09/01/09 03:25:08 daCf/s5y0
>>479
目先が良くならないのに急に良くなることはない。
つか現在の損失が膨らます未来の損失がまた巨大だろ。
埋蔵金使用にどんな損失があるっつーのよ。
551:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:13 9eiv8u+z0
無駄な建物を建てたら維持費がかさむんよね
552:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:13 FLV33bQn0
>>539
その風俗嬢がその金を使う
その金を受け取った人がまたその金を使う
そういうことを目的とした金だよ
預金に消えるようでは困る
553:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:21 VtpeIr+a0
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
554:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:36 JBee92jb0
「今２兆円渡すから３年後から毎年消費税５％分１３兆円寄こせ」
これだから国民は反対してるんだろ？
そもそも麻生総理は財政出動ばかり考えている。
もっと日銀に金融緩和させるべき。
555:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:37 rHhqNFdH0
>>519
配るべき低所得者層が住所を失っているのをどうするかだな。
TVやネットとも断ち切られているわけで情報弱者にもなっている。
まあ住所がないやつは失業者にカウントされないから抹殺ということでいいのかね。
データ上は日本から消えているからどうでもいいってか。
いや、それが問題を深刻にしているんだけどねー・・・
556:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:42 t2uxn7ss0
>>542が正論以外の何物でもないのに、
自民に賛成してる奴は単なる自民信者だよな。
もし民主が給付金に賛成で自民が反対の場合にも
給付金賛成とか言うなら真性の池沼だ。
557:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:25:56 wcPe6cUm0
>>482
金っつーのは消えてなくならないんだよ
いかに民間に、更に言えば底辺に流れるかだ
バイトをたる奴なんて、金をもらえばきれいに使ってくれるぜ
つまり、経済効果があるんだよwwwwwww
558:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:26:36 pOFhxpA70
ここは侃々諤々で面白いな
しかし何を誰が批判してんのかわからなくなってきた
559:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:26:37 Ss13MddM0
>>552
で、８９３もうるおうな
560:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:27:03 80JlZUuS0
預金もいつかは出ていくんだし、さっさとやろうぜ。
561:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:27:03 nlaWGPf4O
>>511
年末に父親の顔面にしこたま膝くれてやったけど？
562:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:27:08 RHxGKOfw0
民主党によると国民の７割が反対だそうです。
563:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:27:16 JySgIk/E0
>>550
あれは緊急時のバッファだから。
バッファを削っても、目に見えて不具合は出ない。
でもトラブルが起きたときに破滅的な結果になる可能性がある。
体重100kg制限のジェットコースターに100kgのデブが乗るようなもの。
本当に100kgぴったりしか耐えられないと、大変なことが起こる可能性がある。
埋蔵金ってのは、バッファ厚すぎじゃね？という程度の話。
564:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:27:35 NFkGZgqq0
上杉隆なんかソースにすんなよ。嘘つき野郎じゃねーか
565:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:27:58 VYnzApMT0
1万2000円じゃ、少なすぎて、超中途半端だから反対してるんだろ。
ソープに招待されたが、女の子と握手だけできて、帰らせられるようなもの
できれば10万円以上、最低でも5万円を給付しないと「有りがたみ」がない
566:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:11 I3fUM3ML0
〇定額給付のせいで消費税ＵＰにつながるのでは？という危惧がある。
〇ただでさえ格差が叫ばれる中、‘後期高齢者’という差別用語は致命的。
〇役者小泉に比べ、安部⇒福田の役者ぶりが格段に落ち（オタぶりが目立ち）、
最近麻生さんも自信を失いがち。
〇小泉さん時代に敵を多く作り過ぎた。
〇参院選後の揺り戻しもない。⇒マスコミのせい？ それだけマスコミが強いのか？
〇今回の定額給付にしろ種々の経済政策にしろ、（財政？金融？⇒勝ち組？へ）
何十兆なんていう額がボンボン上がってくるとバラマキにしか思えない。
全てに関して明らかな説明不足（というか、漠然と悪し様が伝わってくるだけで、
一般の人間は能動的に調べようとも思わない・分からない）。
567:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:17 K/dZLBOj0
こんな夜中に民主工作員もお疲れ。
568:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:19 XOMQYeuO0
>>555
いま住所がない人は本籍を使うしかないよね。
ついでに断ち切っていた家族との関係を戻してくれれば、なお良いのだけれど。
569:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:21 g+xueEhg0
>>1
コレと引き換えに消費税が5%上乗せされるわけだが…
それが分かってて反対しない人っているのか？
570:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:22 2FTNyjWZ0
>>554
つまり、定額給付金を配れば景気が回復するということだな
景気が回復したら政府たたきのネタがなくなるから民主党にとっては都合が悪いと
571:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:27 CU8k55j40
こいつ都留文科大卒だろ。
頭がよくないんだよ。
572:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:28:46 FLV33bQn0
>>559
そう。で、そいつらがまた使う。
今はそういう選り好みをしてる状況じゃないの
とにかく金を回すのが第一
573:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:06 daCf/s5y0
>>513
年金はインフレ連動だから問題ないよ。
あと実際のところインフレで涙するやつとか皆無じゃん？
574:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:09 JySgIk/E0
>>569
大丈夫。
景気が回復する前に、麻生先生は権力の中枢からいなくなりますから。
575:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:19 MIIT1M0R0
>>532
馬鹿だな
景気刺激策ってのは高額商品が売れなければ意味が無いんだぜ。
みんなでチロルチョコ買っても消費は増えない
>>532は阿呆だから言うが
だいたい貰った金額全額を全部使う奴は少ない。
とりあえず使ってみて残りはゆっくり使うんだろうに
食料品に消える場合、消費はイオンに消えるだけだ
他には回らない。
選挙で公明と自民が奇麗に消えてしまったら国民も馬鹿じゃなかったことが証明されるだろうけど
>>556
自民に賛成してるは公明党しかいない。
普通に考えて議席数くらいの６割くらいの賛成が普通だから
今の少なさからいって自民党支持ってのは無いに等しい
576:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:27 ZqJ47iyl0
>>566
後期高齢者のどこが差別用語なのかが俺にはわからねー
577:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:27 pOFhxpA70
>>563
バッファだからと言って効果の薄いと思われる使い方をするのはどうかねえ
578:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:28 yNWdT+0m0
>>541
民主に廃案にされたら、給付金を争点に解散すればよかったな。昨年。
給付金が国民に真実支持されているのなら、自民圧勝だろうよ
提出して廃案、解散するのも、提出せずに今回の通常国会で出して成立見込みは年度末、その間に麻生が首相だと全てが停滞している状況は同じだしな。
579:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:29:37 jc+PnAuA0
>>519
給付対象と方法が変わらないのに
目的は変わるんだよなｗ
580:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:30:05 rHhqNFdH0
>>531
どうせ愚作なら
もう麻生に一括2兆円を渡して、各ホテルのバーで酒パーティーでいいのかもな。
2兆円分、麻生のおりだから飲みに着なさいってさｗ
そうすれば交通費とか使ってくるだろ。
ただ酒で釣る。
581:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:30:14 XgsBvXWb0
>>519
低所得者層への再配分が目的なら、雇用不安や増大する医療への不安を取り除く方が効果的
容認できないほどの格差を生み出す仕組みの方を是正するのにその金は使われるべきだ
格差を是正する努力をしないで、一時しのぎの給付金でお茶を濁すのはマッチポンプ
しかもポンプの経費として１０００億ちかい額が消えてしまう
582:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:30:38 m3RsLJiu0
しかし、
数年後の消費税ＵＰの前提である、景気が回復したら・・・の定義がまだワカラン
今回、いざなぎ景気超えたと言われているけど、
給与が下がっているし物価も下がっていた
それでも景気が回復したと言えるのか
「景気の回復」なんて、役人の思い通りなんだろ。
役人が明日に、「景気が回復した」と言えば、そのとおりなんだろｗ
583:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:30:39 16ugco7S0
３年後は民主党政権なんだから消費税がupになるわけないだろ
584:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:30:45 U2WjHgzJ0
>>520
すげーな国債買う対象がいきなりアイスランドとかか
お前自分で書いてりゃわかんだろどうせ預金されるくらいなら
さらに信用収縮回避のための財源に充てたほうがいいわ
585:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:30:53 JySgIk/E0
>>580
全日本下戸連盟とかが激しく抗議を繰り広げないか？
586:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:31:05 FLV33bQn0
>>570
2兆円じゃどうやっても景気回復なんてねーよ
2兆円の使い道としてはかなりいい、ってだけ
でも明日払う金に困ってる連中にはありがたいだろうから
それを警戒してるんだろう
587:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:31:15 r6bEhhYu0
>>570
お前は何をいっているんだ
588:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:31:15 JudeCh+00
アホか。国民は税金の使い方がまともじゃねえっつってんだろｗ
政治家の仕事の大半は税金の適正な分配だ。民主政治の常識じゃねえか。
まったく民度が低い。
589:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:31:21 wcPe6cUm0
>>573
皆無だったら、何で議論にもならないの？
590:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:31:34 d5oW3+Ip0
2兆円で創価学会を根こそぎ消滅してくれるところないかなあ・・・
591:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:31:52 Xn2Gv9yh0
12000円渡すのに血税いくら使うかわかってるの？この人
592:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:10 ZqJ47iyl0
>>554
おれあんまり経済には詳しくないんだけど、日銀の金融緩和ってかなりぎりぎりのとこまでしてるんじゃない？
593:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:18 JySgIk/E0
>>590
大作さえ潰しておけば、あとは後継の権力争いで自壊しそうな気がするが。
594:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:21 t2uxn7ss0
>>590
ゴルゴ20万人雇えば
595:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:24 rADdDai00
アメリカがなぜ金融政策を立てられるかというと、国民皆税制カードで管理で
きているから。
個人情報の収入も支出も税金カードで管理できている。
だから怖くないのさ。。
日本は何もない・・・orz
596:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:25 6xdThRAB0
んでも給付金使うと消費税取られるわけで。。。
減税や年金の減免のほうがよほど有益だわ
国民にとってはね
597:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:26 j95an3Lq0
最初公明党が定額減税を提案してたが税金を払えない低所得者にも
給付することを決めた麻生さんは素晴らしいね。
598:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:28 1X/Lw1YH0
８９３が潤っても
８９３も飲み食いにつかうから経済効果はある
599:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:53 fFubcpAU0
>554
そういうのはそういうのでちゃんと案件組んでるから安心しろ。
・雇用拡大
・中小企業向け信用枠拡大
・雇用保険値下げ
等々、その手の大型案件の効果が出るまでの「つなぎ」に過ぎないのよ。
26兆のうちの2兆になんでそんな固執すんな。
>555
この非常時にそんなちっさいこと言ってられっか！
って話ですよ。
600:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:32:57 PCVLUu9F0
>542
その経費の800億も結局は市場に流れるんだから良いんじゃない？
601:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:22 4+F8U9k/O
>>569
なんで給付金止めれば消費税上げる必要無いの？
馬鹿は黙ってろよｗ
602:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:30 MIIT1M0R0
>>586
少ない産業で発注量を増やすと関連産業が増える。
ブッシュシューズなんて今量産中だで人員増やしてる最中だ
元々需要なんてそれほど無かったのが世界中から無駄に
派中くらって量産してれば潤うだろうに、
603:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:45 zUn/HwSW0
>>1
後先考えないチョンなら喜々として受け取るだろうな
反対が大多数なのは、日本人が高学歴かつ理性的な民族の証拠
借金を借金で塗り固めることは土人ですら忌避する
604:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:48 RGYYFKn40
定額給付金実施で創価の身入りは、1000億円くらい？
605:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:49 pOFhxpA70
もうちょっと自民民主抜きで定額給付金の是非を話せんかな
ウザいなあ
606:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:50 daCf/s5y0
>>563
だからバッファ厚すぎだろ。
それも尋常でなく。
そしてまさに緊急事態だね。
607:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:52 yNWdT+0m0
>>588
麻生信者はそこが理解できていないから、論点がずれるんだよなｗ
608:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:52 vQLv6s/F0
ま、こいつの後ろが何かわかったわｗ
マスコミにも入り込んでるもんな
609:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:33:57 8Vv5Q/vp0
たった１２０００円を配るためにいったいどれだけのコストがかかると
思ってるんだ？泥棒公務員が着服する額も含めると支給額の３０％を
超えるんじゃないか？
610:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:11 Z0PjTaRz0
返すのにもコストかかる
そこでまず損してるよな
どういう形になるのか知らないけど
国民の時間も盗むことになるだろうし
611:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:12 rHhqNFdH0
>>585
下戸にはバーまで来たらラブホの割引チケットでも配ればいいんじゃねw
合コンの場にして少子化対策もくっつけるか。
612:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:23 nlaWGPf4O
>>582
すでに景気回復の文言すら消えてます
613:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:25 KWeydkP10
>みんなでチロルチョコ買っても消費は増えない
いや、増えるだろ。
614:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:34 JySgIk/E0
>>601
まったく同感。
2兆円支出しなかったくらいで消費税上げないで済む、ってのは、規模感がおかしい。
何をどうしても麻生先生は数年後に増税なさります。
有権者に出来る最後の抵抗は、早々に権力の座から追放することだけです。
615:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:47 FLV33bQn0
>>569
安心しろ
給付金なくても消費税は上がるから
616:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:57 2FTNyjWZ0
>>586
景気回復しないと「３年後から毎年消費税５％分１３兆円寄こせ」ということにはならないんだけど
景気回復が前提だって事わかってるのか？
617:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:34:59 fZpix8Ag0
>>563
バッファが薄かったら10年前のアジア通貨危機とき日本はもっと酷い状況になってたろうな。
618:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:35:10 t2uxn7ss0
>>600
市場に流れればいいって理屈なら
公務員が高給なのも天下り官僚が
何千万と退職金貰うのも
在日に生活保護費が大量に流れるのも
みんなおｋってことだよな？
619:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:35:21 3mX//+3Y0
社長がおごってくれるみたいなもんで。
おいしいものでも食べて、少しでも元気に過ごしてもらいたい気持ちじゃないのかなあ？
単純な損得じゃなくてさ。
620:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:35:40 j95an3Lq0
麻生さんは食料品の消費税をを下げるって言ってるんだよ
何で麻生さんを応援しないのかわかんねえや。
621:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:35:40 MIIT1M0R0
>>600
市場に流れません。
金額が少ないと借金返済やら生活費に消えて回らない
普段買わない様なものとかを買わないとお金ってのは回らない。
景気対策ってのはお金を回すことだからこの金額だとやらない方がマシになる。
622:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:35:59 wyfrFXrB0
しかし恒久的財源の裏付けの必要な政策に
このあぶく銭を投下すれというバカは、
政治・経済のダイナミズムってものをまるでわかっていないんだな。
あぶく銭はあぶく銭として使うことで意味があるものなのに。
こどものおこづかい奪って、一時的におかず一品ふやしてもしょうがないだろ。
623:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:36:02 r6bEhhYu0
>>601
これを口実に、って言いたかったんじゃないのか？
いや俺はわかんないけど
624:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:36:16 vQLv6s/F0
>>605
だからそこが問題なんだよ
そこが儲かるんだよ、しかも無税で
こんなばかげた話があるかよ
宗教法人課税しろ！
625:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:36:18 yNWdT+0m0
>>609
はとぽっぽ総務相は、事務費には800億円はかかると試算した数字をこの前出したね。
626:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:36:54 Bwboxd/i0
真性のアホなの？この上杉ってのは？
還元されることはいいこと。
ただ、そのやり方に問題あるってコトだろ。
もっと有用なことに使えってんだよ。
それに二兆の金配るのにどれだけの経費掛かるか分かってんのか？
800億以上の金が掛かるんだぞ。
もちろん全て税金だ。
一度、親父の金玉の中に戻って精子から人生やり直せ。
627:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:36:55 jc+PnAuA0
>>541
政策実行力を野党のせいにしたら終わりだ。
>>549
そうですね。昔の地域振興券をきっかけに金券が機能するよう制度整備が
進んでいれば期間限定のクーポンとかに出来たでしょうね。
１万円使ってハンコを押してもらったら役所でもう１万もらえたり
使う土壌整備さえあったら政策としてもう少し支持できるんですけど・・・
口座振込ですからねｗ預金がデフォってｗ
628:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:06 SJeg9il60
>>596
給付金と消費税をセットにして批判してる奴は馬鹿か？
年金の国庫負担分として消費税アップは規定路線だろ。
それとも年金給付を減らせってか？
629:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:11 rADdDai00
まず国民皆税金カードを作ることだな。
これで個人の収入と支出と税金を管理できる。
医療費も年金も住民票もみんな管理しているんだよね。。
納税カードがないとアメリカ国民になれない・・・orz
630:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:31 FLV33bQn0
>>618
流れ方が問題なんだよ
極端な話、2兆円投じてどこかの預金残高が2兆円増えるだけじゃ
金を右から左に動かしただけで何の意味もない
どれだけ短いスパンで2兆円を実質経済に使わせるか、って問題だ
631:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:34 QSwugQHeO
しかしどうせ給付金にまで税金かけるんだろ?
雑収入として。会計ややこしくなるからやめてくれ。
どうせなら消費税一年無料にしてくれよ。
50万円他の消費に回すからさぁ!
632:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:38 7T/VzNCq0
>>621
生活費も消費だし
箪笥の中じゃなきゃ、いいんじゃね？
633:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:41 UjEKFWAZ0
>>600
どうして、800億円全てが市場に流れんだ。
俺ら、アホな２ちゃんネラーと同等に考えるなw
634:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:48 rHhqNFdH0
>>619
これで美味しいものを食べろと現金を渡しても貯金するやつが多い。
だから、そうしたいのならば美味しいものを実際に並べて食えとしないとダメ。
635:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:37:58 MIIT1M0R0
地デジとか大型冷蔵庫、家具、バックやら
少し高めの洋服、
これらが全体的に売れてると景気が良くなる。
636:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:38:33 vQLv6s/F0
>>628
少なくとも公務員共済年金は下げなきゃならんだろ
あれこそ100％税金だ
637:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:38:34 6YmmpB5R0
税金は国民が国に対して「好きに使ってください」と無償の寄付してるわけじゃないんだよ。
国が持つ金は国民の金。国民の利益になると信じて管理を任せた金だ。それを然も自分の物かのように。
100万円を国の運転資金として払ったて、50万円は役人が懐に入れ、
一万円の小遣いを恵んでやるなんて国民を馬鹿にしすぎ。
給付金で票を買うのは無理。給付金を出すってなら返してもらうけどね。
638:早くクレクレ
09/01/09 03:38:34 rTOuSYlm0
「老若男女揃って一万二千円分の買い物をしましょう！」運動だと思えばいいじゃないか。
冷え込んだ消費に少しは活気が出るというものだ。
屁理屈つけて反対する精神を疑う。
639:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:38:37 M5POLjXA0
800億は人件費だろ 給料もら田奴が金使って
景気回復じゃまいかｗ 800億の公共事業だよ。
640:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:38:37 WTCY0Vzw0
よく考えないとわからなかったんだ（笑）
641:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:38:47 2FTNyjWZ0
>>624
宗教法人課税は民主党も反対するぞ
>>627
参議院民主党が過半数取ってるんだけど
642:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:39:16 PCVLUu9F0
>584
んじゃどこの国債買えばいいのか教えてくれや。
絶対にリスクの無い奴な。
国債買うって言ったのお前なんだから当然そのぐらいは知ってるんだよな？
643:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:39:29 WbLgTVEO0
>>626
だから、上杉は政策としては問題があるが、国民運動にはなりにくいって言ってるだけだろ。
よく読んで、人生卵子からやり直せ。
644:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:39:34 uDRfgwwC0
数年後消費税増税で１２０００円以上回収されるだろ。
意味なし。
645:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:39:36 SJeg9il60
>>636
それと議員年金は下げるべきだなｗ
646:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:39:50 r6bEhhYu0
>>634
それでも「今日美味しいもの食べたからしばらくいいや」
って、将来の買い控えにつながるんだよな…
日本人の時間選好的に考えて
647:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:39:55 Y/ii0PYfO
まさかきちがい麻生信者は、こんな愚策で支持率が上がるとか思って無いよね。
二次補正予算案と関連法案が可決され、金さえ貰えば、さらに麻生の支持率は下がる。
648:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:40:22 wcPe6cUm0
>>618
その通り、できれば金持ちは抜きにした方がいい、貯蓄に回っちゃうから
日本の負債1000兆円は、個人資産に化けただけ
金持ちが金を使わないから金詰まりがおこるのです
649:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:40:27 CQ0JKerp0
>>578
給付金を争点に解散とかｗ
寝言は寝て言えアホ
650:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:40:28 SFARzp4w0
こういうバカなこというなら
徹底して、税金を全額返金することも反対するのがおかしいということになる
651:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:40:39 JySgIk/E0
>>645
下げるというか、公務員共済年金、議員年金、国民年金の一本化を行うべきだよ。
自分の金だと思えば、連中も真剣になる。
652:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:40:39 Ss13MddM0
「誰も俺のスゲエ給付金策に反対しないだろう」と思って自信満々に打ち出したのに
自分の発言もあいまってグダグダになってるのが、アホウらしくて笑えるのは確か
653:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:40:43 qxD4mDqW0
ん、２兆くばるのに８００億？ ｗｗ じゃ、やめたら？
そういう数字を出す事 自体変なん話だな
８００億 が公務員の懐に？ なら、わかるｗｗ
654:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:41:21 fFubcpAU0
>630
>どれだけ短いスパンで2兆円を実質経済に使わせるか、って問題だ
そのとおりだと思う。
で、他にいいアイデアあるか？って言われると、
・・・う～ん。
655:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:41:53 M5POLjXA0
財政財政小うるさくいわにゃならんのは地方だけ。
中央の財政なんて切り詰めなくても札ｽﾘｬいいんだよ。きにするな
今は金をばら撒け
656:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:42:01 6YOU4PL40
有用な使い方を民主や渡辺が示せない以上、
確かに上杉の考え方にも一理ある。
どうせロクな使い方されないんだったら、
自分で使い道を決められる方がマシ。
657:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:42:27 FLV33bQn0
>>649
給付金解散ﾜﾛﾀ
658:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:42:38 rADdDai00
アメリカのように納税カード制度にすればいいんだよ・・・orz
659:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:42:45 2FTNyjWZ0
>>651
一元化を行うとなると、納付額や支給額に差が出てしまうんだがそれはどうするの？
660:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:42:46 nlaWGPf4O
>>641
やろうと思えば去年中にでも出来てたから
661:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:42:49 LhqM5iHP0
/ ＜
＿＿> ￣ >>1
/ ／＼ |＼
ﾊ /／￣
/ |
( ◎） / .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
／ ＼
/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
| .| | ヾ) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 父さん！
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜
人 | ﾚノ / ｜ 強い電波です！
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
/ |￣~|ヽ/＼／| | |
/ |＿_| o .|＿＿| |
662:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:43:09 gZpcgc9PO
この人の見解は根本が間違っている。
定額給付金は、層化公明が自民党を脅して強引に受け入れされた政策。
層化公明には国民のために給付するなどという気など全くない。
層化信者一人一人が12000をお布施として層化組織に上納すると、数千億の公金が層化の懐に入る。
層化公明の目的はその一点のみ。
663:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:43:15 rHhqNFdH0
まあ確かに、定額給付の支給→お布施で回収→選挙資金となるところはあるだろうなー・・・
一人1万円程度でも総額になれば凄い額になるしな。
ということで選挙前に配るタイミングに持っていきたいという流れはあるな。
だから定額給付を切り離さないし、まずは絶対に成立させる（そして選挙）
ということでもあるんだろう。
664:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:43:22 PCVLUu9F0
>621
だからその生活費払うことが市場にカネが回るってことだろうが。
お前メシ食わんの？それとも毎食食い逃げ？
665:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:43:33 MIIT1M0R0
>>654
アイディアなんて無いさ
定額給付金が初めてあって、それの二次補正案なんだから
だから二次補正案だけ通すってのは創価学会的にはありえない。
何言っても無駄
666:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:43:37 i+Ip3Vu/0
ははははは。
>>1こいつ日本の借金いくらあるか知ってんのかよ
667:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:43:45 yNWdT+0m0
>>628
年金がやばいから消費税増税は嘘だろｗ
実際に消費税導入時、5%への増税時への説明はなんだったかな？将来の負担増へ備えるだったんじゃない。
さらに、年金は国が杜撰な管理をしたから失敗したわけ。国の失敗を国民に押し付ける前にすることあるだろ。
行政改革と無駄な公共事業（主に道路）へ税金を無駄に投入しないという。天下りだけで十数兆円年間に出るし、その天下り先の団体への無駄な事業の発注でさらに税金が無駄になる。
消費税を増税したいのなら、先ずはこっちを先にしないとな。
668:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:44:07 deS4m2yV0
税金12000円当たりの徴税コストは3500円、還付コストは4000円。
配布すれば7500円の税金をドブに捨てるのと同じですね。
その7500円を負担するのも結局我々の税金です。
つまり12000円もらうために19500円払うのと同じ。
669:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:44:41 BVZDW2Nn0
【社会】「生活保護すら出せない日本にがっかり」・・・元派遣社員数名が韓国へ亡命申請★３
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
670:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:44:54 6YmmpB5R0
>>664
そんなもんほっといても回るだろ。
671:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:45:07 2FTNyjWZ0
>>660
日程上無理
そもそも給付金やめないと審議拒否ってことは、結局去年二次補正出しても通さなかったってことだ。
672:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:45:08 daCf/s5y0
>>589
なってるよ。知らないだけだよ。
マスコミが報道しないつかバカ過ぎて書けてないだけで…。
>>592
日銀の緩和しなさっぷりは異常だよ。
わりと世界的に有名で狂ってる扱い。
デフレの国が金利をあげようと必死で、
まだデフレになってない国が速攻利下げして
金利逆転して円高とかどんな冗談？
673:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:45:31 TfnnYsag0
納税額に比例して帰ってくるなら問題ねーんだけどよぉ
年収1000万のやつもヒキヲタニートもみんな同じ額ってどうよ
674:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:45:35 8pX43Mqk0
日本に借金あるとかいってるやつ、政治なんもしらんのか？ｗ
実際問題、日本に借金なんぞありません。
675:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:45:41 cFV0x7ZY0
方針が一貫していれば、それなりに支持されていたかもしれんが、バラバラじゃあなあｗ
小泉とかに比べられる。
まあ、ばら撒くことは一貫しているがｗ公明党の意志だからｗ
676:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:46:02 jc+PnAuA0
>>614
そうなんだけどさ～
派遣切りでホームレス大量で
景気悪化の最中で増税を議論すると暴動が怖い
税金ってのはもともと自分の金を他人の為に使うために
強制徴収する仕組みだから、不満を潜在的に内包している。
「ちんたらしてる奴に俺の金が使われる」と発言した麻生総理は
治安への配慮を持っているのだろうか？
677:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:46:13 yNWdT+0m0
>>649
寝言と思えるほどに、給付金も国民からすれば寝言は寝てから言えって思っているんだよ。
678:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:46:38 m3RsLJiu0
食料品は、勝手に消費されるんだよ。
特に、今年の食料品の消費は、去年よりあがっていた。不景気なのに。
下がっていたのが、衣服関係。
不景気になると服は売れない。
679:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:46:44 rADdDai00
バブルの時に公共投資でなぜあんなに金ばらまいたのに景気がすぐに上がらなかったのか。。
国民は消費しないで、貯金、しちゃったんだよね・・・orz
680:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:04 GCX25/21O
還元って言うか。。。。
無理やり借金させられて三年後利子付けて返せよ
って感じ
681:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:06 M4SJxe4JO
アホすぎて笑うわ
682:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:32 wcPe6cUm0
>>672
今の状況で金利上げたら、日本に金が集まって、より一層の円高になるよ
でも、再びバブルになって、それもいいか
683:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:41 uDRfgwwC0
昔やった地域振興券という愚策を、また定額給付金という形で
繰り返すだから、アホとしかいいようがない。
684:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:42 PG/u2Ktb0
すっげー日和見ｗ
クズだな
685:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:46 ZJtGw5JU0
皆がばら撒きではなく還元されると考えれば問題無い
勿論の話、功績としてはチャラだがな
686:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:53 wnORSm7C0
麻生叩きにはうんざりするが、あの施してやるって態度は確かにむかつく。
それと、1万2千円配るのに幾ら金がかかるのかと考えるとな。
687:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:55 lcxRJukQ0
基本は、納め過ぎた税金をお返ししましょうってことなんだから
反対する方がおかしいんだよ。
上杉、正しい！！
688:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:47:57 ZqJ47iyl0
>>672
日銀の金利ってもう下げようがない状態だろ、それでも一応下げたんだと思ってたけど
689:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:48:08 CQ0JKerp0
>>677
いらないなら辞退すればいいだろアホ
そのお金はちゃんと自治体が有効に使ってくれるんだから安心して辞退すりゃいい
生活困ってる人は気兼ねせず貰えばいいが、要らない奴はグダグダ言わずに辞退すべき
それとも、生活に困ってる人に給付することすら反対なのお前？
690:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:48:14 nlaWGPf4O
>>671
いや発表したのが10月だからさっさと出してれば60日でも通る
金融強化関連は改めて年明けに3次にすれば良かった
あれはあくまでも11月末で国会を閉める気だったから、出さなかっただけだから
691:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:11 7QSITK3PO
>>677
実際にこの時間なら寝ながら2chやってる猛者もいるかもねｗ
692:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:29 Bwboxd/i0
>>643
日本語でOK
693:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:30 jc+PnAuA0
>>628
与党もそういう批判を予測してると信じたい。
麻生政権になってからの人心の荒廃に
一抹の不安を憶える
ホームレスが大量発生してるのに
配布と増税を同時期に語るな。
694:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:45 yNWdT+0m0
>>687
還付金の性格までもたせるのか？
じゃ、税金を納めていない奴らには配布しないでいいな。
麻生は税金を多額に納めている高額納税者をさもしいと批判したのを撤回しないといけないねｗ
695:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:45 j95an3Lq0
>>679
低所得者にばらまかないからだろ、公共事業なんかやっても
一部の人間が潤うだけだ。
696:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:52 Y/ii0PYfO
民主党は、給付金が可決されてから、解散に持込むのが一番ベストだな
もう麻生自民党に投票する理由が無くなる
697:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:49:57 PG/u2Ktb0
まさかの上杉隆w
698:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:50:40 M5POLjXA0
>>686
雇用発生だろ。
699:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:51:07 rADdDai00
サブプライムローン不況で比較的被害を受けなかったのは先進国で日本だけ。。
日銀がこれ以上下げたら世界中から袋ただきにされる・・・orz
700:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:51:48 r6bEhhYu0
>>628
消費税は上げる必要ないぞ
所得税と法人税を上げればいい
701:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:52:14 fFubcpAU0
>668
どぶに捨てるって言っても、消えるわけじゃなし。
最初から12000円貰える、でいいじゃん。
702:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:52:29 I3fUM3ML0
>>576
後期は高齢者にかかるわけで、、
前期もあるわけで、、
辞書にも載ってない造語だから
703:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:53:25 lcxRJukQ0
>>683
地域振興券も成功だったよ。小渕内閣で経済は上向きになった。これは動かしようのない事実。
まして今回は世界同時不況の真っ只中だ。
納め過ぎた税金を国民全体に返して景気を刺激するのは正しい方策だね。
反対してるのは民主工作員か、もしくは世界経済が見えてない馬鹿だろな。
704:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:53:54 2FTNyjWZ0
>>690
二次補正として給付金を出すのに、一次補正として出した金融機能強化法が審議中の状態では出せないんだが
705:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:53:59 OZlOEhI/0
定額給付金は還元されるんじゃなくて、低利で無理やり貸し付ける制度だろ・・・
706:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:54:21 WbLgTVEO0
税金の無駄遣い
道路6兆円＞費用800億円
わからない馬鹿多すぎｗ
707:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:54:22 e4NEK/XO0
じゃ税金払わずに自分で持っといた方が得じゃん
税金を払う人間がどこにいるのか
708:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:54:25 fFubcpAU0
>700
ヨボとニートから毟れねーよー
709:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:54:26 cFV0x7ZY0
貰う＝麻生はさもしいｗ
貰わない＝貰う金持ちはさもしいｗ
撤回したほうがいいじゃないのｗさもしい発言、どっちに転んでもいばらだよｗ
710:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:54:34 ROxHF2RqO
所得税払わない連中にバラまくのが定額給付金
税金戻すなら減税でいいはず
711:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:54:52 Hh8Y0z7s0
効果うんぬんより公明に言われて投げやりでやってる感じするから止めてしまえって思う
ばら撒くのはいいけどこの金額じゃ効果薄いし
712:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:55:03 Y/ii0PYfO
まぁ 麻生の言う事は信用出来ないって国民は思っている。
713:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:55:14 jc+PnAuA0
>>672
マスコミは一応報道してるよ。僅かだけどね
先の見通しを報道するのは基本的に無責任だと思うが・・・
不安を煽るだけにならない？マスコミは不安を煽らないように
一応自粛してるみたいよ
714:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:55:28 16ugco7S0
>>700
国民の多くは好景気を満喫して金溜め込んで年金もらってる老人なんだから、そっちからも少し取ってくれよ
715:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:55:43 nlaWGPf4O
>>704
金融強化法は二次補正に含まれる予算の為に先に出しただけ
一次補正は関連も含めてさっさと終わってる
716:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:55:55 xAoeRdFk0
税金は保険みたいなもんにしろ。
ある程度景気が悪くなると支給される
717:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:56:09 rADdDai00
日本国民の個人総資産が１,４００億円あるって思っている人・・・orz
718:softbank219053008080.bbtec.net
09/01/09 03:56:23 K7/ldPjJ0
北海道フル規格新幹線予算に充てろ！
719:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:56:24 Suxg14G/0
>>1
なにいってんの？
戻ってくるだけでＯＫなら最初から税金なんぞ払わねぇよ！
ちゃんと使えやボケナスが。
720:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:57:21 fFubcpAU0
>707
インフラ使わないならいいんじゃねｗ
道路の端っこを申し訳なさそうに歩くんだなｗ
721:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:58:14 OZlOEhI/0
間違いなく近い将来に、消費税で強制的に取り立てるんだからさあ・・・
722:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:58:21 ZqJ47iyl0
>>707
脱税って違法ですよね
723:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:58:35 rADdDai00
日本国民の個人総資産が１,４００兆円あるって思っている人だった。。
orz
724:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:58:43 6YmmpB5R0
万遍無く一様にでは景気刺激には成らない。
ツボに一極集中でやるべき。
給付金を廃して給付金に使うつもりであった2兆円で民心を買う策はあるだろうに。
725:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:58:55 AeO+IlVW0
>>689
生活に困ってる人助けたいんなら
定額給付金なんてしないでその財源で他のセーフティーネットを
充実させたほうが100倍マシだと思うんだが
726:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:59:09 Y/ii0PYfO
景気回復したいなら、サラリーマンの所得を増やせよ
これが一番手っ取り早い
727:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:59:15 MtbJbq3k0
1万2000円じゃダメだ
3万くらいにしろ
3万あればLG社製の24インチの液晶が買えるんだ！LG最高！
728:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:59:19 daDcVtIeO
そもそも給付金貰ったら消費税増税を受け入れなきゃいけないって理屈を
最初に誰が言い出したんだよー貰おうが、貰わなかろうが財務省は増税するだろ
どうせ増税されるなら貰う方が得
729:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:59:19 lOX3psta0
徴税コストと給付コストが無ければ問題は少ないが、何割かはコストで消えるんじゃないの
730:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:59:24 d6SYbnTiO
流石の小沢支持者も動揺を隠せないって感じですね。
本好きな俺としては、文庫本15冊位買えるのは嬉しいけどなぁ。映画のDVDを3本位でもいいけど。
731:名無しさん＠九周年
09/01/09 03:59:51 Z0PjTaRz0
>>703
低額給付金で内需回復
これを元手に日本車がバカスカ売れて
北米で車売れなくても自動車メーカーは潤うもんな
そりゃ景気も回復するよ
732:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:07 wnORSm7C0
>>727
キムチ好きならw241dgにしろ
733:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:07 6YOU4PL40
愚策なのは事実だろうが、
国民にばら撒く自民の方が、
パチンコ屋にばら撒く民主よりマシ。
734:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:17 tOCRlIQQ0
どこのだれだ？目先の損得だけしか見えてネェのかよ…
735:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:19 FLV33bQn0
>>724
一極集中だとそいつが溜め込む可能性が大
使わせるには広く薄くが一番
事務手続のコストを考えても割が合う
736:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:20 qxD4mDqW0
だいたい、配布するのに８００億？ ｗｗ
ま、官僚の進言、試算なんだろうが サンタクロースでも呼んだら？
ｗｗ ま、本人確認、照合、各種チェック、支払い 膨大な仕事になるなｗ
年金問題もあるし 今の公務員に無理だろ、公明だっけこれ 言い出したの
まー 実現したとしても支給終わるの数年かかるな。
反面、税金のアップは すばやい＾＾
737:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:21 /NiVTuMHO
>>722
逆に行政サービスを受けた人間が受けた分だけ支払う方式はどうだろう
738:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:00:40 ZqJ47iyl0
>>726
それ経団連さんに言ってあげてください
739:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:01:17 fFubcpAU0
>724
余計叩かれそうな気がするんですけど。
>727
ＰＣ用？液晶はちゃんと選ばないと網膜に穴開くよ。
740:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:01:20 L8cizbPW0
いらない椰子は辞退すればいい
折れは返してもらうよｗ
741:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:01:50 QVhZG0/T0
定額給付金って、よく考えれば一番平等なサービスなんだよな
ただし、税金を納めてない人にまで配るのが不平等
742:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:01:52 oI5L6OXs0
つ オズラ
743:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:01:52 lcxRJukQ0
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
744:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:02:15 Suxg14G/0
>>730
「金が貰えてうれしいだろ貧乏人」っていう麻生の態度が気にくわない。
これが給付金不支持者の心境。
金配ったらありがたがられると思うなよバカボン。
745:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:02:29 OZlOEhI/0
無理やり1万2000円を使わせて、将来にその分+コストを余計に税金を払うとかアフォや
746:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:02:45 rADdDai00
だから現代の経済政策に対応するにはどうするか。
カードを一枚つくればいいだけ・・・orz
747:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:02:49 ZqJ47iyl0
>>741
民主の対案なんかを見てると定額給付金がまだ一番平等
748:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:03:06 Y/ii0PYfO
もうきちがい麻生に税金の使い道は任せられないから
全額国民に返せよ！！！！！
749:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:03:12 XgsBvXWb0
>>605
せっかくなので政局抜きで書いてみる。
■現状の問題
１．日本はこれまで政府、銀行、国策大企業といった上流から中小企業といった下流へとお金が流れる仕組みだったが、ゼロサムゲームになった結果お金が上流で止まるようになってしまった。格差の拡大である。
現に大企業が空前の利益をあげ、役員報酬が増額する中サラリーマン全体の給与は減っている。
２．１の結果、生活が立ちゆかなくなったり、死に追い込まれる人間すら相当数生まれるようになってしまった。毎年一定して３万人の自殺者が出るということは、（年々変化する）思想的な背景が原因ではなく、社会に３万人分の"自殺の指定席"があると考えた方が妥当である。
３．１、２の結果、社会に不安が生まれて人々が金を使わなくなってしまった。その結果更に景気が悪くなる。
■各問題に対する定額給付金の効果
１．弥縫策にすぎない。格差のしくみ自体を是正しなければ、すぐに貧者はまた苦しくなるだろう。１万２０００円で社会の下層に属する人が中流に這い上がることもできない。
２．定額給付金は殆ど無力である
３．多少は効果があると思われる。与謝野氏は定額給付金による経済効果が８０００億円ほどと見積もっている。しかしその効果は２兆円の給付に対して小さい（公共事業ならば政府が支出する額以上の経済効果が生まれうる）。
また、国民の不安という根本的な原因を取り除くことにはできないし、経費に８００億円以上がかかる。何より麻生が増税を宣言してしまったことで、国民の空気を明るくする効果を自ら潰してしまっている。
だから私は定額給付金に反対だね。
750:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:03:45 fAzjFFDlO
結局なにがやりたいの？消費を刺激したいの？人気をとりたいの？
751:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:03:53 2FTNyjWZ0
>>715
金融機能強化法は二次とは直接関係ないぞ
強化法は貸し手側の体力を維持するための法律で、まず順序としてこちらが成立しないと二次補正は出せない
順序というものがあるからだ。
752:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:01 FLV33bQn0
>>741
そういう性質の金じゃない
平等がどうだの所得の再配分がどうだのってのは後付の理由だ
この際、何かモノを買ってくれるなら税金払ってないやつでも893でも在日でもいい
753:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:15 j95an3Lq0
わけのわからない公共事業に２兆円使うぐらいなら
国民に配ったほうが絶対良い。
754:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:16 41ZDMQoRO
税金を納めていて、尚且つ、純粋な日本人で公務員や市民団体、政治団体や宗教団体に属していない者のみならばら蒔きと言えど支持する
755:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:32 CU8k55j40
金でも貰ったのか？
それとも仕事が少なくて尻尾振り振りか？
その手の意見を言い続けれは、その内に
お呼びがかかるだろうが、大局を見ていかないと
遠くまで流されて戻って来れなくなるよ。
フリーのライターって大変なんだろうが、
鳩山邦夫の秘書やってたんだから一度相談してみ。
あ、したのか・・
756:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:34 daCf/s5y0
>>682
下げるのか足りない遅いという話で上げろなんてゆうとらん。
>>688
俺が風邪で寝込んでる間更に下げてFRBこえたのならスマンのだが
同時利下げの時遅れ、遅れた後もしみったれの小幅で結局抜かれたのは確かでしょ。
名目金利が下限に到達しても実質金利は高いままじゃん。
FRBは「あらゆる手を使う」といって金利以外の非伝統的手段も辞さないこと宣言したよ。
一方日銀は隙あらば金利をあげようとしてる。メンツのためかね。
日銀は完全に仕事を放棄してるよ。麻生なんかどうでもいいぐらい癌だ。
757:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:35 QRarm50P0
定額給付金は愚策だけど、ぶっちゃけ糞法案ぶっ立てて言葉狩りするしか
能の無い民主に、カルトの公明。論外な社民に共産
って、入れる気になる党他にねえのはどうすれば良いの
758:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:44 QswpT87F0
預けた財布から万札抜かれて返って来るだけなのに
喜ぶ阿呆がいるのが信じられん。
759:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:04:45 jxeTNgl4O
所詮そうかのお布施と選挙買収でしかない
金持ちがさもしく貰う意味などなく、金持ちはさっさと手持ち消費して景気浮揚に貢献すればよくね
官僚のドン細田などスルー汁
760:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:05:18 lcxRJukQ0
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
761:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:05:18 7QSITK3PO
正直、地味に「12000円減税します。」で良かったと思うけど…
色々な所の色々な思惑も入ってそう
でも、ここまで争点にしたり反対するほどのものでもないと思う
それこそ「あっそ」で受け流して、その他の景気対策を話し合う方がいい
762:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:05:43 uDRfgwwC0
>>703
成功だったのは初耳だ。ソースをお願い。
763:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:05:46 4+F8U9k/O
積極的に賛成するつもりはないが、
反対する理由はさらに見いだせないって感じかな。
オレとしては地域振興券の改良型で、
※いつ紙屑になるかは全く分からない
※一定額以上まとまらなければ銀行では扱えない
※最後は金融機関、事業者からのみ額面を下回る（例えば八掛け）で回収
てのが準備に時間はかかりそうだが面白いと思う。
予告無しで紙屑になるんだから速攻で使うでしょ？
764:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:06:10 6xdThRAB0
>>628
使った分だけ消費税取られるんだから
１万２千円貰っても使える金額は１１,４２８円なんだよ
765:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:06:11 OFt4ZZsW0
>>1
＞さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
＞それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。
ここまでは正しい。
ポイントは次だ。
＞国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
なぜ税金として戻してくれないのだ？
上杉の言う通りに、預けた「資産」が「税金を払った私たち」に少し戻ってくるならよく分かる。全くその通りだ。
なぜ創価、公明党はこれに反対するのだ？？？
766:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:06:34 0OPdbrVX0
税金払ってない奴がいるからねえ
消費税上げて、毎月返還してくれるなら良いよ。
767:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:06:41 QSwugQHeO
給付金全員に配るとなった段階で、給付金要らないと言う奴が出てきたら
それだけで余計なｺｽﾄがかかるんだよな。
そんなくだらねぇことやめちまえ
一万そこそこのはした金では大して喜ばないし国を信用しねぇよ
768:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:06:49 CcIWMNLb0
喜びはしないが、派遣村のキリギリスさん達にぶっこめとかアホなこという民主党を見て以来
だったら少しでも自分でもらった方がマシと考えるようになった
本当に民主さえいなけりゃ自民は早く没落するのにねえ
769:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:00 XF9cv9Z8O
>>1
給付する為に費用が何百億もかかる事を知っちゃった人は普通に反対しますがね
770:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:03 daDcVtIeO
麻生「この難局を乗り切るには内需拡大！給付金あげるから是非使って下さい」
麻生「短期目標は景気対策だけど中期目標は財政再建、景気回復後に増税します」
内需拡大と増税は明らかに矛盾するのだが、麻生は一体この国をどうしたいのか
771:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:03 Z0PjTaRz0
なんで給付金と公共事業の
二択になってるんだろ？
>>757
自分で立候補すれば？
険しいけれど閉ざされてはいない
772:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:13 3mX//+3Y0
>>634
そんなもんですかねえ・・
子供が元気ないとお菓子あげてみる、みたいなのも普通にありそうなんですが・・
うまく例えられないなあ・・・
773:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:34 6YmmpB5R0
>>735
多極な。多極。
首の辺り、腰、足、腕、頭。
それぞれのツボに針を刺せと。
774:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:38 fFubcpAU0
>731
給付金で内需回復なんて誰が言った？
回復するわけねーよ。数字のセンス無さ過ぎ。
>736
サンタは夜勤手当がつくだろーが。
>749
格差解消用のお金じゃないの。
>752
そうそう。錆びた歯車が廻りやすくなるための潤滑剤程度のもんだよ。
775:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:07:44 daCf/s5y0
>>699
協調利下げに独り空気読まないで
クレイジー扱いだつたのに何言ってんだ？
776:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:08:16 ZqJ47iyl0
>>770
だから内需拡大して景気回復した後に増税して財政再建をするって方針だろ
777:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:08:18 irXqGy0j0
グダグダと文句ばっかり
失われた10年から何も進歩しちゃいねえｗ
スピードが大事なんじゃねえのかよ
さっさと散蒔け！！
778:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:08:34 lcxRJukQ0
>>749
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
779:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:08:41 nlaWGPf4O
>>751
その為の予算は全部今回の二次の中だよ
その為の関連法案として金融強化法を臨時国会で先に通しただけの話
でさっきも言った通りこれはこの通常国会で第三次補正として出せばよい
給付金なんかだけを別個二次補正として出してれば去年の内に可能だったんだよ
780:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:09:58 rADdDai00
古い資料で悪いが平成１１年の納税者数は740万人なんだよね。。
後の人達は全く支払っていない。。
借金増えないはずがない・・・orz
781:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:10:15 ZpoI4qk80
その、単に戻すのにかかる事務コストを自治体に押し付けて、
夕張状態の市町村が激増したらどうするんだ。
782:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:11:03 Suxg14G/0
>>776
三年後に回復してるって保障がどこにあるんだ。
保障もないのに増税だけ確約して、どうやって消費マインド回復させるんだ。
駆け込みが増税後に続く超長期不況の足しにならないのは、
これまで何回も証明しているぞ。
>>778
反対派は公共事業に使えなんて言ってないだろ。
増税するくらいならやるなって言ってる。
783:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:11:07 dmCh4yQS0
今回の件で創価学会信者がいかにさもしい人の集まりかを知った。
ついでに上杉隆って輩の思慮の浅さを知った・・・っで誰こいつ?
784:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:11:21 4+F8U9k/O
>>770
なんで矛盾するの？
785:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:11:59 lcxRJukQ0
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
786:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:12:29 lzPx+Hg/0
呆れて射精も出来ない
787:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:12:55 fFubcpAU0
>763
面白いけど怪我人でそう。
あと使い切らなかったグズが、
「こんなことなら給付金のほうが良かった」
とかキタねー顔で喋ってるところが報道されるんだろうな～
788:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:13:26 yNWdT+0m0
>>757
今までの自公政治で善かったと思うのなら自民だな。
今までの自公政治でダメだと思うのなら民主だな。
共産含め、弱小政党への投票は死票でしかない。亀とか強い奴なら選択肢としてありだが。というか、自分の頭使って考えないとな。何時まで経っても奴隷根性のままだぜｗ
789:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:13:28 rADdDai00
自分は740万人の1人の納税者です・・・orz
790:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:13:38 MtbJbq3k0
もうLGの液晶注文しちゃったんだけど網膜に穴ってなんだよ・・・
791:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:13:50 LbL6Qi0Y0
1万2千ぐらいだったら、普通に使う気もするけどな。
年寄りが孫にちょっとしたプレゼントとか
所詮微々たるもんだし、もらっても、もらわなくても
変わらないから、せっかくだからいつもよりちょっといいものをとかありそう。
てかグダグダ言う前に景気が悪いってんだったら、ちょっとは使えよお前ら
792:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:14:11 daDcVtIeO
>>784
国内の消費や投資を喚起したいなら増税じゃなくて減税でしょうが
常識的に考えて
793:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:14:20 5eVEdbPD0
＞多少戻ってくる「だけ」
「だけ」じゃないだろ？
「戻すから、数年後の消費税アップを是認しろ」、だ。
794:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:14:31 AuKE7QKU0
>>674
国が国民に借金してるって話を
ミスリードさせてるマスコミのせい
795:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:14:46 j95an3Lq0
>>780
納税者国民背番号制に反対してきたからね野党とマスゴミが。
796:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:15:02 YyId5SBD0
はやく金よこせクズ
797:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:15:05 25/K695F0
「うんこ。よく考えてみると口にいれた我々の食事。これをもう一度食べる事に反対する人間がどこにいるのか」…上杉隆
798:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:15:13 2FTNyjWZ0
>>779
一次補正は貸し手側の救済のためのもので、金融機能強化法は文字通り貸し手側のための法律だよ。
順序として貸して側を救済してから借りて側を救済するということじゃないと意味が無い。
強化法と二次補正予算は性格が異なるものだから直接の関連性は無いよ。
799:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:15:19 rlBNkgI+0
工作員多すぎだろ
引くわ
800:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:15:34 6YmmpB5R0
>>781
橋下さんが何か言ってたよね地方に丸投げするなら好きに使わせろみたいな。
コレはかなりの正論で、地方自治の強化「道州制」を国は推進しようとしているのだから、
一人12000円を人口割りで各地方自治体に配分して好きに使わせればいいと思う。
801:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:15:36 fFubcpAU0
>781
春先のガソリン税騒ぎで地方の税収減ってるんだっけ？
ああいう騒ぎが続くとジンバブエみたいになるんだろうな～
802:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:16:01 SpQsOmPc0
マスコミも民主も今さら給付金は別に問題ないなんて言えずに引っ込みつかなくなってんだよ
それでも収拾付けたくてズラが麻生が謝ったら許してやるみたいなこと言い出しただろ
803:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:16:19 udqJG2h30
金が戻るのはうれしいが、国の政策が無能だからだ。
有効な政策が打てないから無能無策の末、戻せとの判断だろ。
そんな政権は国民は望まない。最低の策だろ。
そんな政府の無策を容認していいのか。だまされてはいけない。
金がもらえてうれしいでは、政治の無関心のバカだろう。
そのバカ達を見越しての政府の政策なら日本は沈没だろ…。
804:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:16:36 ZqJ47iyl0
>>782
麻生は3年で景気回復を目指すっていう話だ
3年後をめやすにしているだけで景気回復したらって言ってるだろ、その時の景気の状況を見て増税するってこと
805:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:16:37 FLV33bQn0
まだ勘違いしてる奴がいるみたいだが
これは「税金が2兆円あまったから還元しますよ」って話じゃない
（そもそも余ってなんていない）
景気対策のために2兆円の予算を組んで、
その使い道を考えた結果が「国民全員に均等に配る」というわけだ
景気対策のための代案なら意味がある
たとえば「公共事業のほうがいい」とかな（実際どちらがいいかは知らん）
だけど「返すくらいなら税金減らせ」ってのはピントがずれてる
806:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:05 i3lnn+8Y0
1万2千円ごときで景気の刺激になるはずがない
公共事業やっても一時的に土建屋が潤うだけ
二兆使って徹底的に調査して馬鹿公務員と独立行政法人を減らせよ
二兆円なんてすぐに元がとれるだろうに
807:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:21 2FTNyjWZ0
>>781
そのコストは国が払うということになっているんだが
808:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:25 SdYo4WWi0
>>795
年金問題もそれがあればこんな事にならなかったのにね・・・
809:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:35 daCf/s5y0
麻生が政策に拙くても
日銀法改正するなら超支持なんだけどなあ。
端金の話ばかりでアメリカばりの超巨額政策の片鱗すらないって
日銀ほったらかしだし、ほんとに景気重視なんかな。
810:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:35 U2WjHgzJ0
>>778
２兆は絶対使わなきゃいかんものなのか？
今年度予算が税収内で収まってるならまだしも
たいして効果が無いんだからわざわざ借金するなっつーとるんじゃ
811:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:47 8BkUr3R7P
結局パチンコに使って日本人全員脱糞www
812:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:49 lcxRJukQ0
上杉さん、ＧＪ！！
813:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:54 fiyYLNiU0
「12000円」という金額の意味を、麻生はサッパリわからないんだろうな。
814:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:57 AuKE7QKU0
>>678
そういや福袋まで野菜が大人気って見たなー
815:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:17:59 dmCh4yQS0
>>799
まず>>１が自民、層化の工作員な。
816:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:19:11 ZqJ47iyl0
>>792
景気対策や内需のために増税するなんて言ってないだろ
景気回復をまず目指してそれができたあとこんごの財政のために増税するって言ってるんだって場
817:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:19:17 h8EoxV080
景気対策にこんな使い方するなら別の使い方があるだろうに
つうのが大方の意見だと思うが
なに言ってんだこのおっさんw
818:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:19:26 cMkw7JaG0
定額給付金なんて帰ってこないよ
だって他所のいろんなところで無駄遣いしてるんだからさ
【過去最大のつこうた】岡が11歳ハメ撮り動画をDL&大企業＆IPA資料流出★91【楽天3500人以上】←実質93
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↑
税金の壮大な無駄遣いが明らかに！！
819:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:19:26 rADdDai00
納税者国民背番号制。。
アメリカ国民はカードがなければ市民権を取れない。。
カードを１枚作ればいいだけ。。
それで全てが解決できる・・・orz
820:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:19:57 npWlihLbO
というか、麻生総理自身が「さもしい」と言って受け取らない件
定額給付金の責任者が否定してるぞ、上杉くん
821:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:20:05 D9Vo3q+rO
はやくくれよ！俺はいつくれるのか首をながくして待ってるのに！なるべくはやく欲しいな。
822:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:20:16 SdYo4WWi0
上杉は普段は民主とズブズブのジャーナリストのはずだけど
今回に限ってどうしたんだ？
823:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:20:16 daDcVtIeO
>>804
ということは麻生さんの言う内需拡大とはあくまで短期的な措置であって
日本を米英のような消費･投資主導の経済立国にしたいわけじゃないっちゅーことね
結局輸出頼みか…
824:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:20:19 4+F8U9k/O
>>792
先に増税の期日を決めたうえでの話ならその通りだが、
景気を回復（内需を拡大）させてから増税しましょなら問題無いでしょ。
825:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:20:28 dX4aG4F8O
賛成してる奴らにだけ還付してやれよ。
オレはもちろん賛成ｗ
826:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:20:38 fFubcpAU0
>792
減税されるんならそれまで消費抑えるわ。俺は。
827:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:21:02 j95an3Lq0
>>808
そう年金問題も元をたどると、反対してきた野党政治家と支持母体の労働組合
とマスゴミが原因なんだよね、そいつらが今無責任に政府批判してるわけだ。
828:♪TobinのQ♪
09/01/09 04:21:06 Q+tELLTj0
２兆円の金の使ひ方に関して，政府／与党にはよいアイデアがないので，
国民に配らうといふ提案．これは政府が平均的な国民よりも無能である
場合には，たしかによい提案である．
しかし，それは同時に，
「われわれ政府／与党には，政権担当能力がありません」
と告白してゐるに等しい．
本当に政権担当能力に自信があるならば，むしろ増税を提案すればよい．
隠れた能力を顕示するひとつのシグナルとならう．
829:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:21:18 yNWdT+0m0
>>815
それは内緒だｗ
830:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:21:19 nlaWGPf4O
>>798
大間違い
一次補正は借り手側が政府の保証の基に借りれるようにする為の借り手側の予算
これに対して銀行は資本で貸し金比率の上限が決まるから滞りなく融資が出来るように
金融強化法と二次補正で予算をつけて資本増強しましょうって事
勉強不足
831:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:21:28 rlBNkgI+0
>>822
誰でもたまには正論言いたくなるもんさ
菅の創価叩きでそれを感じた
832:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:21:43 2SQKf+lq0
つうか自称経済素人のくせにTVでとことんネガキャン張ってた上杉が言うな
833:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:21:50 4eMwsKqe0
外国人の留学生ももらえると聞いたぞ
834:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:22:18 CU8k55j40
12000円も貰ったらもう気が狂っちゃうよ。
俺には使い切れないな。
835:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:22:52 Suxg14G/0
>>804
回復したら増税確定の状態で、がんばって回復しようなんて思うわけないだろ……
だいたい回復の定義があいまいすぎる。
経済成長率が-5%から-4%になっても「回復した」と言えてしまう。
836:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:23:30 npWlihLbO
上杉「定額給付金、よく考えてみると国に預けた我々の資産が還元されて戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」
麻生首相は、定額給付金を貰うのはさもしいと言ってるぞ
837:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:23:42 XgsBvXWb0
ID:lcxRJukQ0
はさっきから下らないコピーを貼ってるが、税金の支出の選択肢はバラマキと土建の二択だとでも思ってるのかね？
確かに自民党は河川族やら道路族やら土建関係の利権が強いから、バラマキか土建の二択しかないな。
だから毎回反対されるんだよ。
自民党が出した９年度の予算案を見てみろ。
大学への助成金を削減、科学振興費はわずか１０００億円程度の増加、防衛費も削減。
そのくせ土建に払う予算は３０００億円以上も増加してる。
しかも１兆円の経済緊急対応予備費も殆どが土建に使われる予定だ。
福田が意を決して道路特定財源を一般財源化したのを、麻生は完全に骨抜きにしてしまった。
研究開発費や防衛費にもっと金を出してくれるなら、大賛成だよ。
838:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:23:44 fFubcpAU0
>828
ローラー作戦と同じだな。
凄い作戦は思いつきません！
でもとりあえず効果はあります！
839:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:23:59 ZqJ47iyl0
>>823
英米のやってきた資本主義経済が今破綻したんだからそれは抜け出すしかないだろ
内需拡大を短期的な措置とするかどうかはまだはっきり言ってないしわからないね
とにかく今必要な措置だから目指すのは確かだけど
840:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:24:34 FLV33bQn0
>>835
学校に行きたくないから風邪を長引かせる子供かよ
好景気で増税のほうが不景気で減税よりいいにきまってるJK
841:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:24:35 EVJ9RDQn0
あれ？上杉ってこんな痛いヤツだったけ？ｗ
842:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:24:37 jc+PnAuA0
>>794
それを流布してるのは財務省
それを鵜呑みにして政治家が流布する
政治家の発言をマスコミが取り上げる
悪循環ｗ
マスコミもたまに本当に借金はあるのか？
みたいな番組作るよ。そこで私は初めて知った。
843:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:24:47 lcxRJukQ0
>>810
だからさ、払い過ぎた税金の積もり積もった部分（埋蔵金）から国民にお戻ししましょう
っていう施策なんだよコレは。
余ってる分を国民に戻すということなんだから当然の行為でしょ。
借金とか消費税とかとは関係ない話なんだってば。
だから給付金に反対する理由がないわけよ。上杉さん、正し杉！！
844:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:25:04 AuKE7QKU0
かかる費用を想像すると費用対効果の面で疑問だけど
小市民だから一度もらえるって聞いたものをやっぱやーめたってのはやな気分
うちの家族は使う気満々だしｗ
反発を考えるとやるしかないだろうなあ
公明の思惑通りってやだな
すぐ使って（パチンコ除く）くれる低所得者層に
低予算でまんべんなく配る方法ってないのかねえ
845:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:25:26 G5FP1sCo0
上杉が太鼓判押すって事は、
自公にとっては 致命的な失策って認識でよい。
民法でコメンテーターとして発言したのなら別かもしれんがｗ
846:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:26:27 rADdDai00
日本は内需だけでは生活を維持していけない国なんだけど・・・orz
847:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:26:30 TEr48dIR0
>>822
この人は自分の飯の種になればなんでもOKな人だから。
848:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:27:07 OFt4ZZsW0
税金で貯まった2兆円だろ
上杉さんの主張通り、税金を払った人に戻せよ
849:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:27:10 daDcVtIeO
>>839
まさか今回の危機で金融とか投資のモデル全てが破綻したと思ってるのか？
850:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:27:17 npWlihLbO
麻生総理大臣
「高額所得者が12000円を貰うのはさもしい。私は貰うつもりはありません」
851:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:27:20 fFubcpAU0
>837
防衛費や開発費増えるのはいいけど、
今この糞忙しい時にやることじゃないでしょ。
852:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:27:29 LiN+Mh+a0
上杉隆はさもしい、上杉隆は品性が下劣、上杉隆は心根が卑しい、上杉隆は意地汚い、上杉隆はみすぼらしい、上杉隆は見苦しい。
さもし・い
「さもしい」を大辞林でも検索する
［形］Z69C1.gifさも・し［シク］
１ 品性が下劣なさま。心根が卑しい。意地汚い。「―・い行為」「―・い根性」
２ 見苦しい。みすぼらしい。
853:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:27:56 tWcduYYC0
民主党の議員が自治体職員（＝自治労）から
「こんな愚策有り得ない」「処理が大変」「自治体は困ってる」
「自治体に渡してもらえれば有効に活用するのに」
というメールを頂いた。って言ってたけど、
今までさんざん野党・マスコミぐるみで公的機関は無駄遣いばかりと
煽ってたのに、何言ってんだか。
有効に活用？信用出来ないっての。
信用出来るかもしれないのは大阪橋下くらいだよ。
そんな信用ならない機関に誰がほいほい
「じゃあ私が貰える予定の1万～2万円世帯単位で約5万～10万、
どうぞどうぞ使って下さい」って渡すんですか。
もっと違う提案をしてよ。
そもそも「生活支援と消費拡大への起爆剤」用に組まれた予算なのに
どんどんずれてずれて話がすり替わってるし。
854:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:28:20 FLV33bQn0
>>838
「すごい方法」を民主党が上げてくれればいいんだがな
それが素人目にも見劣りする政策では……
まあ経済オンチぞろいの民主党では仕方ないが
855:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:28:39 rlBNkgI+0
>>848
減税だと低所得者に行き渡らない
ってこのやり取り何十回見たことか
856:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:29:18 jPgRAfJt0
景気対策ってことでいくなら「さもしい」はないよな
遠慮なく全員貰って全員で使ってこそ意味あるイベントなのに
857:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:29:29 Z0PjTaRz0
まとまった貯蓄がある人を対象に
12000円をくれてやる代わりに
全部の貯金を使い切れと
そういうのだったら賛成する
将来の不安から、誰も応じないと思うけど
858:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:29:34 6YmmpB5R0
>>846
内需で生活するってのが基本なんだけどね。
859:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:30:00 ZqJ47iyl0
>>835
今の不景気から回復したいと思わないのか？
今の不景気のままなのと好景気になって増税されるのとどっちがいいのかはそれぞれの判断だ
増税されるくらいなら不景気のほうがましってのはあまりにも後ろ向きな考えだと俺は思うぞ
860:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:30:40 7QSITK3PO
>>837
そうだよね。12000円なんかいらないから、日本の海底資源の開発費用とかあの島の防衛費とかに使ってほしい
さっきはｽﾏﾝかった。おまいの方が立派だ
861:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:31:24 rADdDai00
今の世界は資本主義ではなくて新資本主義なんだか。。
経済理論も複雑系だし・・・orz
カードつくれ。。
862:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:31:43 FLV33bQn0
>>843
違うって
借金漬けの政府予算に金が余るなんてことはねーよJK
2兆円はあくまで「景気回復」のために捻出した金
定額給付金はその使途だ
給付された国民個人個人の生活が楽になろうがどうだろうが
そんなことはどうでもいい
863:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:31:46 Od3zF00q0
資金が余剰なら，出資者にお金を返すのは意味があるね。
会社にたとえるのなら，得られる利益が同じなら，なるべく
小さな自己資本にしたほうがＲＯＥを高めることになる。
あくまでも，余剰資金があるなら，ね。
実際には国の財政は借金漬け。有利子負債のてんこ盛り。
余剰資金があるなら，まず有利子負債の返済に充てるべき。
払わなくてよい利子を払っているわけだからね。
負債を圧縮せずに余剰資金を出資者に払い戻すのは，愚の
骨頂。
要するに，上杉は企業経営が判っていない馬鹿ということ。
864:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:31:47 g2rqMFNm0
税金が戻ってくるだけなんだよね。
野党やマスコミＴＶが派遣村を持ち上げて、定額給付金を異常に叩いて反対してるけど
ハンコも買えない交通費もない派遣村の失業者が大勢助かるやんか。
865:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:31:54 j95an3Lq0
>>853
そうだよ、道路特定財源の一般財源化なんかも全部自由にしたら
公務員の給料と退職金で消えるだろうね。
866:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:32:18 nx+1DgBy0
民主党は、世界ではこれが常識とか他国を例にして自民党を批判するが、
給付金を始める国が増えてどうしたらいいかわからない状態。
867:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:32:32 F5vdsRzA0
この人けっこう好きだったのに、こんな人だったんだね
残念
868:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:32:35 QSwugQHeO
>>855
じゃあ社会保障費無料は?
貧乏人も皆得するよ
869:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:32:44 U2WjHgzJ0
>>843
その埋蔵金を赤字国債使って行う政策に当てろよ
赤字国債その分減らせるじゃねぇか
870:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:32:54 tUOpcEFb0
その後消費税増税が待っているんじゃあなあ
871:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:33:13 C15vW/sC0
てか、日本が大統領制だったら、橋下がダントツで日本の指導者になるだろ。
この国は、全然民意が反映しないポンコツ政府だろ。
■『2009年、あなたなら誰を日本の首相に指名したいですか？』
という設問に対して下のような結果がでました。
順位、氏名（肩書）、得票率の順で掲載しています。
1位 橋下徹（大阪府知事） 15.7％
2位 小沢一郎（民主党代表） 12.7％
3位 東国原英夫（宮崎県知事） 11.0％
4位 石原慎太郎（東京都知事） 10.1％
5位 小泉純一郎（元首相） 8.7％
為替王 2009年 首相をやって欲しいのは誰？ ← 検索
872:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:33:30 XgsBvXWb0
>>851
中国に今東シナ海ガス田を強制採掘しているのにか？
太陽光発電でドイツに抜かれて日本が２位に転落したのにか？
参考までに書いておくが、０９年度自民党予算案の科学技術振興費は１兆３７７７億円、防衛費は４兆７７４１億円。
２兆円をこれらの補填に宛てることはかなり大きな効果を期待できる。
873:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:33:38 lcxRJukQ0
世界同時不況に突入して
オバマ・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
ＥＵ・・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
中国・・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
頭の古い日本の民主党珍者・・・・バラマキだ！ケシカラン！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわぁ～民主珍者ったら世界情勢がまったく見えてねえ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:34:11 ZqJ47iyl0
>>868
それいくらかかるんでしょうか？
875:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:34:14 rADdDai00
カード1枚を作らなければこの国は終わる。。
というか終わりかけている・・・orz
876:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:34:45 WbLgTVEO0
>>863
給付金＝企業経営×
＝国家予算○
877:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:34:45 FLV33bQn0
>>869
それじゃ市中のキャッシュは増えない
今は借金を増やしてでも金を使うべきときだ
878:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:34:47 j95an3Lq0
>>870
麻生さんは食料品は消費税下げるって言ってるよ。
879:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:35:51 daDcVtIeO
麻生は日本を投資立国にしたいのか、それとも今までのようなモノの輸出で稼ぐ国でいいのか
外需主導型がいいのか、それとも国内消費を喚起し内需拡大したいのか
長期的に何をどうしたいのよ
880:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:36:05 r7c2dV9B0
極端な例をあげればわかる。
1億で事業を行うのと、1億人に1円配るのと、どっちがいいんだ、と国民は
問うているのだが。
881:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:36:09 fFubcpAU0
>854
無いものねだりだと思うけどね～
でもぼけ～っと座ってるくらいなら、
ローラー作戦やったほうがいいのに。
>856
収入が一億もある人限定じゃなかったっけ？
俺らとは違う人種の話だよ。
882:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:36:23 nlaWGPf4O
>>878
プログラムにはそんな文言無いわ
総理になる前の私案と今回の増税論は別
883:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:36:37 ZqJ47iyl0
>>875
そのカード、自称弱者とかのかたがたに反対されるんだよね、きっと
884:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:37:00 6YmmpB5R0
>>871
橋下はダントツだね。
思想も無く見通しも無い政治家・官僚・財界人ばかり。
885:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:37:01 wGAORgIS0
>>871
黒人大統領だか朝鮮人大統領だかチナ畜大統領誕生とかで騒ぐのがいかにアホらしいことか目に見えてる
886:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:37:43 rlBNkgI+0
>>871
マスゴミが蔓延ってる上に踊らされてる奴が多い日本で
大統領制はかなり危ないってのが大方の意見だろ
887:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:38:33 4JwF+kQ+O
公金使って選挙買収
888:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:39:00 daCf/s5y0
>>862
埋蔵金知らないの？情報疎すぎだろ。
あと景気効果は使用用途関係ない。額面とスピードが重要。
>>869
それなんのメリットあんのw
889:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:39:37 j95an3Lq0
>>882
総理になってから言ってますよ、あとは国民のバックアップ次第ですよ。
消費税上げ、食品は軽減を検討…麻生新総裁が会見
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
890:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:39:44 WBsjf6No0
なんか、もう少し預けてた気がするんですけど・・・
891:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:39:58 rADdDai00
あ～ぁ。。
カード１枚作っていれば今頃はスーパーコンピューターが最適な経済対策の
解をはじき出しただろうな。。
アメリカではそれやってる・・・orz
892:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:40:29 0XdjFY5W0
まあ公務員や公共団体のサラリーシェアリングこそが喫緊の課題なんだから
とっととそっちの話に移ろうぜ
893:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:40:50 2FTNyjWZ0
>>830
それなら尚のこと金融機能強化法が成立しないと、二次補正出せないだろ
二次補正の中にある予算の根拠法になってるわけなんだから
894:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:41:10 FLV33bQn0
>>863
余剰資金はないというのは正しいが、そこから先は間違ってる
政府の立場では2兆円は返すのでも配るのでもなく「使う」んだ
景気刺激のためにな
ただ使い道を細かく決めるのは難しいから(めんどいから)個々の国民に任せる
広く薄く配ればたぶん実質経済に使ってくれるんじゃないかな、と期待して
今借金を返すのは愚作
不景気のときは借金をしてでも市場の金を増やすのがセオリー
895:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:41:47 YAb3dtsN0
>>837
勉強になった
しかし福田についてはかいかぶりすぎじゃないの？
道路特定財源も公務員改革もオリンピック終わったら投げ出すつもりの口約束
だったとしか思えないタイミングだが
896:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:42:15 wGAORgIS0
ところで、税金未納の人も貰えちゃうんでしょ？なんで？？？
897:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:42:39 fFubcpAU0
>891
いくらなんでもそれはないわｗ
あ～岡田思い出した。
年金の試算は？ってきかれて
「今すーぱーこんぴゅーたーで計算中だ！」
でそれっきり。
898:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:42:44 SpQsOmPc0
>>880
＞２兆で事業を行うのと、1億人に1万2000円配るのと、どっちがいいんだ
となにが違うの？なんで言い換えたの？１円じゃかえって実生活での価値と比較しにくいよ？
899:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:43:01 cFV0x7ZY0
>>866
へえ、国民全員に配っている国って、たくさんあるのかｗ
900:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:43:34 B8YZPHYz0
お前らの納税額はそんな少ないのか？今こそ怒れよ。
901:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:43:38 FLV33bQn0
>>888
そういう名目の話はしてねーよwww
重要なのは政府と国家経済の間の金の流れであって
それにどんなラベルが付いているかで結果が代わることはない
902:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:43:49 EVJ9RDQn0
>>863
国家財政を企業財務と同列に扱うってどうなんだろね？ｗ
日本の場合、国の借金って言っても海外から借りてるわけじゃないんだぜ？
そしてなにより、究極的に言って、通貨を発行してるのはあくまで国なんだぜ？(・∀・)
（形式上、日銀の独立性うんぬん言ったところで、そういう制度を作ってるのは国）
903:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:44:02 j95an3Lq0
>>896
納税者番号制に野党が反対するからだろ、
しかしこの国は何にも進歩しないな。
904:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:44:04 4yA5Sf06O
税務署職員を１０倍警察官を３倍教師育成機関を創設して人員を倍米に上げてるこずかい切り捨てて防衛費を倍
介護福祉予算を倍に日用品の消費税撤廃して贅沢品に20％課税パチンコ屋遊戯台に単価５万の課税潰れたら地方自治体が地価買い取り後運営天下りが行ってる特殊法人の廃止特亜向け借款の弁済
メタルとガスの３年以内営業運転一般家庭向け太陽光パネルと風力と地熱の全額補助就労義務違反者に対する罰則設置
905:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:44:32 fiyYLNiU0
この政策の効果うんぬんを議論する前に、
給付金自体が創価＝公明党の資金集めに使われるだけのクソ政策って話が、
やたら少ないのはナゼなんだ？？
906:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:44:57 rlBNkgI+0
景気対策の実効性なんて一長一短だろ
それとは関係なくとりあえず麻生総理の叩かれ方が異常なのは分かるが
907:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:45:08 QSwugQHeO
>>874
社会人なら皆払ってるお金の事なのになんで知らないの?
なんてこったい････
まさかﾆｰﾄ、学生の分際で金よこせとか言ってんのかここの奴らは
908:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:45:56 nlaWGPf4O
>>893
何も理解してなかった癖にｗ
最初の方で書いたが二次補正の中に必ず金融関連予算が含まれてなきゃいけない訳じゃない
給付金等の生活支援を去年の内に二次補正予算、金融関連を今年に三次補正予算にすればいいだけ
909:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:46:59 +Q3NEjuG0
>>890
学校や警官、お前の家の前の道路の整備、ゴミの回収などに化けてるよ
910:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:47:03 jSOeKyUB0
>>1
国民は馬鹿だという前提で書かれた文章だな
911:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:47:20 ZqJ47iyl0
>>907
社会保障費全部無料にしたら国民全員分でいくらかかるのかって聞いてるんだよ
そしてそれを何か月分やるんだ？
912:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:47:25 BwGIE/7U0
即効性のある景気対策は減税か給付金の２択だからさっさとやれ
913:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:47:51 GBMvqBhD0
>>907
俺は学生だが、絶対にお金はいただく。
そして箱○のゲーム買う。
914:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:48:15 rlBNkgI+0
>>910
正しいじゃん
915:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:48:35 FLV33bQn0
>>896
税金の還付なんてのは名目だからだよ
これは景気刺激のための支出だと割り切れ
>>912
今すぐ両方がベスト
916:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:48:52 tWcduYYC0
生活が苦しい人へは生活支援。
余裕がある人は消費・富裕層は自腹をどんと出して消費拡大→景気上昇に一役買う
ってのが狙いになったんだよね。
だったら麻生さんもさ言葉を濁してないで、給付されたら使いますって言えばいいのに。
日本製の優れた製品に使うでもいいし
日本の文化・国内旅行等など、色々な例を出して
日本の景気上昇の為に使いましょうって事をアピールするチャンスじゃん。
思う所があるんだろうけど、
そうすべきだよ。
917:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:48:53 lcxRJukQ0
>>862
余ってるんだよ。
とりあえず「埋蔵金」でググれ。
>>863
企業と国家を同一次元で論じるのは誤りだ。
企業は不況時に縮小均衡路線を採れるけど（従業員の首を思いっきり斬ればいいわけだから）、
不況時に国家が縮小均衡路線を採用してしまったらその国の経済全体がシュリンクしてしまって
すべての企業、全ての国民が苦しみを深刻化させる結果をもたらしてしまう。
あなたは典型的な間違いを犯してるよ。
918:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:49:14 fFubcpAU0
>896
そんなちっさいこと言ってる状況じゃないのさ。
むかつくけどな。
919:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:50:30 3jBZnBA2O
まーた御用学者の戯言かよｗ
一万二千円なんて端金いるかっつーの！
920:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:50:34 SpQsOmPc0
>>896
減税だと低所得者よりも高額納税者の方が恩恵が大きいし、ほとんど恩恵に預かれないド貧乏層ができるし
税率を戻すところでまた揉めるから
一回こっきりで低所得層へ重点的に金がいく給付金方式なんでしょ
所得制限で減税して、それと別にさらに下層には別の救済策って二段階でもいいけど、手間は増える
921:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:50:52 aOcsXo9q0
>>908
去年だしてたら民主がつぶしてたんじゃないの
今までつぶしてきたんだし
922:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:51:02 4JwF+kQ+O
池田大作への上納に消える給付金
923:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:51:08 FLV33bQn0
>>917
埋蔵金は天から降ってきた金じゃねーぞ
通常の税金同様、国家経済から抽出された金で、
有効に国家経済に戻す必要がある
924:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:51:26 6YmmpB5R0
>>899
どこかでみた話だから確かな事はいえないけど、定額給付金に似たようなのはあったみたいだね。
高額で限定的な配布だったとか。年末には配り終えてるらしい。
一人6万くらいだったかな？
925:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:51:34 daCf/s5y0
>>901
関係ない？あっそ。
じゃあ不景気に貯蓄するは愚の骨頂。
さっさと使え。で話は終わりだな。
なにに使うなんて正にラベルの話。
使うか使わないか？景気効果はそれだけだもん。
ラベルが大切だから騒がれてんだよ。
926:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:51:51 gQ4r+wK60
朝鮮カルトのソン・テチャク（犬作）に金が流れるだけ！！
927:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:51:56 daDcVtIeO
平成のケインズもしくは高橋是清となれるか？麻生太郎！
928:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:52:00 Suxg14G/0
>>840
いまの自民案だと、成長率２％で増税５％とかムチャなことになるだろ……
ゼロパーセント成長で減税の方が物理的にマシなんだよ。
929:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:52:33 nlaWGPf4O
>>921
10月内に出してりゃ民主がどう言おうが60日使って去年内に通せる
930:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:53:23 qxD4mDqW0
そもそも、給付と増税を抱き合わせてのが 間違いなんだよねーｗ
民間の収入機会はどんどん減ってきている 公務員以外はすべてだ
一部民間製造業は昨年 給与アップ、ボーナスアップしているが（少しね）
今年は、ｗｗ 大幅ダウンだろう
国内消費も 金持ちは財布の紐をしめ、その日暮らしは、貯金のあるものは
とりくずし、 無いものものは、犯罪に走るか ホームレスね
総理の金持ちはどんどん使ってもらってって、ｗｗ もう駄目だ麻生はんｗｗ
931:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:53:44 hyc/Z1sH0
上杉 お前はただの太鼓持ち
だったら全額返してくれ 役人に浪費されるくらいなら
932:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:54:07 U2WjHgzJ0
>>894
景気の刺激に大いに疑問があるから問題になってんだろ
そもそも自民自体こんな政策やるつもりは無かったくらいで
公明がやれやれゆうからしょうがなくやってる愚作じゃん
933:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:54:28 6YmmpB5R0
麻生さんは定額給付を止めて効果的な金の使い道を国民に提示するのがお勧めだな。
定額給付金に関する与党野党の混迷があまりにもひど過ぎる。
934:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:54:37 QSwugQHeO
>>911
明確な数字は分からんが年間50兆円くらいか?
本気でやるとしたら一年かな。
全部国債でまかなう。
それくらいやんなきゃ。
935:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:54:40 lcxRJukQ0
上杉さん、正し杉！
936:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:55:06 ZqJ47iyl0
>>928
社会保障費は増大してるの、だから減税は無理で将来的にどっかで増税するしかない
だから日本人は景気回復を全力で目指さなきゃいけない、不景気のまま増税なんてしたら余計悪化するからね
景気回復しなくて増税もできなかったら社会保障が破綻するよ
937:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:55:10 rlBNkgI+0
>>924
ドイツ、フランス、イタリア、アメリカ、台湾
あとどこだっけ
938:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:55:10 aOcsXo9q0
>>920
長野で麻生がそういってたね。産経のサイトに乗ってたわ
で、中小企業に20兆だか金だすんでしょ？
そういうの無視して何故か給付金だけやりますみたいな流れで広めてるよねマスコミ
まだ決まってもいないのに
939:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:55:24 Suxg14G/0
>>849
今回のバブルを作り上げてきた投資モデルは壊滅してるんだが。
バブルを主導してきたアメリカの五大投資銀行はすべて普通の銀行に業務転換したぞ。
>>859
消費税導入後から延々続くいまの不景気から回復したいと思ってるよ。
940:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:56:07 OZlOEhI/0
>>896
税金未納の人なんていないだろ？？
941:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:56:20 SpQsOmPc0
>>926
企業減税でも、住民税減税でも、どこをどうやっても創価に有利だよ
創価にどうしても利益が行かないように政策実現するなら宗教税の併せ技ぐらいしかないだろ
民主にでもお願いしてみたら？
こっそり売国以外の仏教や神社系に受けが悪い＝TVでネガティブなイメージが付く政策は今の民主は絶対やらないよ
942:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:56:23 fFubcpAU0
>915
両方やったら確かに凄そうだけど、怖いな。
でもそういう無茶な事やらないといけないのかもね～
943:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:56:51 tENwS8tq0
>>858
＞内需
日本は世界的に見て人口多い方の国のはずだから、内需も見込めるはずなんだよな
現在内需が寒いのは社員の給料が上がらない、むしろ下がってきていることにつきるよ
企業が利益を止めて消費者である社員に金が回らない→内需がダメ→じゃあ外需のスパイラル
給付金だって国民が使って企業が儲けを出しても
そこから社員の給料に反映されることはまずないから
企業が一儲けしてそこで終わり
消費のサイクルが回らないから内需も寒いまま、外需で儲けをだせる企業・その役員以外は
相変わらず懐が寂しいまま
ここが変わらない限り景気対策とか意味無い気がする
944:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:57:06 yV7j7Qmz0
>>1
アホに記事を書かせるなよ
945:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:57:08 nlaWGPf4O
>>937
6万前後出たのは米、豪
ちなみにドイツは案だけでやってない
946:名無しさん＠九周年
09/01/09 04:57:09 mD5DM7A50
>>837
今土建費用を削減するとトヨタなんか比較にならんような失業者が発生するわけだが
今派遣やってる人も、元をたどれば公共事業削減であぶれた連中なわけだし