfOvD0
>>744
>乗組員の行方不明って大丈夫かよ
ですからこの鯨研共同船舶利権組合は肝心かなめのそのことについては
一切発表していない。
なぜ発表しないのであろうか？
多分へたなこと言って後で責任取らされるのがイヤだからだろうなってことが推測される。
日本のマスコミもまるで報道規制されているがごとく一切の報道がない。
事故（自殺も含めて）なのか犯罪なのか。
807:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:51:42 c2zBfOvD0
>>779
>テロメアは外的要因で長さが変わるため、絶対的な指標がなくそれほど当てにできるものじゃない。
年齢組成判別法において、耳糞判定法とテロメア判定法とのそれぞれの誤差範囲が
同程度ならば「対象物を殺さない」テロメア判定法のほうが優れているってことでしょう。
808:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:51:53 zfj7+B+L0
グリーンピースの窃盗事件もあれから報道ないねぇ。
食べちゃった彼はどうなったのかな？ｗ
809:名無しさん＠九周年
09/01/15 08:55:21 dGszCxdj0
修理がどうこうより、行方不明者が出たってことニュースにしろよ
810:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:06:47 Bz5o9WVAO
嵐と喧嘩と馬鹿は２ちゃんの華
今回馬鹿とはID:kfPk+dww0である
811:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:15:45 c2zBfOvD0
>>797
>そもそもIWCの鯨類管理方針に年齢判定は必要がないのだから
そうなんですねえ、正確に言うと、唯一IWC科学委員会で合意されている
RMP鯨資源管理方式（髭鯨商業捕鯨捕獲数算出法）には年齢組成は必要ではないと。
RMP鯨資源管理方式に必要とされるデータは「過去の捕獲数実績」と「推定生息数」の2点だけであって
年齢組成とかいった「生物学的特性値」は一切必要とはされません。
つまり「生物学的特性値」の収集をメインテーマに始まった調査捕鯨の
科学的正当性がもはや喪失しまっているってことなんですねえ。
科学的にやる必要の無い調査なのに鯨研共同船舶利権組合は「科学だ！」と言い張り
このインチキ調査捕鯨を強行し続けているというわけなんですねえ。
全くの「無駄な公共事業」、即刻安楽死させなくちゃいけません。
812:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:16:06 VuiN9JHkO
テロリストは根絶やしにすべき。
生きる価値も保護する理由もどこにもない。
813:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:18:05 EO+jKL+rO
くじらを殺そうとした罰だろ
神様が人間の欲望に警告してるんだよ
814:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:20:49 fNJbd+UMO
ちゃんと報道しろよ
815:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:26:36 c2zBfOvD0
>>814
>ちゃんと報道しろよ
ここで記者が質問すればいいのにそれもない。
↓
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
人ひとりが死んでいるのに、なんか不思議な感じです・・。
816:名無しさん＠九周年
09/01/15 09:33:17 qp4WYvp60
>>813
カンガルー殺しの罰ｗｋｔｋ
817:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:13:25 7CIDnHUIO
カンガルーの赤ちゃんを殺すにはどうすればいいか、やり方を説明してたな。
相当残酷なやり方だった。
818:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:17:17 KMMTy/V60
日本にも帰って来なくていいよ。
そのまま中国か韓国籍の船になれよ。
819:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:24:45 KMMTy/V60
こっぱずかしい捕鯨船団だ。
日本じゃ、誰も、鯨肉やおまえらの帰りは待っていないからｗｗ
820:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:30:38 /xa+sOM5O
俺は鯨を食べたけど、美味しかったよ。
手を合わせて「いただきます」と言ってね。
821:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:32:49 cgvGuzNl0
>>819
鯨への愛が足りないぞーｗ
822:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:36:30 zfj7+B+L0
>>819
反捕鯨を掲げるグリーンピースは待ってるじゃないですかｗ
823:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:37:38 0TyoULqS0
>>811
ではなぜIWCで南氷洋ミンクの生息数さえ合意できないんでしょうか？
824:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:50:11 1OCJv3c1O
>>819
そうだよね
軽く焙った鯨ベーコンは、ご飯との相性も抜群だよね！
825:名無しさん＠九周年
09/01/15 10:57:44 agi5iK3W0
>>802
＞はっきり言ってあげましょうか。
＞全体の輪郭に興味の無い人に、特殊な手法の説明をしても、知ったかぶりのディベート戦士を
＞つくりだすだけだから、そういうことはやらないのです。
まぁ、そうだよね。事実はもっとシンプルで昨夜既にＮっちが言い負けしちゃってるよねw
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/14(水) 23:29:28 ID:sWehXnVM0
>>538
＞「科学目的」という国際捕鯨取締条約８条の要件を満たしていないという疑いが
＞非常に強いから、国際捕鯨委員会で調査捕鯨差し止めの勧告が出ているのです。
昨年の総会ではとうとう最後まで出ませんでしたね、勧告w
急に科学性が認められたのかな？
＞捕鯨枠算定のためなら目視調査、衛星観測、DNA分析で十分だから殺す必要はない
＞というのが、世界中どこでも普通の生物学者が認識してることだからね。
では何故反捕鯨国は「南極ミンクに関して」それらの非致死調査を
「全くやってない」のか？という問いを数百回も繰り返されてとうとう一度も
返答できなかったのがナニを隠そう、詐欺師のＮさん、貴方自身なんですけれどもw
反捕鯨国がそれをやるだけで、日本の調査捕鯨なんか簡単に止められるのに
なぜかそれをしないんだよねぇ・・・w
理由は↓。スレが落ちてるから●が要るけど、何なら全部ここに貼っても良いんだよ？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番)
826:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:06:11 bhGyHchb0
>>3
違う。
南極は公海だからどこの国の領土でもないのに、
豪州が勝手に「俺の国の海で鯨取るのは違法」って国内法を定めた。
それが二年前のこと。キチガイオージー。
827:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:08:04 agi5iK3W0
ID:kfPk+dww0＝詐欺師のＮっち、 ID:c2zBfOvD0＝涙目愛護反捕鯨のｒクン、
二人とも肝心な部分は見たくないんだよねw
君等は所謂『「南極ミンク」への系統群単位の追跡調査をしなければＲＭＰは運用できないし、
日本はそれをやってないから商業捕鯨は再開できない』と言ってるんだね？
しかも今朝のＮっちの言だと「捕殺調査の1/10の費用で出来る」と。
それも「トランスポンダ」なんか使えば簡単に出来る、と。
じゃあ一体なんで反捕鯨国は「やらない」の？「南極ミンクの追跡調査」は
世界中でどこの国も全くやってないんだよねぇ・・・？
ハイハイ、その答えは簡単、簡単。
「反捕鯨国に日本の調査捕鯨を止めるつもりは無い」
理由は↓。スレが落ちてるから●が要るけど、何なら全部ここに貼っても良いんだよ？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番)
↑（●が無くて見たいけど見れない、という人がご希望ならば10レスちょっとだから全部ここにコピペしてあげます。
Ｎっちもｒクンも一度も返答できないままもう一月以上経ってますw）
828:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:08:41 B3M72szS0
>>826 南極条約無視ってマクベ大佐みたいだな。
829:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:11:12 bhGyHchb0
>>827
次スレたったら、そこにコピペしろ。
830:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:15:30 agi5iK3W0
>>829
ﾗｼﾞｬ
831:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:22:03 c2zBfOvD0
>>823
>なぜIWCで南氷洋ミンクの生息数さえ合意できないんでしょうか？
それは鯨研及び水研の御用学者たちが牛歩戦術を取っているから。
SOWER2周目で合算値が76万頭。
で2周目と同様の方法で行った3周目での合算値が36万頭。
URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
76万頭から36万頭に“半減”。
だからどうしたって認めたくはないわけよ。ｗ
832:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:28:53 agi5iK3W0
>>831
それでどうなの？涙目ｒクンw
ID:kfPk+dww0＝詐欺師のＮっち、 ID:c2zBfOvD0＝涙目愛護反捕鯨のｒクン、
二人とも肝心な部分は見たくないんだよねw
君等は所謂『「南極ミンク」への系統群単位の追跡調査をしなければＲＭＰは運用できないし、
日本はそれをやってないから商業捕鯨は再開できない』と言ってるんだね？
しかも今朝のＮっちの言だと「捕殺調査の1/10の費用で出来る」と。
それも「トランスポンダ」なんか使えば簡単に出来る、と。
じゃあ一体なんで反捕鯨国は「やらない」の？「南極ミンクの追跡調査」は
世界中でどこの国も全くやってないんだよねぇ・・・？
ハイハイ、その答えは簡単、簡単。
「反捕鯨国に日本の調査捕鯨を止めるつもりは無い」
理由は↓。スレが落ちてるから●が要るけど、何なら全部ここに貼っても良いんだよ？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番)
↑（●が無くて見たいけど見れない、という人がご希望ならば10レスちょっとだから全部ここにコピペしてあげます。
Ｎっちもｒクンも一度も返答できないままもう一月以上経ってますw）
833:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:52:06 c2zBfOvD0
>>831
でその3周目終了時の1990年に鯨研及び水研の御用学者たちは
RMP鯨資源管理方式よりもラフなNMP鯨資源管理方式で
年間商業捕鯨捕獲数2000頭（正確には100年で20万頭）をはじき出したわけよ。
これは76万頭に対する捕獲枠。
で当然“半減”すれば捕獲枠も“半減”ってことになる、つまり1000頭／年の捕獲枠ってことになる。
でこれは南極海全体での話。
でも鯨研共同船舶利権組合はいつも南極海の半分しか周らないから（オーストラリア及びニュージーランドの真南あたり）
捕獲枠はそのまた半分の500頭／年ってことになる。
でこれはあくまでもラフなNMP鯨資源管理方式での話。
RMP鯨資源管理方式だともっと厳しい捕獲枠ってことになる。
で現状、調査捕鯨捕獲枠は850頭（±10％）／年。
つまり考えられる商業捕鯨捕獲数よりも調査捕鯨捕獲数のほうが多いってこと！
834:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:55:47 c2zBfOvD0
でその3周目終了時の1990年に鯨研及び水研の御用学者たちは
↓
でそ23周目終了時の1990年に鯨研及び水研の御用学者たちは
835:名無しさん＠九周年
09/01/15 11:55:54 agi5iK3W0
>>833
それでどうなの？涙目ｒクンw
ID:kfPk+dww0＝詐欺師のＮっち、 ID:c2zBfOvD0＝涙目愛護反捕鯨のｒクン、
二人とも肝心な部分は見たくないんだよねw
君等は所謂『「南極ミンク」への系統群単位の追跡調査をしなければＲＭＰは運用できないし、
日本はそれをやってないから商業捕鯨は再開できない』と言ってるんだね？
しかも今朝のＮっちの言だと「捕殺調査の1/10の費用で出来る」と。
それも「トランスポンダ」なんか使えば簡単に出来る、と。
じゃあ一体なんで反捕鯨国は「やらない」の？「南極ミンクの追跡調査」は
世界中でどこの国も全くやってないんだよねぇ・・・？
ハイハイ、その答えは簡単、簡単。
「反捕鯨国に日本の調査捕鯨を止めるつもりは無い」
理由は↓。スレが落ちてるから●が要るけど、何なら全部ここに貼っても良いんだよ？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番)
↑（●が無くて見たいけど見れない、という人がご希望ならば10レスちょっとだから全部ここにコピペしてあげます。
Ｎっちもｒクンも一度も返答できないままもう一月以上経ってますw）
836:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:04:57 Drpcx1r40
>>831
> それは鯨研及び水研の御用学者たちが牛歩戦術を取っているから。
嘘だね、現行のＲＭＳ交渉で牛歩戦術を採ってるのは明らかに反捕鯨側
837:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:05:47 agi5iK3W0
>>833
ところで涙目愛護反捕鯨のｒクン、
＞でこれは南極海全体での話。
＞でも鯨研共同船舶利権組合はいつも南極海の半分しか周らないから（オーストラリア及びニュージーランドの真南あたり）
＞捕獲枠はそのまた半分の500頭／年ってことになる。
その計算オカシイって何百回も言われてたのに未だ理解できてないの？w
「商業捕鯨」再開は鯨研がやるんじゃないんだから当然なるべく捕獲可能な枠いっぱい
で獲らないと利益は出ませんw
だから捕獲海域は
「南極海全域」でしゅ♪
「半分しか回らない」の根拠、キミには言えないでしょ？w
だから少なく見積もっても1千頭以上の捕獲が可能でしゅ♪
今現在８５０頭以下の捕獲数でも調査書経費込みで、たった数億円のアカしか
出てないんだから、民間企業で１千頭なら当然利益は出せましゅ♪
さていつも通り「どこがやるの？大手３社は～」と返したいのでしょうが、
年間６０億円規模の売り上げを一手に牛耳れる捕鯨産業に名乗りを上げる
ベンチャーが「現れない」という証拠、ｒクンに出せるかな・・・？w
838:名無しさん＠九周年
09/01/15 12:08:57 Drpcx1r40
>>831
36万頭でも最大5000頭の捕獲枠はちゃんと出るんですがね
839:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:48:19 c2zBfOvD0
>>837
>だから捕獲海域は
>「南極海全域」でしゅ♪
>「半分しか回らない」の根拠、キミには言えないでしょ？w
>だから少なく見積もっても1千頭以上の捕獲が可能でしゅ♪
昔からこの鯨研共同船舶利権組合は
南極海の半分しか周らない（オーストラリア及びニュージーランドの真南あたり）。
それは燃油節減のためなのだよ。
で、なんで1千頭“以上”ってことになる？
76万頭から36万頭にってことなら
2千頭から1千頭“以下”ってことになるのが普通だぜ。
涙目くん、誤魔化しちゃ駄目だよ。ｗ
>今現在８５０頭以下の捕獲数でも調査書経費込みで、たった数億円のアカしか
>出てないんだから、民間企業で１千頭なら当然利益は出せましゅ♪
いま鯨研共同船舶利権組合が成り立っているのは
税金を補填されかつ卸値がこの利権組合の自由裁量によって決められているからだよ。
民間ならそうはいかない。税金注入なし、価格は市場に任せる。しかも捕獲枠は500頭以下だ。
これでどうやって採算が取れるというのかね？
500頭以下ってことは今よりも販売価格を上げるってことを意味する。
今でさえ高くて売れ残りが多いというのにさらに値段が上がったらどうなる？
だから大手水産3社が「商業捕鯨は採算が取れない」と言い切ったのだよ。
ちなみに「採算が取れる」と言っているのは水産庁だけ。ｗ
840:名無しさん＠九周年
09/01/15 13:53:45 c2zBfOvD0
>>836
>嘘だね、現行のＲＭＳ交渉で牛歩戦術を採ってるのは明らかに反捕鯨側
生息数の話をしてるのになぜＲＭＳの話に切り替わってる？
>>838
>36万頭でも最大5000頭の捕獲枠はちゃんと出るんですがね
そのソースは？
841:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:00:26 agi5iK3W0
>>839
＞昔からこの鯨研共同船舶利権組合は
＞南極海の半分しか周らない
涙目ｒくん、「商業捕鯨再開後」に「半分しか回らない」理由はなんでしゅか？w
その計算オカシイって何百回も言われてたのに未だ理解できてないの？w
「商業捕鯨」再開は鯨研がやるんじゃないんだから当然なるべく捕獲可能な枠いっぱい
で獲らないと利益は出ませんw
だから捕獲海域は
「南極海全域」でしゅ♪ （>>837）
＞76万頭から36万頭にってことなら
＞2千頭から1千頭“以下”ってことになるのが普通だぜ。
その「３６万頭」、集計が済んでもう４年以上経つのにＩＷＣのトップに全く記載されませんでしゅねぇ・・・w
トップにあるのは未だに７６万頭、仮に最終合意が「半減」だったとして
反捕鯨国の「牛歩戦術」の間に資源管理の改善が出来ましゅから、「１０００頭以上」は確実でしょうねぇ・・・w
＞税金を補填されかつ卸値がこの利権組合の自由裁量によって決められているからだよ。
＞民間ならそうはいかない。税金注入なし、価格は市場に任せる。
捕獲数は「１０００頭以上」、で民間の経営合理化があり、「調査研究費」は一切不要でしゅ♪
今現在でもたったの数億円しか赤字補填されてないのに、捕獲数が大幅に増えた民営化で何故
成り立たないのかな？さて、どうちてだか愛護反捕鯨のキミに説明できるかな？w
842:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:03:56 agi5iK3W0
>>839
＞しかも捕獲枠は500頭以下だ。
その計算オカシイって何百回も言われてたのに未だ理解できてないの？w
「商業捕鯨」再開は鯨研がやるんじゃないんだから当然なるべく捕獲可能な枠いっぱい
で獲らないと利益は出ませんw
だから捕獲海域は
「南極海全域」でしゅ♪
「半分しか回らない」の根拠、キミには言えないでしょ？w （>>837）
一体どうちて「調査捕鯨」と「商業捕鯨」の捕獲海域が同じになるのか説明ちて？
キミにはそんな事不可能なの知ってて訊いてるんだけど・・。ｗ
だから少なく見積もっても1千頭以上の捕獲が可能でしゅ♪
843:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:04:06 c2zBfOvD0
さて当の鯨研共同船舶利権組合はこんなアジ文しか発表していない。
↓
シーシェパード、第二共新丸行方不明者捜索を妨害
URLﾘﾝｸ(icrwhale.org)
シーシェパードの捜索協力申し入れはみせかけであることが判明
URLﾘﾝｸ(icrwhale.org)
行方不明者がどうなったのか、
第二共新丸は日本に向かっているのか、
調査捕鯨は引き続き行われているのか、
等々の発表は皆無なのである。
844:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:05:55 cgvGuzNl0
>>843
それは海犬のせいｗ
845:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:10:34 agi5iK3W0
>>839
＞500頭以下ってことは今よりも販売価格を上げるってことを意味する。
ん、だから５００頭以下などありえましぇん♪
「７６万頭」という推定生息数は未だに一度も「間違ってる」と否定されてませんから、
その数字で計算すると最大で２０００頭以上（資源管理法の改善可能性を考慮すればもっと増えるおw）
少なく見積もっても１０００頭以上でしゅから♪
しかも民間がやるんでしゅから販売価格も今より下げられましゅ♪
＞今でさえ高くて売れ残りが多いというのにさらに値段が上がったらどうなる？
＞だから大手水産3社が「商業捕鯨は採算が取れない」と言い切ったのだよ。
だから新規参入・ベンチャーが「参入しない」と考える理由を説明できましゅか？って訊いてるんだお・・。？ｗ
さていつも通り「どこがやるの？大手３社は～」と返したいのでしょうが、
年間６０億円規模の売り上げを一手に牛耳れる捕鯨産業に名乗りを上げる
ベンチャーが「現れない」という証拠、ｒクンに出せるかな・・・？w （>>837）
846:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:13:07 agi5iK3W0
>>843
さて、質問に一切答えられない涙目愛護反捕鯨のｒクン、一体どうするの？これからw
ID:kfPk+dww0＝詐欺師のＮっち、 ID:c2zBfOvD0＝涙目愛護反捕鯨のｒクン、
二人とも肝心な部分は見たくないんだよねw
君等は所謂『「南極ミンク」への系統群単位の追跡調査をしなければＲＭＰは運用できないし、
日本はそれをやってないから商業捕鯨は再開できない』と言ってるんだね？
しかも今朝のＮっちの言だと「捕殺調査の1/10の費用で出来る」と。
それも「トランスポンダ」なんか使えば簡単に出来る、と。
じゃあ一体なんで反捕鯨国は「やらない」の？「南極ミンクの追跡調査」は
世界中でどこの国も全くやってないんだよねぇ・・・？
ハイハイ、その答えは簡単、簡単。
「反捕鯨国に日本の調査捕鯨を止めるつもりは無い」
理由は↓。スレが落ちてるから●が要るけど、何なら全部ここに貼っても良いんだよ？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番)
↑（●が無くて見たいけど見れない、という人がご希望ならば10レスちょっとだから全部ここにコピペしてあげます。
Ｎっちもｒクンも一度も返答できないままもう一月以上経ってますw）
847:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:16:37 c2zBfOvD0
>>841
>その計算オカシイって何百回も言われてたのに未だ理解できてないの？w
それは荒らしであるお前がそう言っているだけのこと。
>だから捕獲海域は
>「南極海全域」でしゅ♪
経費（燃油）節減のため近場しか周らないのだよ。
>その「３６万頭」、集計が済んでもう４年以上経つのにＩＷＣのトップに全く記載されませんでしゅねぇ・・・w
鯨研及び水研の御用学者たちが待ったをかけているからだよ。
>仮に最終合意が「半減」だったとして
76万頭も36万頭も共に“合意値”ではないのだよ、あくまでも“合算値”なのだよ。
>捕獲数は「１０００頭以上」、で民間の経営合理化があり、「調査研究費」は一切不要でしゅ♪
涙目くん、いくら強弁したって真実は変わらないのだよ。
>捕獲数が大幅に増えた民営化で何故成り立たないのかな？
捕獲数は大幅に減る。勝手に話を変えるなって。
848:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:17:42 zfj7+B+L0
今日も緑豆とSS工作員が活発に動いていますね＾＾
849:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:21:17 c2zBfOvD0
>>844
>それは海犬のせいｗ
ん？ それはどういう意味？
人ひとりが亡くなってる。普通ならなにかしらの続報があるだろ？
それが一切ない。だからナゼだと訊いている。
850:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:22:17 cgvGuzNl0
>>849
やはりその程度かｗ
851:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:23:50 zfj7+B+L0
え、亡くなったの！？
852:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:26:45 c2zBfOvD0
>>851
>え、亡くなったの！？
もちろん亡くなってるよ。
南極海で行方不明ってことは亡くなっているってこと。
853:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:29:53 Xq7QLt3t0
テレビで言うとしょこたんみたいに
まだ決まったわけじゃないだろって叩かれるけどな。
854:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:30:47 c2zBfOvD0
>>848
>今日も緑豆とSS工作員が活発に動いていますね＾＾
利権組合を糾弾すると工作員ってことになるんかいな？
「無駄な公共事業」に巣食って国を食い物にし続ける連中。
855:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:31:11 agi5iK3W0
>>847＞それは荒らしであるお前がそう言っているだけのこと。
ハイ、では客観的・具体的に↓について説明ちて？w
「半分しか回らない」の根拠、キミには言えないでしょ？w （>>837）
一体どうちて「調査捕鯨」と「商業捕鯨」の捕獲海域が同じになるのか説明ちて？
キミにはそんな事不可能なの知ってて訊いてるんだけど・・。ｗ （>>842）
＞経費（燃油）節減のため近場しか周らないのだよ。
ん、だから「商業捕鯨再開後」になんでワザワザ捕獲可能枠を削ってまで
「燃油節約」しなくちゃなんないのか説明ちてみて？w
＞鯨研及び水研の御用学者たちが待ったをかけているからだよ。
涙目くん、いくらなんでもこれは酷い・・。ｗ「待ったをかけてる」証拠出せないでしょ？w
＞涙目くん、いくら強弁したって真実は変わらないのだよ。
涙目クジラ愛護のｒくん、事実はコレでしゅよ♪
＞今現在８５０頭以下の捕獲数でも調査書経費込みで、たった数億円のアカしか
＞出てないんだから、民間企業で１千頭なら当然利益は出せましゅ♪ （>>837）
＞捕獲数は大幅に減る。勝手に話を変えるなって。
だから、「どうして減るの？増えるよ？」って言ってましゅ♪↓
「７６万頭」という推定生息数は未だに一度も「間違ってる」と否定されてませんから、
その数字で計算すると最大で２０００頭以上（資源管理法の改善可能性を考慮すればもっと増えるおw）
少なく見積もっても１０００頭以上でしゅから♪
しかも民間がやるんでしゅから販売価格も今より下げられましゅ♪
年間６０億円規模の売り上げを一手に牛耳れる捕鯨産業に名乗りを上げる
ベンチャーが「現れない」という証拠、ｒクンに出せるかな・・・？w （>>837）（>>845）
856:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:31:40 cgvGuzNl0
>>854
ううん、獅子身中の虫ｗ
857:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:39:08 c2zBfOvD0
まあこの利権組合はエゲつない。
最近鯨肉が売れないもんだから今度は補正予算ってことでカネを請求している。
そういう路線に変更したようだ。
鯨肉なんか売れなくたって構わない、税金をおねだりすりゃいいだけのことだから、と。
858:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:41:43 zfj7+B+L0
その鯨肉を佐藤潤一さんにあげればいいのにね
喜んで食べてくれるよ
859:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:43:36 agi5iK3W0
しかし>>847のコレはマジで酷いなぁ・・。ｗ
＞>その「３６万頭」、集計が済んでもう４年以上経つのにＩＷＣのトップに全く記載されませんでしゅねぇ・・・w
＞鯨研及び水研の御用学者たちが待ったをかけているからだよ。
ナニ、コレが通るんなら推進派が
『（推定生息数が決まらないのは）「反捕鯨御用学者」が無理矢理36万頭を強弁してるからだよ。」
と言っても通る筈なんだけどねぇ・・・w
クジラ可愛さで目が曇ってるｒくんに言っても無駄か・・。ｗ
因みに「推定生息数」を「合算してはいけない」などと本気で言ってるのならば
一体どうやって「推定総生息数」の決定値を出すつもりなんだろ？w
860:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:46:28 agi5iK3W0
>>857 ＞税金をおねだりすりゃいいだけのことだから、と。
涙目ｒくん、つまり恒例のコレ↓を貼って欲しい、という事だね？w
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:29:15 ID:keBpg6sg0
ハイ、皆さんもう一度読みましょう♪
これだけ何年も、連日連夜、反捕鯨サンたちが大騒ぎして心配（するフリw）
してくれちゃってる「調査捕鯨に使われてる税金」は、
年 間 国 民 一 人 頭 た っ た の 十 数 円 （ 笑 ）
ぽっちです♪
いくら不況とはいえ日本国成人なら消費税合わせて年間最低でも十数万は税金を払ってる
と思いますが、そんな中、この調査捕鯨に使われる「年間一人頭十数円」の税金使途に
怒ってる「普通の日本人」って一体どこに居るんでしょうか？。ｗ
当のｒくんですら愛護動機なのを隠す為に税金税金言ってるだけなのはバレバレなんですけど・・。ｗ
>>448
＞勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
＞その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい？。ｗ
その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい？。ｗ
いい加減に「反捕鯨国に調査捕鯨を止めさせるつもりが無い」という事実を
受け入れたらどうなんだい、涙目ｒクン？。ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
861:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:50:10 c2zBfOvD0
>>859
>36万頭
この数字はお前に教えてやったように
科学委員会報告書に3周目終了時の合算値として載っている。
で2周目終了時の76万頭発表の流儀に従うのならば（1990年）
同様の方法で行った3周目終了時の36万頭もまた発表されてしかるべきだってこと。
862:名無しさん＠九周年
09/01/15 14:57:47 agi5iK3W0
>>861
＞で2周目終了時の76万頭発表の流儀に従うのならば（1990年）
＞同様の方法で行った3周目終了時の36万頭もまた発表されてしかるべきだってこと。
だからなんでいつまで経ってもＩＷＣサイトトップの「資源量」のページに
「７６万１０００棟」が記載されてて、「３６万頭」に書き換えらえないの？って訊いてましゅ♪
URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
＜MINKE WHALES Southern Hemisphere 1982/83 - 1988/89 761,000＞
３周目、４年以上経ってるんだからとっくに「３６万頭」で書き換えられてる筈なんだけどなぁ・・・？w
その理由が「鯨研」が「待った」をかけてるから？
日本の鯨研ってＩＷＣでそんなに強い権限持ってるんだねぇ・・・w
863:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:17:22 O7yhnpHKO
>>854
妨害活動なければ補助金とやら減らせるのにな残念だよな
補助金無しでもやっていけるようにＳＳや緑豆の妨害活動は武力で排除すべきだよな
864:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:24:29 O7yhnpHKO
>>4
つGPS
865:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:30:25 O7yhnpHKO
>>100
クジラじゃなくて腐ったマトンでも喰わされたんだろ
866:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:50:05 bapAP2JF0
>>807
> 年齢組成判別法において、耳糞判定法とテロメア判定法とのそれぞれの誤差範囲が
> 同程度ならば「対象物を殺さない」テロメア判定法のほうが優れているってことでしょう。
その仮定は「年齢組成判別法において」という条件下でのみの話ですよね。
その非致死的方法に乗り換えたとしても従来の方法と同等の結果しかえられないのなら、
他に様々な調査ができる致死的方法から乗り換える意味がありません。
だいいち具体的にどうやって同一個体のテロメア長を何年にもわたって調査し続けるつもりですか？
867:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:53:54 bapAP2JF0
>>811
誰が年齢判定から捕獲数を算出しているといったのですか？
なぜ生態系調査の一環である年齢判定の話から捕獲数算出の話に
問 題 を 摩 り 替 え るんですか？
868:名無しさん＠九周年
09/01/15 15:59:38 bapAP2JF0
>>831
> 76万頭から36万頭に“半減”。
76万頭といわれてたときはクロミンククジラとドワーフミンククジラが一緒に
カウントされていたといってたじゃないですか。
>>742がいってた
> 実際ミンククジラに亜種がいることも明らかになったそうだ。
この亜種ってのがまさにドワーフミンククジラのこと。
869:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:05:09 bapAP2JF0
>>833
> で当然“半減”すれば捕獲枠も“半減”ってことになる、つまり1000頭／年の捕獲枠ってことになる。
> でも鯨研共同船舶利権組合はいつも南極海の半分しか周らないから（オーストラリア及びニュージーランドの真南あたり）
> 捕獲枠はそのまた半分の500頭／年ってことになる。
意味がわからんが、調査海域以外の残りの半分とやらで他に捕鯨してる連中がいるのか？
870:名無しさん＠九周年
09/01/15 16:22:53 0TyoULqS0
>>840
てゆーかRMPで日本が牛歩戦術とってるとかいうお前の主張自体が大嘘だろうが
捕獲枠のソース小松正之著「よくわかるクジラ論争」ｐ160ページ
871:名無しさん＠九周年
09/01/15 17:24:52 cgvGuzNl0
>>868
クロミンククジラとドワーフミンククジラが
同数の根拠は何？
872:名無しさん＠九周年
09/01/15 17:39:52 u38sbH2C0
>>678
>捕獲枠のデザインを決めるまでに３年間の作業が必要だけれど、日本は常に一年目に必要な作業でつまずいている。
ソースなし。反論不可
>RMPシミュレイションの細部の条件を調査結果で厳密化できるけれど、この調査に捕殺は必要ない。
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
会合では年齢構成の情報をもたらし得る非致死的調査方法(例えば、自然標識)があったことが留意されたが、補給およびIV区とV区でのミンククジラの豊富な頭数が、それらの調査を成功させることを恐らく妨げたであろう。
>>683
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
ヘルトンは記事の中で、IFAWのシドニー・ホルト（Sidney Holt）にBグループの
戦術について一層詳細に説明させている。 曰く、「インド洋と南氷洋のサンクチュアリーという地理的制約に、
RMP（改訂管理方式）の持つ安全措置、鯨の人道的捕殺の主張を組み合わせれば、捕鯨者が50年以上、
おそらくは永久的に達成出来ない資格基準を導入できる」。
わかったか？「妥協案」は妥協案でなくて捕鯨させないための案なんだよ。
だいたい密漁があるってんなら禁止されている今だって変わらんだろ
873:名無しさん＠九周年
09/01/15 17:42:46 u38sbH2C0
>>871
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
ドワーフは1789頭の中で１６頭ですｗｗｗｗ
きっとおよそ２０年の間に爆発的に増えたんでしょうｗｗｗ
874:名無しさん＠九周年
09/01/15 18:05:08 bapAP2JF0
>>871
なんか勘違いしてるようですが、
>>831は同様の方法でミンク自体の数字が“半減”したといってるから、
それは違うといってるだけです。
875:名無しさん＠九周年
09/01/15 18:05:58 7CIDnHUIO
そりゃ大変だ、駆除しないと
876:名無しさん＠九周年
09/01/15 18:08:03 u38sbH2C0
だからＳＯＷＥＲ三周目の数字は問題点が多すぎて
合意されてないし合意される予定もないっていってんだろハゲ！
877:名無しさん＠九周年
09/01/15 18:49:52 vqBdMZ9S0
今日もハリハリ鍋を食おう。
878:名無しさん＠九周年
09/01/15 18:49:59 c2zBfOvD0
>>866
>その非致死的方法に乗り換えたとしても従来の方法と同等の結果しかえられないのなら、
>他に様々な調査ができる致死的方法から乗り換える意味がありません。
「他に様々な調査」って？
そんな調査、商業捕鯨をするために必要とはしない調査なのだよ。
>だいいち具体的にどうやって同一個体のテロメア長を何年にもわたって調査し続けるつもりですか？
はぁ、目的はその個体のその時点での年齢を調べることだろ？
バイオプシー銃で皮膚を採取しその断片からDNAを抽出しテロメアと呼ばれる染色体の末端部分の構造を
調べればいいのだよ。
879:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:01:10 c2zBfOvD0
>>867
>なぜ生態系調査の一環である年齢判定の話から捕獲数算出の話に
>問 題 を 摩 り 替 え るんですか？
生態系調査？
鯨研に騙されるなって。
そんなものはする必要のない調査なのだよ。
なぜなら調査捕鯨の目的は「絶滅リスクを招かない商業捕鯨捕獲数算出法」の開発にあったのであり、
そしてその算出法には生態系調査なんて必要ではないってことが今では分かっているからだよ。
調査捕鯨は「鯨の自由研究」のために始められたわけではないのだよ。
そんな自由研究のために税金が投入されているわけではないのだよ。
880:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:03:08 vqBdMZ9S0
>>878
テロメアで年齢推定？
そんなのできんのか？
なんかあんたの生物学的知識に非常に疑念がわいてきたぞ。
細胞分裂速度の大小でテロメア長の短縮も変化するだろ？
テロメアを調べれば大型哺乳動物の年齢推定が可能になることを
示した論文を提示してくれ。
でこれまでの年齢推定法との誤差がどれだけかを示したデータも
881:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:05:16 bapAP2JF0
>>878
> 「他に様々な調査」って？
> そんな調査、商業捕鯨をするために必要とはしない調査なのだよ。
「必要とはしない」の根拠が全く示されてませんね。
たとえば資源量保存に最も重要な生殖における最も重要な器官である生殖器の異常について、
解剖以外どういった手段で確かめられますか？
> はぁ、目的はその個体のその時点での年齢を調べることだろ？
> バイオプシー銃で皮膚を採取しその断片からDNAを抽出しテロメアと呼ばれる染色体の末端部分の構造を
> 調べればいいのだよ。
同一個体の追跡というのはよく反捕鯨が言ってるじゃないですか。
その時点でのテロメア長だけなら捕殺しても調べられますよ。
頭弱いですね。
882:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:07:27 u38sbH2C0
>>880
そんなこといったら伝家の宝刀「自分で調べろ」がでるぞ
883:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:08:59 vqBdMZ9S0
>>878,879
そういう態度をとってるとまたレイシストって言われちゃうぞｗ
884:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:11:20 c2zBfOvD0
>>867
分かってないなあ。
（唯一科学委員会において合意されている）RMP商業捕鯨捕獲数算出にデータとして必要とされるのは
「捕獲数実績」と「推定生息数」の２点のみ。
そしてこの２点は共に「クジラを殺す必要の無い」データなのだよ。
885:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:12:25 vqBdMZ9S0
>>878
わかってるけどまたいつものようにIWCのレポート全部出してくるのは不可ね。
ちゃんと論文タイトル・著者・掲載学術雑誌を教えてくださいね。
>>882
いやわかってるけどね。
886:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:15:02 sQICIHex0
>>884
分かってないなあ。
ではそのＲＭＰ算定法を使って反捕鯨国が調査を
行えばいいだけの話であって、調査も何もせずにに「殺す必要は無い」
と嘯くのは全くのナンセンスなのだよ
わかったかな？
887:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:30:43 bapAP2JF0
>>879
> 生態系調査？
> 鯨研に騙されるなって。
あなたはだまそうとしていつも失敗していますよね。
> そんなものはする必要のない調査なのだよ。
だから「必要がない」の根拠は何ですか？
> なぜなら調査捕鯨の目的は「絶滅リスクを招かない商業捕鯨捕獲数算出法」の開発にあったのであり、
> そしてその算出法には生態系調査なんて必要ではないってことが今では分かっているからだよ。
まさかこれが根拠なんですか？
「捕獲数算出」だけでいいなら反捕鯨国の機関なり、自称環境保護団体なりが、
実際にやってみせればいいことですよね。
> 調査捕鯨は「鯨の自由研究」のために始められたわけではないのだよ。
> そんな自由研究のために税金が投入されているわけではないのだよ。
捕獲数が上記の算出法において得られた数字未満であれば問題はないのですから、
当然学術的研究をする権利はありますよ。
鯨研は捕獲数算出の専門機関ではありません。
南極海の生態系を解明してからやれとか、生態系の調査は必要ないとか、
一体どっちなんですかあなたは。
888:名無しさん＠九周年
09/01/15 19:49:33 u38sbH2C0
rくんまた逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:20:13 c2zBfOvD0
>>887
>まさかこれが根拠なんですか？
そうだよ。
>「捕獲数算出」だけでいいなら反捕鯨国の機関なり、自称環境保護団体なりが、
>実際にやってみせればいいことですよね。
「捕獲数実績」は一応、既知だが（過去の密漁分とか定置網混獲の未届けとか意味においては不完全だけど）
「推定生息数」がまだ分かっていない。
したがって商業捕鯨捕獲数を算出することはまだできない。
>捕獲数が上記の算出法において得られた数字未満であれば問題はないのですから、
>当然学術的研究をする権利はありますよ。
そんな自由研究する権利などないのだよ。
なぜなら調査捕鯨の目的は商業再開のためのものであるからだよ。
>南極海の生態系を解明してからやれとか、生態系の調査は必要ないとか、
>一体どっちなんですかあなたは。
調査捕鯨の目的に沿うならば「生態系の調査は必要ない」ってこと。
890:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:29:45 bapAP2JF0
>>889
> 「捕獲数実績」は一応、既知だが（過去の密漁分とか定置網混獲の未届けとか意味においては不完全だけど）
> 「推定生息数」がまだ分かっていない。
> したがって商業捕鯨捕獲数を算出することはまだできない。
その密漁と未届分をどこで売るんだよ馬鹿が。
推定生息数に影響を与えるほど市場に流通していたと？
寝言は寝て言えよ。
> そんな自由研究する権利などないのだよ。
> なぜなら調査捕鯨の目的は商業再開のためのものであるからだよ。
学術的研究を禁止する国際法または国内法の名称を教えてください。
> 調査捕鯨の目的に沿うならば「生態系の調査は必要ない」ってこと。
目的に沿っていますよ。
実施母体が掲げる目的を無視して、あなたが個人的妄想を振りまいてるだけです。
891:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:32:54 c2zBfOvD0
>>881
>たとえば資源量保存に最も重要な生殖における最も重要な器官である生殖器の異常について、
>解剖以外どういった手段で確かめられますか？
だからそういった生物学的特性値はRMPの下での
商業捕鯨捕獲数算出にはデータとしては一切必要とはされないのだよ。
必要とはされていない事柄をどうして調べなくちゃいけないのですか？
>その時点でのテロメア長だけなら捕殺しても調べられますよ。
殺さなくても調べられる。皮膚の一部をちょっと採るだけでいい。
で現代の科学界の考え方は「なるべく対象物を殺さないようにして殺した場合と同等か
あるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」なのだよ。
892:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:33:49 u38sbH2C0
>>889
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:366-377番)
こっちの>>377にも言い返せよｗｗｗ
893:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:39:52 bapAP2JF0
>>891
> だからそういった生物学的特性値はRMPの下での
> 商業捕鯨捕獲数算出にはデータとしては一切必要とはされないのだよ。
> 必要とはされていない事柄をどうして調べなくちゃいけないのですか？
だから＜捕獲数算出に必要がないだけ＞だといってるでしょう。
> 殺さなくても調べられる。皮膚の一部をちょっと採るだけでいい。
> で現代の科学界の考え方は「なるべく対象物を殺さないようにして殺した場合と同等か
> あるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」なのだよ。
だからほしいデータは年齢だけじゃないんだって。
頭弱いねほんと。
894:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:43:21 YxeBwSiI0
>殺さなくても調べられる。皮膚の一部をちょっと採るだけでいい。
これを早くやってくれよ。口先だけじゃなくてさ
895:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:45:03 vqBdMZ9S0
> 殺さなくても調べられる。皮膚の一部をちょっと採るだけでいい。
> で現代の科学界の考え方は「なるべく対象物を殺さないようにして殺した場合と同等か
> あるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」なのだよ。
俺は日本生態学会に籍を置いている研究者の端くれだが、鯨は知らんが他の生物群では
調査のために殺しまくりだけどね。
どこの現在の科学界のお話？
896:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:45:51 u38sbH2C0
もう一回貼っておくぞ
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
会合では年齢構成の情報をもたらし得る非致死的調査方法(例えば、自然標識)があったことが留意されたが、補給およびIV区とV区でのミンククジラの豊富な頭数が、それらの調査を成功させることを恐らく妨げたであろう。
897:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:47:15 c2zBfOvD0
>>890
>その密漁と未届分をどこで売るんだよ馬鹿が。
ロシア（旧ソ連）が捕獲枠以上（その分は密漁分に該当する）捕っていたっていうのは有名な話だけど。
でその捕った鯨をすべて日本に輸出していたというわけだ。
>学術的研究を禁止する国際法または国内法の名称を教えてください。
鯨の自由研究がしたいのなら大学の理学部あたりにやらせればいいのだよ。
鯨研が自由研究をするのはスジ違いなのだよ。
税金の無駄。
>目的に沿っていますよ。
鯨研及び水研の御用学者たちが生態系うんたらを強調し出したのは
RMPが出現したからなのだよ。
なにしろ「鯨を殺す必要がない」。
生態系を持ち出せば「あれも分からない」「これも分からない」と言って
いくらでも鯨を殺す理由を見つけられるからだよ。
898:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:49:36 vqBdMZ9S0
あのさあ、テロメアで年齢推定ができることをしめした論文をさっさと示してほしいんだけど。
都合の悪い質問はガン無視？
899:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:49:45 u38sbH2C0
>でその捕った鯨をすべて日本に輸出していたというわけだ。
その根拠は？輸送中の鯨肉を盗んできたのか？ｗｗｗｗｗ
>鯨研及び水研の御用学者たちが生態系うんたらを強調し出したのは
>RMPが出現したからなのだよ。
>なにしろ「鯨を殺す必要がない」。
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
会合では年齢構成の情報をもたらし得る非致死的調査方法(例えば、自然標識)があったことが留意されたが、
補給およびIV区とV区でのミンククジラの豊富な頭数が、それらの調査を成功させることを恐らく妨げたであろう。
900:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:53:20 vqBdMZ9S0
>鯨の自由研究がしたいのなら大学の理学部あたりにやらせればいいのだよ。
>鯨研が自由研究をするのはスジ違いなのだよ。
>税金の無駄。
現在の大学理学部の現状をまったくご存じないですね。
大きな組織でなくては調査捕鯨などできません。
税金の無駄とはまったく思いませんねえ。
901:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:57:01 c2zBfOvD0
>>895
>俺は日本生態学会に籍を置いている研究者の端くれだが、鯨は知らんが他の生物群では
>調査のために殺しまくりだけどね。
少なくとも大型海生哺乳動物に関してはそういうことはないよ。
たとえば南極の日本隊アザラシ調査においても最近では極力殺さないようにしているし。
今どき「科学だ！」と言い張り年間1000頭も大型海生哺乳動物を殺している
そんな研究所なんてこの鯨研ぐらいなもんだろう。
902:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:59:07 u38sbH2C0
うん、だから科学じゃない根拠出して
903:名無しさん＠九周年
09/01/15 20:59:36 vqBdMZ9S0
へー。本当かなあ？
まあそれはともかく早く論文を提示してくださいな。
904:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:00:18 i8y/8ggp0
鯨は食べ物
おいしく食べる
ただそれだけ
905:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:02:09 agi5iK3W0
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
・・・誰かｒクンのこの言い草使った巧いＡＡ作ってくんろw
906:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:04:21 bapAP2JF0
>>897
> ロシア（旧ソ連）が捕獲枠以上（その分は密漁分に該当する）捕っていたっていうのは有名な話だけど。
> でその捕った鯨をすべて日本に輸出していたというわけだ。
ロシアは一体何万頭密漁して日本に輸出したんですか？
輸出量が明らかになっていれば生息数には換算可能ですよね？
さぁ早く。
> 鯨の自由研究がしたいのなら大学の理学部あたりにやらせればいいのだよ。
> 鯨研が自由研究をするのはスジ違いなのだよ。
> 税金の無駄。
鯨研以外なら学術研究のために致死的調査をやっていいとそういうことですか？
大学がやるにしても税金の補助は必要になるでしょうね。
そんな金に余裕がある研究室なんてないですよ。
鯨研がだめで大学ならいいという根拠がまるでないですね。
> 鯨研及び水研の御用学者たちが生態系うんたらを強調し出したのは
> RMPが出現したからなのだよ。
> なにしろ「鯨を殺す必要がない」。
捕獲数算出だけが目的じゃないということを否定できてませんね。
その発言をしたという年代を示すソースもないし。
生態系調査と捕獲数算出は別の命題ですよ。
907:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:08:23 c2zBfOvD0
えーと「ID:agi5iK3W0」は目下
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
を埋め立て荒らししてる真性の基地外くんね。
みなさんそのつもりで。
908:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:11:00 u38sbH2C0
>>907
ふーん、でどんな非致死的調査で結果が出るって？
根拠の論文付きで頼む
909:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:11:45 vqBdMZ9S0
なんか認定始めたｗ。
910:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:12:38 agi5iK3W0
>>907 え？コレ↓がそんなに気に障ったのぉ・・。？ｗ
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
・・・誰かｒクンのこの言い草使った巧いＡＡ作ってくんろw
911:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:14:27 c2zBfOvD0
>>906
>鯨研以外なら学術研究のために致死的調査をやっていいとそういうことですか？
残念だけど、鯨研以外の普通の研究者ならばまず非致死的調査っていうのを考えます。
彼らは御用学者ではありませんから。
912:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:15:41 agi5iK3W0
>>911
ｒくん、反捕鯨御用学者の言い分を鵜呑みにしちゃ駄目だよ。？ｗ
913:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:15:55 u38sbH2C0
>>911
うん、だからそれによってどんな実績が出たの？論文付きで頼むよ。
あともうちょっとで１０００なんだから急いで
914:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:16:21 8oPyOxFg0
なぜか米国を叩かないでオーストラリアだけを叩いているバカウヨとそれを扇動する工作員ｗ
毎回見慣れた２ちゃんの風景。
915:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:17:59 bapAP2JF0
>>911
> 残念だけど、鯨研以外の普通の研究者ならばまず非致死的調査っていうのを考えます。
うん、＜考えるだけ＞ならできるね。
実行できるという根拠は何？
916:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:18:29 u38sbH2C0
>>914
今回がたまたまオーストラリアだっただけで
アメリカが同じ事やったらアメリカが叩かれるだろ
シー・シェパードがテロリスト認定された時は「じゃあ逮捕しろボケ」の嵐だったし
917:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:18:50 0TyoULqS0
>>914
捕鯨に関してはウヨサヨとか関係ないから
918:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:19:57 agi5iK3W0
>>914
＜アラスカ「生存」捕鯨が叩かれてるのも理解出来ずに「バカウヨ」認定して安心しちゃう
「反体制ママゴト」ちゃん＞
も毎回見慣れた２ちゃんの風景。ｗ
919:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:20:04 vqBdMZ9S0
ふーん。俺は殺して胃内容物やら骨格やら、ホルモンやら神経系やら
いろいろ調べたいけどねえ。
鯨やその他の動物の非致死的調査をするようになったのは、「環境保護団体」
「動物愛護団体」に対する科学者側の譲歩であって、そういうものがなければ
今でも殺しまくりだと思うけどね。
920:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:21:38 bapAP2JF0
>>914
日本の政党で捕鯨に党レベルで反対しているところはありません。
議員レベルでは数人反対してる人もいるみたいですが。
右派、左派は関係ありません。
これが情弱ってやつですか。
921:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:25:20 c2zBfOvD0
>>900
まあ確かに北大水産学部とか海洋大学とかいったところ（基本的にはクジラを殺すという姿勢）が
幅をきかせているからなあ・・。
で北大水産学部は鯨研に太いパイプがあると。
実際JARPNなんかには見習いとして乗ってるし。
で海洋大学の某教授、鯨研から水研にっていう経歴を持つ。
922:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:26:40 vqBdMZ9S0
>>921
お、スジをそらし始めた。
923:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:26:58 b15vFyy60
創価に入信したら人生終わるな・・・
■犯罪者集団。創価学会
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、集団ストーカー
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■聖教新聞。合成写真を使い反創価者を叩く
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■創価脱会で信者による嫌がらせ。「ポストに犬の糞」「車破壊」「無言電話」
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■創価脱会して幸せに。
URLﾘﾝｸ(myokan-ko.net)
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■池田大作レイプ事件
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■池田大作４００万賠償判決、騙され続ける創価信者。
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■参院選、違反続出で得た公明票８００万
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■公明党議員、二十数名の女子高生を相手に買春し逮捕。
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
924:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:27:37 sQICIHex0
>>910
残念ながら奴ぐらいのアホになるとＡＡは馬鹿馬鹿しくて作れません
精々、"AA"（Ascii Art）では無く"UA"（Ultimate Aho）が妥当かと
925:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:27:46 u38sbH2C0
>>921
つまり芸能学校は芸能界と太いパイプがあるということか・・・
926:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:29:14 nkPuRbMFO
どうしていつも最後は陰謀論に頼るんだろうね？
それで随分と信用落としてると思うんだが
927:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:29:39 agi5iK3W0
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。>>901
928:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:30:45 0TyoULqS0
何でも陰謀論に見えてしまうのは統合失調症の典型的な症状です
医師に相談してください
929:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:31:33 6pofOmO20
シェパードって創価学会みたいに危険な集団なんだね
930:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:32:25 agi5iK3W0
>>924
おｋ。
では以後ｒクンの
＞今どき「科学だ！」と言い張り年間1000頭も大型海生哺乳動物を殺している～
という言い草を見つけたら>>927の使い回しで対処、という事でw
931:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:34:05 c2zBfOvD0
>>919
>ふーん。俺は殺して胃内容物やら骨格やら、ホルモンやら神経系やら
>いろいろ調べたいけどねえ。
その気持ちは分かるけど今はそういう時代じゃない、すくなくとも大型海生哺乳動物では。
「極力殺さないようにして殺した場合と同等かあるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」のが
現代の科学界の考え方なのね。
つーかむやみやたら殺した場合、その論文は国際的に有名な学術誌には掲載されないよ。
932:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:36:22 nkPuRbMFO
>>928
毎回この手のスレに一人は居るね
>>鯨研及び水研の御用学者たちが待ったをかけているからだよ。
↑具体的に示すとこーいうのだが
933:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:36:28 agi5iK3W0
>>931
大型海生哺乳動物。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
大 型 海 生 哺 乳 動 物 。
934:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:40:46 vqBdMZ9S0
>その気持ちは分かるけど今はそういう時代じゃない、すくなくとも大型海生哺乳動物では。
>「極力殺さないようにして殺した場合と同等かあるいはそれ以上の知見を得ようと努力する」
>のが現代の科学界の考え方なのね。
だからどこの科学界のお話だよ。現在でも殺しまくりだと言うとろうが。
>つーかむやみやたら殺した場合、その論文は国際的に有名な学術誌には
>掲載されないよ。
ふーん本当かなあ。本当なら「環境保護団体」「動物愛護団体」への
配慮でかね。そういうふうに明記された投稿規程がある雑誌名を教えてよ。
できればIFもつけて。
935:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:42:04 c2zBfOvD0
>>932
ん？ 水研のS氏が科学委員会で「減ったのは流氷帯に逃げ込んだから」なる仮説を唱えているけど？
で36万頭発表に待ったがかかっているというわけなのさ。
936:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:42:15 sQICIHex0
>>926
を踏まえて真面目に反捕鯨の人に一言
陰謀論で有名なのはＭＭＲですが、読者はコレを認めてる訳じゃ有りません
ヨタ話しとして「面白いねｗ」で済んでるから人気があるんです。
真面目な論議にソースの無い「陰謀論」を持ち出してもイタイだけです。
937:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:46:22 DCuaj7eW0
肉食人種が鯨への愛とかｗ
そもそも野生動物を捕まえて友達だとか、勘違いも
はななだしい。
938:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:47:10 vqBdMZ9S0
>>931
はやく、テロメアで年齢推定ができることを示した論文を提示してよ。
そこまで、海外の学会の状況に詳しいなら簡単にできるだろ？
939:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:53:51 Izd6DhFH0
どうでもいいからたまには鯨食いたい。
940:名無しさん＠九周年
09/01/15 21:53:56 agi5iK3W0
>>935
そんで、ＩＷＣトップページの「資源量」の"南極ミンククジラ"の欄が
「36万頭」に書き換えられるのはいつごろになりそうなの？。ｗ
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/15(木) 14:57:47 ID:agi5iK3W0
>>861
＞で2周目終了時の76万頭発表の流儀に従うのならば（1990年）
＞同様の方法で行った3周目終了時の36万頭もまた発表されてしかるべきだってこと。
だからなんでいつまで経ってもＩＷＣサイトトップの「資源量」のページに
「７６万１０００棟」が記載されてて、「３６万頭」に書き換えらえないの？って訊いてましゅ♪
URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
＜MINKE WHALES Southern Hemisphere 1982/83 - 1988/89 761,000＞
３周目集計後、４年以上経ってるんだからとっくに「３６万頭」で書き換えられてる筈なんだけどなぁ・・・？w
その理由が「鯨研」が「待った」をかけてるから？
日本の鯨研ってＩＷＣでそんなに強い権限持ってるんだねぇ・・・w
941:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:02:32 IJOAwNUN0
>>931
一体どこの世界の現代科学？
942:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:05:55 sQICIHex0
>>931
反捕鯨厨（在日朝鮮人）の好きな台詞
「国際的」「世界」「孤立する」「現代科学」
943:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:07:02 mcjd6wQ70
そこまで必死になる日本がわからん
降りかかる火の粉が払えないのなら止めればいいじゃん
944:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:09:48 fTKIxmNQ0
>>943
やめたら、次は漁獲禁止。
945:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:16:01 eCYTAMX70
オージー自身も
何で自分達は鯨をここまでして擁護してるのか
分かってないんじゃないか？
そうとしか思えないんだよ
ここまで常軌を逸してると
946:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:17:18 AKJ8B02E0
まるで極東に向かうバルチック艦隊だなｗ
947:名無しさん＠九周年
09/01/15 22:22:22 uLJVg6vj0
保護対象＞＞＞＞＞＞＞＞人間の命
愛護団体のジョークでよくあるけど、本気で自分達に従わない人間はゴミだと思ってるんだな
人殺し
948:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:29:17 c2zBfOvD0
>>943
>そこまで必死になる日本がわからん
調査捕鯨は水産庁の「面子」のため、と同時に
鯨類研究所と共同船舶の「既得権益保持」のために行っております。
日本国内においては誰も文句を言わない云わば“無風状態”であるがため
連中は好き勝手のし放題であります。
949:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:34:54 bapAP2JF0
>>948
俺が水産庁官僚ならもっと楽できる金回りのいいところいくわ。
お前みたいな基地外に付きまとわれるとうぜーから。
950:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:38:16 YxeBwSiI0
世界が期待する日本の調査捕鯨
951:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:42:03 u38sbH2C0
既得権益死守のためＲＭＳを提案する官僚ｗｗｗｗ妄想もほどほどにｗｗ
952:名無しさん＠九周年
09/01/15 23:56:32 c2zBfOvD0
ちなみにその第２勇新丸船長『この船は捕鯨船ではない』を嘘をついてるようでして・・。ｗ
モリも取っ払ってキャッチャーボートじゃないとさ。ここまでやるか・・。ｗ
Japanese Whalers Lie to Indonesian Officials
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)
953:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:04:42 qd4l9wnE0
でまあこういった一連のことは、つまり自分たちにとって都合が悪いことは
この鯨研共同船舶利権組合は一切発表することはないと、ね。
954:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:07:13 FKbpPULf0
さあ、日付が変わっておバカさんのIDも変わったようです。
955:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:07:48 ETLShwiX0
第２勇新丸って目視調査船では？
956:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:20:19 qd4l9wnE0
>>955
>第２勇新丸って目視調査船では？
違うよ、キャッチャボートだよ。
目視採集船 第三勇新丸 （742ﾄﾝ 船長 以下18名）
目視採集船 第二勇新丸 （747ﾄﾝ 船長 以下18名）
目視採集船 勇新丸 （720トン 船長 以下18名）
で目視船は次のふたつ。
目視専門船 第二共新丸 （372トン 船長 以下22名）
目視専門船 海幸丸 （860.25ﾄﾝ 船長 以下23名）
957:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:22:56 khwSdFmv0
ついにそういうことしか叩けなくなったかｗ。
958:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:23:02 c0FQbZTD0
>>952
つか、そっちは捕鯨船だろうがそうでなかろうが
捕鯨船団なら区別何ざ
する気もないのにと思ってるが
わざわざ中途半端な偽装工作するとｗ
959:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:25:08 zYdFaJGn0
>>895
>俺は日本生態学会に籍を置いている研究者の端くれだが、鯨は知らんが他の生物群では
>調査のために殺しまくりだけどね。
ハッタリご苦労。
まあどこの学会でもトンデモが何パーセントかはいるから別に驚きはしないがね。
モンシロチョウ殺しまくっても別に誰も文句言わんが、ウスバシロチョウはもうあかんな。
960:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:27:34 qd4l9wnE0
>>956
そうか一般人はそういうこと知らなかったな。
しかし、ここまでやるかねえ・・。
こりゃまあ当然、日本では発表できないわな。ｗ
961:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:28:37 c0FQbZTD0
ID:qd4l9wnE0
おめでとうございますｗ
962:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:32:45 khwSdFmv0
>>959
ウスバシロチョウがもうあかんってあんたｗｗｗｗｗｗｗｗ。
すまん。笑いがとまらんｗｗｗｗｗｗ。
今のであんたがプロやセミプロでないのが丸わかり。
いやあ、笑わせてもらった。反捕鯨がろくに実際の生物に詳しくないのが
再認識できたよ。
いや、傑作傑作ｗｗｗｗｗｗ。
どうせならウスイロヒョウモンモドキとかを例にだせよｗｗｗｗ。
せめてギフチョウとかｗｗｗｗｗｗｗ。
いかんマジで笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
963:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:41:51 Le3ulBHM0
>>962
始めからそのウスイロヒョウモンモドキを例に出してたら同意すんの？
物事の本質からはずれたところで大笑いしても端から見ると変だよ。
964:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:44:04 khwSdFmv0
いやいやいや。
そういう問題じゃないｗｗｗｗ。
それに物事の本質をずらして非難するのは君たちの十八番じゃないかｗｗｗ。
せめて、もうちょいリアルな生物や生態系を勉強してねｗｗｗｗ。
965:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:48:37 khwSdFmv0
>ハッタリご苦労。
>まあどこの学会でもトンデモが何パーセント
>かはいるから別に驚きはしないがね。
こういうふうに上から目線で、ハッタリ乙とかいえるような立場にいる人は
>ウスバシロチョウはもうあかんな。
こんな初歩的なミスは絶対に犯しませんｗｗｗｗ
966:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:49:13 Le3ulBHM0
>>964
どういう問題なんだ？
967:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:51:27 0bSNrIY/0
>>962
自分でろくに読んでもいない複数の論文ページのインデックスにリンクして、
「ここにすべて書いてある(ｷﾘｯ」ってのがやつらの常套手段ですから。
んで都合の悪い質問は「相手のペースに乗るだけだから答えない(ｷﾘｯ」といってスルー。
反捕鯨にとってはこれが優れたディベート戦術らしいよ。
968:名無しさん＠九周年
09/01/16 00:55:15 khwSdFmv0
てか君たち実際にウスバシロチョウがいるところに行ったことないだろう？
あんな一部でバカチョウと揶揄されるほど多産するチョウを
「もうあかん」とか気軽に言ってしまえるような見識の低い人間が
>ハッタリご苦労。
>まあどこの学会でもトンデモが何パーセント
>かはいるから別に驚きはしないがね。
こういうことを臆面もなく言えるということがもうね。
バカらしいというか議論に値しないというか。
本当にもう少しリアルで生物を勉強してください。
反捕鯨なら反捕鯨でもいいから。
969:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:00:02 Le3ulBHM0
>>968
君たちって言われても困るが、おれはあるよ。
その辺ふらふら飛んでる地域に住んでことがあるからね。
970:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:02:16 khwSdFmv0
>>969
そうか、それはすまなかったｗ。
971:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:05:52 ETLShwiX0
たぶん、反捕鯨は絶滅危惧種。
保護しようという声は聞かない。
972:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:06:49 khwSdFmv0
>>969
貴方が本当に自然や環境が好きなら
その身近にいたチョウやトンボ、カエルやヘビ、イノシシ、ムササビ
その全てをじっくり見て生き物の本当の姿を勉強してくれると
有難いね。
973:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:10:13 Le3ulBHM0
>>972
有難いというのはどういう意味？
ムササビを捕殺しろってことじゃないでしょ？
974:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:12:24 aNC9LeBb0
これってついに死人が出たってことか？
それでも何も言えないなら日本人って本当に奴隷民族だな
975:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:13:21 khwSdFmv0
>>973
ん？日本語が不自由な人かな。
生き物の本当の姿をきちんと曇りなき眼で勉強してくれると
専門家の端くれとして嬉しいという意味だよ。
テレビやインターネットの中にいる生き物だけを勉強するんじゃなくてね。
976:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:18:54 c0FQbZTD0
>>971
天然痘とかｗ
977:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:21:06 ETLShwiX0
>>974
オーストラリアをソマリアと同じレベルで扱って欲しい？
確かにそうかも知れないな。
978:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:21:11 Le3ulBHM0
>>975
そうか。ありがたく気持ちを受け取るけれども、専門家として
野生動物、特に哺乳動物の研究する上での倫理をどう考えてる？
979:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:23:12 c0FQbZTD0
>>975
意図はわかりますが
相手はそういうの通じないのであってｗ
980:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:24:48 ETLShwiX0
>>978
水産資源として研究してくれないかなｗ
981:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:33:18 0bSNrIY/0
このスレももう終わりですね。
今回も致死的方法をすべて代替可能な非致死的方法の
具体的手法や費用について、ソースは何一つ明かされませんでした。
982:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:35:25 Le3ulBHM0
>>980
水産資源の研究者は哺乳類を分類学上何類として研究するのか知りたいものだな。
983:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:36:14 khwSdFmv0
俺は生命倫理とかあまりうるさく言われる分類群の研究者ではないので、
俺の意見を日本の研究者の意見として一般化してもらっては困るのだが、
絶滅危惧レベルが低い種あるいは集団は捕殺調査OK。でも節度は守るべき。
絶滅危惧レベルが中程度の種あるいは集団(だいたいレッドリストでVU以上かな)
の捕殺調査は事前に十分に検討し、捕殺数をできるだけ減らすべき。
絶滅危惧レベルが高い種あるいは集団(レッドリストでEN以上)はできるだけ
捕殺調査は避け、もしどうしても行う必要があるなら国、あるいは国際的な機関
の監督のもと行われるべき。
という考えだな。
現在のIUCNレッドリストではクロミンクはDDだから、日本の調査捕鯨レベルであれば
そう目くじら立てるべきことではないと思うね。もしこれから調査が進んで公正な手
続きのもと絶滅危惧レベルがNTより上になったら考えないといけないとは思うね。
984:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:44:14 c0FQbZTD0
>>983
本気で鯨保護なら無理に禁止にせず
資源回復の方向に行くべきだと思うけど
「横着」する人たちが多すぎる状況では
それ以前の脅威に対処しないとｗ
世の中には猫をレンジでチンする伝説もあるぐらいだしｗ
985:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:48:39 Le3ulBHM0
>>983
一般化はしないよ。
系統群などには目を瞑っても科学調査といえるのか？
３ヶ月程度の捕殺調査でも生態学の科学調査といえるのか？
赤道まで回遊するというが、そういう時期の生態を無視しても科学調査といえるのか？
はなはだ疑問なのだが、どう思いますか？
986:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:51:37 ETLShwiX0
本当の科学なら、特定の生物種にこだわらず、冷静な目で見て欲しいものですよね。
どうして鯨だけにそんなに拘るのでしょうか？
たぶん、科学では説明つかないものがあるのでしょう。
987:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:59:07 Le3ulBHM0
水産資源として頭ごなしに否定するつもりはないけれども、資源として利用するならば、
それなりに生態を知っておくことは資源の保護のためであり野生生物の保護のための責
任ではないのかと思うわけ。
その上で資源として利用して大丈夫だというのなら別に構わないと思うし、日本国民の
多くはそのための科学調査が行われているのだと思っているはず。
だが、おれは科学調査として今のようなやり方では生態を知るには不十分なのではない
かと思っているわけ。
988:名無しさん＠九周年
09/01/16 01:59:38 khwSdFmv0
いやだからさ、日本の調査捕鯨にも純粋な科学的な問題があってそれに対して
批判があるのも理解するよ。
でもシーシェパやGPがその系統群の詳細や正確な現存個体数や赤道に回遊する
クジラの調査してないじゃない。
もし彼らが本当に日本の調査捕鯨を止めさせたいなら、クロミンクの絶滅危険性
が非常に高いということを証明するデータを取って日本の調査に対する反証とし
て突きつければいい。
でも彼らがやることは政治的な批判キャンペーンを張ったり、船を調査船にぶつ
けたり、日本の調査データのあら捜しばかり。自分で汗をかいているようには見
えないね。
それでは普通の日本人の感覚として、絶対に味方できないんだよ。
989:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:04:22 khwSdFmv0
それに年に数万種もの種が絶滅していると推定されている現在
クジラだけにかまけてていいのかっつう問題がある。
欧米の人たちはクジラだけを神聖視する傾向があるようだが、
俺はクジラだけじゃない、チョウやトンボ、カエルにヘビ全てが
神聖なものだと思っている。
GPやシーシェパがクジラ以外の生き物のためにどれだけ活動している？
そういうことを考えるととてつもない偽善を感じる。
とうてい鯨保護の連中の言うことを聞く気にはなれない。
990:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:05:32 Le3ulBHM0
おれは環境保護団体に抗議活動をやめてもらっても全く構わないよ。
だけどそれとは別に科学調査としてやってることはおかしのではないかということは言うよ。
991:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:16:19 0bSNrIY/0
>>990
君にとっては、
調査捕鯨における倫理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反捕鯨のテロリズム
こういうことだね。
しかも主張内容が右辺とほぼ同じｗ
本当に>>990のような主張をしたいなら、
SSやGPのようなテロリストはかえって邪魔なはずなんだけどなぁ。
992:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:16:44 khwSdFmv0
>>990
俺は生態学者の端くれでもあるが、
悪食で名高い日本人の端くれでもある。
鯨が食べられる機会が少なくなるのには反対するね。
それにサンクチュアリやらモラトリアムやら
反捕鯨国の強引な手法にそもそも反感を抱いているから
日本人的な判官びいきで現在の調査捕鯨を支持するよ。
993:名無しさん＠九周年
09/01/16 02:27:39 Le3ulBHM0
>>991
おまえ雄性ホルモンの分泌が旺盛なんだろうな。
とくに角付き合わしたいとは思わないよおれは。
994:名無しさん＠九周年
09/01/16 03:41:47 0bSNrIY/0
>>993
ホルモンなど関係ない。
お前は犯罪者より政府を批判することで悦に浸れるという
偏った思想の持ち主であるってだけだ。
しかも根拠がただの主観だけｗ
995:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:10:16 Le3ulBHM0
政府の言うがままに無批判に生きてくつもりか。おかしなやつだな。
996:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:26:49 0bSNrIY/0
>>995
ほう、お前の中では犯罪者の批判＝政府の無批判という等式が成り立つのか。
お前の主張は稚拙すぎるんだよ。
「俺は○○すべきだと考えている」
↑こんなのばっかじゃん。客観性も何もない。実にくだらない。
997:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:29:25 Le3ulBHM0
無批判に生きていくつもりかと聞いたのだが？
都合が悪くて答えられないということは、
一生無批判に生きるつもりもないらしいな。
998:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:34:34 0bSNrIY/0
>>997
「犯罪者の批判＝政府の無批判」という浅はかな考えがなければ、
「無批判に生きていくつもりか」という問いに至らないよなぁｗ
俺はお前みたいな主観だけによる政府批判はしない。
叩くべきは叩き、評価すべきは評価する。
客観的にな。雑魚が。
999:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:37:57 xGydWwzaO
梅
1000:名無しさん＠九周年
09/01/16 04:39:04 Le3ulBHM0
>>998
いいわけがましいやつだな。おまえの脳内ストーリーなど知らないよ。
つべこべ言わずに、最初から叩くべきはたたくって答えとけよ。
1001:１００１
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