【国際】「多額の身代金をもらったので2人を解放した」…赤羽さんらを誘拐した犯人グループが語る - ソマリアat NEWSPLUS
【国際】「多額の身代金をもらったので2人を解放した」…赤羽さんらを誘拐した犯人グループが語る - ソマリア - 暇つぶし2ch750:名無しさん@九周年
09/01/08 23:27:05 07MX1+HB0
日本人は簡単に金になるとの前例を作ってしまったと

751:名無しさん@九周年
09/01/08 23:28:46 kl28KIAR0
>>744
いや、だから、赤羽はその国民に値しないって言ってるんだろw
勝手に危険地帯に突っ込んだ馬鹿なんだからw
てかお前も馬鹿だろw

752:名無しさん@九周年
09/01/08 23:28:56 nC8GP97v0
>>744
外務省設置法に明記されてるね。

第四条 外務省は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。
八 日本国民の海外における法律上又は経済上の利益その他の利益の保護及び増進に関すること。
九 海外における邦人の生命及び身体の保護その他の安全に関すること。

753:名無しさん@九周年
09/01/08 23:28:57 e4qt/CaS0
まあ、これで払った身代金で誘拐が誘発されるし
その金で高価な武器を買ったテロリストが医者が助けた人間よりも遙かに多くの人間を殺すだろうね

差し引きマイナスだよ、何のためにアフリカ行ったの?このスイーツは

754:名無しさん@九周年
09/01/08 23:29:08 YMwT4sSb0
恐ろしいことだ。世界中で日本人が誘拐のターゲットになる。

755:名無しさん@九周年
09/01/08 23:31:13 NCcwYOtX0
>>728
 イラクのあれは、政府が退避勧告をした後に入った馬鹿。
今回はソマリアではなく、エチオピアで誘拐されたもの。
当該地域は交戦状態にあるエリトリア国境である北部の退避勧告ではなく、
渡航延期をお勧めだからな。
退避勧告では自殺しに行ったのと一緒、渡航延期をお勧めは自己の範疇だろう。
意味合いが全く違うだろう。



756:名無しさん@九周年
09/01/08 23:31:23 WfLP+VhZ0
>>751
憲法にも法律にもどこにも国民でないとする根拠が見つけられない。

よって自己責任バカの思い込み。

757:名無しさん@九周年
09/01/08 23:31:27 7r8IE43q0
身代金自体は医師関係の仲間から集めて、政府は身代金支払いの仲介をしただけのような気がする
もちろん仲介に関わる諸経費は税金からだろうが
税金から身代金が支払われたのは最初の三バカだけだと思う
金を集められない人はやっぱり殺されてるわけだからな

758:名無しさん@九周年
09/01/08 23:31:41 eXEbEPAP0
.>>744
んで国外にボランティアにいった奴がさらわれて金を毟り取られて
その金で武器買って・・・・・・・を無限ループ?

759:名無しさん@九周年
09/01/08 23:31:55 yA6AiKsfO
>>750
それ福田(親父)の時代にすでにできてた。
人命はなんたらとか言って世界中から批判浴びたよ。

760:名無しさん@九周年
09/01/08 23:32:19 12uLnFyT0
もうアフリカにボランティアとか危険だから止めて欲しい
アフリカ人なんて放っておけよ

761:名無しさん@九周年
09/01/08 23:33:38 0LIjbwiP0
>>748
良くは聞こえるけれども
自国の小児科の先生が足らないと騒いでる最中で
お外に出ちゃう人だよ? 自分の家に介護の必要な
老人がいるのに、介護の仕事に出ちゃうようなものだ

762:名無しさん@九周年
09/01/08 23:33:40 iMHWkLBkO
>>735

面白そうなテーマかもね、現実には有り得ないけど、自分の手の中に人の生死の運命が委ねられたら、みんな真剣に考えて決断、投票するだろうし

現実にはどんな結果が出るのか興味ある


763:名無しさん@九周年
09/01/08 23:34:15 F8yI4+vc0
>>757
ネボケてんの?w




764:名無しさん@九周年
09/01/08 23:34:33 CHz8QwDmO
ソマリア辺りで海賊ビジネスが流行ってるらしいじゃん
誘拐して身代金をとって豊かな生活をしているらしい
そして海賊どもが根城としている町に金を落とすから
地域も活性化してるんだと


765:名無しさん@九周年
09/01/08 23:36:10 uO2KNJst0
このバカは相手のためになる事をやるんだから襲われないとか
わざわざ危険な地域に行く自分かっこいいと感じる人種なのか。
こいつが拉致された国に飛んだのは、外務省が海外渡航情報で
最も危険な地域に分類されて以降のこと。
こんな慈善アホの為に何億も使われるなんて頭にくるな。

766:名無しさん@九周年
09/01/08 23:36:32 eXEbEPAP0
だめだこりゃ

767:名無しさん@九周年
09/01/08 23:36:52 nLHcnZ0EO
赤羽は日本中の人にスッピンみられてしまったな。

768:名無しさん@九周年
09/01/08 23:38:24 0LIjbwiP0
>>767
既に女は捨ててると思うぞw
あんな過酷な状況で女、男などと
区別もなかろうにw

769:名無しさん@九周年
09/01/08 23:38:28 XiAIgY820
アフリカや中東でドンパチやってるところは
もう放っておいて、好きなだけお互い思う存分にやらせておけばいい

>>761 禿同


770:名無しさん@九周年
09/01/08 23:38:52 nC8GP97v0
>>765
アフガン人のために長年井戸掘ってるペシャワール会の中村ドクターに失礼だな。

771:名無しさん@九周年
09/01/08 23:39:53 xMeLnRel0
俺等の税金があてられたわけだ

772:名無しさん@九周年
09/01/08 23:41:02 dYVaQAtS0
>>765は誰かのためになってるか?

773:名無しさん@九周年
09/01/08 23:41:31 yA6AiKsfO
>>761
人の志しを自分の物差しではかるのはどうかと・・・
言ってることはわかるがあそこは薬も医師もいない極貧国なんだ。

774:名無しさん@九周年
09/01/08 23:42:04 582298vE0
>>770
彼のスタッフにも不幸が…

775:名無しさん@九周年
09/01/08 23:43:16 eXEbEPAP0
スイーツ擁護派がいなくなった。
やっぱお金は大切だな。こんな糞医師より。


776:名無しさん@九周年
09/01/08 23:44:33 iPwFnZvj0
>>765
世界の医療団がこの地域を指定して派遣した
赤羽さんは組織の一員として派遣され被害にあった
状況判断を誤り事態を招いた馬鹿は世界の医療団上層部だね

777:名無しさん@九周年
09/01/08 23:45:22 i0bDOtc90
解放直後の笑顔が今からフジ系列で放送w
まあ、見てから語ろう。

778:名無しさん@九周年
09/01/08 23:46:30 xfUk0D9BO
>>731
こういう地域が何で危険地帯になったのか背景を調べたことは?
大抵それは貧困だよ。今回の件で多額の金をてにいれたグループが、
この金を使って更に人を殺すかどうかなんて解らない。
悠々自適に暮らし始めるかもな。だけど、金を払わなきゃこの医師は不幸な目に遭っていたのは間違いない。
外交のプロでも何でもないあんたが、プロの取った方法を否定してる方がお花畑じゃないの?
素人に、実現可能で損益無しの解決方法が思い付くわけ無いだろ。


779:名無しさん@九周年
09/01/08 23:46:53 8dJMsbco0
医者なんだからこれから頑張って身代金全額コツコツ返していけば問題なし
オランダ人にも半額負担してもらえば案外早く返せるんじゃないの?
返し終わればまた紛争地帯に行って同じこと繰り返せばいいと思う

身代金で武器買われてその武器によってより多くの人が死ぬ件に関しては
          ↓
赤羽桂子「その発想はなかった」てな感じだろう



780:名無しさん@九周年
09/01/08 23:46:59 yA6AiKsfO
>>776
分かりやすいまとめオツ!

781:名無しさん@九周年
09/01/08 23:48:26 sByznstc0
本当によかったなあ




医者なんだから利子つけて返せよw

782:名無しさん@九周年
09/01/08 23:48:51 qESqPclB0
>>737
非常にありそうで怖い
ってゆうか払っただろ
払うのが一番簡単な解決方法だよな
先方もセットでって言いそうだし

783:名無しさん@九周年
09/01/08 23:49:15 uO2KNJst0
>>770
自称慈善活動家たちのNGOさんの井戸掘りのおかげで
カンボジアでは砒素入り地下水を全体の3分の1の人が飲み続けた。
そのせいで1000万人を超す人々が砒素中毒で苦しんでる。
慈善活動バカは水質調査を怠ったことで、川の水で生活用水を
ずっと補えてきたを省みずに、被害者ばかりを増産しましたとさ

>>772
この問題の本質を理解してないな。
10年以上活動してきたならまだしも、たかだか2年未満の活動で
しかも調べてみたら、まともな海外情報を持たずに行ってましたとさ、で
税金が数億ぶっとんだという事実は、何もしないほうがまだましだってことだ。

784:名無しさん@九周年
09/01/08 23:50:07 UsHqTLDs0
またテロリストに支援金か

785:名無しさん@九周年
09/01/08 23:51:02 nC8GP97v0
>>783
ペシャワール会の話をしてるんだが。
NGOになんでそんなに敵意丸出しなの?

786:名無しさん@九周年
09/01/08 23:52:26 O11IfuA+0
こりゃ酷い叩きっぷりだな・・・

たとえ日本政府が身代金を全額払っていたとしても、
それだけの価値がある支出だ

こういう団体が、危険を押して、こういう活動をすることで、
世界の後進国の、どれだけの命を救ってきたから分かるかい?
日本政府がこういう活動を後押しするのは、先進国中の先進国の、当然の支出

税金の無駄遣い?
ていうか、お前らみたいなチンケな奴らの、チンケな要求を満たすためよりは、
よっぽど有意義な支出だってことですよ

お前らが何様?って感じだね

787:名無しさん@九周年
09/01/08 23:52:36 j0vhvsGZ0
しかし、つくづくこの女の目は日本を向いてないな。
コメントも日本語じゃないし、ダッチ野郎と会心の笑みとは・・・
俺としては女より、国の対応を問題視してるんだが、擁護派の言い分
といい、本当にどうしようもない偽善者のようだな。

788:名無しさん@九周年
09/01/08 23:52:42 gMMh4+Go0
テロ支援国家乙

789:名無しさん@九周年
09/01/08 23:52:43 BqWq/VEcO
>>778
交渉に応じてどうすんだよw
阿呆か?

790:名無しさん@九周年
09/01/08 23:52:51 eeWICvw+0
>>778
俺へのレスとしては見当違いでは?
更なる犠牲の危険性とは武器購入による被害だけではなく
金銭ねらいの邦人(間違いによる他の東アジア人含む)誘拐事件の再発等もだ。

さらなる希望的観測を並べ立てて話題そらしで有耶無耶ねらい?
お前さんは少し冷静に物事を考える癖を付けた方がいい。
身の回りの小さな問題の解決ならば、お前さんみたいなスタンスもありかもしらんけどな
国際的な大きな問題の場合は大きな視点の考え方が必要なのよ。

791:名無しさん@九周年
09/01/08 23:53:52 puKe87GZ0
まじで危険な地域は100万ぐらいで2億円の身代金が出る保険か
2億円ぐらいのデポジットがないと行けない事にしろよ。
こういうくそのために数億使われるのは我慢ならん。

792:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/08 23:54:09 cck3UNKU0
武器で交渉するか、金で交渉するか。

日本もそろそろ海外派遣軍の創設が必要だね。



793:名無しさん@九周年
09/01/08 23:55:19 uO2KNJst0
>>785
ペシャワール会の話をしてると言ってるのに
なんで2行目でNGOになるわけ?
NGOといえば井戸掘りというくらいの認識が
この日本では行き渡ってるからなw
あんたもその認識で書いたんだろう。
しかし、そのせいででかい被害を出してるという事実を書いたまでだけど?

794:名無しさん@九周年
09/01/08 23:55:20 Jlkzwn2W0
また日本政府は馬鹿やったのか
これからどんどん狙われるようになるよ
何せ日本政府は武力をつかって開放作戦するってこともないんだから
海外の日本人涙目だな


795:名無しさん@九周年
09/01/08 23:55:45 qMQ7U0SI0
拉致問題で北朝に政府は日本国民には
ナイショで一兆円を払ったって話ホント?

796:名無しさん@九周年
09/01/08 23:56:12 SPCpTWI/0
朝日は負担金を二割持つべきだろ


797:名無しさん@九周年
09/01/08 23:56:56 hcIHmTzb0
これはwww
誘拐が増えるわwww

798:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/08 23:58:13 cck3UNKU0
ODAに使うよりは、ずっと日本の善良さが伝わるので、コストパフォーマンスはいいのだ。

宣伝費としては安い。だれも損しない。日本人が殺されなければね。


799:名無しさん@九周年
09/01/08 23:59:00 XiAIgY820


もう、やめようよ
治療じゃないただの延命・・・
なんか可愛そうスグル


800:名無しさん@九周年
09/01/08 23:59:25 QW4DgOJ8O
>>783
全面的に激しく同意。

801:名無しさん@九周年
09/01/09 00:00:16 Wtj+pcsE0
>>786
日本て先進国か?

802:名無しさん@九周年
09/01/09 00:00:46 s3eFQfG/0
エチオピア(アフリカ)のポスター

「自分の赤ちゃん娘と隣の赤ちゃん娘を強姦してもエイズは治りません」
URLリンク(flickr.com)



803:名無しさん@九周年
09/01/09 00:00:55 gMMh4+Go0
>>798
伝わるのは日本人の弱腰な態度
まるでおとなしくカツアゲされるいじめられっ子のよう

804:名無しさん@九周年
09/01/09 00:01:08 MALXeK330
>>793
ペシャワール会の活動でどんだけのアフガン人が助かってるかわかる?

そもそも10年以上はOKで2年はダメってのは意味不明w

税金っていうけどパスポート持ってる人は事前に救援保護費用に充てられる
10000円を10年ごとに払ってんの。受益者として事前に相応の負担をしてる。

805:名無しさん@九周年
09/01/09 00:01:24 IbrXlGdzO
海外で活躍して何か自分が特別な高尚な仕事をしてるかのような自己満足の世界
勝手に自己満足してるなら自己責任でいいが
多額の日本国民の税金が浪費された
いい加減にして欲しいね

806:名無しさん@九周年
09/01/09 00:01:40 jFAjKAvq0
この人のためになら、100万ドル払うだけの価値が十分にある。

三馬鹿のオナニー活動とは訳が違う。

807:名無しさん@九周年
09/01/09 00:01:55 uO2KNJst0
>>798
何をもってコストパフォーマンスといってるんだ?
医者を育成した分の税金やこれから日本国内へ還元されるはずだった
医者としての労働力はどこいくんだ?
ODAはそもそも利子つきで返って来る。
タイドとアンタイド契約に分かれるが、片方の場合、日本企業が潤う。
そもそも日本の善良さとやらは何の役に立つんだかw

808:名無しさん@九周年
09/01/09 00:02:25 BqWq/VEcO
ゴミの言うままに餌やってどうすんだ
そんな金あるならワクチンでも買ってやれよ


809:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:03:09 cck3UNKU0
外交と、防衛にかかる金を考えると、なんでも安いんだよ。



810:名無しさん@九周年
09/01/09 00:03:47 MiV74hIH0
>>791
そんな制度にしたら、日本から世界へ向かう、医療支援者が居なくなるわww
轟々たる非難を、世界から受けるだろうな

そもそも、お前らが、こういう活動をしている人たちが、これまで救い続けてきた、
そして、これから救い続ける後進国の人間の命のことを、お前らは、これっぽっちも考慮に入れていない時点で、
もう完全に、お話しになりません

税金の無駄遣いだから、後進国への医療支援活動を、日本は規制しろ?
こんな馬鹿な議論、世界から笑いものの種にしかならんし、
日本の政治家も、こんな議論に乗っかるほどの馬鹿じゃあない

お前らがここで幾ら吠えても、無駄。
お前らが自分の馬鹿さ加減に気づかない限り、この議論は終わりませんなww

811:名無しさん@九周年
09/01/09 00:04:03 IOuKKj1r0
>>798
支援を受ける人々にとってはフランスに本拠を置く団体(世界の医療団)による慈善活動であって
スタッフの中に日本人が居てもそういった効果は望めないと思います。

812:名無しさん@九周年
09/01/09 00:04:36 sor1cVnc0
ボランティアなんて日本国内でも十分できるんだから
結局のところアフリカ観光に行きたかったんだろうね
それがこのザマ

813:名無しさん@九周年
09/01/09 00:05:22 XtOS8zWj0
>>810
少し冷静になれよ。


814:名無しさん@九周年
09/01/09 00:05:45 cm14ywzl0
軍隊を進駐させて首都や地方都市を占領、戒厳令を敷いて
行政権を全て剥奪、教育、医療、公共サービスの全てを管理
投資を呼び込み、資金援助でインフラの整備
ある程度軌道にのるまでそれを続け、国家が安定したら
軍隊を引き上げればいい
それが治安回復だろう、憲法9条信者にはわかるまい
自由って外国の破壊工作が蔓延してるだけじゃないか
殺人の自由はあるが、平和の中の自由じゃない
これが憲法9条の現実の姿さ

815:名無しさん@九周年
09/01/09 00:06:15 72t5XAJV0
>>804
長年活動してきた実績を鑑みればという意味だわ。
別に10年を契機にしてるわけじゃねえw

現時点ではアホの三バカと大した違いを感じてないというだけだわな。


それと年間1000円の費用がなんだって?
あんたは年間1000円の費用が数億円とイコールになると感じる人なのか?
笑わせるなってw
それなら保険と同じくグレードをつけるべきだな
危険な地域に行く奴には高負担を求めるべきだ

そもそも今回費用で出されたのは機密費だね。

816:名無しさん@九周年
09/01/09 00:06:18 LS63BwdrO
>>810←中心で叫ぶ大ヴァカw


817:名無しさん@九周年
09/01/09 00:06:56 CXn0sXjX0
>>806
立派な考えだと思うから、お前が負担してくれ

818:名無しさん@九周年
09/01/09 00:07:06 VvDHCShm0
>>812
まぁお前がやったらそうだろうなw

興味本位で行った奴と、医療団体として行った人間同列なんてーのは
池沼としか言いようがない。

819:名無しさん@九周年
09/01/09 00:07:18 pSVC6BVW0
>>810
こういう話してるときに草はやしたレスって馬鹿っぽく見えるよ

820:名無しさん@九周年
09/01/09 00:08:37 IbrXlGdzO
この女のせいで

誘拐に屈する国 日本というのが犯人たちの間で広がったな
海外の日本人は大変

821:名無しさん@九周年
09/01/09 00:08:46 HNr8TinW0
これは医療支援で行ってるんだから三馬鹿や首斬りみたいな自己責任は無いよ
誘拐した犯人が一方的に悪い。警備をちゃんと出来なかった地元の治安要員もその次に悪い。
赤羽さん自身は純粋に被害者。

822:名無しさん@九周年
09/01/09 00:08:49 CXn0sXjX0
>>810
文法がめちゃくちゃな文章読むと腹が立つからやめてよ
日本人じゃないでしょ?

823:名無しさん@九周年
09/01/09 00:09:42 adGoj+Kl0
>>820
別にこの女のせいではないだろ
その前にもどこかのお坊ちゃまが2億で
帰ってきてるし

824:名無しさん@九周年
09/01/09 00:10:14 LS63BwdrO
野次馬の鼻糞ヴァ~カの集いじゃねぇかw

825:名無しさん@九周年
09/01/09 00:10:20 3Wqy5Dhy0
>>820
何を今更w
以前から日本はこうだが

826:名無しさん@九周年
09/01/09 00:11:32 gOmjWquz0
それぞれの生活状況がわかるスレになりましたw
貧困層は、いかにも高額納税者のように
「税金の無駄遣い」を叫ぶ。とんだお笑いだ
いいよな。今の世界情勢だと、そう言うの多数になってるから
強い立場になったつもりで、大きな声で叫べるから。

827:名無しさん@九周年
09/01/09 00:11:45 Mnz9w5FkO
この軍資金で複数の日本人が狙われるわけですね

828:名無し募集中。。。
09/01/09 00:11:48 SrdQWVN20
そりゃあ日本のダメおじさんたちを
無償で治療するよりも
アフリカで本当に困ってる人間に
神様見るみたいな目をした患者を助けるほうが
やりがいがあるだろ

829:名無しさん@九周年
09/01/09 00:12:01 MALXeK330
>>815
その1000円が年間270億円になって一般会計に入る。
邦人保護活動費用はここから出ているわけよ。

何かあったら国で助けるけどそのためのお金がかかるから
パスポート発行費用少し余計に払ってね、っていう主旨だ。
海外にいく人は相応の事前負担をしている。

830:名無しさん@九周年
09/01/09 00:12:27 Mbu/efM60
>>820
この女は悪くない
一番悪いのが誘拐犯で
二番目に悪いのがその場しのぎの為に金を払っちゃうヘタレ

831:名無しさん@九周年
09/01/09 00:12:30 Jhx82ggbO
なんともまぁ口だけ番長の多いニュー速+らしい流れだこと

832:名無しさん@九周年
09/01/09 00:12:48 32/kw3gOO
人を出すゆうんは金を出すんと同じちゅうことや!
って横山やすしがいってた

833:名無しさん@九周年
09/01/09 00:13:28 72t5XAJV0
>>810
出たw
日本人気質

>轟々たる非難を、世界から受けるだろうな

>世界から笑いものの種にしかならん


なぜか誰を指してるか分からない「世界」の評価を気にする人種
だから何としか言いようがないなぁ

日本は高金利運用をせずに、30年利率0.5%最初に10年は金利なしなんていう
ODA事業を継続してきたわけだけど、
それを一体何の評価としてその税金を払ってる日本人が恩恵を受けてるんだろうか?

アフリカのODAの笑い話として、常任理事国入りを日本が推進していた時代に、
日本が海外へ協力を求めたら、日本は融資の際にこれで豊かになってくださいと
言ったから、その通り、我々が豊かになるように使いました。
中国は支持の代わりに、援助するといったのでその通りにしました。
両者ともに希望通りにしたまでですと断られたってもんがあった。

福田のときの4500億円ODAには、理解できる部分はあるが、
その前のは一体何を目的にしてたんだろうね?
援助した物資が放置され腐ってたり、薬でも同様の扱いになってた事件があったけど、
これはどういう事なんだろう。

834:名無しさん@九周年
09/01/09 00:13:30 IbrXlGdzO
払った身代金は被害者自身で払わせろよ
どういう税金だよ
内閣官房機密費か?
はっきりさせろよ

835:名無しさん@九周年
09/01/09 00:13:38 RWG/Orx2O
>>790
ではあんたのは悲観的観測では無いのかい?
「等」とあるが、邦人誘拐をこれまでに触発してきたデータでもあるの?
今まで何度も金を払ってきて、それでも邦人誘拐なんて然程無いのだから、
むしろ誘発はしてないという傾向の方が読み取れるだろう。

あんたは違うのかもしれないが、視野を広くしても、医師に死ねとか言える精神を持ったなら本末転倒だよ。

836:名無しさん@九周年
09/01/09 00:14:28 pSVC6BVW0
>>830
正解

837:名無しさん@九周年
09/01/09 00:14:37 CXn0sXjX0
>>828
つまり貴方はコンプレックス溢れるキモババアなわけですね
わかります

838:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:16:01 J9pijByg0
日本が注意すべきなのは、戦前は日本の居留民が中国人に女子供までばらばらにされて
報復と安全のために軍事展開して、日本を敵視する英米ソ独仏などが日本を非難するという事態になっていた。

外国人というものは、すべてろくでも無い奴なのを忘れてはならない。

彼ら外国人は皆、善悪の判断がおかしい。

外国では2ちゃんで叩かれる3ばかも、立派な人とされている。

宗教が違う、伝統が違う。




839:名無しさん@九周年
09/01/09 00:16:04 IbrXlGdzO
日本で恋愛とかに満たされない女は

よく海外で施しみたいな活動したがる指向があるよね(; ・`д・´)

840:名無しさん@九周年
09/01/09 00:18:32 72t5XAJV0
>>829
>邦人保護活動費用はここから出ている

これソースもらえる?
イラクも、イランの件も外交機密費から出たという報道はあったが、
それ以外は聞いたことないな。
そもそも一般会計での機密費以外でとなると情報公開法に基づいて、
拉致救出の為の費用を答えることができないとしてる政府側の
答弁がおかしいことになるわけだが。


>それなら保険と同じくグレードをつけるべきだな
>危険な地域に行く奴には高負担を求めるべきだ
だからあんたの中では
1000円=数億円の価値 なんだろ

金はどこかから沸いてくるって考える人とは会話は難しい。

841:名無しさん@九周年
09/01/09 00:18:43 FmaUIwr30
人助けを肯定している俺様って立派な人間とでも言いたいのかな。


俺はアフリカの原始人なんざ日本の税金で助ける必要は無いって思ってるけどね。
よくアフリカの恵まれない子供に愛の手を的な寄付があるけど、
これからは子供にも、じゃあこの人達は何で育てられない子供を生むのかな?って教えるべきだと思うよ。
日本じゃ職や収入の為に結婚や子作りを諦める人だっているというのに。
善人面したがる人間ほど信用ならんものはないよ。

842:名無しさん@九周年
09/01/09 00:18:52 HNr8TinW0
赤羽さんがやってたのは野口英世とかがやってたような医療崩壊国の支援だよ
娯楽や自己満足で行って国費を浪費させた中東のあいつらとは全然違う

843:名無しさん@九周年
09/01/09 00:19:37 +5JFUKGL0
海外の日本人危ないぞ。

844:名無しさん@九周年
09/01/09 00:19:47 V+rOIa8e0
>>838
まあ、普通に裏表なしで動いてれば立派なんだがな。

845:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:20:09 J9pijByg0
アフリカとなかよくするコストではなくて、ヨーロッパのくそどもとなかよくするためのコストだね。


846:名無しさん@九周年
09/01/09 00:21:11 C8SPuI6b0
さっきテレビに映ってた赤羽さん・・・高遠と同じ雰囲気が・・・

847:名無しさん@九周年
09/01/09 00:21:38 CXn0sXjX0
>>839
おまえ、直球だな
リアルでそんなこと口にしたら刺されるぞ

848:名無しさん@九周年
09/01/09 00:21:40 MiV74hIH0
>>813
冷静になれって、俺のこと?
このスレで、この女性を叩いてる奴らこそ、冷静になれっつうの

身代金を2億払ったから、税金の無駄遣いだ?

あのな、はっきり言って、年間2億で、日本が医者を雇って、
世界の貧困地帯送り出していたとしても、まったく無駄じゃなないね

日本で医者として働いたときの機会費用、および、命を奪われるリスクを勘案すれば、全然妥当な額だよ
それでも、日本の医者が、何人応募してくるかも怪しいもんだがね

あと、こういう活動で救われる命は、とんでも無い数だぞ?
ちょっとした医療処置すらも受けられないから、バタバタと人が死んでいく土地に乗り込んでいくんだ
この女性が救った命なんて、三桁くらいは余裕で行ってるだろうよ
こういう活動の社会的厚生は、とんでもなく大きい

そういう活動は、世界において、きっちりと評価される。
日本が医者を雇って、そういう活動をしているってことになりゃ、国際的な評価は確実に着いてくる

今回、たかが2億の身代金が無駄遣いとか言うなんて、はっきりと、馬鹿なことだよ
日本の国家予算の規模、分かってる?
ていうか、これで無駄遣いだって言ってる奴、はっきり言わせてくれ、
これが無駄遣いだってんなら、お前が生きてること自体が無駄遣いだよ、言いたくないけどねこんなこと・・・

849:名無しさん@九周年
09/01/09 00:22:46 UhwhuD4C0
>>842
そういう事をこういう危険な国やその傍でやるなら覚悟決めて行ってほしいのだが('A`)
沸いた頭で危険地帯に行って危ない目に遭いましたから助けてくださいって
冬山遭難する軽装のアホ中年とおなじだろう。
ああいうのも一部は自己負担になるし、救出望むなら一部は自己負担でやってほしいものだね


850:名無しさん@九周年
09/01/09 00:23:21 49H1OOX+0
また日本人狙われるんだろうな
仕方ないけど

851:名無しさん@九周年
09/01/09 00:23:29 p4yRPp4V0
>>846
あ~~~、なんか似てると思ったらソレダ!

国費使わせておいて、な~~んとなく上の空って感じなんだよな



852:名無しさん@九周年
09/01/09 00:24:26 VvDHCShm0
>>842
禿同。どこの国も何時何時自分たちが窮地に追い込まれるかもしれない世の中。
医療だけは世界規模で助け合わなければならない物だよ。


853:名無しさん@九周年
09/01/09 00:25:05 fQpxpFuh0
こういうボランティアの為の誘拐保険みたいのないんかな

854:名無しさん@九周年
09/01/09 00:26:38 ZuzFxeBE0
この人は自分の研究の目的で行ったんじゃなかった?

855:名無しさん@九周年
09/01/09 00:26:53 CXn0sXjX0
>>848
それは全部お前の妄想じゃない

一つも数値に妥当性も根拠も無いから、このスレの人たちは共感しないんだよ
だらだら長文を書くのではなく根拠付けて要領よく話しなよ

856:名無しさん@九周年
09/01/09 00:26:57 VvDHCShm0
>>849
冬山登山は単なる自己満足以外の何者でもないだろ。
オッサンが登山したら人が助かるのか?

興味本位で出歩いてる奴と、医療を同列じゃ単なる小学生だろ。
いや、今日日小学生の方が理解できるかもしれんなぁ。

857:名無しさん@九周年
09/01/09 00:27:02 HNr8TinW0
>>849
だから冬山登山は娯楽だろよ・・・。娯楽で行ってんじゃねーんだってば。
国際的な医療支援団体から派遣されて現地で医者の仕事してたんだよ

858:名無しさん@九周年
09/01/09 00:27:14 eGrChRszO
読まなくても、どーせ女を叩いてる馬鹿がいるんだろうなってのはわかる。
そんな馬鹿よりゃ、遥かに日本のために貢献してるっつーの

859:名無しさん@九周年
09/01/09 00:27:20 adGoj+Kl0
>>854
やめれ 面白くなってきたところなのにw

860:名無しさん@九周年
09/01/09 00:27:24 MALXeK330
>>840
平成十八年三月二十二日衆議院で民主党からの質問に対する小泉首相の答弁。

「旅券の発給の手数料の徴収は、旅券法(昭和二十六年法律第二百六十七号)
第二十条の規定に基づいて行われており、従来から、旅券の発給に必要な直接的経費に加え
邦人の保護・援護措置等の諸活動に要する経費に当たるいわゆる効用分を勘案し
手数料の額を定めている。その収入は、一般会計の歳入となっている。」

「外務省において把握している過去五年間の旅券発行数を基に試算すると、
効用分の総額は、年間二百七十億円程度である。」

「御指摘の「在外公館の運営費」の意味が必ずしも明らかでないが、
在外公館の事務運営等に必要な経費及び在外公館の施設整備に必要な経費は、
一般会計予算に計上されており、これらの経費の平成十三年度から
平成十七年度までの予算額の平均は、約九百二十億円である。
旅券の発給の手数料については、直接的経費に加え効用分を勘案して
手数料の額を定めており、その収入は一般会計の歳入となっているところ、
受益者負担等の観点から適切な負担を求めているものであって、問題はないと考えている。」

旅券発給手数料に関する質問主意書
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
衆議院議員古本伸一郎君提出旅券発給手数料に関する質問に対する答弁書
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

861:名無しさん@九周年
09/01/09 00:27:47 UhwhuD4C0
>>848
その一方で日本人がテロの良い標的になって海外逝って自己陶酔してる様な馬鹿が
同じように捕まってその都度何憶って金がテロに渡ってその救われた命が消えるわけですねw

志は立派だと思うが、日本と同じ感覚で海外逝って馬鹿やってればそれらも評価に値しない。
覚悟ないなら最初からやるなチキンってな('A`)
ついでに聞きたいが他人に存在価値がないと言い切れるお前さんはさぞ崇高で人道的な職業についてるんだよな?
そこらのリーマンとか日本でヌクヌク医者やってるってだけならお前も存在してても無意味だぞ。
世界平和wwww的な意味では。

862:名無しさん@九周年
09/01/09 00:28:04 72t5XAJV0
>>848
>世界の貧困地帯送り出していたとしても、まったく無駄じゃなないね
無駄じゃないというソースをくれ
税金なわけだから日本人と限定はしないまでも、国内で経済活動してる
人間に対して何が無駄じゃないのかをな。

>日本で医者として働いたときの機会費用
日本で働いてない医者に対して何いってるんだ?
じゃ日本でずっと働いてる日本の医者にはインセンティブがないとおかしいな

>そういう活動は、世界において、きっちりと評価される。
これは一番聞きたいわw
きっちりと評価されるっていうのは、どういう評価のことなんだ?
これは楽しみだwww

>日本の国家予算の規模、分かってる?

日本の労働人口知ってる?
約6500万人
実際に働いて金を生み出してくれる人間1人あたり2億円支払えるのか?
物理的にさ。それが大きくないってのは笑わせるなよw
だったら給付金でいいから労働者に年間2億ずつ払えると思ってるとか?

863:名無しさん@九周年
09/01/09 00:28:07 p4yRPp4V0
>>853  よほど高額保険にしないと
保険会社がすぐに破綻してしまいそうだがww

864:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:28:34 J9pijByg0
80年代日本人がこういう海外ボランティアをしないのが、
邪悪なキリスト教国家には不満だったので、いろんないやがらせをしてきたのというのが
あるので、かれらが日本に害をなさないための、いいおまもりにはなるのだ。


865:名無しさん@九周年
09/01/09 00:28:53 CXn0sXjX0
>>857
じゃあ、その国際的な医療団体に払って貰えば良かったのに

866:名無しさん@九周年
09/01/09 00:29:24 V+rOIa8e0
>>841
そこら辺は、昔の日本も同じような状態だからね。乳児は致死率が高いし
ある程度育てば、労働力として使える。食料が少なくてもその方が効率が
いいという事。だから食い物に困らず、生活が楽な方が、少子化という状態
になるという。我々の常識が通用しない地帯だという事だね。

867:名無しさん@九周年
09/01/09 00:29:30 LUTyflkT0
日本人は狙われやすいのは今に始まったことじゃない。
日本国籍を持った日本人が誘拐されて身代金要求されて、日本が払ったんだろ?
なんの問題もありません。
おかえりなさい。

無駄金だから、誘拐ビジネスだから、テロに加担することになるから払うな?
法律変えるよう声を大にして周りに訴えたらどうですか?
3バカの時ならいざ知らず、少なくとも今回の件を理由に周りに訴えたら今の貴方のステータスは失われるよ


868:名無しさん@九周年
09/01/09 00:29:51 ZuzFxeBE0
>>859
なんで?
何が面白くなってきたのさ 



869:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:01 FjwxIsvSO
ボランティアではないだろ


870:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:09 wmWBfjrZ0
赤羽さんが助かったのは喜ばしいことだが、それとは別問題で、
もし本当に政府が身代金を払ったのなら、それは間違いだ。

871:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:11 nIpxtHzE0
どこのタカトーだよ

税金返せや



872:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:16 72t5XAJV0
>>860
いやいや、質問の意味分かってるか?

>邦人保護活動費用はここから出ている

これを明確にソースとして出してみろっていってるわけ。
なんで過去の報道では機密費から出てるわけ?
機密費じゃないなら過去の拉致事件での費用が公表されない
なんてこと自体がおかしいと言ってる

873:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:17 SM4MKsADO
ここの書き込みをみてると日本が二流国扱いなのがわかるな
日本から出て危険な国に行くな!なんて保守的な島国根性丸出し
医療ボランティアに従事している自国民に馬鹿だなんだの信じられんわ
3馬鹿やラサト氏みたいなゴミとは違うんだぜ?


874:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:21 HNr8TinW0
三馬鹿の残した傷は深いなぁ・・・。こんな単たる犯罪被害者まで叩かれる
変な流れが出来ちゃった。憎むべきは必要な医者を誘拐した犯罪者だろよ・・・

875:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:24 fxdCi+rW0
別に誘拐された人に罪があるというわけじゃないのだが、
こういうケースが続くと海外で日本人が完全に誘拐のターゲットにされそうで怖いな。

なんとかならないのかねえ。

876:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:34 FGMlUyPGO
>>850
職業関係なく日本国籍持ってたら三億穫れる鴨に見られるな。

877:名無しさん@九周年
09/01/09 00:30:36 MiV74hIH0
>>852
ていうか、先進国で医師が救う命の数と、
こういう貧困地帯で医師が救う命の数って、桁が違うからね
それでも、貧困地帯に乗り込んでいく医師なんて、一握り

その南北問題的な、費用対効果の格差の問題っていうのは、国際社会における常識
だから、こういう問題は、きっちりと国際社会で評価される

そういう基本的な事実が分かってない馬鹿が多いから、
たかが2億の身代金を払っただけで、大騒ぎ、
さらに女性医師そのものまで叩くに至っては、一回転して、ほとんど売国行為だよ

無知って恐ろしいね・・・

878:名無しさん@九周年
09/01/09 00:31:09 VvDHCShm0
>>861
>海外逝って馬鹿やってれば

医療行為は馬鹿な行為なのか?
漏れは医者じゃないから言い切れないが、日本の過疎村で医者やるのすら大変なんだぞ
アフリカなら尚のことだろ。単なる興味本位で行ける場所じゃない。そんな奴は3日で脱落だろう。


879:名無しさん@九周年
09/01/09 00:31:19 UhwhuD4C0
>>857
それで危険な場所とかいってテロに捕まって殺される危険があるなら
その危険とかを加味した上で覚悟決めてやれってこと。
こういう馬鹿の所為でホイホイ金だしてたらイイカモにされるだけ、日本人が。
ぬるま湯でヌクヌク育って紛争やら戦争を理解も出来ない、しようともしない馬鹿は
死ぬまで日本から出ない方が世界的に益になるわ('A`)

880:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:31:31 J9pijByg0
まあ、日本を悪く言う奴は、悪い奴だ。

881:名無しさん@九周年
09/01/09 00:31:35 5vID05Ha0
この人は国立の医学部出身で、いくつかの病院勤務の後
現在は長崎大の院生との事。
医師になるまでに国が相当の金を負担してきたのだから
今回身代金を政府が出したとすれば
国に対して恩を仇で返したことになりはしまいか?
今後は必死で国の為に働くべし。

882:名無しさん@九周年
09/01/09 00:31:36 fQpxpFuh0
なんにしろ無事でよかったし3馬鹿の時と反応が全然違うのも安心した

883:名無しさん@九周年
09/01/09 00:31:38 M5woIdoi0
ま、この人たちの場合、イラク3バカと一緒に考えるのはおかしいな

884:名無しさん@九周年
09/01/09 00:33:24 YHBq4/+h0
バンバン見殺しにすればイイ。
それでも土人を救いたい、
という覚悟が無いのであれば偽善活動なんかスンナ。
楽して銭儲け覚えるだけだ。

885:名無しさん@九周年
09/01/09 00:33:44 CXn0sXjX0
>>873
実際バカじゃない
医師やってるなら日本で働けば年間500万は送金できるでしょ?
その500万で現地で医師を雇ったり、薬や食料を買った方が
より多くの人を助けられる訳
目的は一人でも多くの人を助ける事でしょ?
こういう考えは浮かばない人なのかな

886:名無しさん@九周年
09/01/09 00:33:55 Y6JtTP3u0
>>875
他の国でも同じ事してるし、日本だけじゃないから…。

887:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:34:04 J9pijByg0
イスラム教徒は、コーランで身代金を取るのはみとめられている。

キリスト教徒はきらわれものを海外に送り出す。

宗教ごとにふるまいが違う。

888:名無しさん@九周年
09/01/09 00:34:07 SbjS/C8z0
>>879
あまりの事故中っぷりが笑える

889:名無しさん@九周年
09/01/09 00:34:12 adGoj+Kl0
まぁ イランの医師だっけな?
自国の為に戻りたいが 戻るとお金目的で誘拐などされちまうから
戻る決心がつかなくて、他国で仕事してる医師なんかもいるしな 
ステータスのある仕事の人は大変だな

890:名無しさん@九周年
09/01/09 00:34:16 MALXeK330
>>872
だから身代金なんて機密費からしかだせないでしょ。
使途を明らかに出来ない金だし明らかにすることは国益に反する。

何かあったときのために事前負担してるのが効用分。
身代金に限らず邦人保護のコストに充てられてる。

891:名無しさん@九周年
09/01/09 00:35:12 85WsliFw0
ボランティアに行くのはいいんだけど、ちゃんと自動小銃で武装した
ガードマンを同行させろよ。NGOはそういうのを毛嫌いするから格好の標的
となって結局、自分が与えるよりはるかに大きい損害をもたらす。


892:名無しさん@九周年
09/01/09 00:35:37 oNMHwSE6O
そもそも日本政府が税金から身代金払ったってソースあんの?

893:名無しさん@九周年
09/01/09 00:35:52 iNUIg+WJ0
>>879
エチオピア東部はエチオピアが外国人を保護すべき場所だから、
本来はエチオピア政府が身代金を払うべき。

いずれにせよ、エチオピアは危険地帯ということで、
医療援助等から撤退せざるを得ないな。

894:名無しさん@九周年
09/01/09 00:36:25 gV3Ds8Ds0
おいらはこういう人を助けるために
税金払ってると思うぞ。

895:名無しさん@九周年
09/01/09 00:37:12 CXn0sXjX0
>>893
これが9条脳だな
エチオピア政府が来てくれって望んでるの?
望んでないでしょ?

896:名無しさん@九周年
09/01/09 00:37:29 35dJieXT0
>>848
で、その大勢助かった命は食料問題とエネルギー問題を起こすんだけど

897:名無しさん@九周年
09/01/09 00:37:48 fxdCi+rW0
>>886
いや、ほかの国なら金払うだけじゃなくて実力行使という選択肢もちらつかせながらの交渉ができるから、
結果として最終的に同じように金を払ったとしても、交渉のプロセスとして違ってくるんじゃないの?

日本は実力行使が不可能で、最初から金銭払い一択しか選択肢がないのを相手にも見透かされて
交渉しなければならないのがきついなと思うわけですよ。

898:名無しさん@九周年
09/01/09 00:37:56 FjwxIsvSO
>>862
身代金は外交機密費から支払れる
外交機密費は年間に割り当てられた範囲内ならいくら使ってもかまわない
そもそも収支義務がないから、機密費だからね

好きなように使えるお金なの、だから身代金がなくてもどうせ外務省の役人が好きなようにつかっちゃうんだから、最近では外交機密費問題あったよね

下手に役人に使われるより日本人ひとり救ったほうがよっぽと有意義


899:名無しさん@九周年
09/01/09 00:37:58 CXn0sXjX0
>>894
ああそう
じゃあ、是非積み増してあげてよ

900:名無しさん@九周年
09/01/09 00:38:04 72t5XAJV0
>>890
自分で言ってること分かるかな?
つまりそれは>>829で自分でいってることは嘘だと証明してるってことなんだぞ?


ちなみに一般的な認識でいえば邦人保護って

URLリンク(www.mofa.go.jp)
>(1) 戦争,内乱,大災害等各邦人の自助努力では対応できない「緊急事態」に際して,
>在外公館は,安否確認,安全対策の指導等の措置をとり邦人の安全確保に
>重要な役割を果たしている。

こちらが思い浮かぶけどね。
下に邦人保護事例が書いてあるが、まさに急激な情勢変化による
退避勧告活動が挙げられてる。

901:名無しさん@九周年
09/01/09 00:38:08 P0yfgaoD0
>>890
お財布が違うじゃん
誤魔化しだな

902:名無しさん@九周年
09/01/09 00:38:28 t5plrBGr0
>>894
その税金でテロリストに支払われた身代金で
大量の武器が買われて
その武器でたくさんの人が死ぬんですが

903:名無しさん@九周年
09/01/09 00:38:28 VvDHCShm0
>>885
お前が馬鹿なんだろ。金払えば何でもできると思ってるんだなw
医者が居ない地域でどうやって医師を雇うんだ?あ?
小学校からやり直して来た方がいい。いやマジで。


904:名無しさん@九周年
09/01/09 00:38:34 MiV74hIH0
>>862
>>日本で働いてない医者に対して何いってるんだ?

日本で働いていない医師について言ってるんだからこそ、機会費用だろうが
機会費用の意味分かってる?
日本で働けば、それこそ下手すれば5000万とか貰える昨今だぞ?
その機会費用に、生命のリスクを勘案すれば、2億でも安いだろうな

>>実際に働いて金を生み出してくれる人間1人あたり2億円支払えるのか?

これは間違いだな?
>>実際に働いて金を生み出してくれ「ない」人間・・・
ってことだな?

っていうか、「社会的厚生」って知ってる?
「外部効果」って知ってる?
価格を基準にした経済評価だけだったら、政府なんて存在しなくていいわな。
価格で算定することが複雑すぎて難しいが、
確実にその厚生はあると判断されれば、政府はお金を使います、
つーか、それが普通の国家の経済政策
もうちょっとお勉強しなさいな

あと、その他のソースはそこらへんに転がってるよ、勝手に探せ
それが面倒くさかったら、毎日ニュース見てろ、できればBBCとかのな

905:名無しさん@九周年
09/01/09 00:38:58 HLsvbIop0
日本政府じゃなくてこの人が所属していた団体が払うべきだよね

906:名無しさん@九周年
09/01/09 00:39:00 UhwhuD4C0
>>873
まぁお前もその二流国家の一員だろ?
それとも北の楽園から書き込みしてるん?
所詮世界からみればお前もその馬鹿とおなじ同類扱いデスヨ?
自覚のない馬鹿ってのは性質悪いよねw

本来使う必要のない無駄な税金使わせる状況つくってる時点で馬鹿だよ('A`)
テロどもが見せしめでさっさと殺さないのは日本人は金になるって認識もったからだよ、
性質の悪い事にな。
そこを日本は平和的なことやってるから殺されてないとか勘違いする頭沸いた平和主義者が居るからこまる。


907:名無しさん@九周年
09/01/09 00:39:18 CXn0sXjX0
>>897
見えない相手に実力行使って何の話し?
犯人は不明なんだよ?
本当に状況が分かってるの?

908:名無しさん@九周年
09/01/09 00:39:31 KiywwnVO0
ボランティアか。

おれはドムで連邦と戦いたい。グフでもいいが。

909:名無しさん@九周年
09/01/09 00:40:37 adGoj+Kl0
「(Q.今、何が一番必要ですか)正直言って日本に帰りたいです」

志しを持ってる人間が言うことか・・・orz
もっと言うことがあるだろうに
日本人は絶対に マザーテレサにはなれんよ

910:名無しさん@九周年
09/01/09 00:41:15 iNUIg+WJ0
>>895
世界の医療団を通じて派遣されている。

一応、反政府グループの実効支配地域ではなかったが、
今後は危険地域と見るしかないだろう。

911:名無しさん@九周年
09/01/09 00:41:17 aXKlUful0
なんで国内の誘拐は身の代金建て替えてくれないのに
危険な国外にわざわざでかけて誘拐されたバカには
外交機密費から金出すのさ?

理不尽しか感じないな。本人に請求伝票まわせよ
命たすかったんだから安いもんだろ。

912:名無しさん@九周年
09/01/09 00:41:24 CXn0sXjX0
>>903
医師がいないってどこ情報?
いなければ隣国から雇えば良いじゃない
日本人より高いなら別だけどどうなの?
安いんでしょ?

913:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:41:29 J9pijByg0
マザーテレサなんて、巨悪でしょ。

914:名無しさん@九周年
09/01/09 00:41:35 V+rOIa8e0
だからさ、カネ使うんだったら特殊急襲部隊を作れっての。
それで武力で奪還しろ!!!と。

915:名無しさん@九周年
09/01/09 00:41:37 HNr8TinW0
これを国費で救うのがおかしいとか言ってる人はキューバの医療戦略を見るといいよ
あそこは勉強できる奴はタダでガンガン医者に仕立てて世界中に医者を派遣してる
アレが無かったらもうとっくにアメリカに潰されてるって言われてるよ
三馬鹿の自己満ボランティアと違って医療支援はガチで世界中から国の評判が上がって
外交力の力にすらなる重要な支援。そしてソマリアはシーレーン上軽視できない国

916:名無しさん@九周年
09/01/09 00:41:48 35dJieXT0
>>903
医療従事者育成プログラムができるじゃん
江戸時代の日本も医療の遅れた国だったんだよ?

917:名無しさん@九周年
09/01/09 00:42:25 t8v0oN1T0
>>873
医療ボランティアに行くなって意味で叩いているやつなんて殆ど居ないだろ
能天気に危険な地域に行くなっつってんだよ

918:名無しさん@九周年
09/01/09 00:42:55 CXn0sXjX0
>>915
キューバの評価ってどこで高いの?
お前の中だけだろ

919:名無しさん@九周年
09/01/09 00:42:58 7xbAar4VO
こういう時は100人でも千人でも使って武力で解決するイスラエルや米を尊敬するな。

920:名無しさん@九周年
09/01/09 00:43:22 MALXeK330
>>892
そう。公式には一切支払ってないことになってる。
機密費から支払ったってのもあくまでも推測に過ぎない。

>>900
>>860を読めばわかるように効用分は一般会計に入ってるじゃん。
包括的な国の予算に入ってる。使い道は政府の判断。

921:名無しさん@九周年
09/01/09 00:43:26 oNMHwSE6O
白と黒でしか世の中を見ていない奴の多いスレだね
潔癖ならまだいいが、自己欺瞞の結果そうなっていそうな奴だらけだから質が悪い

922:名無しさん@九周年
09/01/09 00:43:51 CXn0sXjX0
>>919
関係ない人が100人でも千人でも死ぬんだろうね

923:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:43:55 J9pijByg0
>>江戸時代の日本も医療の遅れた国だったんだよ

ゆとり教育。



924:名無しさん@九周年
09/01/09 00:45:04 MiV74hIH0
>>915
つーか、凄いよな、この板って

医療支援は国際的に評価されない、評価される筈が無い、
だから税金の無駄遣い、この日本人女性医師は見殺しにすべきって認識の奴が、
ゴロゴロ居るんだぜ?

しかも、それで憂国の国士様気取りなんだぜ?

最近、こういう手合いが、冗談じゃなく多い、
もう馬鹿らしくて、議論することすら無意味に思えてくるわな・・・



925:名無しさん@九周年
09/01/09 00:45:58 35dJieXT0
>>923
杉田玄白って知ってる?

926:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:46:11 J9pijByg0
江戸時代の日本は、生物兵器を使うキリスト教徒と交流してなかったので、
幕末から明治維新以後しばらくのあいだ、生物兵器の攻撃をばしばしくらっていた。


927:名無しさん@九周年
09/01/09 00:46:57 MALXeK330
>>924
いや、あくまでも2ちゃんだけだと思う。
俺の周りでは助かってよかったねって言う人がほとんどだ。

928:名無しさん@九周年
09/01/09 00:46:58 72t5XAJV0
>>904
いやいやいや、だから、実質的に日本に利益が還元されてないやつに
働いた場合の利益を勘案する理由がないって言ってるんだろww

それ言い出したらヤマダ電機の娘が交通事故で死亡した事件では、
山田側の言い分で勝訴してないとおかしいわw

>これは間違いだな?

間違ってないが。税金を納めてる人間に、2億円ずつ返還してみろって
いってるんだよw

国家予算を持ち出し、「たかが2億」といってるわけだな、あんたは。
その税金を生み出してる人間すべてが受け取れる額だと思うのか?
その2億円を払ってる「別の労働者」に「たかが2億円」といえる額なのか?と
いってるんだがな。難しいか?

>っていうか、「社会的厚生」って知ってる?
これ以降は語るまでもないな。
自分で「難しい」と前提をおいて、他人を批判しながら、
自分で根拠を挙げられませんと認めてるわけだ。
これがどういう事なのか書いてる時点で気づくべきじゃないかな?

それから勝手に探せと逃げるなよw
どんな理由で無駄じゃないのか挙げるだけだろwww

929:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:04 +ObW6U5WO
>>915
何億も使って助けなくて良いくらい大量生産するべきなんですね。
わかります。

930:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:23 XpUjAbVU0
身代金を払う>犯罪者に屈したと非難される
身代金を払わない>人質を見殺しにしたと上記の10倍非難される
国民主権で理屈より人情の国日本では政治家の取る道は
「言われるとおり支払う」しかない。

931:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:37 UbCZaIRm0
>>909
別に神に仕えてるわけじゃないんだからいいんじゃないの?









932:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:38 FjwxIsvSO
>>924
世界から尊敬される日本人の美意識がここまで落ちたのかと..

933:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:43 KiywwnVO0
おれも学費半額免除で国立の医学部で勉強させてもらってるので
あまりこの件でいろいろは言えないかな。

でもおれは卒後は田舎の公立病院で働く予定。
ていうか実家が超田舎なのでそうするしかないw

934:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:50 oNMHwSE6O
>>924
しかも、ボランティアする奴は掴まったら命乞いするな何て言っちゃうんだから笑える

935:名無しさん@九周年
09/01/09 00:47:59 CXn0sXjX0
>>924
そんなに評価されていると言うなら根拠をだしなよ

936:名無しさん@九周年
09/01/09 00:49:04 XrQxRm6Y0
あ~あ 最悪だな。もうこんな所にボランティアだろうが
何だろうが逝くなよ。ソマリアのやつら味しめちゃっただろうな。

937:名無しさん@九周年
09/01/09 00:49:15 V+rOIa8e0
>>927
アホやな。社会で本当の事を言ったら、バカに問答無用で無慈悲に
叩かれるから2ちゃんでいうんじゃないか。

938:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:49:27 J9pijByg0
まあ、順調だな。

939:名無しさん@九周年
09/01/09 00:49:39 VvDHCShm0
>>912
アフリカ、ソマリア、貧富の差が激しい発展途上国で
金の無い子供達を誰が診るんだ?高度な医療が受けられるとでも?
隣国は隣国で国内の医師確保に必死だろ。または金持ちのみの医師なら居そうだがな。

何にしろそれだけ自信があるのなら、お前が安い医者を手配してやれよw
漏れはそ~んな気が遠くなるような事は絶対したくないぞ。


940:名無しさん@九周年
09/01/09 00:49:56 MiV74hIH0
>>917
馬鹿なの?死ぬの?

危険な地域こそ、行く意義が大きいんだよ

お前、MSFが、これまで一体どういう所で活動して評価を高めてきたか知ってるか?
それとも、コソボも、チェチェンも、ティモールも、行くべきではなかったとか思ってるの?

国際社会の常識に反するとかレベルじゃねーな、こりゃ・・・


941:名無しさん@九周年
09/01/09 00:50:21 72t5XAJV0
>>920
一般会計と機密費は別だが。
一般会計での繰り越し分が機密費に充てられてるというソースだしてみてくれ。

使い道は政府の判断とか嘘書かないでもらいたいね。
予算は衆参での合意が必要なんだが知ってるのか?
埋蔵金流用での法改正が必要だった理由は分かるか?

少なくとも昨年の異例の福田政権vs小沢民主での予算決議での
再可決は異常なことだぞ。慣例上な。
再可決については、元々憲法で明記されている事柄だが、歴史的にみれば、
そうなっている。

942:名無しさん@九周年
09/01/09 00:50:35 gxEL8iStO
>>933なんで医学部の奴ってこいつみたいに自分から発表したがるの?誰も聞いてない

943:名無しさん@九周年
09/01/09 00:50:45 CXn0sXjX0
>>939
でどこ情報なの?
妄想を事実のように言わないでよ
混乱するから

944:名無しさん@九周年
09/01/09 00:50:58 Sg5ZyXn20
日本に人質は通用しない

945:名無しさん@九周年
09/01/09 00:51:04 35dJieXT0
>>924
キューバの医師はエチオピアで誘拐されたの?
話をごっちゃにしてないか?

>>930
要求をのまず人質を救出っていうのがあるんだけど…
ペルー日本大使館人質事件って覚えてるかな?

946:名無しさん@九周年
09/01/09 00:51:21 2M2PbqR2O
この先生が一生懸命だったのは分かるけど大金を誘拐犯に渡して命からがら逃げて帰ってきたってことだよね
何の貢献が出来たのか疑問

947:名無しさん@九周年
09/01/09 00:51:25 UbCZaIRm0
>>924
この事件が起きた時のスレは暴言の嵐でしたよ。
無事を祈るレスなんてごくわずかだった。


948:名無しさん@九周年
09/01/09 00:51:39 IsKQWm/d0
>>1
おいおいのんきな事、言ってんじゃねーぜー

日本の血税が使われたって事を・・・


そもそも危険を承知で行ったわけだ
それを無事解放されてよ、喜ぶったーどう神経してんだー? あー

視聴者の日本人はバカかっつてー事だぜ
昔あったろうがイラクの事件を、もう忘れてんのかよ
何も学んでねーんだなー
目出度いねーw

くたばろうと売られようと・・・自己責任だろうがー

嫌ならはなっからで向くなっつーんだよー

949:名無しさん@九周年
09/01/09 00:52:10 oNMHwSE6O
>>935
日本政府が税金から身代金出したって妄想を根拠に非難しておいて良くそんな事言えるな

950:名無しさん@九周年
09/01/09 00:52:11 0a/jFqkp0
>>925
前野良沢の功績を独り占めにした男か

951:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:52:29 J9pijByg0
ソマリアともなると、上から下までくそみたいなやつです。

仏教しかわからないと明治の日本人のように、世界の邪悪さにびっくりして
軍国主義になります。

952:名無しさん@九周年
09/01/09 00:53:24 72t5XAJV0
>>924
>医療支援は国際的に評価されない、評価される筈が無い、

評価されるかどうは別にどうでもいいが、
評価されたらどうなるんだろうね。
日本人が生活に困窮してる状況で世界的な評価とやらで
飯が食えるようになるんだろうか。
名誉の為に、日本人を殺すとは、これは極めて日本人らしい
物の考え方だと俺は思うけどね。


ちなみにインドネシアでの津波で日本は5兆円以上出してるね。
調べてみると中国は、最初に掲げた支援額の4割くらいしか払ってなかったな。
韓国は、最初に挙げた支援額を訂正し、訂正し、訂正し、かなり減額して
払ってたっけ。これで受けた恩恵って何なんだろう?

953:名無しさん@九周年
09/01/09 00:53:27 CXn0sXjX0
援護派は2チャンネルなんてクズしかいないから関係ないとか決めつけないで考え直しなよ
これが多数の本心なんだよ

954:名無しさん@九周年
09/01/09 00:53:31 pBFNEuQt0
土人どもが!

ペッ!


955:名無しさん@九周年
09/01/09 00:53:41 VvDHCShm0
>>934
なら否定する項目とそれを証明するソースを持ってこい。
発展途上国が実は裕福だ医者もいっぱい居ると言うなら
漏れも認識を改める。

956:名無しさん@九周年
09/01/09 00:53:53 FjwxIsvSO
>>946
まぁきみの価値観ではそうなるんだろねW

957:名無しさん@九周年
09/01/09 00:54:02 Ma2J12n00
憂国の国士=天下りは批判せず=市民の微罪に牙を向く 
弱きを挫き強きをたすく 
小泉が勝利した時はマンセーで
民主が大勝とったら途端にマンセーになる
それが現代2chの憂国の国士 


わかりやすく言うと弱いものいじめの好きな腰巾着ってことだ

958:名無しさん@九周年
09/01/09 00:54:24 UhwhuD4C0
>>934
じゃお前は赤信号で飛び出して轢かれる馬鹿も車が一方的に悪くて
バカには非が無いという訳だ。お目出度いなぁ…
危ない場所に危ないというのを承知で逝って、危険な目にあったからと助けを乞う馬鹿に
無駄に税金使われるのはどうかとおもうがね。

959:名無しさん@九周年
09/01/09 00:54:26 IsKQWm/d0
支払った身代金代と手間隙掛かった手数料を
このばばぁーへ請求しろよー

クソ政府ー

960:名無しさん@九周年
09/01/09 00:54:31 Zv8n9quqO
>>924
人道支援しに行って、犯罪(おそらくはテロ)組織に資金提供してりゃ世話ないわなw
危険なところに行くわけだから、それなりの覚悟をしていけという話

961:名無しさん@九周年
09/01/09 00:54:43 aXKlUful0
アメリカやイギリスなら民間人一人誘拐しようもんなら
それを口実に軍隊差し向けて壊滅させられるから
ビジネスとしてリスク大きいから狙われない。

日本人はいいカモ。少なくとも在外邦人の救出義務を
自衛隊の任務にしろよ。

962:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:09 MiV74hIH0
>>928
あのさ、利益が還元されない、っていうお前の前提がね、もう終わってるの・・・
だから、その後の議論は、ぜーんぶ無駄だね

お前は、頑張って、国会議員や政府に働きかけて、
人道的医療支援体制の即刻解体を訴えたらどうでしょうか?

あと、フランスの某巨大支援団体のも、
たくさんのお医者さんが所属してるし、所属し続けるだろうから、
今すぐ、フランスに行って、デモでもしたらどうかな?
「いますぐ、紛争地帯に医者を送り込むのを、やめろー!」ってデカい声あげてさ

それがお前の理想なんでしょ?
デモやりなよ
まあ、徒労だと思うけどさ

963:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:17 NpfyoQcs0
>>939
>金の無い子供達を誰が診るんだ?高度な医療が受けられるとでも?

栄養失調に高度な医療なんて必要ない。必要なのは食い物と安全な水。
はっきりいってエチオピアに医者は必要ではない。


964:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:26 dmdxxc7dO
>>946
非常に危険な前例作ったな・・・

軍隊と同行しないと無理だろな

965:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:32 CXn0sXjX0
>>955
なに言ってるの?
お前がいないと言い出したんだからお前が持ってくるべきだろ
話しをすり替えないで

966:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:32 AJodvA12O
日本人の気質として、国民に向けて謝罪と感謝の言葉を述べないと納得しない。裏を返せばそれさえすればオールオッケー

967:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:38 oNMHwSE6O
>>945
あれは日本政府は平和的解決を要求したが
ペルー政府がそれを突っ撥ねたから、長期化の挙句強行突入ってなったんだよ
しかもあのタイミングの突入だったのは、当時のペルー大統領の支持率低下を回復するって思惑があった

968:名無しさん@九周年
09/01/09 00:55:46 KiywwnVO0
>>942
実はこの赤羽さんの実家があるところは私の実家のあるところでもあります。
多分近所。
で、山の中のド田舎なのでご多分にもれず超医師不足。
この人も遠い外国でボランティアもいいけど、実家に戻って地域医療やってくれればなあ、
と思ったのがレスした動機。

969:名無しさん@九周年
09/01/09 00:56:04 P9RAv7c70
叩いてる奴はもちつけよwwww

この人は危険地帯に旅行に出かけた脳内お花畑とは違うって

エチオピアは危険地帯じゃないし、この人は熱帯医療の専門家だ

970:名無しさん@九周年
09/01/09 00:56:12 VvDHCShm0
>>955>>943へのレス
以上。

971:名無しさん@九周年
09/01/09 00:56:31 MALXeK330
>>941
外交機密費は国家予算の中に含まれてんじゃん。
官房機密費だってそうでしょ?

972:名無しさん@九周年
09/01/09 00:56:39 72t5XAJV0
>>957
憂国の国士=天下りは批判せず

天下りを批判しないというのが笑える話だな。
天下り規制の時に安倍政権をボロボロに叩いてた
自称人権派団体や左派メディアに言うべきじゃないのか?

おかげで福田政権になった後に天下り規制が緩和され、
改正されてしまったよ。
そして、その時の改正法案には民主党も賛成しましたとさ。
賛成理由は、支持団体の公務員利権を入れてくれると
福田が認めたからでございます。
小沢さんはこれを認めないと法案に反対すると言ってたね。

973:名無しさん@九周年
09/01/09 00:57:28 Sepgzxth0
>>971
なにも理解していないということだけは分かった。

974:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 00:57:42 J9pijByg0
みなさん、本を読みましょう。

975:名無しさん@九周年
09/01/09 00:57:57 iNUIg+WJ0
ソマリアで誘拐されたと誤解している奴が多数いるが、
誘拐されたのはエチオピア東部。
これまでは安全と思われていた。

976:名無しさん@九周年
09/01/09 00:58:00 t8v0oN1T0
>>940
ちゃんと読めよ?
能天気に行くな だからな。
文盲は黙れよ

977:名無しさん@九周年
09/01/09 00:58:00 HNr8TinW0
中東のあの自分探し馬鹿さえ居なかったら誰も赤羽さんを貶しはしなかっただろな
確かに民間団体ではあるが自衛隊員や外交官と同じで本当に人の為になる仕事だよ
その人が犯罪の被害にあってなんで貶されにゃならんのよ。発想がおかしいわ。

978:名無しさん@九周年
09/01/09 00:58:04 XpUjAbVU0
>>945
覚えてるよ、フジモリの特殊部隊が突入したんだよね。
そのとく日本の青木大使は酒食らって酔いつぶれてたのも覚えてる。
へルーだからできたんだろ、日本じゃ無理。世論が許さない。

979:名無しさん@九周年
09/01/09 00:58:23 V+rOIa8e0
なぜねらーはいい事をしてる人を叩くのか?

プロ市民とかいるからな。善意だけで世の中動かない場合が多い。
特に環境とかこういう海外での活動とかな。
だからみんな疑ってかかる。

980:名無しさん@九周年
09/01/09 00:59:16 VvDHCShm0
>>963
ここまでくると池沼としか言いようがないな。

>>965
ソースか?社会科の教科書にも載ってるだろ
発展途上国の現状が。あれは嘘なのか?
で、お前はどんなソースから言ってるんだ。

981:名無しさん@九周年
09/01/09 00:59:24 35dJieXT0
>>950
このスレは知らない人が多いみたいだね
外国のレベルとかけ離れていたことを

>>967
つまり「要求をのまず人質を救出」できるんだよね(ケースバイケースだとしても)
逆に今回は人質救出に「平和的解決」以外の手は本当になかったの?

982:名無しさん@九周年
09/01/09 00:59:39 adGoj+Kl0
「(Q.今、何が一番必要ですか)正直言って日本に帰りたいです」
これからだって 危険なことが一杯なのに
これはないだろ 志しを持ってんなら仕事を全うしてくれよ


983:名無しさん@九周年
09/01/09 00:59:55 UhwhuD4C0
>>940
逝くなら相応の覚悟を決めてからいけチキンってことだよ('A`)
危ない場所に日本と同じ感覚で逝った挙句にDQNキチガイに捕まって
そいつらに武器買う金与えておいて自分はその国の為になることをしてるなんて
普通は言えんと思うがね。
そこでそういう風に言えちゃう、考えれちまうのが日本の平和ボケしてる感覚だと思うね。
この馬鹿が何百人救ってもこの馬鹿の所為で流れた金でそれを上回る人が殺される危険にさらされたりするのなら
この馬鹿の行為も帳消しだろう('A`)

984:名無しさん@九周年
09/01/09 01:00:00 MiV74hIH0
ああ、憂国の国士の、考え方が分かってきたわ

要するに、俺たちの生活が苦しい、あるいは、苦しくなる可能性がある、
だから、俺たちの取り分であるはずの、税金を他のところに回すな!っていうのが、そもそもの理屈か

はっきり言ってやる、税金ってのは、
お前らみたいな、自分で勝手に不幸になるor不幸になりそうな奴のためだけの物ではありません
それこそ、自己責任だわなw

お前らに税金を使うより、もっと有意義な人間に税金は使いますよ、日本政府は馬鹿じゃないからさww

985:名無しさん@九周年
09/01/09 01:00:11 72t5XAJV0
>>962
利益が還元されてるという事を証明してくれと書いてるんだが・・・
そもそも発端はおまえが書いた>>848だぞ
税収としての利益を鑑み、日本国内での医療活動をしていたとしたらという前提で
書いてないわけないよな?日本で働いてた場合の収入を例に挙げてるわけだから。

それからあんたは地球市民なんだろうけど、フランスの体制に日本人が何の関係があるんだよw
お花畑すぎてどうしようもねえww


986:名無しさん@九周年
09/01/09 01:00:15 ZHJvdGdB0
こんなふうに報道したり、以前どこかの事務次官だかがリークしてたようなことをすれば
ますます悪循環なだけだろ。

そういう危険なところには行くなと言われてもどうしても職務上行かざるをえないような人にとっては
余計な悩みのタネをふやすだけだから、払った、払ってないとか金額がいくらとか、
そういう報道やネットでの流言飛語は慎むべきだと思う。

987:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 01:00:31 J9pijByg0
>>981 おれはそれが誤認識であるという立場。
 

988:名無しさん@九周年
09/01/09 01:01:05 iNUIg+WJ0
>>981
自衛隊を派遣できれば良かったかもしれない。

でも、アメリカ軍でさえソマリアからは無残な撤退をした。

989:名無しさん@九周年
09/01/09 01:01:21 N0q6l6Xp0

そりゃ身代金をたらふく貰ったら解放するわな

次もまた日本人を物色してるとおもわれ

990:名無しさん@九周年
09/01/09 01:01:42 FmaUIwr30
エチオピアでの医療支援活動が日本の国益に繋がっているか。
気になるのはその一点なんだが。

991:名無しさん@九周年
09/01/09 01:02:50 85WsliFw0
女医(というかボランティア)が非難される理由は単純、危険地帯へ赴くなら
重火器で武装したガードマンや傭兵を雇うなりそれなりの備えをしろということ。
へんな信条で丸腰同然で活動しこうやって拉致られると、身代金やら捜索費用やら
今までの貢献が全て帳消しになるぐらいのコストがかかるんだよ。
政府は日本国民である以上救出の義務があるから、法外であっても身代金を払わざる
を得ない。そうなると責任はやっぱり無用心に誘拐された人間だよ。
誘拐犯は獣と同じだから非難云々は元から範囲外。
あと女を危険地帯に出すな。差別云々ではなく、そういう世界は弱い奴から狙われる。



992:3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
09/01/09 01:03:07 J9pijByg0
軍事的に考えると、なにより遠い。

コストもかかる。

そして、今後なかよくする必要があるような相手でもない。
だからかね払うと安い。

993:名無しさん@九周年
09/01/09 01:03:07 IsKQWm/d0
自己責任も出来ねーなら
最初から行くなー

日本が世界一周が今はやってるが自己責任でやれー
スポンサーが居るなら政府に頼るなー

出来ねーなら国内一周にし・と・けー

994:名無しさん@九周年
09/01/09 01:03:10 MiV74hIH0
>>985
ああ、MSFに、日本人医師や医療関係者が多数存在してるってことも、知らないのね・・・

この事実にソースをくれとか言うなよw
申し訳ないが、日本の首相が麻生だ、ってレベルの常識なのでね。
馬鹿は馬鹿だって自覚して、ちょっとは自分で調べる癖をつけようね

995:名無しさん@九周年
09/01/09 01:03:18 UhwhuD4C0
>>969
その発想は島国日本にしか通用しねーよ('A`)
すぐそばに危ない場所あるやん…
陸続きなんだし、日本と違って歩いて逝けるんだよ?
捕まったバカもそういうあまーい発想してるから誘拐されたんだと思うね


996:名無しさん@九周年
09/01/09 01:03:21 ygJSw6oc0
やっぱりお金渡したんだwwww
もちろん家族が返済するよね?

997:名無しさん@九周年
09/01/09 01:03:45 oNMHwSE6O
>>981
そんなのここにいる誰にも判断出来ないよ
ただ、現地警察や日本政府では犯人&人質の
場所を特定出来なかったって事実があるだけ

998:名無しさん@九周年
09/01/09 01:04:10 V+rOIa8e0
>>978
世論が許さないって・・・そんな国滅んでしまえばいいと思う。
というより国ですらないな、本質的に。

999:名無しさん@九周年
09/01/09 01:04:23 72t5XAJV0
>>971
理解できないなら出来ないと書きましょう。
繰越金が機密費に行ってるなんてあるなら
きちんと流用するだけの法的根拠が必要になるから
その法文もってくりゃいいよ。

1000:名無しさん@九周年
09/01/09 01:04:33 iNUIg+WJ0
>>991
>>993
行った時には、危険地帯ではなかった。

その後、危険地帯となったのだ。

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