09/01/13 09:43:29 tg1wsQtgO
マスゴミが全く報道しない件
301:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:45:47 rjibAlRf0
この人らの資金源なんなん？
船に乗って叫ぶだけの仕事ってどこで募集してんだよ
302:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:49:35 wlhSrt5k0
>>301
犬のHPで募集してると思うよ。
豆でも同様だと思うけど豆日本は先日の窃盗事件以来大人しいねえｗ
303:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:50:03 lL/mvyE60
>>294
まぁ正直な話、大して美味くもないし
主食になるほどじゃないし、牛に代わるって量が長期に
安定供給出来る訳でもない。
単なる食文化の継承って観点だけなら
日本に対して執着の薄くなった新日本人が拘る理由も無い。
不景気がそれに拍車をかけているのかも知れない。
「鯨より日々の生活だろ」って感じで。
304:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:51:10 h9Z0/wOd0
>>301
寄付金、鯨はイイ募金の広告塔。 美味しんぼじゃないけど、欧米人は鯨のためっていうことなら金を出すそうだ。
305:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:52:19 7mH24Fq70
>>301
ウヨサヨと一緒で、企業とモメて金をせびってるんだろ
金を払わないとビルの前で一日中街宣車で大声張り上げたりとかそういう連中に見える
捕鯨船も金払えば何も言ってこなくなると踏んだがね
306:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:53:24 Kh67vn9oO
>>299
whoの前に｢,｣入れると意味が変わってくるぞ
口頭なら大丈夫かもだが
307:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:54:05 84zsgHtf0
>>301
あくまで噂レベルであるが、チャイナマネー（というか華僑）の寄付金が動いてる
反日ロビー活動のひとつ
308:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:55:58 P0GXNBVOO
オーストラリアは黄禍恐怖症なんだよ。
日本、インドネシア、中国、インドあたりで結束して、オーストラリアに侵略してくるのを恐れてる。
309:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:57:20 dxUvEK8/0
>>279
＞俺、その辺疎いんだけど最近のクジラは飯くわなくなったん？
水産庁、鯨研は南極のミンククジラが痩せてきてると言ってるけど、それはあんまり重要じゃないな。
他の、増えてると言われてるザトウクジラ（これは極小グループがNZ周辺にいるから、調査捕鯨やったら
致命的なことになる）、ナガスクジラ、シロナガスクジラも、南極圏ではほとんど99％オキアミ類食べてて、
他にオキアミ類を食べてるアザラシ（カニクイアザラシは一種だけで、全鯨類が食べてるのと同じ量の
オキアミを食ってる）、ペンギン、アホウドリ、ミズナギドリ、ハダカイワシ（非漁業用）、イカ類（非人食用）
等々と長期的歴史的に動態的振動／非線形均衡をしてると言えます。
ヒゲクジラ類の餌、オキアミもかなり振動してるけど、増減の要因はクジラの増減とはあまり関係ないな。
310:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:57:24 Kh67vn9oO
ちなみにグリーンピースは抗議船を出さずに日本国内の世論操作に主軸を切り換えると公言してます
今後、反捕鯨ブログとか増えるんだろうなｗ
311:名無しさん＠九周年
09/01/13 09:58:45 /jjczuFC0
つーか、マジで領海侵害する馬鹿漁師が居るから
何とも言えない。
312:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:01:03 V+B/F44D0
逮捕されるって…しかもこれ、日本側に確認取るでなく、
＞「もしオーストラリアに入るなら、逮捕状が出される恐れがある」と、ワトソン船長は南極海から衛星
＞電話でAAPに語った。
ワトソンの妄言垂れ流しかよ
本当に馬鹿だな
313:３０９
09/01/13 10:02:12 dxUvEK8/0
>>309つづき
「クジラが増えすぎる」というのは、短期的部分的な見方で、長期的には動態均衡というのが正しいです。
オキアミが近頃減ってると言われてるのは、鯨が食い過ぎてるからじゃなく、オキアミが一年目の
冬越しをするのに必要な海氷、氷山みたいな引き締まった氷じゃなく、海上で海水が凍った
ガサガサの気泡だらけの氷の面積が地球温暖化で減ってるからです。
気泡内部でバクテリアと珪藻の共生関係が冬の間も継続していて、一年目のオキアミはそれ食べて生き延びます。
それでですねえ、オキアミが減ってるから、数の多いミンククジラや最近急増してると言われてる
ザトウクジラを少し捕って調節してやろうとか、日本人好みのきめ細かい管理統制をやろうとすると、
たいていの場合まったく無効か、オーバーシューティングして意図せざる個体群崩壊を引き起こす
というのが、最近の確率論的資源管理数学の結論です。
食い過ぎると見えても、食わなくなってると見えても、所詮人間が調節するなんてことはできないってことね。
原住民生存捕鯨みたいにプリミティブな獲り方だと問題ない、というのはまた別のメカニズムだけどね。
314:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:04:06 JjqEyt6l0
>>310
そりゃあ、あんなアホやったら、もう表だった活動は難しいからな。
315:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:05:37 O0jaeDh80
>>232 ＞ハイハイ、がむばって日本独自、日本国内だけで抜群のパフォーマンスを発揮する
＞資源環境経済学をつくってくださいね。（ハアト）
国際権威であるFAOの報告がこれですよ愛護反捕鯨のNさんw
「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
「 オ ー ス ト ラ リ ア 人 は 鯨 肉 を 食 べ ろ 」
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
特に二つ目、豪州大陸の牧羊による大陸規模環境破壊については
よく考えてみましょう。
上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
生物は同時に強いストレスを与えられる。
これはその地位の複数生物が一度に絶滅してしまう可能性もある、という事。
それならそれを餌とする上位生物は？影響無いの？
上位生物に対する大きなストレスは時間差を置いて現れるから彼等は別の環境へ
移住するかもしれない。すると移住先の環境を大きく変える事になるね？
地球上で生態系・環境にストレスが掛かってる地域がほんの一部、という事なら
自然のバッファーが効くかも知れない。でも畜産の影響は地球規模。
オーストラリアの大気⇒大地の水循環破壊は豪大陸だけの問題でなく地球全体の
気象にも影響を与える事です。
さて、これらの問題と比較して「捕鯨問題」ってなんぼのもんでしょうか？w
『これ等の切実な問題よりも、生息数のたった0,数％しか捕獲しない調査捕鯨が
環境世論の重要問題として注目を集めてるのなら、「その状態を望む人々」
の世論操作によって形造られた「偽物」という事にしかならない。 』
316:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:07:01 Ts8tUERh0
人名よりクジラの命が大切である
何故なら黄色人種の命はクジラよりも軽いものであるから。
だから船を壊すのも妨害するのも平気だし、
偽りの説明で黄色人種を貶める事に罪を感じる事も無い。
byオーストラリアの心の声
317:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:08:40 O0jaeDh80
ハイハイ、捕鯨問題ごときで騒いでる人は所詮が「クジラさんだけが大事」の
愛護反捕鯨であるか、「反体制ママゴト」ちゃんであるか、どちらかでしかないですねw
「二酸化炭素など削減の為の提案」
牛の数を減らして、その分の食肉を鯨肉で補う。
国連食糧農業機関が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
Livestock’s long shadow,06.11.29
URLﾘﾝｸ(www.virtualcentre.org)
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、
気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、
砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、
現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。
しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、
人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、
その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。
家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、
その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、
人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。
それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。
さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン
（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、
家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、
過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
318:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:10:02 A4TKvdj20
>>312
>逮捕されるって…しかもこれ、日本側に確認取るでなく
逮捕(アレスト)という言葉、マスコミが使ってるけど、正確には船の仮差し押さえだね。
根拠はオーストラリア連邦裁判所の2008年１月15日の判決で、日本の共同船舶に
対する違法捕鯨損害賠償。（判決の日付、もしかすると違ってるけど、年月はあってるはず）
共同船舶も水産庁も日本鯨類研究所も当然そんなこと知ってますよ。
かっこわるいから国民に言わないだけなんじゃないの？
319:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:13:41 PUHL6DhdO
配達所から鯨肉盗んで自爆したやつどうなった
320:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:15:34 plGiHaG40
誰かインドネシアに日本のあまくだり小役人タカリ虫が行くから殺菌してくださいといってくれまいか？
321:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:21:29 R9HuEyf3O
もうクジラ捕らなきゃいいんじゃね？周りうるさいしさ。
322:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:21:48 mxxAEuWZO
調査船に反捕鯨の奴らが紛れ込んでるだろ
323:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:23:03 O0jaeDh80
>>239
＞＞南極条約を無視してオーストラリアが勝手に主張する領海内での行為を理由に逮捕したら、
＞南極条約成立のはるか以前、1930年代から豪NZ英仏ノルウェー、アルゼンチン、チリ、ドイツ
＞第三帝国は南極大陸に領土権を主張していて英連邦諸国、ノルウェーは相互承認してるんだから
＞「勝手に主張」は間違った表現だな。
Ｎっち、ま～～～たまた大嘘ついちゃったw
逆に検証してみりゃすぐに判るよね。
南 極 に 豪 州 の 領 土 は 実 在 し ま す か ？
領 土 権 主 張 の 存 在 だ け で そ の 土 地 を 『 領 土 』 だ と
国 際 社 会 は 承 認 し て い ま す か ？
南 極 条 約 が 過 去 権 利 義 務 に 影 響 し な い の な ら ば 、
豪 州 そ の 他 の 国 家 が 南 極 開 発 し な い 理 由 は 何 で し ょ う か ？
ま た 、 豪 州 以 外 の 国 が 領 土 主 張 を 元 に 日 本 の 調 査 捕 鯨 に
「 違 法 」 通 達 を し な い 理 由 は ナ ニ ？ w
Ｎっち、２ちゃんだからって簡単に人を騙せると思ったら大間違いだよ？w
324:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:23:56 ReMOcoFn0
>>303
食文化の継承は大事だから商業捕鯨も再開すべき
ただ日本の鯨肉食文化は日本近海の鯨で育まれてきたわけだから、
日本近海での捕鯨を認めれば十分
わざわざ南氷洋まで行って獲る必要はない
オーストラリアは反捕鯨国で南極氷洋はオーストラリアに近いわけだから、
南氷洋での捕鯨はいわばオーストラリアの庭を荒らすようなもの
反感持つのもわかる気がする
おとなしく日本近海で捕鯨すればよく、それに文句言ってきたらそのときには堂々と反論すればいい
最近は、日本政府が南氷洋での捕鯨にこだわる理由が文化の継承ではなく、
農水省の役人が天下り先を確保するため世論を利用して捕鯨をして捕鯨会社を儲けさせ、
また鯨類研究所というこれまた天下り先を確保するためにしてるとしか思えない
だから南氷洋での捕鯨には俺も反対
325:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:28:25 O0jaeDh80
>>318
＞逮捕(アレスト)という言葉、マスコミが使ってるけど、正確には船の仮差し押さえだね。
豪州国内でしか通用しない、「国民向けの捕鯨反対ポーズ」目的の法律で
日本船舶差し押さえしちゃったら、洒落にならん国際問題に発展しちゃうねw
>>323にある如く、国際的には全く無為無力な法律なんだけども・・・w
法律関係の仕事してる人に訊いてみなよ？
みんな大笑いして否定するからw
326:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:31:23 76AHsGr90
オージーが調子こいてるから
インドネシア支援しようぜ
彼らは犬猿の仲
327:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:33:24 U+ayGhCb0
シドニーに住んでいた頃にSMHを購読していたのを心より恥じる。
328:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:33:45 5PCOTmd60
ソマリア新法で、すべての公海上の海賊を商船・漁船が無警告攻撃できるようにしろよ。
それが、赤い髪・青い目・白い肌の海賊でもな。
329:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:34:40 XsH1cxD90
やましいことがあるんだろうなあ。
330:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:39:15 qgdmnagL0
>>260
だったら、放っておけば今度はクジラの餌が無くなって、クジラが減るよ。
クジラが減れば、魚は増えるよ。後は、それの繰り返し。何の問題も無し。
331:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:42:32 TqWpsZ2MO
>>330
んじゃ他の魚と同じ扱いでいいな
捕鯨OKって事で
332:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:46:38 q6XYrtfYO
>>330
鯨と魚両方とれた方がよくね
餌が少なくなって鯨が死ぬのはかわいそうじゃないの？
333:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:46:44 Ea9Mlfj1O
>>330
人間が魚をとらないのならね。
現状の魚はとる、鯨はとらない、を続ければ魚だけが減っていく。
魚も鯨もとるか、どちらもとらないしかバランスをとる方法はないと思う。
334:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:47:48 BsH12cIWO
豪に損害賠償請求しろよ
335:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:50:35 qgdmnagL0
>>280
当たり前だ。今時、クジラの食う事に固執するヤツは、蔑視されても当然。
それに、もうクジラは国民食ではないしな。
>>282
お前が挙げてる、マグロやブリも含めて、オレは海産物は大嫌いなので、別に
構わない。ブタや牛やヒツジや鶏があれば十分。
>>324
何で食文化の継承が必要なんだ？ その時に食える物を食えばいいだけだろ。
要は、腹が膨れて死ななきゃいいんだから。
336:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:51:32 kiBT1Rnm0
えーと「ID:O0jaeDh80」は24時間貼りつきの荒らしくん（真性の基地外）。
下記スレを荒らし捲くっております。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板) 「いいコピペを見つけたので保存させてください。」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板) 「最近のID:Ug/3LM4n」
337:名無しさん＠九周年
09/01/13 10:59:41 h9Z0/wOd0
>>335
＞マグロやブリも含めて、オレは海産物は大嫌いなので
それはおまえのただの趣向だろ、世界中の人間に魚食うなって言うのか？
おまえが食わないのは個人の勝手だが、人にその意見おしつけんな。
＞食文化の継承
伝統文化は一度すたれりゃ、取り戻すのはほぼ不可能なんだぜ？
腹が膨れりゃいい？ それは世界の食文化に対する冒涜だぞ？
338:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:04:38 O0jaeDh80
>>336
あぁ、いつもの「反論できないから個人攻撃」クンかw
「反捕鯨国に日本の調査捕鯨を止めるつもりは無い」に反捕鯨派の誰もが
一度も反論できないんだから、そりゃ個人攻撃しか残ってないよなぁ・・・w
「あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番) 」
ここに全文貼ってあげようか？どうせ返答できないキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が
恥掻くだけなんだけど・・・w
339:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:06:52 ke5AWLe7O
魚嫌いは変態人であるから、放置しましょう！
340:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:08:59 YpKakx970
>>1
「オーストラリア領海」とは外国に向けて領有権を主張しているわけではないのだろう。
南極条約にある領有権の主張を凍結するとは国際間でのことで、国内で領土であると定
義することを制限するものではないだろう。だからこそ「逮捕状が出される恐れ」も豪
州の国際的に管轄権が及ぶ領土内に入ってはじめて生まれる「恐れ」だろう。
341:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:14:43 qgdmnagL0
>>337
冒涜なもんか。伝統文化なんか、これまではそうだった以上の意味はない。
守る理由もない。食文化なんか、他に食べる物がなかったから、食べてきた
だけの事。今は他に食べる物があるんだから、何も伝統に固執する理由がない。
手に入る物を買って、腹さえ膨れりゃそれでよし。
342:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:17:51 RjIwsnoo0
>>341
伝統は要らん、目先の満足があればいいってまんま朝鮮人思考だな
もし日本人なら実に恥ずかしい浅はかで惨めな考え方だ
お前のような奴が伝統を破壊して行くんだよ
日本に居られると迷惑だからさっさと出て行ってくれ
てか、この世に要らんから死んどけ
343:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:19:41 mp1iCrRt0
>>335
当然じゃねえよ
まともに反論も出来ないのか
死ねよ人間のクズが
344:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:21:23 S/av8meP0
反対派のネット工作、必死だなw
345:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:22:06 rXQifKfqO
何故かこの手のｽﾚには朝鮮人が張り付いてんだよな…
朝鮮人は存在自体が害悪だから朝鮮人は皆殺しにすべきなんだけど
346:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:22:59 TqWpsZ2MO
>>341
お前みたいな思考の持ち主が捕鯨に反対する理屈がよくわからんのだが
そういう考え方の奴は、たいていの場合我関せずを決め込むもんだ
347:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:23:11 Cy5iQmB4O
>>341
腹が膨れりゃいいって、どれだけ寂しい食生活してんだよ。
もしかして手料理とか食った事がないだろ？
348:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:24:05 ziBhlfvr0
ちょｗ何で行方不明なのにこんなあっさりしてんだ
349:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:24:50 aaWzw22E0
海保の出番だ。
警備艇を出せ。
ミズボだのシイだのが反対したら、そいつらを捕鯨船に乗り込ませろ。
350:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:25:47 mp1iCrRt0
自分の主張はどんなに科学的に矛盾を指摘されても
しつこいくせに相手の主張となると
大した問題じゃねえじゃんw何必死になってんのwプッw
とかいう態度に転じるのは反捕鯨によくあること
本当に卑劣な奴ら
351:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:26:36 siNwACEG0
税金で保障されてるから漁民は大喜びだろ。
どうせ仕事ないんだしな。
352:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:28:02 8AZ+BLvU0
まだまともな妨害してないのに
勝手に行方不明者出して船壊して逃げ帰る
無能なジャップｗｗｗｗｗｗ
とシーシェパードは勝ち誇っているんだろうな
353:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:29:14 1IKvW51O0
顔真っ赤にして捕鯨強行を叫べば叫ぶほど向こうは喜んでるぞｗｗｗｗｗ
尖閣も竹島も低学歴愚民が香ばしく騒ぐほどシナチョンが利するｗｗｗｗｗｗｗ
でもおまいらは絶対に放置できないよｗ 土人国家の掌でダンシングするだけの猿だからｗ
354:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:30:30 mp1iCrRt0
>>353
>シナチョンが利する
そんな日本語ないから
355:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:30:42 93oRMoTtO
>>341
つホンタク
356:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:34:09 1UxuxUXB0
いつ領海内で操業したんだｗ
オーストラリアは南極海を自国領海と規定してんの？
それだったら裁判所がそういう判決してるんなら分かるけど、それじゃ国際法違反でしょｗ
規定して無いんだったら裁判所がトンデモ、どっちにしても狂った国ってことかｗ
357:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:34:34 jXRbrHMb0
日本政府も実際は捕鯨なんて止めたいだろう。
ここは北朝鮮方式でゴネるだけゴネて見返りをタンマリもらった方が得だろ。
反対派も引っ込みがつかない所まで来てるから、日本の少々のワガママも受け入れるはず。
358:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:35:00 igiy7drz0
>>353
そして日本がホロンぶですね。
わかります。
359:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:35:13 6jfWu6j80
>>338
もとからやめるつもりが無いのはうすうす気づいてました
もう貼られてるも同然でしょう
360:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:37:43 I/4BBK7f0
>>352
シーシェパードは日本で言うとオウムだからね
実行部隊を除いた末端は何も知らないだろうな
361:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:39:24 jXRbrHMb0
捕鯨休止の見返りに、日本以外の国にマグロ漁の制限をさせるべきだな。
362:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:40:38 pJkPD7Iv0
海賊に襲われるの分かってるんだから自衛隊を護衛に付けろ
363:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:41:03 h9Z0/wOd0
>>361
捕鯨中止の見返りにマグロの輸出ストップすればおｋ
大間のマグロを外国人に食わせる必要はねぇ。
364:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:43:47 qgdmnagL0
>>342
伝統にこだわって生きていくよりも、こだわらないで生きていく方が楽だからだよ。
伝統にこだわったって、しかたがないし。
>>346
あんなクソマズイ肉を、伝統、伝統って言って、食うヤツの神経がわからんから、
反捕鯨してるだけだ。あんな肉を伝統食って食わすのは、子孫への暴力だからな。
>>347
ちゃんと食ってるよ。
365:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:45:15 1IKvW51O0
ほらね低学歴がもう反応しちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:45:58 ANsw+7HO0
テキサス親父「日本の捕鯨はシーシェパードから主導権を奪い取れ」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
テキサス親父「カナダ沿岸警備隊、シー・シェパードに体当たり。」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
367:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:46:22 Cw4qI25n0
>>356
さすがに豪政府は領海侵犯とはいってないな。シーシェパードが一人で
わめいてるだけで。そんなこと国が主張したら捕鯨どころの話じゃない
大問題になる。
ただ寄航させると世論が怖いから他でやってくれってことでしょ。その
へんは日本も暗黙の了解だから。
368:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:47:15 Cy5iQmB4O
>>364
ちなみにマックとかモスは手料理って言わないからな？
369:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:49:36 1BS7vuUV0
オーストラリアとの貿易や、商談進めてる会社、止めろよ。
短期的には不利益だろうが、中長期的には格が上がって儲かるんだからさ。
370:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:52:05 h9Z0/wOd0
>>364
なるほど、特アだから伝統に固執しないんだな。まぁ、南大門だろうと火つけるような民度だしな。
目先さえ良ければそれでいいって近視眼的な考え方しかできないんだろ。
くそマズイ肉って、ほんとにウマイ鯨肉食ったこともないんだろうな。
ちなみにおまえの伝統を伝えないってのも子孫への暴力な。
まぁ、おまえさんの祖国は残す物もないんだろうけど。
371:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:52:44 Y8nzY0Q80
なんというか、未発育な人種に必要以上の文化があるのは
危険だということがわかるな
372:名無しさん＠九周年
09/01/13 11:56:19 kHgt1v+q0
>>364
まずい肉でも調理しだいでうまくなるし
伝統以前に食べられるだけで十分価値がある
うまいから食べるとかどんだけキチガイなんだよ
生きるために食べるんだろｊｋ
373:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:01:18 IwawLPn60
日本では捕鯨問題って馬鹿ウヨのライフワークでしかないんだよね。
そんな害虫無視してさっさと止めればいいのに。
374:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:04:12 zGHHTTGw0
捕鯨問題に熱心な日本GPは新左翼残党の巣窟だけどね
375:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:04:39 qgdmnagL0
>>370
そう思うんなら、そうでも良いよ。伝統なんかクソ食らえだ。お前からしたら、
信じられないだろうが、オレは純粋の日本人だ。会社とかの縛りがキツイんで、
私生活くらい自分の好きな様にさせてくれ。伝統がないと生活できないんだったら、
守る理由があるが、そうじゃないからな。
>>372
そうまでして、マズイ肉を食う意味がないよ。他に食べれる肉は、いくらでも
あるんだから、わざわざマズイ物を食う理由がない。
376:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:05:40 TqWpsZ2MO
>>373
捕鯨問題でウヨサヨ持ち出す奴はただの気違い
これ常識な
377:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:09:52 TqWpsZ2MO
>>375
>私生活くらい自分の好きな様にさせてくれ。
好きにすりゃいいじゃん
それが他人に「食うな」と言う何の理由になんだよ
>そうまでして、マズイ肉を食う意味がないよ。他に食べれる肉は、いくらでも
>あるんだから、わざわざマズイ物を食う理由がない。
俺も辛い物全くダメだが他人に食うなとは言わんぞ
378:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:10:12 Cw4qI25n0
>>375
おまえがまずいと思うならおまえが食わなきゃいいだけの話だろ。
他に食べるものがあるからわざわざ殺さなくいいという論理なら
牛や豚にも当てはまるな。人間は穀物だけで十分生きていける。
菜食主義者はそういう主張で家畜制度そのものに反対してるからな。
でも多くの人はいろいろなものを食べたいんだよ。
牛も豚も鶏も鯨も羊もフォアグラもキャビアもな。いろいろ選択
できるのが豊かな食文化なんだ。
379:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:30:27 h9Z0/wOd0
>>375
>>377と>>378で言われちゃったけど、誰もおまえさんに無理して食えなんて言ってないよ。
好きな物食えばいいと言ってるんだ。それも個人の自由なんだからな。
それと同時に鯨食いたいと言う人間も許容しろっていってるの。
法律で鯨を食うのは違法ですって日本でなってたら食べないよ？
でもそーでないなら、個人の自由だよね？ その個人の自由まで奪っておまえさんの考え方を押しつける
やり方が気にくわないんだよ。
380:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:39:01 6djb1VDhO
>>375
お前さんが言うクソ見たいな伝統や文化のおかげで
今の生活が享受できていることを忘れるなよ
嫌ならこの国出ていくしかないな
381:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:41:11 o2mM0gka0
オーストラリアと同盟するの止めてインドネシアと同盟しようぜ
382:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:41:44 qgdmnagL0
>>377,378,379
だったら、勝手に食っておけよ。こっちはこっちで、あんな高い上にクソマズイ
物をくって、食の伝統ってホザイてるバカを、笑ってるから。ま、オレはマズく
なくて、腹さえ膨れりゃ何でもいいんだけどな。豊かもクソもない。
383:名無しさん＠九周年
09/01/13 12:47:10 h9Z0/wOd0
>>382
だから勝手に食うといってるじゃないか。
そんなに腹さえ膨れりゃいいなら、ミリ飯のレーションでもひたすら食ってろ。
おまえが腹さえ膨れりゃいいって食ってる料理だって昔の人間の創意工夫の伝統文化なんだからな。
384:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:02:22 f+ndUT4PO
「鯨が不味い」と言ってるやつは間違いなく今の赤身を食った事が無い。
ただの食わず嫌いか、昔の給食で嫌な思いをしたオヤジ。
385:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:02:40 B3y6BtJp0
Japanese Chinese Australian Korean
∧∧
∧＿∧ ／ 支 ＼ ∧《《《∧ ∧_,,∧
（ ´∀｀ ） （ ｀ハ´ ） ﾐ ﾟ _＞ﾟ） < ｀∀´ >
human - eat - -
whale eat eat - eat
rare animals - eat - -
dog. - eat - eat
panda ... - eat - -
crocodile/kangaroo - eat eat -
(or kill only)
excrement/crap - - - eat
386:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:17:35 wlhSrt5k0
ミンククジラwikiの最後の項目変だな。
リンク先参照と言いながら、小松正之がいう調査捕鯨の結果のミンククジラの捕食についてと
講演（？）の講師の推測をごっちゃにしてしまっている。
この講演を小松正之がやったというなら話は別だが別人だろ？
それに、ミンククジラwiki全体に対しここだけ細かい問題を話題にしていてバランスを欠いている。
それに別リンクの鯨食害論を否定するっつーのも[人類が誕生する以前から海洋生態系]と
現在の[白人による数百年の乱獲によってバランスを崩した海洋生態系]を同列に論じる乱暴さだ。
反捕鯨はwiki書き換えに必死だな。
387:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:18:34 qgdmnagL0
>>383
だから、おいしければ残るだろ。廃れた食文化は、マズかった。それだけのこと、
そんなレーションみたいな、特殊な話はするな。あれは、クジラ並みにマズイらしい
からな。
388:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:34:56 Pv8s5+V3O
日本が鯨にこだわるのはなんか意味あんのかね？別に食うためにとってる訳じゃないんだろ？
なんで嫌がらせされてまで実行するんだ？
シーシェパードは糞ゴミ。世界で一番不必要な存在のひとつ
389:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:44:15 uFwuM0Q80
嫌がらせされるからやめようって・・・正に相手の思うつぼじゃないですか。
捕鯨やめたところでこいつ等はどうせ他に狙い定めるだけだから意味無いよ。
390:名無しさん＠九周年
09/01/13 13:57:03 h9Z0/wOd0
>>387
おいしいから残ってるんでないの？京料理で何年続いたと思ってんの？
あなたの理論なら、何百年も続いた京都の鯨料理＝おいしいってことになるよ？
つまり、あなたの食べた鯨料理がまずかっただけか、味覚がおかしいかってことになりますけど？
391:名無しさん＠九周年
09/01/13 14:51:34 f+ndUT4PO
>>388
他国と需要が競合しない動物性蛋白質って他にあったっけ？
食糧難が囁かれている現在、それを見越して捕獲手段を温存しとくのは良いことだと思うよ。
「今は需要がないから」とか言って食糧難になって慌てたらバカみたいでしょ。
文化とか抜きにしても鯨肉には日本の食糧難解消に役立った実績がある。
日本が捕鯨を続けるのは少しも不思議な事じゃない。
392:名無しさん＠九周年
09/01/13 15:17:06 K6BgKVaX0
どこの店の何を食ってマズイって言ってんだろ
鯨っつーと皮とその下ばっか食わされてたんで鯨ってマズイもんだと思ってたが
肉食って価値観変わった
393:名無しさん＠九周年
09/01/13 16:24:00 mp1iCrRt0
>>364
さんざん肉質変更した牛と比べて鯨がまずいとか本気で言ってんの？
ここまでの無知が伝統について語るとかまさに伝統への冒涜だな
394:名無しさん＠九周年
09/01/13 16:26:32 iUuXFJVk0
毎回行方不明者を出すこの船団の労働環境はリアル蟹工船なんだろうな
まじ奴隷制かよ
395:名無しさん＠九周年
09/01/13 16:27:28 iUuXFJVk0
>>387
らしい、らしい、って伝聞じゃなく自分の経験を話せよ
396:名無しさん＠九周年
09/01/13 16:33:09 qnpr6Tmr0
学校給食で食べた竜田揚げが忘れられないほど美味かった
と家の母は言ってたな
397:名無しさん＠九周年
09/01/13 16:53:17 qgdmnagL0
>>390
京料理にクジラ料理はない。
>>380
たまたまこの国に生まれて、就職して給料がもらえてるから、生活が出来てるだけ。
伝統とかは、関係なし。
>>389
何で普段食べもしないクジラに、こだわるのかがわからない。
>>393
思ってるよ。牛は養殖が可能だから、人間の口に合う様に改良された。クジラは
それができないので、相変わらずマズイまま。
398:名無しさん＠九周年
09/01/13 16:57:06 jAUrckH/O
>>391
同意。
399:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:04:51 h9Z0/wOd0
>>397
＞京料理にクジラ料理はない。
ダウト、情弱乙 せめてぐぐってから反論しような。自分が知らないからって無いなんて言いきんな。
＞何で普段食べもしないクジラに、こだわるのかがわからない。
普段食べもしないからいらない？それはおまえさんの意見だろ。おまえさんが食わないだけで需要はあるんだよ。
＞相変わらずマズイまま
どこで鯨食ったか知らないけど、ほんとにおいしいと思ってる人間もいるし、それで商売してるのもいるんだよ。
正直な話、食いたいから食ってるんで、他人にどーこー言われたくない。
400:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:13:04 EwUJlCLU0
>>397
何で自分が食べないのに、味に拘るの？
401:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:29:32 uFwuM0Q80
>>397
でも反捕鯨を掲げるグリーンピースは食べちゃったんだよね。
それほど魅力的なんじゃない？ｗ
402:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:30:43 TwVIfbk10
>>401
あれは笑ったなｗ
403:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:32:44 h9Z0/wOd0
>>401
あれは吹いたｗ ネタにしても面白すぎだろｗ
404:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:35:46 6djb1VDhO
>>388
人種偏見や反日運動の面があるからね
そういう面で一番過激なのがシーシェパード
405:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:40:49 9rYOBSvgO
なにこれ
護衛艦の1隻もつけてやれよ
海賊だろこいつら
現場判断で発砲許可与えて射程内に入ったら撃沈すればいいだろ
406:名無しさん＠九周年
09/01/13 17:46:30 WqdooYvHP
船籍をロシアか中国あたりに変えれば
奴らも迂闊に手出しできないのに
407:名無しさん＠九周年
09/01/13 18:10:03 erbrbZCd0
Debunking the "five breached treaties"
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
去年あたり、SSが日本の捕鯨は国際法に反しているとさんざん宣伝してた。
日本に住んでる英語ネイティブの人が条約を読み込んでそれに反論してくれた。
そしたら、誰も再反論にこない。たぶんSSシンパは誰も条約を読んでないんだと思う。
408:名無しさん＠九周年
09/01/13 18:11:10 qgdmnagL0
>>400
食ってマズかったからだよ。それに、何もオーストラリアと喧嘩してまで食う様な、
大層なもんでもない。
409:名無しさん＠九周年
09/01/13 18:45:53 8QUddCrrO
>>408
オレは美味いと思っている、多くの日本人が同じ考えだ。
オーストラリアと喧嘩してもいいなあ。
410:名無しさん＠九周年
09/01/13 18:59:08 cSPH+p0d0
ID:qgdmnagL0
朝からこんな時間まで張り付いてるとか・・・
411:名無しさん＠九周年
09/01/13 19:01:26 qQlVyCzy0
美味しくないと思った人は食べなければ良い。そう感じる人が多ければ廃れるだけ。
なんで美味しいと思っている人にまで喰うなと言うのかなぁ。理解しがたい押し付け。
412:名無しさん＠九周年
09/01/13 19:07:02 BjlhuZUx0
日本人が殺されても、何もしない日本政府。。。
413:Hellhound ◆C7/zchXFyE
09/01/13 19:58:23 ZFNyCnR70
>>1
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼ 修理名目で
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 実は印度で
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 海保と合流する為なんだよっ!!!
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
414:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:01:12 Xfj8WKDO0
普通に武装隊員が同行して行けば何もされんだろ
415:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:16:05 mp1iCrRt0
叩かれても叩かれても詭弁や相手の主張の矮小化
反捕鯨兵のみなさんのしつこ…いや、粘り強さには驚きます
416:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:28:19 vlGGWLg40
>>410
今日の全部読んだけどアホとエゴ丸出しだから捕鯨反対派のほうも困惑してると思う。
417:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:46:23 1ryE9GCO0
日本ソースじゃないのかよ
418:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:48:21 vCnrQEX60
どんだけクジラ愛してるんだよｗ
419:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:53:43 qBm1KXDZ0
オーストラリアドル死ぬほど下げるから待っててね
420:名無しさん＠九周年
09/01/13 20:57:34 Dyfii4350
荒れくれ者しか乗ってない底辺の船で、そいつらが逃げ出すってのは尋常じゃないこと。
人身売買ぐらいやってんじゃねーの。
人間じゃないから何してもいいって感じで。
421:名無しさん＠九周年
09/01/13 21:37:32 aM5rEmct0
なんか嘘っぽいな、日本のマスコミも扱わないし
422:名無しさん＠九周年
09/01/13 23:32:00 YpKakx970
惨々なのは日本の納税者と、行方不明者とその親類縁者だけ。
あとの面々は案外利害が一致している。
423:名無しさん＠九周年
09/01/13 23:43:49 kiBT1Rnm0
>>422
>惨々なのは日本の納税者と、行方不明者とその親類縁者だけ。
ホント、続報が一切ない。
シーシェパードに対するアジ文は速報で報じるくせに
肝心かなめの行方不明者のその後のことは一切報じない。
424:名無しさん＠九周年
09/01/13 23:46:48 81WnoZH50
クジラの臓器や腸内細菌とか寄生虫とかそっち方面を応用につなげる研究を進めたらいいんじゃね？
もしクジラやクジラの寄生生物から希少な薬になるような物質が見つかったら、
手のひらを返したように商業捕鯨賛成を表明するだろ、特にアメリカとか。
別に肉だけにこだわる必要はないさ、もともと日本はクジラの体は基本的にすべて利用してきた文化があるんだしな。
たしか、クジラの腸内細菌で、目に見えるほどデカイ（1ｍｍとかだったか？）珍しいバクテリアがいたりするし、
そういったものの研究から現実的な応用につながる可能性は十分あるからな。
それらを利用できるのが、現時点で日本等の限られた国だけだというのはとても大きいことだ。
425:名無しさん＠九周年
09/01/13 23:51:56 xjJWhs6l0
>>408
今のところ美味い鯨肉を食いたかったら、それなりに金持ってないと駄目だからね。
まぁ、不味いものだと思い込んでいる人がいるのは仕方ないと思うよ。
426:名無しさん＠九周年
09/01/13 23:56:22 kiBT1Rnm0
>>1
逮捕というよりも財産差押え、つまり捕鯨船没収ってことだろうね。
↓
オーストラリア連邦裁判所判決文(日本語訳)
URLﾘﾝｸ(www.hsi.org.au)
ちなみに共同船舶所有の船で没収されないのは、つまり寄港できる船は第二昭南丸のみ。
なぜならこの船は「クジラを殺さない南極海調査（SOWER）」に使われるから。
427:１０００レスを目指す男
09/01/13 23:57:29 P7NvTiYC0
天罰壁面だな。ｹﾞﾗﾗ
428:名無しさん＠九周年
09/01/13 23:59:29 YpKakx970
ホントにいい豚肉は旨味が濃厚で甘みがあって香ばしくてすごく柔らかくてマジおすすめ。
あの旨味と甘みは他の肉では絶対無理だろうな。金はさほど必要ないのもいい。
429:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:06:50 Rd2jdDoV0
で、もしシーシェパードがその現場にいなかったら
この鯨研共同船舶利権屋はどうしていただろうね。
どういう発表の仕方をしていただろうね。
まーとにかく隠す、この連中は。
そうそう今回の補正予算で連中は余分に3億円ガメてる。
430:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:14:29 Rd2jdDoV0
>>404
>人種偏見
そういうことを盛んに言って国民を煽っているのが横浜の中田市長。
シーシェパードがかつてアイスランド（白人の国）の捕鯨船を沈めたという事実を知っているくせに
こういう発言をするその真意は一体なんなんだろうね。
431:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:18:33 Rd2jdDoV0
>>424
>もともと日本はクジラの体は基本的にすべて利用してきた
「鯨体の完全利用」は業界が後から創った“幻想”だよ。
432:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:18:51 P2zM7T2X0
なにを食おうと人の勝手だろ
433:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:19:14 Z8BCNTnZ0
船沈めるのは環境破壊じゃないのか
まあ環境保護なんてポーズでしかない連中だけど
434:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:27:07 ptvOVjBL0
>>431
過去において肉、内臓、ヒゲを始め脂は殺虫剤にしていたのは事実だし、
骨からも油を取っていたのも事実だが、現在のミンククジラが全体を
利用しているかと言ったら眉唾だな。
捕れたトン数から考えてせいぜい半分くらいしか肉になってない。
骨とかどうしているのかね。
435:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:30:20 Rd2jdDoV0
>>388
>日本が鯨にこだわるのはなんか意味あんのかね？
意味なんかありません。
日本が鯨にこだわるのは水産庁の「面子」のため、と同時に
鯨研共同船舶の「既得権益保持」のためにあります。
そう全くの「無駄な公共事業」に他ならないのです。
しかも最近では、鯨が売れないせいなのか、補正予算として（追加として）
余分に税金を請求するようになっております。
436:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:30:37 gkg3uWLs0
＞反捕鯨団体シーシェパードのポール・ワトソン船長によると、
ああ、そうですか。はいはい。わかったわかった。
437:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:33:08 gkg3uWLs0
「ジ・エイジ」てのは日本でいうと、どういう新聞なんだろ・・・・
読売？東スポ？
それとも聖教新聞？
438:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:36:46 Rd2jdDoV0
>>434
>骨とかどうしているのかね。
南極海の場合、「骨」「体液・血液」「（売れない部位の）内臓」は全て海に棄てています。
で2005/2006期からは「雑肉」も棄てています。そう“肉”をね。
439:名無しさん＠九周年
09/01/14 00:51:33 c3r2Wjxo0
美味しいところだけ持ち帰れば良いんじゃないのｗ
440:名無しさん＠九周年
09/01/14 01:32:50 ptvOVjBL0
>>439
まあ持って帰っても利用できないんだし、日本の捕鯨は（無駄のない）
きれいな捕鯨というプロパガンダはやめた方がいいと思う。
１９世紀にアメリカなどが油だけ取って肉を捨ててたことを持ち出して
批判する意見もあるけどあの頃の技術だと肉を持ち帰ることは現実的に
不可能だった。それに捕獲対象は肉が美味くないことでは定評のある
マッコウクジラだったし。マッコウの資源は順調に回復してるのに未だに
ほとんど捕獲対象になってないとこみても肉の利用価値は少ないんだろう。
日本もニシンを肥料として利用してカズノコは海洋投棄してたのであって、
完全利用神話なんてものを持ち出すのは筋違いかと思う。
あと石油が普及する前に日本も鯨油のための捕鯨を短期間とはいえ
していたことはあまり知られてない。
441:名無しさん＠九周年
09/01/14 02:20:37 sXT/G1Ca0
>>440
だとしたら、アメリカ人原生民による捕鯨は（無駄のない）きれいな捕鯨
っていう反捕鯨派のプロパガンダもやめた方がいいね。
Hayden Panettiere in Ancorage Alaska in 2007.
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
442:名無しさん＠九周年
09/01/14 02:28:15 1B/07eQq0
先住民の生存環境を破壊してきたのは文明社会なんだけど。
443:名無しさん＠九周年
09/01/14 02:31:39 u4QMfZLS0
南極の海は、いつからオーストラリアの領海になったんだ？
444:名無しさん＠九周年
09/01/14 02:45:32 wexHdtqS0
シールだけ取ってチョコを捨てるかんじ？
445:名無しさん＠九周年
09/01/14 05:51:01 ++PkLxCL0
>>435
それが仮に事実だとしても捕鯨のぜひそのものとは無関係
どんな事業産業にも改善すべき問題はある
反捕鯨国や穀物メジャー企業みたいに自分らの問題を押し隠すために
他人の正当な活動を攻撃するなんていう卑劣さに比べたらまだまだ
希望の持てる問題
446:名無しさん＠九周年
09/01/14 06:32:27 ZwTSVES/0
>>1
すべてがTVで見聞きしていない情報だわｗ
447:名無しさん＠九周年
09/01/14 06:37:31 1B/07eQq0
>>446
捕鯨船側が抗議声明というニュースは、フジテレビだったか?
（うろ覚えだが）のTVで見た。
448:名無しさん＠九周年
09/01/14 07:56:16 ptvOVjBL0
>>441
それを同列に論じるのは無理があるだろう。
エスキモー・イヌイット 日本
自分たちの生活圏内 南極海
生存捕鯨 調査捕鯨（実質的商業捕鯨）
小型船舶 大型船団
数十頭 １０００頭前後
先住民の捕鯨が完全な自給自足だとか無駄がないとか言うつもりはない。
問題は日本の捕鯨が伝統に根ざしていると無駄がないとか
必要最小限だとか言うのはあまり根拠がないということ。
沿岸で細々やるのはともかく南極で調査の名目で世界一のクジラを
捕獲し続けるのを正当化する理由を見つけるのは難しい。
449:名無しさん＠九周年
09/01/14 08:05:20 2icotlmIO
>>1
動物愛誤のテロリストどもの言い分聞いて何のメリットがあるんだ？
鯨のために人殺すような奴らとの友好抜きでさ
450:名無しさん＠九周年
09/01/14 08:42:50 tBx+8QYJ0
>>448
世界一の鯨って何だ？
シロナガス？
451:名無しさん＠九周年
09/01/14 08:48:29 sWehXnVM0
「世界一」「美しい」とか。
普段クジラ類一般に対して持ってる感想がポロっと漏れたんではないかいw
452:名無しさん＠九周年
09/01/14 08:52:18 ej63URT+0
これはどこまで嘘かわからんが捕鯨船の護衛とかつけろよ アホだな
453:名無しさん＠九周年
09/01/14 08:58:41 vk0JUpt40
お前らアホだな
ここは北ちょうせぬみたいに
「ＯＧビーフを年間100万トン無償で提供するなら
その期間は捕鯨をやめるニダ！」
とやった方が得じゃないか？たぶん、きゃつらは
諸手をあげて送りつけてくるで
クジラよりビフテキの方がいいにきまっておろう
454:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:00:37 ndVaUYFo0
オージービーフは固くてまずい
455:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:10:49 9HCJAiqnO
アボリジニに土地を返してやれよ
456:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:27:50 W/4Mstwa0
オレ的にはカンガルーを食ったり、駆除したりしているオーストラリア
人の方が許せないけどな。
それが必要でやむを得なくやっているとは思えん、オーストラリアの
おみやげ屋ではカンガルージャーキーなんかは定番だし。
まずそれを止めてから外国に文句言うべきだ。
457:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:33:54 ++PkLxCL0
>>448
その考えなら全ての遠洋漁業に反対しないと筋が通らないな
ちなみに実質商業捕鯨というが商業捕鯨のモラトリアムの間の
調査捕鯨はIWCで正当に認められておりやめる理由もなく
正当化する理由を見つける必要はない
458:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:39:23 8bwUNYgJO
>>455
オージーどもに民族浄化の大虐殺されて、もう一人も残ってないんじゃなかったか？
459:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:42:56 2icotlmIO
>>457
つーか商業捕鯨の何が悪いのかね？対象が絶滅危惧種だってんならともかく
「神聖な鯨の肉で商売するなんて許さん！」とか思ってんだろーか
だとしたらマジキチ以外の何物でもないが
460:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:46:03 hW/LCAMHO
犯罪者の国が｢法律｣とか｢逮捕｣って何かのギャグですか？
461:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:47:59 Rd2jdDoV0
>>459
>対象が絶滅危惧種だってんならともかく
調査捕鯨で絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）のナガスクジラとイワシクジラを捕っているという
事実、知ってる？
462:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:49:27 psGfCtbC0
やるなら強硬姿勢でやれ。
ヘタレならさっさと止めろ。
どっちつかずなんだよ。
463:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:50:01 6dUNCpdsO
鯨なんか食わなくてもいいしゃないか。
俺もう味すら忘れたけどなあ。
464:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:52:26 C/J4ihxV0
>>32
バカだな
その領海内で獲るために戦ってるんだよ
国際社会で今の条件を飲んでしまえば発言力が無くなってしまう
結果国内にまでシャシャリでて妨害してくるのは眼に見えてるだろ
水面下で止めるにはココで戦うのがいちばんなんだよ
465:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:55:47 2icotlmIO
>>461
知ってるよ
“調査捕鯨”だろ
それで？
466:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:56:38 oQJx7WlN0
鯨の利権とかいうけど、文化殲滅に対抗しているんだからしょうがない。
467:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:57:00 hpy4UTAD0
オージービーフを輸入禁止にしろ！！
468:名無しさん＠九周年
09/01/14 09:58:17 C/J4ihxV0
オージは水に悩まされて壊れるからほっといていいよ
そのとき日本の技術支援と交換すればいい
数年でケリが付くと思いたいね
469:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:05:18 psGfCtbC0
・食うために殺す
・見世物にするために、保護する
どっちが可哀想かなぁ。俺は同じようなもんだと思うけどな。
470:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:13:42 sWehXnVM0
オーストラリアって本当に酷い国だからね。
異文化に対する理解なんて毛ほども持ってない。
「残酷なハク○ンの作り方」（丸の中に"ジ"を入れて検索してくれ）
ってルポ読んでみたらわかるけど、南アなんかでやってたアパルトヘイト
なんかとは比べ物にならんぐらいの非道をやってアボリジニという
「人種の根絶」をやりかけてる。しかも1080年まで。
曰く、「アボリジニの子供もハクジン並みの文化を身につける権利がある」と。
そしてやった事は生後間も無く親から引き離してハクジンの家庭で「ハクジンの子」
として育てる、という断絶政策。それに加えてアボリジニ同士の婚姻を認めず、
全てハクジンと交雑させる事でアボリジニの血を「薄める」→「純血アボリジニの根絶」
を国策としてやってる。
つまりオージーにとってアボリジニの文化は問答無用で「劣った・根絶されるべき
文化」だったんだな。
「お前達の文化習慣は劣ってて、間違ってるから私達が正しく変えてあげよう」
という事だね。
捕鯨問題はその対象がアボリジニからニホンジンに変わっただけ。
丁度時期的にもアボリジニ断種国策廃止と反捕鯨運動開始が入れ替わりになってるしな。
471:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:14:25 km2B6uKZ0
>>448
> エスキモー・イヌイット 日本
> 自分たちの生活圏内 南極海
南極海って他人・他国の生活圏内だったのか。へえｗ
> 生存捕鯨 調査捕鯨（実質的商業捕鯨）
動物性たんぱく質摂取量のうち8%程度にすぎない鯨肉がイヌイットの「生存」にどう影響するの？
> 小型船舶 大型船団
> 数十頭 １０００頭前後
「割合」って言葉、小学校で習わなかったの？ｗ
・ イヌイットの捕獲対象 → ホッキョククジラ 推定個体数：約9000頭
・ 調査捕鯨の捕獲対象 → クロミンククジラ 南極海調査海域での推定個体数：約44万頭
イヌイットたちの生存捕鯨枠は5年間で280頭、1年平均にすると56頭。9000の67は約0.62%。
一方、調査捕鯨の捕獲数については44万のうち1000だから約0.23%。
で、数十頭と1000がどうしたって？
> 問題は日本の捕鯨が伝統に根ざしていると無駄がないとか
> 必要最小限だとか言うのはあまり根拠がないということ。
捕鯨手法が伝統的というつもりはないが、捕鯨自体はずーっと昔から行われている。
縄文時代の貝塚からもナガスクジラの骨が出土してるし、
江戸時代には組織的な捕鯨法が開発され、捕鯨業は各地で繁栄していたわけだが。
で「根拠」って具体的に何がほしいの？
> 沿岸で細々やるのはともかく南極で調査の名目で世界一のクジラを
> 捕獲し続けるのを正当化する理由を見つけるのは難しい。
調査捕鯨を行なってはいけない法的な理由を見つけるのは不可能だと思うけど？
沿岸捕鯨については反捕鯨国が反対してるので無理ですね。
で「世界一のクジラ」って何のこといってんだ？
472:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:18:42 km2B6uKZ0
>>461
これがゆとりというやつかｗ
>>459は＜商業捕鯨＞で＜絶滅危惧種＞を対象にしてるわけでもないのに、
といっているのに、それで反論したつもりなのかｗ
反捕鯨って滑稽だねぇ。
473:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:19:11 sWehXnVM0
>>470は数字を一部間違えてた。
1080年じゃなくて1980年な。
異文化に対する理解なんて毛ほども持ってない。
「残酷なハク○ンの作り方」（丸の中に"ジ"を入れて検索してくれ）
ってルポ読んでみたらわかるけど、南アなんかでやってたアパルトヘイト
なんかとは比べ物にならんぐらいの非道をやってアボリジニという
「人種の根絶」をやりかけてる。しかも1980年まで。
474:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:20:53 djkEcI960
>>457
基本的には近海で済ませるべきだろう
ただ反対がなければ構わないだろう
ただ将来的には養殖がほとんどになるだろうね
てかほとんどの魚貝類を養殖できるようになるだろう
それこそ内陸でも養殖できるようになっているはず
475:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:27:34 djkEcI960
>>471
おまえは官僚にとってはおまえはいいカモだな
そう主張してくれることを農水省の官僚は望んでるんだよ
そうして農水省の官僚は天下りｳﾏｰと内心で叫ぶのであった
476:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:30:41 km2B6uKZ0
>>475
で？
反日国家のカモになりなさいってこと？
頭弱いね君。
477:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:34:24 rU6UmglTO
お前ら犬食は批判するけど捕鯨は養護するのね
状況としては同じようなもんなのに
絶滅危惧種を捕る方がむしろまずいかもな
478:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:35:19 W9JS+kA60
食料争奪戦が激化していけば白人どもはコロって手のひら返すよ
鯨は人類より遙かに多くの魚食ってるんだから
479:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:35:34 ddFFvxmN0
これは、堂々とオーストラリアに寄港しないのが最悪としか言いようが無い。
オーストラリアに堂々と寄港すれば良い。
そうすりゃ逮捕されるかもしれんが、国際社会にオーストラリアと似非団体の非道を、
訴える最大のチャンスなのに･･･。
救助活動妨害とか声を大にして訴えれば、団体へ一気に非難が集まり、かなり行動に制限できたかもしれん。
それを寄らずに？インドネシア目指して？･･･じゃあもし万が一にも沈んだりしたら、
馬鹿な漁船が勝手に自滅した、で片付けられるな。
マジでこんな事だから向こうは舐めてかかる。こうなるのは、日本側にも問題ある、
と改めて思うわ。いや悪いんだけどさ。
480:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:36:55 vC7lAs0T0
まーわるいことして足ししょうがないんじゃない？
オージーの彼も「ざまーみろｗ」って感じだったしｗ
ジャップが死ぬと燃えるらしくってその夜はすごかったｗ
481:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:37:13 C/J4ihxV0
>>474
養殖のエサを考えると成り立たない
海の栄養も足りなくなってくる
絵に描いた図持ち出しても現実は違うと思う。
スシネタにクジラがつかえればいいんだがな
482:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:37:25 km2B6uKZ0
>>477
またお前か。
さっさと2chの大多数が犬食を批判しているというソースを出せよ。
絶滅危惧種(笑)ってどの種のことを言ってんだ？
483:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:37:43 aW7xQDzl0
>>477
最近の緑豆＆SS工作員は犬食云々にシフトしてきてるね＾＾
別に他人が食う事には何も言わないよ。
484:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:41:59 2icotlmIO
>>477
>犬食は批判するけど捕鯨は養護するのね
レスに根拠がない、０点
エスパーかお前は？
485:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:42:05 Bmelqrlf0
嫌韓嫌中は根付いてきたが、嫌豪は難しいだろうな。
材料が｢鯨｣では･･･
国民の大部分どーでもいいとしか思ってない。
486:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:48:08 Tt8w6mFk0
中国の策略にはまって「嫌豪」を広めようとする、バカウヨｗ
487:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:49:48 djkEcI960
>>476
俺は捕鯨賛成商業捕鯨賛成だ
ただそれは日本近海でやるべきで南極に行ってまですべきではないという考え
488:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:51:45 iW4NOmQ1O
島流しになった犯罪者が祖先のくせに。オーストラリアは自国の歴史とか習わないんだよね
489:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:55:43 xFsy3pCVO
堂々とオーストラリアに行って逮捕されたら自国民保護の名目で護衛艦隊送り込め
490:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:56:09 km2B6uKZ0
>>487
沿岸捕鯨は日本側が主張したけど反捕鯨側に却下されたんだが？
で、君が何派でどう考えているかってのと、カモがどうのと何の関係があるの？
君の“個人的見解”に従わないと違法になるの？
>>471のどれか一つにでも反論してみてよ。
491:名無しさん＠九周年
09/01/14 10:57:07 sWehXnVM0
>>480
ここはひとつ日本語で頼むわ。
>>481
南半球のミンク鯨回遊海域全体を巨大な生簀と考えればいいんだ。
といっても日本人がやる事は主な食餌海域である南氷洋のオキアミ資源を
高い資源量レベルで維持する事だけ。
なんか数年前に海中にミネラルを散布してオキアミを増やす研究があったよ。
あとはホェールウォッチングなんかで繁殖の邪魔をさせなければ人為的な資源の
コントロールの道も見えてくるだろうし、大規模な「養殖」は不可能じゃないだろう。
492:名無しさん＠九周年
09/01/14 11:00:36 C/J4ihxV0
>>491
鯨が邪魔なのには違いない
493:名無しさん＠九周年
09/01/14 12:45:58 00fksWj00
ここまでされて反撃しないってどんだけ馬鹿なの？
税金使ってんのに真面目にやる気ないの？
いい加減にしろっての
494:名無しさん＠九周年
09/01/14 12:51:16 IlLajeqr0
オーストラリアの国益主張が、
捕鯨反対から、南極海全域の漁業規制に移ってきた気がする。
495:名無しさん＠九周年
09/01/14 12:55:40 q5JSHcuM0
>>485
難しくはないと思いたいけどね
オーストラリアに駐在してた知人はオージーの人種差別は
理解してるから
韓国みたいに国をあげてマンセーしてる国の方が洗脳される
人が多くて大変だもん
496:名無しさん＠九周年
09/01/14 13:56:56 9HCJAiqnO
オーストラリア人の人種差別は今や皆が知っているな
497:名無しさん＠九周年
09/01/14 14:10:56 quOlFacrO
民度低いからなあ 護衛鑑つけようよ
498:名無しさん＠九周年
09/01/14 15:31:56 wA3OEUNu0
はやくコロニーが落ちないかなぁ・・・
499:名無しさん＠九周年
09/01/14 16:52:43 tgApEpRy0
南極で捕鯨してはいけないという根拠はないよ
科学的な面でいえばサンクチュアリは科学小委員会の勧告なしで決定されたうえ
外部の科学者を招聘して行われた2004年の科学小委員会では非難されてさえいる
政治的な面でいえば日本は異議申し立てを出しているので拘束されない。
「日本がサンクチュアリで捕鯨をおこなっている」という見出しだけを抜き出した
グリーンピースの主張はすれた命乞い。生涯地を這う。せせら笑われる。南極という魔物に。
500:名無しさん＠九周年
09/01/14 17:22:23 M2BlLawh0
これはどう見ても国際問題じゃないのか？
護衛艦差し向けようぜ、マジで
派遣村なんかどうでもいいからこっちに予算を
501:名無しさん＠九周年
09/01/14 17:25:20 S39jwphX0
南極はオーストラリアのもんじゃねーっつの
502:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:40:35 GIFiCB+P0
オージー死ね
癌で死ね
犯罪国家オーストコリアに住んでるヒトモドキは全員死ね
503:名無しさん＠九周年
09/01/14 19:55:11 tNbKV1vb0
今日注文していた鯨が届いた。ハリハリ鍋にして食うつもりだ。
504:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:03:49 wKzxFTMu0
鯨がだめでカンガルーや牛、羊は殺して食っていいという判断基準があいまいだよな
説得力がないのに、これを支持しているオーストラリア、ニュージーランド政府はおかしい
このようなきち○い国家に憧れる情報弱者が国内に居るのも、嘆かわしい
505:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:12:10 QoRbqc6Q0
正直中韓なんぞよりこいつらの方がムカツクんだけど？ｗ
506:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:15:10 sWehXnVM0
>>505
俺もそうだな。オージーはナチュラルに差別してる。
人種も、動物種も。
507:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:15:28 CnawQadA0
おまえらもっと鯨食って捕鯨してる人たちを応援しようぜ
508:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:16:03 2x/viPpD0
屁理屈こねこね我儘一杯だなオージー
509:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:48:02 GIXXaPI10
>>504
>鯨がだめでカンガルーや牛、羊は殺して食っていいという判断基準があいまいだよな
牛、羊は人為的に品種改良したものだし、各農家の私的所有物だから、国内法の定める範囲
（屠殺法、種の特性に即した飼育法、環境、食品安全基準等）で処分可能だな。
草原性の大型カンガルーの場合も、人為的な森林減少で生息数が自然状態より増えているものに
関しては、生息動態のモニタリングを制度化した上で、国内法で対処可能。
クジラや渡り鳥、高度回遊種の魚類など、生息範囲が国内にとどまらないのものは
国際法で管理を定めないといけないね。その中でも人工的に繁殖させることが困難な
鯨類では特に規制がきつくならざるをえないというのは、しょうがないでしょう。
＞説得力がないのに、これを支持しているオーストラリア、ニュージーランド政府はおかしい
＞このようなきち○い国家に憧れる情報弱者が国内に居るのも、嘆かわしい
上の私の説明で説得力が無いというのは、私の側に問題があるのか説得されない側に問題があるのか、
まだこの時点では未定ですが、「きち○い国家」、「きち○い国家に憧れる情報弱者」という判断は、
通常の認知範囲から逸脱していると言えるでしょうね。
問題がどちらの側により多いのかということがおのずと明らかになってると思います。
510:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:53:20 THKtbmq20
>>509
>問題がどちらの側により多いのかということがおのずと明らかになってると思います
オーストラリアは
自国の干ばつで家畜が死に
急に自然を守ろうなんて気運が高まっただけですが？
干ばつは温暖化が原因
温暖化は自然破壊が原因
自然破壊＝捕鯨だ
といったいたって単純バカな発想
しかもごく最近の話
自分たちが食べたいものも食えないから
暴れ出したってのが真相
極めて身勝手な国家
バカオーストラリア人
アフォ政府
511:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:54:28 sWehXnVM0
>>509
＞上の私の説明で説得力が無いというのは、私の側に問題があるのか説得されない側に問題があるのか、
その理由はあなた自身が自分で気付かないうちに鯨に幻想を抱き、特別扱いしてる心理が事実を
正面から見ることをブロックしてしまってるからです。
512:名無しさん＠九周年
09/01/14 20:56:46 4KGUpB1+0
なんだかなぁ。>>509に問題があるな。
オーストラリアのシドニーで４年前、暴動が起きたことすら知らんだろ。
ここはオーストラリアだ。気に入らないなら出てけって人種差別がな。
近代国家でそういうのがあること自体が異常だし、キチガイ国家だ。
日本も「ここは日本だ。気に入らないなら韓国へ帰れ」って暴動起きればいいのにw
513:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:02:27 ptvOVjBL0
>>471
問題のすりかえ。南極は他国の生活圏内でもない。日本にとっても。
あえていえば世界の共有物。日本だけが勝手に利用していいものではない。
生存捕鯨の定義についての無知・無理解をさらけ出している。捕鯨とその肉の
分配は彼らに取ってアイデンティティの大きな部分を占めており、捕鯨産業に
携わる人間やそれを口にする機会がほとんどない日本とはその重要度は
全く違う。少なくとも捕鯨を推進する立場なら彼らを侮蔑するような言動は
許されるものではない。
IWCでは商業捕鯨と生存捕鯨を区別し、前者を禁じ後者を認めている。
これは日本も受け入れているので生存捕鯨に文句を言うのは筋違い。
調査捕鯨を隠れ蓑に世界一クジラをたくさん捕っているのが日本。日本は商業捕鯨の
禁止を飲むといいながらノルウエーの2倍以上の頭数を南極で捕っている。
ノルウエーは商業捕鯨禁止に反対の姿勢を明確にしており、操業も自国
周辺で行っている。それに対して日本は実質商業捕鯨を行っていながら
禁止に違反していないと強弁するので二枚舌と非難されている。
本当に主義主張を通すなら大船団など南極海に送り込まずノルウエーの
ように堂々と近海で捕ればよい。その方がコストも安い。
514:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:05:26 THKtbmq20
>>512
>近代国家でそういうのがあること自体が異常だし、キチガイ国家だ。
確かにそう見えるが
オーストラリア人が身勝手きわまりないから
その投票により極左的緑の党が躍進したんだよね
でもその原因は
オーストラリア人が
干ばつで食いたい物が食えなくなったからだよ
だから捕鯨反対を声高に叫べば
次の選挙も当選出来るから
政治家も国際法に違反してまで
世界中からキチガイ呼ばわりも顧みず
行動するだけなのに
自然保護や動物愛護で
オーストラリアが暴れているんだと勘違いしている
捕鯨反対のバカって
脳みそ軽いんだろうね
515:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:11:12 IvpqZpkM0
鯨肉は不味い美味い云々より日本の食料自給率を上げる意味でも選択肢を
広げる意味で良い事じゃん。
安全保障の点でも海外に頼らない事は良い事だと思うんだけどな。
516:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:18:43 km2B6uKZ0
>>513
> あえていえば世界の共有物。日本だけが勝手に利用していいものではない。
はぁ？勝手に？日本が他国の捕鯨を妨害しているとでも言うのか？ｗ
お前がいうような「公海の資源利用を目的とした調査を特定の国が行なってはいけない」と
規定はどの国際法にあるんですかぁ？
> 捕鯨とその肉の分配は彼らに取ってアイデンティティの大きな部分を占めており、
要するに「必要はないけどアイデンティティ(笑)のために捕って食っている」とただそれだけのことか。
> 捕鯨産業に携わる人間やそれを口にする機会がほとんどない日本とはその重要度は全く違う。
出たよ。市場規模が小さいからいらない(笑)という馬鹿の一つ覚えｗ
これ前にも書いたけど、三味線とか琴とかひな人形とかは市場規模小さくて、
消費者も少ないからあれも文化じゃない、いらないとか言い出すわけ？
> 少なくとも捕鯨を推進する立場なら彼らを侮蔑するような言動は
> 許されるものではない。
侮辱？どこが？
517:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:23:48 km2B6uKZ0
>>513
長いから分けますね。
> IWCでは商業捕鯨と生存捕鯨を区別し、前者を禁じ後者を認めている。
> これは日本も受け入れているので生存捕鯨に文句を言うのは筋違い。
生存捕鯨自体に文句なんていってませんけど？
生存捕鯨はいいけど調査捕鯨はだめだというダブスタ馬鹿に文句言ってるだけ。
> 調査捕鯨を隠れ蓑に世界一クジラをたくさん捕っているのが日本。日本は商業捕鯨の
> 禁止を飲むといいながらノルウエーの2倍以上の頭数を南極で捕っている。
だから 割 合 って知らないんですか？ｗ
> 本当に主義主張を通すなら大船団など南極海に送り込まずノルウエーの
> ように堂々と近海で捕ればよい。
だからそれもさせないのが反捕鯨国だと何回言えばわかるの馬鹿なの？死ぬの？
518:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:30:54 km2B6uKZ0
>>513
んで最後に、
ノルウェー以下の話は誰がどう見ても
問 題 の す り 替 え
ですよね？
519:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:40:41 Tq7hw7PW0
>>471
＞イヌイットたちの生存捕鯨枠は5年間で280頭、1年平均にすると56頭。9000の67は約0.62%。
＞一方、調査捕鯨の捕獲数については44万のうち1000だから約0.23%。
＞で、数十頭と1000がどうしたって？
母集団の採り方に統計利用上の作為があるね。
アラスカイヌイットの場合、ベーリング－チュクチ―ボーフォート海系統群という
はっきり遺伝的に特定された系群で2001年推定10,500頭、95％信頼区間8,200 - 13,500頭
と厳密に根拠が出ているのに、URLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)
>>471 で日本が獲っていると主張されている（南極ミンク）44万というのは、どういう母集団なのか不明確。
ひょっとして南極全周で44万頭いて、そのうちオーストラリア、ニュージーランド南方で日本が獲ってるのが
わずか年間1000頭程度（正確には850+10％）だから0.23%ですか？
系統群ごとの生息数推定に対して捕獲数を算出するというのならまだわからないではないけど、南極全周囲の
生息数に対して局部的なダメージ与えて平然としてるというのは、粗暴な商業主義だな。
ナガスクジラに至っては系統群皆目検討ついてないのにすでに捕り始めてるし。
だいたいIWCの捕獲枠算定法というのは、何頭いるからそれの何パーセント捕ってよいという
計算法じゃなのだけれどね。
誰がこういうインチキな資源管理の発想をふりまいているんだろうか。
520:名無しさん＠九周年
09/01/14 21:52:36 Tq7hw7PW0
>>517
＞生存捕鯨はいいけど調査捕鯨はだめだというダブスタ馬鹿に文句言ってるだけ。
成長の遅い樹木や珊瑚等も含め、野生生物の商業利用は非商業利用とまったく違った
危険性をもたらすというのは、1970年代頃からの資源経済学の常識なんだけどね。
ダブスタでもなんでもない。
商業的自然収奪と非商業的自然収奪に持続可能性で大きな違いが出るというのが、理論的にも
歴史的回顧からしてもかなり明確になったというのが、1972年の国連人間環境会議の頃の
先進国の一般認識だな。
産業界の意向を強く取り入れ、資源環境保全の動向を極力無視、軽視しようとしてきたのが
歴代の自民党政権と官僚機構だ。ある意味、産業界至上主義のシングルスタンダードだね、
その結果普通の勤労者までひどい目に遭ってる。
521:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:00:14 Ar1Ph6Ac0
ここんところ、オーストラリアの心象最悪。
522:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:11:19 c3r2Wjxo0
日本がやろうとしている南極海での商業捕鯨は
持続的であることを前提にしているのだから、
収奪だという決めつけは的外れ
523:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:18:57 Bmelqrlf0
靖国と捕鯨だけはついていけんなあ･･･
シーシェパードと同類じゃねえのお前らはw ちょっと必死杉。
こういう俺はやっぱサヨですか？どーでもいいけどねえ。
524:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:29:56 OAN1nl37O
こんなテロ組織支援してるパタゴニアの製品は絶対買わんからな
アンチキャンペーンしたるわ
オーストラリア政府は黙認かい
さすが犯罪者の子孫だけあるなあ
アボリジニに土地返してやれや
その前に紫外線浴びまくっとけ
ボケが
525:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:34:14 sWehXnVM0
>>520
＞商業的自然収奪と非商業的自然収奪に持続可能性で大きな違いが出るというのが、理論的にも
商業だろうが、非商業だろうが、捕鯨の場合は捕獲数を明確に決定してからしか捕獲しないんで、
「理論的にも」持続可能性で大きな違いは出様がありません。
所謂「乱獲」はありえない、という事ですね。
寧ろ逆に大型の北極鯨などに明確にRMPより高い捕獲圧をかけてる生存捕鯨の方が
「持続可能性」は低い可能性がありますね。
もしかして「密漁」の可能性を暗に示唆したいのかもしれませんが、
何故商業捕鯨を行っていず、調査捕鯨しかやってない現在ですら起きていない
「密漁」が商業捕鯨再開後に始まるのか、説明できますか？詐欺師のNさん？w
526:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:39:38 tNbKV1vb0
てかさ、南氷洋のクロミンクが本当に絶滅が懸念されるということを統計的に
しめした論文もってきてよ。
527:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:46:35 THKtbmq20
>>526
>統計的に
>しめした論文もってきてよ。
むり
ただの感情論だから
彼らには必要ないし
528:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:51:12 1B/07eQq0
絶滅しないからってパンダ食っていいことにならないだろ。
パンダじゃ例が悪いか。
529:名無しさん＠九周年
09/01/14 22:57:03 o+DauRsG0
>>525
＞商業だろうが、非商業だろうが、捕鯨の場合は捕獲数を明確に決定してからしか捕獲しないんで、
＞「理論的にも」持続可能性で大きな違いは出様がありません。
＞ 所謂「乱獲」はありえない、という事ですね。
「捕鯨の場合は捕獲数を明確に決定してからしか捕獲しない」というのは、水産庁も乱獲と
認めている1960年代、70年代とまったく同じだね。
こういう言い方は乱獲の時代の思考パターンが直っていないことを示してるな。
これをもっとはっきりとさせたのが、ニュージーランド南方でザトウクジラの調査捕鯨を
やる権利があると明言している現在の日本政府の公式見解だ。
2002年頃から、南極海ー＞ニュージーランド沿海ー＞フィジー、クック島、ソロモン諸島を
回遊しているザトウクジラ系統群は一度絶滅したと考えられていたけれど、最近少数の復活が
見られると報告が出ている（IWC下関大会、科学委員会報告）。
きわめて少数の脆弱な個体群がいるにもかかわらず、南半球全体でザトウクジラの増加率が
高いという理由で、ニュージーランド南方の南極海でザトウクジラを調査捕鯨しても
影響が出ない、法的にその権利があると主張しているのが、水産庁と鯨研だな。
みずからの強引さそのものに快感を感じているような、異様なメンタリティーだね。
ブッシュ、小泉政権さらに安倍、麻生政権で、与党や官庁にそういう傾向が蔓延したみたいだ。
530:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:00:14 BOJBfYgA0
>>198
> >>188
> とりあえずおれの書いたことを直後に全否定するような真似は許さん。
何このキチガイ
531:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:01:57 fTuVUpb80
>>523
南極の６分の１はオーストラリアのものですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南極海で鯨捕ったら逮捕だタイホー！
俺達のもの勝手にとんなぼけぇえええええええええええええええ
と言うやつらに味方するなら勝手にしろ
532:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:04:03 c3r2Wjxo0
>>529
捕鯨条約や国際法的には問題がないだろう？
それとも調査する権利がないとでも言うのか？
533:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:05:20 o+DauRsG0
>>526
>てかさ、南氷洋のクロミンクが本当に絶滅が懸念されるということを統計的に
>しめした論文もってきてよ。
統計自体が不安定すぎて、捕獲枠が計算できないというのがIWC科学委員会の結論ですよ。
公文書としてURLﾘﾝｸ(www.iwcoffice.org)ここに全部入ってます。
系統群の分布もはっきりしないし、捕獲枠計算できないのに毎年1000頭近く採ったら、
「本当に絶滅が懸念される」という範疇に入ってくるのが1970年代以降の保全生物学。
534:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:06:29 lipOlzaM0
ああ、鯨キチガイが法螺吹いてるだけか。
仮に逮捕なんかしたらそれこそオーストラリア政府が非難の的だわ。
535:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:11:05 sWehXnVM0
>>529
＞こういう言い方は乱獲の時代の思考パターンが直っていないことを示してるな。
＞これをもっとはっきりとさせたのが、ニュージーランド南方でザトウクジラの調査捕鯨を
＞やる権利があると明言している現在の日本政府の公式見解だ。
全く反論にも返答にもなってません、詐欺師のＮさんw
私が>>525で書いた以下の文章は事実そのもの、でヨロシイという事ですねw
＞商業だろうが、非商業だろうが、捕鯨の場合は捕獲数を明確に決定してからしか捕獲しないんで、
＞「理論的にも」持続可能性で大きな違いは出様がありません。
＞ 所謂「乱獲」はありえない、という事ですね。
事実「捕獲数を明確にしない」捕鯨が行われる事はありませんよねw
きわめてどうでもいい「ザトウクジラ云々」なんて私の>>525には全く無関係ですが
ついでに言ってみれば、現在年間4万種、一説には十数万種以上の生物が絶滅してる
んですが、ザトウクジラだけ？それとも鯨類だけ？は系統群レベルで保全される必要が
あるんでしょうか？貴方は何十回も鯨などより上位生物を下から支える下位生物の保全
が重要である、と言い聞かせられてた筈ですが？
次レスに貴方が答えられなかったレスを貼ってあげましょうw
536:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:13:22 K7+x3zxT0
武器による応戦を許可せざるを得ない
537:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:15:53 Z8BCNTnZ0
>>528
美味いかどうか知らんがどこに問題があるのか
行き過ぎた保護団体が騒ぐぐらいだろ
538:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:16:56 o+DauRsG0
>>531
＞南極の６分の１はオーストラリアのものですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞南極海で鯨捕ったら逮捕だタイホー！
＞俺達のもの勝手にとんなぼけぇえええええええええええええええ
資源開発のためじゃなく、資源保全のために主権を主張するという場合、国際法的に
1930年代の領土権相互認証が有効と認められる可能性が高いでしょうね。
1980年の南極海洋生物資源保存条約との整合性があるから。
>>532
＞捕鯨条約や国際法的には問題がないだろう？
「科学目的」という国際捕鯨取締条約８条の要件を満たしていないという疑いが
非常に強いから、国際捕鯨委員会で調査捕鯨差し止めの勧告が出ているのです。
＞それとも調査する権利がないとでも言うのか？
調査する権利はあるけれど、殺す権利はその規模と系群の不確実性から言って
不適切というのが国際捕鯨委員会および科学委員会、多数の水産学者の判断です。
捕鯨枠算定のためなら目視調査、衛星観測、DNA分析で十分だから殺す必要はない
というのが、世界中どこでも普通の生物学者が認識してることだからね。
539:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:17:11 sWehXnVM0
>>529だけかと思ったら>>533でも丁度良く馬鹿を晒してらっしゃるのでw
「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
「 オ ー ス ト ラ リ ア 人 は 鯨 肉 を 食 べ ろ 」
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
特に二つ目、豪州大陸の牧羊による大陸規模環境破壊については
よく考えてみましょう。
上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
生物は同時に強いストレスを与えられる。
これはその地位の複数生物が一度に絶滅してしまう可能性もある、という事。
それならそれを餌とする上位生物は？影響無いの？
上位生物に対する大きなストレスは時間差を置いて現れるから彼等は別の環境へ
移住するかもしれない。すると移住先の環境を大きく変える事になるね？
地球上で生態系・環境にストレスが掛かってる地域がほんの一部、という事なら
自然のバッファーが効くかも知れない。でも畜産の影響は地球規模。
オーストラリアの大気⇒大地の水循環破壊は豪大陸だけの問題でなく地球全体の
気象にも影響を与える事です。
さて、これらの問題と比較して「捕鯨問題」ってなんぼのもんでしょうか？w
『これ等の切実な問題よりも、生息数のたった0,数％しか捕獲しない調査捕鯨が
環境世論の重要問題として注目を集めてるのなら、「その状態を望む人々」
の世論操作によって形造られた「偽物」という事にしかならない。 』
540:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:21:57 7r6IjQSl0
いったい何の根拠で逮捕するのやら。
殺鯨罪とかがオーストラリアにはあるのか？
541:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:22:32 /FaH1HTY0
>>480
おい、チョンかチャン、日本語でいえよ。
542:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:24:32 1B/07eQq0
絶滅しないからってペンギン獲って鍋にしていいことにならないだろ。
こっちのほうがいいな。
543:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:29:28 sWehXnVM0
>>538
＞「科学目的」という国際捕鯨取締条約８条の要件を満たしていないという疑いが
＞非常に強いから、国際捕鯨委員会で調査捕鯨差し止めの勧告が出ているのです。
昨年の総会ではとうとう最後まで出ませんでしたね、勧告w
急に科学性が認められたのかな？
＞捕鯨枠算定のためなら目視調査、衛星観測、DNA分析で十分だから殺す必要はない
＞というのが、世界中どこでも普通の生物学者が認識してることだからね。
では何故反捕鯨国は「南極ミンクに関して」それらの非致死調査を
「全くやってない」のか？という問いを数百回も繰り返されてとうとう一度も
返答できなかったのがナニを隠そう、詐欺師のＮさん、貴方自身なんですけれどもw
反捕鯨国がそれをやるだけで、日本の調査捕鯨なんか簡単に止められるのに
なぜかそれをしないんだよねぇ・・・w
理由は↓。スレが落ちてるから●が要るけど、何なら全部ここに貼っても良いんだよ？
あのね、ホントはね、
反捕鯨国に調査捕鯨を止めるつもりなんてさらさら無いんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:14-30番)
544:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:29:37 pQLzK+Vs0
>>542
絶滅しないからって牛を屠殺してステーキにするのはおけ？
545:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:29:47 ufadj/+Q0
早く自衛隊出せばこんな問題すぐ片付くのにねぇ
これだけじゃなくソマリアも竹島も尖閣も
546:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:30:30 o+DauRsG0
>>539
＞「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」
＞URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
捕鯨問題で論点に破綻が出ると、このFAO報告出してくる人が約一名だけいるようだけど、
実際この論文読んでみると、全然論旨と無関係な使われ方をしてるというのがわかるはずだ。
FAOはあくまでも、現在の先進国での過密な家畜飼育を改善し、より自然環境と動物種の特性に
配慮した畜産法を普及しようという趣旨でこの論文を発表したのだけれどね。
その論旨を印象づけようと、現在の牧畜の欠点をレトリックとして非常に強調している。
だけど、牛や羊が放出するCO２はもともと一年か二年前に植物が空気中から取り入れた
二酸化炭素を再放出してるだけだから、温暖化効果中立的なんだけどね。
何千万年もかけて地中に固定化、蓄積された化石燃料を一挙に放出するという、
産業革命以来のメカニズムとは基本的に枠組みが違う。
メタンガスにしたところで、かつて野生の原牛やバイソン、反芻性の野生カモシカ類が
大量に駆逐され、そのかわりに家畜の反芻性動物が増えたという差し引きや、
水田の放出するメタンガス量との比較考量がなされているわけではない。
「 牛 が 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 F A O 報 告 」が
出てきたら、捕鯨廚の論理破綻自白と考えてよいよW
547:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:33:24 sWehXnVM0
あ、詐欺師のＮさん(ID:o+DauRsG0)逃げたかな？w
そりゃそうだよね、年間何万種も生物が「絶滅」してる現代に
クジラさんだけ「系統群」レベルでも過剰に保護してやんなきゃ駄目、
なんて戯言は誰が見ても愛護動機だとしか思われないですよねぇ・・・w
548:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:36:48 sWehXnVM0
>>546
そのＦＡＯ報告は単なる「枕」だよ？詐欺師のＮさんw
本題は>>539のその下の部分です♪
上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
生物は同時に強いストレスを与えられる。
これはその地位の複数生物が一度に絶滅してしまう可能性もある、という事。
それならそれを餌とする上位生物は？影響無いの？
上位生物に対する大きなストレスは時間差を置いて現れるから彼等は別の環境へ
移住するかもしれない。すると移住先の環境を大きく変える事になるね？
地球上で生態系・環境にストレスが掛かってる地域がほんの一部、という事なら
自然のバッファーが効くかも知れない。でも畜産の影響は地球規模。
オーストラリアの大気⇒大地の水循環破壊は豪大陸だけの問題でなく地球全体の
気象にも影響を与える事です。
さて、これらの問題と比較して「捕鯨問題」ってなんぼのもんでしょうか？w
『これ等の切実な問題よりも、生息数のたった0,数％しか捕獲しない調査捕鯨が
環境世論の重要問題として注目を集めてるのなら、「その状態を望む人々」
の世論操作によって形造られた「偽物」という事にしかならない。 』
案の定、「クジラさんだけが大事」を糊塗しようとして肝心な部分から目を逸らそうとしちゃったねぇ・・・w
549:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:40:05 c3r2Wjxo0
>>538
>「科学目的」という国際捕鯨取締条約８条の要件を満たしていないという疑いが
国際捕鯨取締条約８条の要件というのは、
捕鯨条約の何処で規定されていますか？
要件を満たすには、何が不足していますか？
550:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:40:09 tNbKV1vb0
>>533
だからさ。その膨大な報告のどの報告が実際に絶滅危惧状態にあることを
しめしているのよ？自分の論拠となる報告一つ提示できない間抜けか？貴様。
自分のソースは相手に探させる。きわめて不誠実な態度だ。
日本の統計が信用できないなら、反捕鯨側がそういう信頼できる統計的
データをとって俺らに見せろ。そういうこともしないで、日本の調査捕鯨
船に船ぶつけるテロやってるから、このスレに賛同者が現れないんだ。
たわけ。
日本は現状で資源枯渇の可能性は少ないと判断して、実際そのように報告し
ている。反捕鯨派は日本の報告なんぞあてにならんとしている。だったら
日本のやっている調査以上の確度をもった個体数データを反捕鯨派が示さな
ければならない。それをせずに反捕鯨を受け入れろだとはへそで茶がわくわ。
さあ、鯨のハリハリ鍋を食おう。
551:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:44:12 sWehXnVM0
>>546
ついでだけど、
＞だけど、牛や羊が放出するCO２はもともと一年か二年前に植物が空気中から取り入れた
＞二酸化炭素を再放出してるだけだから、温暖化効果中立的なんだけどね。
＞何千万年もかけて地中に固定化、蓄積された化石燃料を一挙に放出するという、
＞産業革命以来のメカニズムとは基本的に枠組みが違う。
ＦＡＯ報告にしろ、
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
これ↓にしろ、
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
炭酸ガス・メタンガスの温暖化効果についてなんか、ほんの一部しか触れてないよねw
多くは畜産の廃棄物が「人間の全活動の中でもっとも海を汚してる」だとか、
過放牧による大地と待機の水循環の破壊、だとか、感慨に利用した地下水脈が既に
枯れかかっており、近い将来大規模農業が破綻する、だとかいう事を書いてあるんだよねw
相変わらず詭弁を弄して逃げる事しか出来ないみたいだけど、
貴方が敗走するしかなかったコピペ、全部ここに貼ってあげましょうか？w
552:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:45:53 tNbKV1vb0
>年間何万種も生物が「絶滅」してる現代に
ちょっと誇張が過ぎる。相当数の種が絶滅しているのは確かだろうけど。
現在生物種の総数は300万から1000万くらいと予想されているとの
学術的な報告を見たことがある。絶滅している種の数はどれだけだったかな？
少なくともそんなペースで絶滅してるなんてことはないと思う。
うかつなことを書き込むと反捕鯨に足元すくわれるからもうちょい吟味して
くれ。
553:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:53:19 tNbKV1vb0
>>546
畜産を営むことによる環境改変の影響に関しては意図的に無視してるよね。
それに畜産によって駆逐された野生哺乳動物はどこに行ったの？系統群や
個体群を維持できているのｗ？
そもそも駆逐された野生哺乳動物のバイオマスと飼養されている家畜の
バイオマスは等しくないんじゃないの？圧倒的に家畜数のほうが多いで
しょうに。そうでないというデータはあるの？
家畜数のほうが多いなら野生反芻哺乳動物のだしていたメタン、CO2よりも
はるかに多い量のCO2、メタンが家畜から出ていることになるよね？
鯨ばかりみてたら本当の環境保護がなんなのか見えなくなるね。
554:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:53:21 sWehXnVM0
>>546 世界中の人々にとって本当に重要な「環境問題」は当然捕鯨問題なんかじゃありません（笑）
しかし肝心の「環境」保護団体が鯨にばかりかまけているので優先すべき問題への人的資金的
リソース（特に野生生物学者や環境学者）が不足して手遅れになりかねません・・・
ｒ君、Ｎサン共にクジラ以外の事には全く興味が無いようですが・・・。ｗ
国連食糧農業機関が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
Livestock’s long shadow,06.11.29
URLﾘﾝｸ(www.virtualcentre.org)
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、
気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、
砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、
現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。
しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、
人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、
その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。
家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、
その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、
人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。
それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。
さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
555:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:53:55 tgApEpRy0
>>538
>資源開発のためじゃなく、資源保全のために主権を主張するという場合、国際法的に
>1930年代の領土権相互認証が有効と認められる可能性が高いでしょうね。
>1980年の南極海洋生物資源保存条約との整合性があるから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いや主張もなんも凍結してますから
>「科学目的」という国際捕鯨取締条約８条の要件を満たしていないという疑いが
>非常に強いから、国際捕鯨委員会で調査捕鯨差し止めの勧告が出ているのです。
いやだから、どういう条約に基づいてその勧告に強制力があるのかと。
>調査する権利はあるけれど、殺す権利はその規模と系群の不確実性から言って
>不適切というのが国際捕鯨委員会および科学委員会、多数の水産学者の判断です。
URLﾘﾝｸ(luna.pos.to)
そりゃ、てめえで試合始めて、てめえで審判やってりゃ勝つだろ・・・
556:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:55:28 pQLzK+Vs0
どうして鯨教徒って何度論破されても学習しないんだろう・・・不思議
557:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:56:17 o+DauRsG0
>>548
＞上記で挙げられてる「絶滅可能性」は畜産排泄物や大陸丸ごとの環境破壊などなんだから、
＞一種類の「下位生物」が絶滅の危機に追いやられるだけでなく、同じようなサイズの
＞生物は同時に強いストレスを与えられる。
昔、バイソンやバッファロー、野生牛、カモシカ類が大量にいた時代はどうだったんですか？
杉の植林だけに補助金出して、日本の山林いたるところで生態系を極端に貧困化した日本人が
定量的システム研究もしないで他国の畜産政策批難してもアホさらすだけですよ。
先週ブラジルが画期的な森林政策出したの、君は知らないでしょ？
君らは本当は資源環境問題なんかにまったく関心が無いってのは、もうバレてるんだけどねw
558:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:56:39 tgApEpRy0
さあ、さっさと>>499に反論して南極が捕鯨に関して特別な理由を
ソース付きで教えていただこうか
559:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:58:13 sWehXnVM0
>>552
＞ちょっと誇張が過ぎる。相当数の種が絶滅しているのは確かだろうけど。
ゴメン、私自身も今ソースが無い。
けど、年間絶滅「種」数は「4万」って数字が一番良く見かけるよ？
>>535には4万と書いてる。
いずれにせよ、「誇張が過ぎる」という事は無い筈だよ。
560:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:58:20 c3r2Wjxo0
>>552
URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
この辺だとそういう推計出しているな。
信用できるかどうかは分からんが。
561:名無しさん＠九周年
09/01/14 23:59:45 1B/07eQq0
理屈はともかくやめたほうがいいことにかわりないな。
562:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:00:18 u38sbH2C0
>>561
理屈はともかくｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ
563:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:01:50 tNbKV1vb0
>>557
いやあ、資源環境問題に一番無頓着なのは君たちだとおもうけどな。
結局、鯨だけが大切なんだろ？
GPやシーシェパの鯨保護活動と鯨以外の野生動物保護活動に使っている
金額を見せてみろよ。
564:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:02:10 mKy7sRHb0
結局はオーストラリアのおかげで酷い目にあう
くやしいのう 日本
565:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:04:18 tNbKV1vb0
>>559,560
すまん。こっちがよく勉強すべきだった。
反省のためにハリハリ鍋食べてくる。
566:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:05:26 JO4vW04A0
一応、念のためだけどシーシェパードの本拠地はアメリカ。
で、主催者のポール・ワトソンはカナダ人だからね。
オーストラリアは反捕鯨だけど、一応「港を提供している」ってだけ。
567:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:06:28 u38sbH2C0
>>557
別に煽ったり叩いたりする気はないんですけど
「バイソンやバッファロー、野生牛、カモシカ類」が
現在の家畜とおなじぐらいの環境への影響があるという根拠は・・・
568:名無しさん＠九周年
09/01/15 00:07:10 agi5iK3W0
>>577
＞昔、バイソンやバッファロー、野生牛、カモシカ類が大量にいた時代はどうだったんですか？
ナニ言い出したんですか？詐欺師のＮさんw
カモシカ・バッファローが大量にいた時代がナニ？
大規模畜産での環境破壊はそれら野生生物減少と時を同じくして始まってるんですけどもw
それに「日本が植林やってないから海外の巨大な畜産は環境破壊しても良い」？ですかw
＞君らは本当は資源環境問題なんかにまったく関心が無いってのは、もうバレてるんだけどねw
ん～～～、クジラ愛護のＮさん、貴方こそクジラさん以外の野生生物・自然環境に全く興味無いのが
バレバレなんですけれども・・・w
一度でいいから>>547他の、
「 年 間 何 万 種 も 生 物 が 「 絶 滅 」 し て る 現 代 に
ク ジ ラ さ ん だ け 「 系 統 群 」 レ ベ ル で も 過 剰 に
保 護 し て や ん な き ゃ 駄 目 」
な理由を真っ直ぐ答えてみましょうよ？
まぁ、貴方には無理な相談なのを知ってて言ってますけど♪