09/01/08 09:47:03 f4rydeNR0
農協から定期的にクソ高い農薬や肥料を買わなくてはいけない。
何十年ローンでトラクターやら耕耘機を購入させられる。
断ると仕入れをしてくれない陰湿な嫌がらせ。
農協はヤクザそのもの
272:名無しさん＠九周年
09/01/08 09:51:15 IWZdU1sl0
は～ん、なるほどトンカチのトかｗ
273:名無しさん＠九周年
09/01/08 09:53:07 4eccJb8S0
>>271
>>農協はヤクザそのもの
農協もヤクザも場所によっては犯罪集団、場所によっては互助組織
一般化するなよ
274:名無しさん＠九周年
09/01/08 09:58:26 hiX1BxslO
>>268
いやいや、自営なら良いが農家個人に雇われるのは無理。
農家でも男は社会との繋がりがあるけど、農家のおばちゃんは誰にも頭を下げた経験も無いような酷いのも結構いる。
良いか悪いかやるまで分からんが貧乏クジを引く可能性がかなり高い。
個人商店や超零細親族経営の企業に就職するのと何も変わらない。
275:名無しさん＠九周年
09/01/08 09:59:31 91uVB20x0
昔、北海道で農家回って小作バイトしてた事あるがかなりキツかったけど、
それよりも田舎なんで、畑の横通る車を見かけるたびに「○○さん、帯広へ
買い物だな」、「○○さん、この時間に通るのは珍しい」など、周辺住人の
行動を全て把握しているかのようで気味が悪かった。
若いもんが居らんから、移住してみんか？ま、何も無いし、冬は死ぬけど
土地貰えるぞと言われたが、やっぱり村社会はきつい。
276:名無しさん＠九周年
09/01/08 10:02:42 BIUQKTRJ0
これがうまくいけば低所得者を地方に追い出せる
ようやく平和で綺麗な日本を取り戻せるな
277:名無しさん＠九周年
09/01/08 10:20:10 fBElC1el0
採用は女性のみ、ぶっちゃけ農村の嫁募集だろ
毎年やってるじゃん
278:名無しさん＠九周年
09/01/08 10:28:46 zNtV4W4PO
田舎の土地なんて安すぎて売れない。
それに毎年固定資産税でがっぽり取られる。
おかけで、地主だった実家は誰も買わないような土地をたくさん持ってて、何十万円という額を税金に取られるから涙目。
貰わないほうがいいぞ。
279:名無しさん＠九周年
09/01/08 10:37:39 PRVZS8Ko0
>>267
若い女性なら多少不況になっても
最低でも月17～18万円は稼げる事務派遣とかいろいろ有るだろ。
農業なんかやるわけない。
280:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:45:28 zONO/Bm70
人手不足で中国人に頼る作業もあるからね
とりあえず最悪の時期を食いつなぐくらいは可能、ただ個人に雇われるのはきついな
大規模な所に作業員まとめてプレハブ等で住んどけばいい
281:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:47:22 mHCL1w1d0
>>256
人には美味しい事並べてやれって言う。
自分の身になって考えたら絶対嫌だ。って事だろうね。
じゃあお前やれよ。って感じにずっと事が進まず50年って所だ。
農林公社やら農協には若い人材もりもり入ってきてるのに
現場は平均耕作者年齢60オーバー。
今更ﾆｰﾌﾘバイトに目むけねえで
爺さん婆さんにぶら下がった奴等使えば良いんだよ。
技術も知識もあるんだから手間省けるわ。
282:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:48:42 oSWQ44otO
>>256
その奴隷をやるしかないのが元派遣
283:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:52:27 SH1KQUmIO
>>271
資材は他でも買えるし、作物だって個人で市場に持ちこんでる人も大勢いるよ。
284:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:55:13 gRahJ9gU0
>>275
田舎の情報収集能力の高さは異常だよ。
ちなみに田舎は夜に車無かったらﾋｿﾋｿ言われるｗｗ
狭い地域だから誰と繋がってるかわからない！
285:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:55:43 D8NDoHuAO
>>256
どちらも合ってる
派遣会社に搾取されながら突然切られるのにおびえて都会で暮らすか
農協に搾取されながら切られはしないが田舎で暮らすか
奴隷は奴隷
仕事が欲しいなら、なくなる派遣より農業に行けよ奴隷
ってことじゃね
自分でみつけられないのに文句言うなカスってことじゃね
286:名無しさん＠九周年
09/01/08 11:59:42 ggcXKI2d0
公共投資で水耕栽培の大規模工場つくってみたらどう？
287:286
09/01/08 12:01:49 ggcXKI2d0
人手がかからずに、作物だけ大量にできるか・・
288:名無しさん＠九周年
09/01/08 12:03:09 H1fJE6rb0
>>199
堆肥化まで畜産農家でやってるから、それを集めて…
289:名無しさん＠九周年
09/01/08 12:03:12 D8NDoHuAO
>>286
民間圧迫になるだろ
やるなら「魚を山で養殖」とかいうプロジェクトを国でやってほしいな
290:286
09/01/08 12:06:16 ggcXKI2d0
それにしても作られる物よりも、そこで苦労することを重視するのも
なんだかおかしい話だよね。
文明や社会の意味がないような気がする。
291:名無しさん＠九周年
09/01/08 12:37:46 /4Vm1xlY0
>>256
安易に農業やれだの介護やれだの言ってるのは
社会に出たことのないニート連中が主だよ、この板の構成人員からして。
やれよと言ってるやつらの理由の殆どは
現場の実情を理解も知りもしないで書き込んでるからな
大体がネットか新聞・TVが垂れ流してる御都合情報を劣化コピーしてるような内容ばかり。
292:名無しさん＠九周年
09/01/08 12:41:45 zONO/Bm70
仕事欲しいならあっちもあるよって話じゃないの
俺は運転できないから実家は継げないけどね
293:21
09/01/08 14:35:01 Mz6Vg+c/0
大体ね、家も土地もある俺たちが食えずに、
兼業したり、出稼ぎしてるのよｗ
ヨソから奴隷同然につれて来られた人間が、普通に生活できるわけ
ないでしょｗｗ
食えないのはこっちの人間は皆知ってるから、そりゃ地元で求人出しても
集まらない。
何も知らないお前らみたいなのが、夢見る夢子ちゃんで、ノホホンと
やってきて、現実知って愕然・・・てのが目に浮かぶよ。
こんなご時世なのに、マトモに食えるなら人手不足になんかならないよ。
294:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:37:46 fERrDADUO
>>293
農業は、繁閑が時期によって激しいからな…
年中>>21のような感じな訳ねぇだろ。
それに今の農業は、勝ち組負け組の差が非常に激しい。
年商１０億以上の農業法人がある一方で、農家を辞める人もいる。
昔は米を作ると国が買い取ってくれて、それが所得保証みたいに感じだったけど、今はないから農業で食ってくのは大変だよな…
295:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:40:17 CV9rW2kS0
これ出家となんら変わらんぞ
すべてを捨てる覚悟で
296:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:43:42 31o9GGBd0
農業関係の求人で面接に行ったとき、派遣時代の経験から労働組合に入っとかないと
明日出ていけ！何て事になっても誰も間に入ってくれなくてまたネカフェ生活になると
思い、「労働組合有りますか？」と勇気振り絞って聞いた。
そうしたら「はぁ？何が言いたいのお前？」「やる気無いなら帰っていいよ」と
すごい剣幕で怒鳴られた。
297:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:49:21 dtp/iDQy0
農業と介護ヘルパーは来ないと思う。
派遣村の人たちの収容場所もできたし、貸付もあるみたいだし
なんでもいいなんて言っても、麻生の言うとおり多少時間かけて職種を選ぶよ。
298:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:50:37 3VkPMJuy0
農業でしのげる奴なら最初から派遣なんかやってねーっつーに
299:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:54:13 31o9GGBd0
それからもう一つ聞いた。
漏れ 「検討のため、就業規則も書面で頂けますか？」
面接官「貴方ねえ、そんなこと聞くの貴方だけだよ？そんな物見てどうするの？」
漏れ 「一応、不動産の契約と同様職業の契約も人生左右する重要な契約ですから。」
面接官「聞きたいことが有るなら今聞いて下さい。」「それにウチにはねえ、あんた
みたいにあちこち派遣かなんか知らないがすぐ辞めてしまう人は要らないし
もっと優秀な人は幾らでも来るんだから、やる気が無いなら帰って下さい」
300:名無しさん＠九周年
09/01/08 15:59:34 ntfEGa1A0
コンビニバイトした方がマシという待遇を改善しない限りは無駄な足掻き
301:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:00:40 cM7wxI7O0
スレとは関係ない話なんだが
俺ニートなんだけどさ、親は慎ましい年金暮らしなんだよ。
一ヶ月13万円なんだけど、「お金はもったいないから」と
言ってご飯のおかわりもしない、スーパーで賞味期限切れの
安売りを買う。
俺が「好きなもの食べれば良いじゃん！」って言うと
「でもね・・母さんが死んだらお前がどうなるかと思うと
心配で心配でお前に少しでも残せるように金を貯めてるんだよ」
ｶｰﾁｬﾝ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
俺はどうすればいいんだろう・・・・・
302:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:02:11 CeQr/Sru0
派遣村の住人。
「寒そうだからイヤだなぁ。寮あんの？朝食つく？」
303:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:03:08 sy5Y2VQy0
>299
まぁ、そういう奴を雇わないために面接があるんだけどな。
304:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:10:43 mPjBKRwY0
>>302
>寒そうだからイヤだなぁ。
夜は大丈夫だよ。
>寮あんの？
住み込みさせてあげるよ。
>朝食つく？
三食付くよ。その代わり少し手伝ってね
ただし、若い女性に限る。
305:21
09/01/08 16:36:18 I4pqA4Dr0
>>294
農閑期は仕事無いからね。
つまり収入も無い。
だから出稼ぎする。
306:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:41:10 k9byp2rsO
うまくいくと年収一億円、ただし土地をもっていて確実な販路があってライバルがいなく
て適当に良作。
307:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:41:58 pZZxYx5U0
派遣で切られて貯金も所持金も無いとか言ってる様な連中は、
緊急避難でもこういう所には行かないだろうな。
308:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:43:19 UGv0bAOQ0
>>1
＞優秀な方にぜひ来てもらいたい
優秀な奴は、ちゃんと大手に就職して、派遣や一次産業従事者を、あざ笑っています。
309:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:46:38 z7HtSHSx0
優秀な人来ないかな～って寝転がって口をあけてるのが中小企業の特徴。
確かに経営規模や従業員数の問題で人材育成のノウハウが無いのは仕方ないんだけど、
これが待遇以前に従業員の入れ替わりが激しい原因。
310:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:49:14 I3DRr9lHO
だいたい農家が嫌で出て行く住人多数なのに若者来る訳ないよ。
卵のパック詰めに優秀な人材は要らないだろ？（笑）
あーでもこういう単純作業製造派遣向いてるかもなｗ
311:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:51:21 iS1tarXd0
>>307
だよな。
都内の移動も難しいのに九州くんだりまで行けるはずがない
312:２１
09/01/08 16:52:21 I4pqA4Dr0
代々やってるウチの親ですら、食えずに兼業で、
且つ息子の俺に
「農家だけは絶対するな。俺の代で終わりにする」
って言うんだぞ。
少なくとも金を稼ぎたい奴がする仕事じゃない。
自分の土地でも食えないのに、雇われ身分でくれるわけが無い。
手取り１０万でどうやって家族を養うよ。
橋の下に住んで、腰蓑で生活するのなら可能かもしれないけどな。
313:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:55:04 QPpfHQCo0
例のLEDを使った農業工場を作れば雇用も安定するだろ。
工場作業員として雇えば農業知識もいらないだろうし。
雇用を生み出すために農家になって土地を買って、耕運機買って肥料買って・・・と全部の
リスクを負うのは非効率だろ。
314:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:58:08 Two3aUViO
要普免だろ？首切り派遣の大部分が淘汰されるんじゃないか？
315:名無しさん＠九周年
09/01/08 16:58:13 G3TRaKFN0
>>15
残念ながら円高です
316:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:00:08 I4pqA4Dr0
>>313
誰が設備投資するの？？
そのお金は誰が出すの？？
商品にそのお金転嫁していいの？？？
カイワレ２００円・トマト３００円で買ってくれるの？お前？？
317:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:07:46 0GEt6Uup0
>>313
LEDを使った野菜工場の理想と現実
理想
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkei.co.jp)
現実
URLﾘﾝｸ(www.nouzai.com)
318:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:11:16 50EeXRom0
>>291
そうなんだよね、民間経験のないニートや政治家や評論家が農業だ介護だって
言い出してるからな。どう考えても農業じゃ食ってないってちょっと考えれば
分かりそうなもんだが・・・・
319:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:11:45 8TauPRVH0
＞広島県三次市の果樹園「平田観光農園」は欠員が出ているため４人の正社員を求めて
＞おり「できるだけ早く雇いたい」と意欲的だ。
三次ネタｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
地元なんで驚いたｗｗｗ
320:２１
09/01/08 17:13:15 I4pqA4Dr0
>>318
代々やってる俺たちですら専業で食えず、半分宿命としてやってる。
それを知ってるから、地元の無職人間ですら、避ける仕事だよ。
理想に燃えて夢見て来られたんじゃ、雇う方も雇われる方も不幸になるだけ。
321:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:19:31 gdTb4v0I0
>>21
寮費（家賃＆光熱費＆食費）引かれた後で手取り１２万なら何とかなりそうなだろうけどね。
家賃光熱費食費で１０万は飛ぶから。
なんかさぁ～中国人研修生で叩かれたら、今度は派遣切りに乗じて日本人を安く雇って
こき使う縮図が垣間見えるんだが、それでも仕事がないよりはマシなんだろうね。
ただ、中にはすごくIターンの人に対して親身になってくれる会社もあるから
一概には言えないんだろうけど、かなりDQN会社もあると思うんで要注意だね。
322:21
09/01/08 17:25:43 I4pqA4Dr0
>>321
ざけんなｗｗｗｗ
俺だってそんなにもらえんよｗｗ
なんども言ってるだろ！普通の規模の農家なんて家族総出で年収が１０００万だよ。
多分純粋な「手取り」って意味では、２００－３００あれば御の字だよ。
大の大人が４人６人・１日中１年張り付いてな。
323:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:27:41 EpXdsfH40
その代々ってやつが足かせになってるんじゃないのか？
324:２１
09/01/08 17:29:43 I4pqA4Dr0
農業なんて、はっきり言えば「バクチ」だからね。
しかもかなり分の悪い。
凶作なら収入は激減・豊作なら市場は暴落（人間の口は１個しかなからな）
「ちょっと足りない位で、品不足報道される」位が、農家は一番儲かる。
ただ、農家は皆同じ事を考えてるので、ウラ掻かないと共倒れｗ
難しいんだよ。
325:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:31:34 7ATE+YhNO
楽に儲かる作物ってなんだべ
326:２１
09/01/08 17:32:07 I4pqA4Dr0
>>323
んじゃ、どうする？？
相続税カチ上げて、子孫に残せなくするか？？
畑の土作りなんて、１０年２０年かけてやるもんだよ。
オーナーが変わるごとに、ハイ米・ハイ野菜・なんてやってたら、
何時までたっても採算ベースの農業は出来んよ。
超熟練の達人が手がけても、５年はかかるからね。土作りは。
327:２１
09/01/08 17:34:02 I4pqA4Dr0
>>325
一番効率がいいのは、都市部近郊で花作り。
初期投資が大きいし、栽培が難しいけどね。
一番儲かる。
一番ダメなのが、コメ。最悪。
基本的に穀類は全部ダメ。「儲け」は出ない。
328:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:34:41 iS1tarXd0
>>325
そんなのあったらみんな栽培するんじゃね？
そんで市場価格下落と
329:２１
09/01/08 17:36:58 I4pqA4Dr0
そう。
農家は自分トコだけじゃないからな。
人間のクチは１個だし、１日１０食も食う奴も居ない。
いくらマンゴーが高いからつって、皆がマンゴー作って１０００万個出荷したら
大暴落する。
１０人が欲しがってるところに８個しか出荷できない、位が一番儲かる。
330:２１
09/01/08 17:45:34 I4pqA4Dr0
よくお前ら、白菜やらキャベツ潰すの見て怒るだろ。
あれ全部市場に出荷してみ？？？
とんでもない事になるからｗ
倉庫にしまっとけとか加工しろとかいうバカも居るけど、
誰がその保管費と加工費出すんだ？
次の不作まで、ずっと保管しとくのか？？
１０年豊作続いたらどうすんの？ｗ
て漢字。
331:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:47:06 NyrCFcBf0
2 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 19:03:57 ID:dVSaJtz80
で、月給いくら。
207 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 21:51:18 ID:dVSaJtz80
1日12時間拘束、週一休みで手取り10万とかだろ？ｗ
そんな奴隷労働に誰が応募するんだよ。
東京で900円のアルバイトを同じ時間やってみろ。
単純計算で25万以上、手取り20万くらいいくわ。
地方で農業奴隷生活するなら都会でホームレスやった方がマシかもね。
だいたい一枚噛んでる農水省の役人だってこんな労働絶対にやらんだろｗ
典型的な派遣系だなｗｗｗ
自分を何様だと思ってるんだｗｗｗｗｗ
332:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:49:56 pY7cVSje0
将来を悲観していた失業者は、これで衣食住には困らんから天国だよ。
嫁さんも貰えるんじゃないか。
そうなると一気に勝ち組になれるかもな。
333:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:51:18 HpaZqGRy0
>>327
やあ、都市近郊というか、実家が地方都市近郊で花作ってるけどさっぱり儲からんよ
一番手堅いのは米の代理耕作だと思うよ
一反辺り脱穀までやれば七万ぐらい貰えるし
334:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:51:41 A8swB74H0
>>332
妄言は程ほどににな？
335:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:56:31 9It/Bm3l0
>>21
農業を単独でやるよりも、俺みたいにIターンで森林組合に就職して働きながら、
空き家バンクで家を買って、林業をしつつ、米を作りつつ、山で椎茸、ハウスで野菜
という流れにするのがお勧めかも。
林業での稼ぎは出来高で400～500万ぐらいかな。
それプラス農業の稼ぎがある。
米はぶっちゃけプラスマイナスゼロに近い（大規模じゃないからね）
ハウスでの野菜はJAに卸して、後は自分で食べる為の野菜を作って、
椎茸も自分で食べたり、売ったりもしてる。
あとは趣味で燻製をつくってるんだが、これがかなり高値で売れる。
それと炭窯も作って、雪が多い時期とか林業が捗らない時期には、
炭を焼いてそれを売ったりもしてるが、炭は一日分で計算したら、
一日3000～5000円ぐらいの儲けにしかならないな。
共働きで仕事をしつつ兼業で農業をちょこちょこやってたら、
1500万ぐらいには二人だけでなる。
336:名無しさん＠九周年
09/01/08 17:57:47 VQ/WJk9l0
■林業関連サイト
2002年から緑の雇用制度が出来て、約一年研修生として働き→森林組合へ就職がパターン。
緑の雇用プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.ringyou.net)
森林組合へ就業を希望した多くのネットユーザーが一度は目にするサイト。
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp)
各都道府県の林業労働力確保支援センター窓口
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp)
全国森林組合連合会
URLﾘﾝｸ(www.zenmori.org)
■2ch関連スレ
「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
ザ・森林組合
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
森林組合に就職希望しています
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
無職だから林業
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
■mixi
木と山の仕事
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ザ・森林組合
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
※2chのスレは林業や森林組合の暗部を実際に書いてくれてる部分もあるとは思いますが、
アンチによるネタや自作自演、私怨もありますのでmixiの方が多少は信用度は高いと思えます。
※各都道府県の森林組合をそれぞれ会員としてまとめているのが都道府県にそれぞれある
森林組合連合会ではあるが、各都道府県の森林組合連合会でも直属の職員や現業を採用もしている。
337:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:01:35 dE9Xvhvg0
>>301
働きゃいいじゃん。続けてみて無理ならやめればいいわけだし。
今よりはなにやっても悪くならないよ
338:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:03:52 Bq1lGEEb0
>>324
うちの田舎にIターンで農業研修を経て、ハウス栽培を始めた家族がいたんだが・・・（両親と息子）
雪の怖さを知らなかったんだろうね。
ハウスがあってそばの小屋で箱詰め作業をして、自宅まで帰っていたんだけど、遠かったんだね。
でね、そのハウスがある地域ってのが雪が多い地域で、真夜中にいきなりの大雪。
ハウス倒壊。
一棟、かなり大きな奴なら100万以上するんだろうね。
骨組みだけでも高いだろうし。
それが全部雪で潰れてぐちゃぐちゃ。
可哀相だったな。
片付けてそこから居なくなったもん。
保険入ってたならいいけど・・・
339:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:05:30 iS1tarXd0
>>335
1500万はすごいと思う。たしかに兼業はいいってね
農業好きならサラリーマンやって週末農家が一番堅実でいいはず
でも林業って普通の人には敷居高すぎだろ
340:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:06:46 2DYZoM6C0
つまり、工業製品が売れずに生産調整で切られた派遣が
一斉に農業を始めても、農作物の生産調整のために
そこでも切られるということですか。
安易に農業といっても、これでは「パンがなければケーキ」と一緒ですね。
341:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:10:26 Bq1lGEEb0
>>339
高校時代、身長170センチで50キロ以下の俺でも出来る。
未熟児で小学中学の時には身体も弱くて喘息持ちでもあった。
ただ、途中覚醒して体質改善の注射を経てマラソンが早くなり、
大学時代にガテン系でバイトしてからスタミナだけはついたな。
それでも腕力はかなり弱い。
ただ負けたくないという意地だけで林業を続けて早、何年だろうかｗ
90年代後半、ITが叫ばれて全盛の時代に一次産業を敢えて意図的に
選んだんだが、後悔はまったくしてないな。
林業専業だとそこまで年収もよくはない。
だからあくまで自宅持ち田畑持ちが兼業でやるのなら、
かなりお勧めの仕事ではあると思う。
342:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:14:45 lb1MtKlT0
広島かあ。。。遠いなあ。
新潟でもおｋ？
343:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:17:50 CIVOeqEh0
>>340
「ﾊﾟﾝがなければケーキ」どころじゃないかもな。
「小麦がなければ大豆」ﾚﾍﾞﾙかも。それぞれ厳密にいえば異業種だし
100人が１００人全員農業に行ったところで需要充足→即首切りだな。
「使えない人はどこに行っても使えない」これは正直ｦﾚに２ちゃんねら全員が吐いた言葉だから。
344:名無しさん＠九周年
09/01/08 18:59:52 NLt2ZTxQ0
出家でもいいよ。おいしい野菜が食べたい。
345:２１
09/01/08 19:08:18 I4pqA4Dr0
>>344
ふざけんな！！
「おいしい野菜」は出荷するんだよ。
残りを自分で食べるの。
346:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:17:26 YiYllVfv0
平田観光農園は、客としてはお勧めｗ
347:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:17:29 vQe2Ijqa0
分かる分かる。
虫食いは自分んところで食べるもんね。
348:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:23:48 vQe2Ijqa0
>>327
激しく同意。
米って相当広い面積をかなり大型の機械を使わないと駄目だからね。
知人んとこで40ha以上の面積を委託を受けてやってるとこがあったけど。
山間部の会社勤めの兼業なんて、米作はぶっちゃけトントンか赤字といってもいい。
ただ、自分んとこの美味しい米が食べれるというそれだけかな。
>>21氏の所は専業であるぐらいかなり大きい面積やハウスを多く持っているんだろうね。
新しい農機具や乾燥機を買い、償却費用や年間の維持管理費用と時間を考えたら
どうしても赤字だと思う・・・・先祖代々だからってことでやってるだけに過ぎないね、兼業は。
だから、兼業の場合、今の代で絶えるところが多い。
そのまま廃田にしたら、勿体無いので、近所で作ってくれる農家があったら、
頼んでつくってもらうって程度なんだろうねぇ。
お人よしの農家なら、一反で米30キロくれたりとか、そんなもんだろうね。
草刈りとか年間通しての維持は面倒だからなぁ。
349:２１
09/01/08 19:24:21 I4pqA4Dr0
「おいしく食べられる」モノは、ひたすら売ってお金にする。
折れたり割れたり虫が食ったり、
腐り始めて売れなくなった奴を、自分で食べるんだよ。
350:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:32:11 JyWmAGXFO
>>327
花木農家が儲けるには他の農家が育成していない単価の高い希少種を
東京など需要のある地域の直近で流行を先取りしながら次々と栽培転換していかないと無理。
細々と生活していくレベルなら年間通して安定した需要のある菊や薔薇などを
多大な設備投資をして大規模に栽培していくしかない。
昔他者に先駆けてサツキやフォックスフェイスの流行を作った農家は儲けたが、
追随した農家は供給過多による単価下落により設備投資分も回収できなかったことで証明されている。
まあ、林業や大豆作るよりはましだけど…
351:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:32:23 GmqlDfGVO
元派遣「農業？ふざけんなよ。
田舎で生活、しかも土いじりなんて、氷河期世代の超インテリの俺様がやる仕事じゃねーよwww
だいたいな俺は前の派遣先でしか仕事しねーのよw早く派遣先は俺を再雇用しろよ！
嫌なら国は生活保護寄越せ！俺は弱者だ！俺は弱者！
ほれほれアカに取り込まれて俺たちオカシクなっちゃうぞベロベロバーwwww」
352:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:33:12 2DYZoM6C0
よく知りもしないで、他がダメなら農家にってのも
失礼な話ですね・・
353:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:34:36 T0dw+VEo0
奴隷のようにこき使われるだけ
354:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:34:39 dI0wg9Ic0
欠員が出る状況の改善をしないと意味が無いだろ
355:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:36:29 Ak46HBGvO
派遣に早起きを求めちゃダメｗｗｗ
そもそも毎朝定時に来れないし、深夜と早朝に仕事させる場合は、割増手当が必須だよ
農家や猟師の常識は適用不可能だよ
356:２１
09/01/08 19:37:29 I4pqA4Dr0
>>354
農業然り、介護然り、
このご時世でも人が集まらない、ってのは、ちゃんと理由があるのよ。
いっそ、農民は国家公務員にしてほしいわ。
それなら、今の収入でも集まるんじゃないかな？
357:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:38:35 GmqlDfGVO
難癖つけてやるわけないじゃなん。
元派遣は生活保護目当ての乞食だもの。
358:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:42:06 /e0qdKBQ0
牛の世話って朝の４時５時ごろから始まる。その頃からもぉーーーーって鳴き出す牛が居るから
様子見に行かないといけない。それに餌を牛舎まで運んだり配る準備もあるから
６時の食事時までには済ませておかなければならない。
それに糞尿の処理中だってボトボト糞しやがるし、じゃあああああーってオシッコ流す牛もいる。
その間隙縫って牛と牛の間を走り回るのは楽しいぞぉ！
そうそう朝５時ぐらいから鶏がコケコッコーと泣きわめくのでとても寝ていられないと言う事も
付け加えておこう。
それでも仕様書無しのプログラム作るよりはるかに人間性あるよ。
359:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:44:01 TCq0rwJsO
>>349
まだ作った本人が食べるのなら責任感あると思うよ。
うちのマンションの隣りに住んでるババァなんか、自分で食べられないようなレベルのものを近所で配ってるんだ。
みんな迷惑してたらしく、やっと管理人さんがストップかけてくれたよ。
360:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:44:15 33x36Kzd0
花について言及してるのが少ないな、
俺の実家の横のハウスで花作ってるやつは年収1000万クラスとか聞いたが（お手伝いさん全部含めてかもしれん）
俺が実家に帰って農業ってどうなんだろうと昔同窓会で聞いたら
『ウチと○○（そいつの親戚の花作）とブランド確立してる△△以外正直儲からないからやめとけと言われた』
361:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:45:29 0wsP3ZTTO
>>310
農家は大変と農家の人は思っているが労働としてはそれほどでもない
収入は低いがやり方次第で儲かる
酪農みたいに投資やﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが嵩むのは大変
なにせ農家が思い描くﾘｰﾏﾝて植木等だから
そりゃ農家は大変て話になる
362:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:47:46 6N9n2Oqh0
まあ派遣さんもがんばって正社員目指してね。
ワタミとか募集しているじゃんｗ
そういえばワタミじゃないけど、居酒屋チェーンで同窓会やったの。
別のところに行こうかと出てみたら、店の前で４０くらいのおっさんが掃除してるのｗ
つれの奴が指差して「負け組みはっけーんｗ」
俺入れて５人くらいで、囲んで「まっけ組み、ガーンバレｗそーれまっけ組み、ガーンバレｗ」って応援してあげたよｗ
そしたらおっさん、目に涙浮かべてんのｗ
「泣いてるよ、こいつｗ」ってみんなで大爆笑ｗｗ
うん、負け組みの派遣さんたち、せいぜいがんばってねｗ
363:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:50:22 vQe2Ijqa0
>>356
悪いが森林組合の方がそれは先だ。
この国の水がこれだけきれいなのも、農業の土や緑や水がいいのも、
川から流れる水によって、これだけの海があり近海で漁も出来るのは、
全ては林業のおかげです。
m9っ`･ω･´) 後に控えいっ！！
364:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:53:09 zONO/Bm70
給料貰っただけ使っちまうようなのを家に上がらせたり
長期で付き合い続けるのは勘弁だが、作業員登録しといて必要な時に各地に派遣
経験や免許で給料変える、とかできんものかね
365:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:54:15 vQe2Ijqa0
>>358
昔処女を奪った元カノの友達の実家が酪農だった（乳牛かな）
朝夜明け前から仕事で、昼から夕方まですることがないから寝ていて、
また仕事になって夜中に家に帰るという（牧場には住んでない）
一日二回牛乳を出荷するって言ってたな。
実働時間そのものは短いんだけど、拘束時間が長いってやつね。
それと、一年中休みの日はない。
両親に旅行に連れて行ってもらったことは一度もないって言ってたから。
もちろん祖父母や親類に連れられてはあるんだろうけど。
男の後継者の場合、畜産関係の短大や大学に行って、
そこで彼女とかを見つけない限り、中々出会いがないとか言ってたな。
366:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:54:42 dZkH50Uu0
そもそも山か海か都市しかない日本で農業やるのが無理なのかもな
アメリカみたいにだだっ広い土地がないと
367:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:58:59 irMfQucl0
農家が儲かると地方財政はかなり潤うよ。
政府が言ってるような景気刺激策にもなる。
でも、国の言う景気刺激策は金融と為替を
立て直す事なんだよね。
368:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:59:55 6ssDAWc2O
>>358
家畜用の餌などの資材会社リーマンが見た感じ語ってるだけだな。
369:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:00:13 5jRN0X9v0
浮浪者になて日比谷でさわいで経営者の新年会へ殴りこんだ方が ちやほやしてもらって生活保護で遊んで暮らせるんで そちらにするｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:01:04 1KnsY6US0
これは殺到しろよ。
派遣切りにあってこれに飛びつかないなら、
ぶっちゃけ、まだ世の中なめてるぞ。
371:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:02:31 a1DlUnhb0
>>360
知り合いに菊農家がいるが、そいつの家の年間粗収入は６千万超
家は最近新築、3～4千万くらいのﾃﾞｶｲ家だったな
経費はどの位掛かるか知らん、俺は果樹農家なんで訳ﾜｶﾒｗ
今年は儲かったみたいで、税金納めるくらいならﾊｳｽ立て替えると言ってたな
耐候性ﾊｳｽ10aで２千万くらいか、
爺婆多い高齢化社会、これからは葬式関係が儲かるんかねぇ
372:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:03:15 JyWmAGXFO
首切りされた派遣社員の出自って親が地方農家、漁師、林業生業の次男坊だろ？
親の生業は長男が引き継いだが、次男にも生業として引き継がせるだけの収入規模はない。
見切りを付けた次男坊は地元で受け皿となる就職先を探すが、
たいした産業もないので都市部に上京して派遣社員になる。
で、いざ派遣先をクビになったからと言って最初に見切りを付けた産業に従事する訳ないよな？
派遣社員になった経緯を無視して、今より待遇は悪くなるが受け皿用意したからそっちいけ！
と言っても無理な話だよ。
最初に見切りを付けた産業に従事するくらいなら、
都市部で生活保護受けて生きてくほうがマシだからなぁ…
373:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:03:52 euLppFNZO
>>91
よーく見てるとわかるけど、違う農産物を少しずつ
時期をずらして紹介している。
売れないのは市場が食いついて来なかったという事。
374:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:08:54 tL8KnwOR0
>>367
今は金融を真っ先に立直さないと百姓でさえ即死するぞ。
無借金全自己資金の農家なんて殆ど無いだろ。
375:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:12:35 KaGGTI550
>>372
親の孫の世代よ
376:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:13:42 B4Z06lAy0
しばしも休まず 槌打つ響き
飛び散る火の玉 走る湯玉
鞴の風さえ 息をも継がず
仕事に精出す 村の鍛冶屋
あるじは名高き いっこくおやじ
早寝早起きの 病知らず
鉄より堅たしと ほこれる腕に
まさりて堅たきは かれが心
刀はうたねど 大鎌小鎌
馬鍬に作鍬 鋤よ鉈よ
平和の打ち物 休まず打ちて
日毎に戦う 懶惰だの敵と
かせぐにおいつく 貧乏なくて
名物鍛冶屋は 日日に繁盛
あたりに類なき 仕事の誉
槌打つ響きに まして高し
377:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:15:02 cnXd+k6iO
オイラのとこにも来ないよ。農業大変だからな(´・ω・｀)
378:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:15:23 0BTsOXiD0
農業や漁業で生活できないから、都会に出稼ぎで派遣になるんじゃないの？
379:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:16:20 vQe2Ijqa0
>>372
>首切りされた派遣社員の出自って親が地方農家、漁師、林業生業の次男坊だろ？
君、ちょっと勘違いし過ぎだと思う。
山間部や一次産業の家はむしろただっぴろいので、次男坊でも居残れるよ。
それに親が一次産業って、じゃぁ過去に逆算して一次産業の就業数を
考えてみたらいい。この国での一次産業って少ないんだよ？
農家なんてほとんどは兼業なんだからね。
380:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:20:42 vQe2Ijqa0
>>378
農家は貧乏かも知れないが、飯だけはいくらでもあるぞｗ
それに農家の家は広いんだってばｗ
都会のウサギ小屋じゃないんだから。
むしろ出稼ぎ労働者の実家の多くは、むしろ親も製造業かもよ。
農業で生活出来ないからと出稼ぎする人もたまにいるが（台風の被害等で）
それは大体期間限定の出稼ぎだけ。
それに農作業になれているから、建設、建築、土木で出稼ぎ労働うする。
リンゴ生産者農家が台風でやられて、次の農繁期までは暇だからと、
都会に出稼ぎに期間限定で行く人はよくいたけどね。
製造業の派遣はあまりいないと思うよ。
381:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:21:12 pf2Zg0mF0
>>378
生活できる奴はできるし、出来ない奴は出来ない。
どの職種でも一緒だが、まじめに努力してる奴はちゃんと儲けてる。
つらいってだけでやらないだけであって、どの仕事就いても
そんな奴は結局地元戻ってくるよ。
382:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:22:09 kPRO7Z0H0
花でも菊と薔薇とランだけは別格で儲けるんだろうな～
まぁ儲けるからと言って設備投資をしても、無駄なことは知ってるが
383:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:24:26 JkqYdwKc0
うちの友人の農家さんは１５部屋以上あるな
最少で８畳のひろさで
その他に離れや蔵とか付属施設が・・・・
384:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:29:18 ZAQ2wqp6O
冗談でも362みたいな書き込みがある事に失望したわ
何の為に生きるのかわからん
自殺したいわ
385:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:32:09 JyWmAGXFO
えっ？なんか俺のレスを歪曲して解釈してない？
俺の言う次男坊が一次産業に従事できない、地元にいられない、というのは、
親から生業を受け継いで兄弟で分割しても嫁子供を養えるだけの経済規模があるかどうか？
を言っているんだが、次男坊が親や兄弟に寄生して生きていけるだけの
経済規模が一次産業にあるかどうかの話はしてないが？
386:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:34:37 qNsFoM+00
畜産はやめとけ
栽培は是が非でも入れ
待遇が全然違う
387:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:36:59 qNsFoM+00
>>385
たわけ
という言葉は子供の為を思って兄弟平等に田んぼを分けたが為に
面積が小さくなって結局皆食うに困ってしまったというのが由来の言葉だ豆知識な
388:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:44:12 f+zEFOj50
また「ただし20代前半女子に限る」という強姦して嫁にするあれですか
389:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:44:28 vQe2Ijqa0
>>384
落ち着いてよく考えたまえ。
むかーし20年以上前かな？ホームレスが殺された事件があった。
確か厨房がやったはず。
最近でもよくあるわな、ホームレス襲撃。
なぜか？自分が満たされてないからだろうね。
本当に今の自分に自信のある奴は他人と自分を比較しないし、
他人を卑下したりもしない。
ホームレス襲撃にしても、ヤンキーとかDQNな奴ばかりだし、
最近でも派遣崩れのカスがやってたわな。
以前ホームレスに火を付けて殺そうとした大学生達も、
底辺私立大のアホだったでしょ？
結局自分に自信がない弱い奴は、さらに自分よりも弱いものへ攻撃をする。
つまり、>>362もそんな奴ってこと。
あのレスに書いてあることが、ガチなのかネタなのかは知らない。
ガチなら、それをやった奴らは底辺だってこと。
ネタだとしてもあんなレスを貼り付ける奴も当然底辺。
明日は我が身みたいな奴に決まってる。
俺も俺の同僚も、働きながら派遣切りの話題を休憩の時にするが、
誰もが他人事じゃないよなって話している。
人間いつ、どんな病気や怪我をしたり犯罪に巻き込まれて生活に困るか分からないからね。
生きるも死ぬもお前さんの決めることだけど、どんな仕事でも働いているだけ偉いと俺は思っているよ。
390:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:02:48 JyWmAGXFO
>>379
過去をいつの時代に設定するかで変わってくるが、
戦前は小作人制度があったので一次産業従事者という括りで言えば相対的に従事者は多かった。
戦後農地解放で小作人に小規模な農地を分配したことにより、
農地を分配された世代は妻子を養うだけの経済規模があった。
だが、その子供の世代(団塊世代)に均等に農地を分与すると
各子供の世代は妻子を養うだけの経済規模ではなくなった。
そんな頃に日本の製造業が隆起し、一次産業では吸収できない人材を金の卵と持て囃し、受け皿となった。
そして現在、生業を受け継いだ世代の子供が妻子を養うだけの経済規模のない地元産業に見切りを付けて
都市部の製造業で派遣業務に従事している、と。
因みに建設業の派遣は禁止されているから。
主に製造業で派遣業務を行っている。
今派遣切りで話題になっているいすゞやキヤノンは製造業だろ？
391:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:05:54 cusTg+Yx0
高い農産物で生活を圧迫されている。自給率向上ばかり叫んでいるな
392:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:06:26 JgrL88c70
農業の経営者とただの従業員を同列に語っているのが笑える。
経営者が儲かっても従業員の収入がちゃんとあるとはいえないだろ。
しかもごく一握りの成功者を代表例として語っているところが
馬鹿すぎる。
393:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:07:00 V/oX5c4f0
需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。(需給の質的ミスマッチ)
そこに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。
逆に、流動化せずに雇用を守るという観点からすれば、週休三日制の導入も考えられる(量的調整)。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
雇用危機対策 後手は社会不安を招く 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
派遣さん、あなたが必要 人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
都、失業者千人ヘルパーに養成(ホームヘルパー２級の資格取得に必要な講習費を全額肩代わり)／雇
用の受け皿づくり拡大
URLﾘﾝｸ(www.kaigo-kyuujin.com)
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
URLﾘﾝｸ(www.ekaigotenshoku.com)
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト
URLﾘﾝｸ(www.kaigojob.com)
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-hellowork.go.jp)
求人倍率 １０月（東京）介護関連 3.48 /// 保安の職業 （警備員など）5.68
URLﾘﾝｸ(www.syunkan.net)
URLﾘﾝｸ(shotworks.yahoo.co.jp)
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）
394:介護と農業
09/01/08 21:16:03 VGr2g2jZO
( ´Д`)y─┛~＜そもそも介護と農業が慢性的に人手不足なのは、３Ｋ（キツい、汚い、危険）だからじゃない。
介護と農業に比べたら、期間工の方がはるかに３Ｋだ。
介護と農業に人手が無い最大の理由は、生計を立てるのが困難だからだ。
介護は年収200万以下がざら。
農業や林業に至っては、多少、農地や山林を所有したくらいでは商売にすらならない。
そもそも介護や小作農が儲かるなら、人手不足などにはならんよ。
395:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:19:57 JyWmAGXFO
>>391
外需が見込めない昨今、経済活性化は内需を拡大するしかないんだよ。
安いからと言って中国産野菜を買っても、
中国の農民は日本製品を買わないので利益は日本国内には還元されない。
一方国内産野菜を買えば日本の農民は日本製品を買うので利益は日本国内に還元される。
まあ、生産者と消費者のどちらが最初に不利益を負うかで揉めるから机上の空論だがな。
396:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:27:59 FmKTixtIO
一応酪農は普通の脳みそなら儲かるように、
多少のボンクラでもやっていけるくらい保護制度は充実してる。
毎年100万円掛けたら120万円以上は帰ってくる保険とか。
397:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:30:45 vQe2Ijqa0
>>390
あのさぁ・・・戦前って64年前じゃないかｗ
その時の一次産業の平均就業者年齢を考えてみてください。
今よりも一次産業従事者は多いが全体から見るとそうでもない。
その辺りはきちんと統計で調べてみなよ。
戦後農地を分け与えられた団塊世代の人達にしても、
そこまではいない。
＞首切りされた派遣社員の出自って親が地方農家、漁師、林業生業の次男坊だろ？
＞親の生業は長男が引き継いだが、次男にも生業として引き継がせるだけの収入規模はない。
＞見切りを付けた次男坊は地元で受け皿となる就職先を探すが、
＞たいした産業もないので都市部に上京して派遣社員になる。
＞で、いざ派遣先をクビになったからと言って最初に見切りを付けた産業に従事する訳ないよな？
ここまで言い切るなら、自分の想像ではなく、きちんとソースと根拠を提示してから語ってください。
それにコピペしたレスとその後の返答したレスじゃちょっと違ってきてるよね。
もう一々面倒だから返事はしないが、君の説は根拠がない。
派遣切りされた人達にきちんと、実家が地方農家、漁師、林業生業の次男坊ｗなのか
統計をとってから語ってくださいよね。
あなたの説には何の根拠も証拠も説得力もない。
398:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:31:54 KHUSs/Wy0
>>395
卓上論にはお腹一杯
399:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:38:25 cusTg+Yx0
高い農産物で生活を圧迫されている。自給率向上ばかり叫んでいるな
400:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:49:48 CIVOeqEh0
>>389
つか、ガチだとしたらワタミつうかモンテローザの300人雇用って何のための雇用なんかねぇ？
「いじめられっ子募集」なのかなぁ？
よほどモンテローザって底辺だから、グッドウィル同様徹底的に調べて地域から追放しないとだめかもな。
MKタクシーもだが。
身の程知らずの会社は地域から追放！
401:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:58:59 qNsFoM+00
円高に乗って旧ソ連のどっかの国にデカイ土地買ってアパートでも建てて
派遣村の人間コンテナに詰めて送れ
小作じゃなく企業形態とか法人形態でがっつり減税してやってまともな給料払って麦でも作らせろ
品質管理は日本の衛生基準、監督は学者やJAなんかの実務経験者
できるだけ簡素な育成法で育てて
重機、営農機械は国産のもの農園じゃなく周辺インフラに地元の人間雇ってその国の経済にも貢献
できた作物は安めに日本国内向けに契約栽培も取り入れつつ販売
利益が出たら拡充拡充海外に巨大農園中心とした日本人街できたら成功
資本に余裕ができたら日本の米、野菜、果物の小作も買収しつつ高い品質を要求する
ブランド部門、系列子会社として給料制で正規雇用
それも拡充していき国内の食料不安も和らげつつ景気に貢献しさらに国庫も豊かにしようじゃないか
402:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:02:29 JyWmAGXFO
>>397
>その時の一次産業の平均就業者年齢を考えてみてください。
>今よりも一次産業従事者は多いが全体から見るとそうでもない。
>その辺りはきちんと統計で調べてみなよ。
64年前の平均年齢や産業従事者割合のソースは？
>戦後農地を分け与えられた団塊世代の人達にしても、そこまではいない。
ソースプリーズ
少なくともベビーブームと呼ばれるほどの急激な人口増加があったと学校で習ったが？
>派遣切りされた人達にきちんと、実家が地方農家、漁師、林業生業の次男坊ｗなのか
>統計をとってから語ってくださいよね。
統計データはないだろ？データがない事象に対して経験則や社会的事実を基に総体的判断をしただけだが？
反論したければ経験則や社会的事実を基にしない統計データで理論構築して反論すれば？
403:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:02:30 C49rT34j0
一度すべての百姓の土地を凍結しろ。
過去５年の実績を調査し
名ばかりの百姓からは土地没収でＯＫだ。
やる気のない税金払わんやつらに貴重な農地をくれておくのは
無駄の極地だ。
404:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:03:29 +pLHmsrg0
>>402
妄想乙ｗ
405:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:03:54 OO6ZZVCQ0
所謂小作農ですね
406:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:05:17 S7HbTPdq0
質問に質問で返している粘着厨がいるなｗ
＞首切りされた派遣社員の出自って親が地方農家、漁師、林業生業の次男坊だろ？
思い込みもここまで来るとアホのノーベル賞もんだｗｗｗ
407:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:10:56 JyWmAGXFO
ここまでで妄想と断定しながらも、論理的に否定できるレスなし、と…
408:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:13:03 E6ZxqNCE0
論理的って自己の思い込みとは違うぞｗ
一次産業の次男坊だと書き込むなら、それ相応の確証がないとね。
粘着坊の脳内論理は単なる自慰に過ぎないだろ。
409:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:14:55 WAHd6HMh0
このスレ覗いて農業は避けようと思った(´・ω・｀)
410:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:14:57 G2tM1JKy0
2chのスレで論理的ってｗｗｗ
411:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:17:07 XRUAjS8z0
ID:JyWmAGXFOが必死な件について
412:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:19:17 lKAqOa/N0
これで食いっぱぐれないなとか、職あるじゃねーかって言ってる奴いるけどさ
そういう考え方で生きてきた、生かされてて派遣切りに合って困ってるんだろｗ
日本の農家とか先あんの？待遇はましなん？
スーパーで野菜複数個で１００円とかで売ってても売れ残ってるくさいけど大丈夫なん？
まともに老後までやってけんの？
結局工場で搾取されながら生きてきたのが農業に変わるだけじゃねーの？
まあ一時しのぎには大丈夫だろうけどなｗ
413:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:22:35 qNsFoM+00
まぁ農作物なんかはまともに計画してやればめったに残業とかはねえ
酪農はきつそうだけどな
414:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:35:27 a1DlUnhb0
>>409
ああ、やめておけ。ここを見て尻ごむ程度の気持ちじゃだめだ
簡単に始められるような仕事ではない
>>412
今の日本の農業を支えてるのは、60前後の爺婆が多い
実際、農業やってて地元の集会などに行ってみると
５年後は棺おけの中に居るなｗ ってな年寄りが頑張ってる
数年もせずに日本の農業はぐだぐだになるね
まぁ、俺としては、ﾗｲﾊﾞﾙは少ない方が良いけどね
>>413
生き物相手は大変だ
415:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:40:00 JyWmAGXFO
農家は全て一人っ子なんですかぁ～？
一世帯だけでも妻子養っていくだけで精一杯なのに次男以降の各世帯が
生活を営んでいけるだけの経済規模が限られた農地にありますかぁ～？
私の周りではそんな次男以降の人達は仕事のある都市部に移住しています(経験則)
派遣切りにあった人達は正月に実家に帰る交通費もないと言っていました。(テレビ報道)
また、地方は過疎化が進む一方で都市部は人口増加傾向にあります。(社会的事実)
以上を基に派遣社員には一次産業従事者の次男が多い、となりましたぁ～。
では統計データを基にした反論をどうぞ？
416:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:41:22 ERatCpY00
なんかキモイのが沸いてるな
417:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:52:55 4qOGJ0NF0
＞農家は全て一人っ子なんですかぁ～？
一人っ子もいれば、二人兄弟、三人兄弟もいるし、姉妹や男なし、
二人子供がいても、男と女の場合や女の子だけの家庭だってある。
→次男とは限らない、はい論破ね。
＞一世帯だけでも妻子養っていくだけで精一杯なのに次男以降の各世帯が
＞生活を営んでいけるだけの経済規模が限られた農地にありますかぁ～？
田舎の農家の家は広い。
都会の狭い家とは違うし、田を潰せばいくらでも安く1000万以下で家を建てられるし、
離れの家屋、一階が農機具で二階を住めるようにしている離れもある。
実際、田舎の兼業農家ではメインの住宅周辺に兄弟の家がひっついて複数ある家が普通（経験則）
＞私の周りではそんな次男以降の人達は仕事のある都市部に移住しています(経験則)
それはお前の周囲だけ、もしくはお前さんのネタ。はい、論破ね。
＞派遣切りにあった人達は正月に実家に帰る交通費もないと言っていました。(テレビ報道)
派遣切りにあった人、全員から聞いたのかなぁ～？ｗ
プロ市民の発言の可能性だって否定出来ないし、まさかマスゴミの報道をガチで
ねらーが信用する訳かなぁ～ｗｗｗ マスゴミの捏造報道でどれだけ過去に
踊らされてきたのかもう忘れたのかなぁ～、はい論破ね。
＞また、地方は過疎化が進む一方で都市部は人口増加傾向にあります。(社会的事実)
農村部は過疎化が進むといっても、必ずしも大都市へ派遣で就業している証拠にはならない。
田舎の一次産業従事者の多くは広い家と田畑や土地を持つ。むしろ地方郊外型ベットタウンや
市営住宅、賃貸住宅で貧乏に生活している家の出時の奴の方が多い（部屋も少ないしね）（経験則）はい論破ね。
以上を基にID:JyWmAGXFOのレスは思い込みの脳内妄想自慰と確定しましたｗ
では統計データを基にした反論をどうぞ？
418:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:55:26 8lB0BfkO0
農業派遣でないとだめだろ
419:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:58:18 pMJRKXMq0
>>415
いい加減、スレチだから消えた方がいいと思うよ。
感情的にムキになり必死さが漂う姿は見ていて幼稚で滑稽。
ボクちゃんが偉いのはすごーく分かったからね。
いい加減大人になろうね？ね？
420:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:59:12 JNmcugs+0
ID:JyWmAGXFO
ミスター論理m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
421:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:06:43 7moa3pA3O
>>149
２０年でとっくに完済？
少し悪く感じるが、完済出来るのが凄い。
おばちゃんとばあちゃんで出来る商売では
旨みがあるほうでは？
422:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:10:39 JyWmAGXFO
スレちと言われればその通りなのでこの辺にしておきますが、
統計データを基にした反論はなく、なぜか派遣社員の出自は農家の次男が多い、
とは認めたくない人が多いことが印象的でした。
なんか不思議なスレ進行だったなぁ～？
423:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:13:36 aA/QA0KA0
2chのネガティブな書き込みなんか信じちゃダメだ！
424:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:16:53 aaX1OiVt0
>>422
気にすることはない。
「感情的にムキなり必死さが漂う姿は見ていて滑稽」という形容は、
むしろ>>419自身に当てはまる絶妙の比喩といえよう。
一次産業従事者は若年期に労働力として期待されることが多いから、
ホワイトカラーとしての教育を受けられず、結果ブルーカラーになりがちだというのは確かだな。
生活の基盤が都市部にないから、自然「寮」付の仕事を探すことになり、
またその求職活動に余裕が無いから、派遣社員になりやすいのかもしれない。
425:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:19:19 a1DlUnhb0
煽り、批判、色々有っても良いが
せっかくのｽﾚだ。もっと有意義に使おう
426:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:22:42 59UkHohy0
>>424
自演乙
427:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:26:25 bYVVYvU90
派遣労働者の出自が一次産業の家の次男とかって吼えてるアホ、結局ただ単に一次産業を叩きたいだけね、はいはいと。
スレチなのでこの辺にしておきますと言いながら、その二行目からしっかりスレチなレスしているんで、
まったくこの辺りにしてないじゃないかと・・・随分日本語の不自由な人だなぁ。
仕事が見つからないとそうなるのなぁ～
428:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:27:50 TlcGH2QeO
うちの所にも来てくれ
求人かけてるのに全然こないぞ
アルバイトだが年齢マジ不問、年休あり、ボーナスも少し出るよ
郵便局
429:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:31:38 ++yGOu6L0
農業といっても農事組合法人とか有限や株式会社化しているところは
一次産業であっても、会社員と見なされることが多くなったな、やってる内容が同じでも。
農業の場合、昔ながらの専業自営農業が代表的な一次産業で
漁業も林業も普通は一人親方の自営か家族による自営が一次産業といえるのだが、
ほとんど最近は減って、漁業は水産会社化、林業も森林組合、民間会社が中心になってきてるな。
430:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:33:17 JgrL88c70
北海道の農家の働き手募集のニューススレの時は誰がこんな劣悪な所に行くかと農家を叩きまくり。
その一方で首を切られた派遣は農家で働けという。
首切られた派遣は犯罪者か何かと同じ扱いをするのが
ν速の愛国者の心得らしい。
431:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:38:13 tixpZp/u0
＞一次産業従事者は若年期に労働力として期待されることが多いから、
＞ホワイトカラーとしての教育を受けられず、結果ブルーカラーになりがちだというのは確かだな。
すごい妄想だなｗ一体いつの時代だよｗ
むしろ建築建設大工などで一人親方をやってる自営の子供が
高校に行かずに継ぐことはありがちなだけであって、
実際、酪農の場合には畜産学科のある高校や短大大学に進むことは普通にある。
農業だって今時ほとんどの子は高校を出ているし、大学だって出ているわな。
この馬鹿、専業農家がどれだけ少ないかも知らないんだろうよ。
農家にしても今時大規模じゃないと専業なんてやってられないし、
兼業の場合、親は普通に会社勤めしている。
その子供も普通に高校以上に進学しているわな。
漁師の子の中には進学せずに一緒に船に乗る子もいるだろうが、
こいつ、どうして今後継者不足と言われているか知らない無知なんだろうよｗ
後を継がずに違う職種に就く為に進学しているからに決まってるだろうがよｗ
無知って嫌だねｗ
432:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:39:54 ECOYDqdL0
書面に記載された仕事以外は意地でもやりません
433:・
09/01/08 23:40:29 dCqYoTHH0
僕は楽脳に従事するスキルも体力もないのでやりたくない
もっと空調の効いた環境で能力を発揮したいです。
何かもっと良い仕事はありませんか？？？
434:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:42:19 1w3BOwPW0
派遣は大企業トヨタやキヤノンの元で働く事がステータスであり、
例え同様に暮らせたとしても、農業や介護には行かないと思うの
435:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:43:07 xoxTjnol0
>>431
今は一次産業でも大規模＋経営には知識と合理性と採算性や機械化が必要だからね。
ハウス栽培でも、もう土に植えるんじゃなく、培養液に付けて特殊は温度調節された室内で
栽培することによって四倍の出荷が見込まれるという。
すなわち、人件費が少なく、労力も少なく、大量に出荷が出来る。
ただし、初期投資と、広い土地が必要な為、周辺農家の協力も必要ではある。
漁業にしても林業にしても農業にしても学歴や知識が必要な時代。
専業でやっているところはどこもその辺りはしっかりとしたビジョンが必要だからね。
そういうことすら知らない>>424のようなアホが十八番の一次産業叩きをやらかす。
だが、専門的なことを聞かれたら、必死に検索して調べるしか能がない。
見ていて見苦しい。
436:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:50:14 RSlK7F7q0
>>422
そういうのを悔し紛れって言うんだよ。
437:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:58:13 +zUhU6B60
>>401
それだとロシアに取られるだけじゃん
馬鹿なの？死ぬの？
438:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:00:02 emEdR7RiO
在日特権は本来農家などにすべきことだ
水道代や電気無料や、月20万のほご金
その変わり収穫された作物は無償で出荷する
これだけで人は集まるだろ
なぜそれをしない
格差社会を作ったのなら
貧しい人がそこで生きれるように制度をつくれ
439:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
09/01/09 00:01:55 D2L9aZGk0
一次産業じゃなきゃ明日から全力で頑張る。
440:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:02:12 7moa3pA3O
全く違う話になるかもだが
農業ていうのは 命綱なわけじゃん？食い物なければ人間生きていけない。
てことはとても大切な産業だわな。
てことは国が主導で維持発展させないといけない。
農業従事者がいなくては産業として難しい。勿論完全オートメーションが進んでいけば
人材は少なくてすむが
今のところある程度人の手が必要だ。
そこでだ！話は転換するが・・・
安定した産業にするには民間では競争という点で不安が残る。
(大規模企業としても、今起きている人材切りみたいな事が起きる不安がついてまわる)
では公の仕事にするか？そうすれば今度は汚職や効率の悪さ、安定してるが故の 競争のなさから来る
産業としての衰退 がリスクとなる。
つまり、民間の競争力を保ちながら、公務員の様な安定した仕事というのは出来ないものか？
今世界的に恐慌に陥った原因を考え、新しい経済のあり方を まず こう言った
命綱産業において 国が主導で推進出来ないものかと 考えるのである。
新技術の活発な推進、大きな資本、皆が嬉しい社会。
話は違うが官僚の渡りなんて もっての他だ！
441:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:07:08 7gtRpZA20
>>434
あいつらの洋服見て、それを実感できたよ。
バーバリーのシャツ着てるのもいたし。
442:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:17:38 Gx66odQI0
>>421
赤字出していた頃は、卸市場に出していた時
当時は原価60円/束ぐらいの葱が、10円/束しか値がつかないことが
しょっちゅうあってほんとに利益が出ない
農協を通すと指導とかで碌なことにならないから、それでも市場に出し続けていた
（だから当時は新聞の 卸市場の野菜の卸値欄を見るのが日課だったり）
それを10年ぐらい毎日続けた
毎日出している農家ということで、固定の卸業者に直に納入ができるようになって
トントンかチョイプラス
↓
今は固定の直売スーパーに納入できるようになって
質を上げるための肥料が増やせるようになった。（今は原価80円/束ぐらい）
でも年間通して出荷するため、アッチコッチの畑（ハウス）を増やしたぶん、
連休の休みが取れない両親（＝畑管理） を見てるとなぁ・・・・
もう亡くなったが、婆ちゃんの根性には頭が上がらない
オレだったら10年間赤字経営なんてムリ・・・・・orz
443:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:21:28 w512b64G0
>>440
素晴らしい！
貴方の様な考えを持つ人が増えれば、日本の世も変わるでしょうね
444:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:49:06 aXrZ4Owl0
ＩＴ、介護と続いて、今度の騙しは農業か。
特に酪農なんて半端じゃねーぐらい素人には向いてない。
445:名無しさん＠九周年
09/01/09 00:51:17 aXrZ4Owl0
不採算構造を是正せずに人だけ送り込もうってのが、そもそも異常だと気が付け。
食える分ぐらいの家庭菜園をやるのと、農業で食っていくのは根本的に意味が違う。
446:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:00:03 kR2rWVDB0
つーか、失業者は農家やれとかいってるやつって、農業をなんだと思ってるんだ？家庭菜園の延長だと思ってるのか？
農業は自営業だぞ？必要な投資からしたら、そこいらで小さな商売を開業するよりも、よほどリスク高い仕事だよ。
もちろん薄汚れる仕事だし、体力も必要だ。
よほど小規模な農家だって、数百万単位、北海道とかの大規模なとこ行けば千万円単位の経費を扱うんだぞ。自分の責任で。
天候や市況のリスクを自分で負う必要があるし、市況がよかろうが悪かろうが休みもロクに取れない。
工業製品と違って、作物の生育する品質に保証はないし、その保証が無いもんを保障するのは自分自身の経験だ。
それに、離農者が多いのは、人手が足りないんじゃなくて、せっかく作っても安く買い叩かれるからなんだよ。
（農協が上前を撥ねるから利益が出ない、などと言うアホがよくいるが、地域によったら農協を通した方がマシな場合もあるので一概にはいえない）
少ない人手で人件費を圧縮して、さらに補助金を貰ってすら、実質的にペイしないような仕事ばっかりだから、離農者が続出してるんだ。
そんなところに、頭空っぽにして単純作業するしかできない、派遣崩れを送り込んでどうすんの？
高校中退の引きこもりが、何のスキルもねえのにゲームクリエイターになりたいって言い出すのとレベル変わらんぞ？
そりゃ、最低賃金スレスレのハシタ金を貰って、田んぼで何のスキルにもならない単純作業をするなら分かるけどさ。
それじゃ、何の解決にもならんだろ？安くコキ使われて捨てられるやつをどうするかって話なんだからさ。
もしかして、その土地で何の実績も信頼も無いやつでも、政府が後援してくれたら、土地と機材を与えられて自給自足の田舎暮らしを満喫、とか考えてるのか？
それとも、外国人労働者あたりを自分の下につけて、自分は親方として指示する立場になれる、とか妄想してるのか？
それなら、考え方が甘いつーか、さっさと乞食にでもなったほうがいいよ。
447:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:01:57 aXrZ4Owl0
>>446
馬鹿じゃね？送り込みたいのは国だろ。
448:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:05:07 kR2rWVDB0
>>447
お前アホ？国が動くってことは、誰かが陳情してるって事だろうが。
農家は、勝手に都会に出ていって、調子こいた挙句に失業者になったカスをよこせなんて誰も陳情なんてしてねーぞ。
陳情してるのは産業界や労組系の団体だろ？
何言ってんのお前？もしかして失業者？
449:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:07:24 aXrZ4Owl0
>>448
誰と戦ってんだよｗ
もう一つ教えてやると、農業に送り込みたいと画策してんのは右派系の某宗教だぞ。
右翼系の連中はポルポトのような徴農みたいな方向が大好きだ。
450:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:25:11 keGGszlVO
旦那の実家が兼業(とはいっても自家消費のみ)だから 話を聞いてみた。
私自身は第三次産業自営業の家に育った。
良くわからないけど、兼業農家が出来る(父ちゃん母ちゃんじっちゃんばっちゃん総出としても)
という事は、父ちゃんは会社の仕事が出来るって事だ。つまりは一番の働き手が 他の仕事する
『時間』があるわけだ。(兼業しないと現金収入が少なすぎるを逆から言ってる)
つまり時間的ロスが何処かで生じてる？(閑農期？)反対の繁忙期もあるだろうが
仕事がない期間があるのでは？
このスレをさっと読ませてもらったが、つまり大きい農地ある人は専業農家で食える。
(大きな農地は設備投資や作業効率圧倒的に良いので)
話が変わるがまたこう言った意見もあるようだ。日本は平地が少なく、効率良い農業が出来づらい。
の割に人口は多いと・・・
てことは、自給率を賄える農業はどういうものか考える。
・時間的効率、農地効率、がいい農業が良いのではないか？
・かといって効率化ばかりを追及してはまずい(土地が荒れる？細分化された農地で難しい)
色々あるだろうなぁ 問題点
>>440で書いたことに繋げたいのだが、今パソナとかトヨタが野菜プラントを作ろうと、
民間企業が参入出来るよう法整備等を国に働き掛けているらしい。上記問題点から野菜プラントは
とてもいいアイデアだと思い至った。が、民間では危険だ。その大きな競争力は大きな痛みがある。
(雇用不安、過度の価格競争力、過度の効率化)
>>440の様な考え方で大きい資本で新しい経済の仕組みの元、国が主導でやるべきだ。
勿論渡りは禁止だｗ この大切な産業の農業の未来を本当に日本の為に切に考える人が担わないといけない。
451:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:28:09 B+X7T4A8O
だいたいが農家じゃなくて農業法人ないし農業会社の募集だから普通にサラリーでますよ。疲れる・汚い等は否定しない。手取り15万は一年頑張れば可能
452:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:29:02 Se4Sbz/VO
旨いと感じる、生産者と消費者！
旨みと感じる、流通業者！
食に関心があるのは、生産者と消費者！
金に関心があるのは、流通業者！
生死に関わるのが、生産者と消費者！
政治に関わるのが、流通業者！
苦情は、生産者と消費者！
陳情は、流通業者
453:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:30:04 aXrZ4Owl0
労働基準法なんぞ通用しない業種で手取り15万なら、
適当なバイトの方がまだマシなんだけどな。
よほど騙して農業に送り込みたいらしいが、愚かな事よ。
454:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:30:39 iC0kS7In0
農業も漁業も人手足りないって言ってるけど
今のまんまじゃいくら人増やしても共倒れするだけだと思うけどなぁ
455:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:33:09 Gx66odQI0
豆知識
農業法人の場合
種まいて収穫するまでの間に巻いた種・肥料・農薬は経理上、在庫扱いとなります
ウチの場合、年間売り上げの15％の金額が常時に畑に埋まっている計算
あと、梱包材が在庫扱いされるのは、普通の製造業と一緒
卸業者・直売業者に卸した収集＝売り上げが 年間5000万円以下なら消費税は3％
5000万円を超えると 消費税が5％
売値がそのままで、うっかり年間売り上げ5000万を超えると、・・・・ｳﾎﾞｧ！！！
でも、消費税が上がるからと単価を上げるわけにもいかないのがﾂﾗｲ
456:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:35:18 aafRigK90
>>451
手取り15万でも現物支給が週一くらいであるならいいなぁ
現物支給はないのかな？居酒屋で働くとまかないあるから金貯まったけど
ああいう感じなら農業いいなあ。
457:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:37:46 Gx66odQI0
>>456
キャベツばっか・・・・とか、大根ばっか・・・とか、玉葱ばっか・・・・ とかどうするよ・・・
458:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:38:18 aXrZ4Owl0
>>454
農業の人手が足りないというのは嘘。
大規模化と小規模な個人農家に二極化しようって思惑があって、
大規模系の奴隷が足りないから欲しいという連中が居るんだわ。
屯田兵のような開墾をさせたいともくろむ右派系の馬鹿もいるけどね。
政治的に言うなら、
個人農家の利権をある程度確保しないとならないという票田上の理由があるので、
個人農家の様々な利権を確保しつつ二極化するので、
大規模農業法人の社員という名の奴隷を安く買い叩いて業界のパイを何とか維持するつもりなんだよ。
459:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:41:26 pXWyaMMKO
>>446
良く記事読めよ
募集は被雇用者だろ。
起業してくださいなんて言ってないし。
アパートに入れるくらいの金が有れば就職できるだろ。
460:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:42:53 UFsROT0J0
小麦の輸入依存が多いから
国で小麦農場作ろうよ
小麦なら国で値段つけて買い取ってるんだから民業も圧迫しないよ
461:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:44:19 DG6e4XEBO
ここ何年も続けて、何処の専業農家の誰さんが借金を苦に自殺したって聞いた
機械や資材に掛かる費用が半端じゃないから失敗すれば地獄だよ
462:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:44:42 YM1KXU2P0
どうせ故障者は断るんだろ…
463:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:45:32 aXrZ4Owl0
>>460
そういう利益の見込める美味しそうな利権にだけ飛びつこうと画策してんのが、
経団連がらみのいくつかの会社だ。
ODA利権に群がったゼネコンと同じ構図だな。
464:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:47:10 c8au/2Bm0
これがちょっとおかしな話だと思うんだよな。
まあ農業は歴史が長すぎて複雑だから、何を考えてるのかがハッキリと解らない訳だが。
しかも農水省がやる気になっているというのが益々理解できない。
465:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:49:04 aXrZ4Owl0
>>464
環境って名目で予算取るのが難しくなったから、
今度は農業で予算を取ってこようってのが一つ。
あとは右派系の連中の画策だよ。
466:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:49:41 2UwTDWnT0
>>464
職業紹介ができる官庁は、
厚生労働省と国土交通省に限られていたと思うのだが。
467:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:53:09 aafRigK90
>>457
えっ、それは困るな……
食品取り扱える許可かなんか取って、加工して売るとか
最悪でも毎日必ずその素材でおかずを一品作るとか
セロリやレタスばっかの場合もあるのか……
うーん…でも田舎暮らしなら15万でも………
あっ、余計嫁もらえなくなるじゃん！だめじゃん！
既婚者限定じゃん！
468:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:58:36 B+X7T4A8O
>>453
騙したところでどうせ半分は一年後にはやめてるでしょうね。バイトでいいならバイトのままでいるのを勧めるし。
会社経営を行っている法人では労働基準法は当然適用されますが？
469:名無しさん＠九周年
09/01/09 02:01:54 Gx66odQI0
>>467
>最悪でも毎日必ずその素材でおかずを一品作るとか
近所のたまねぎ農家はそんなもんですよ
御飯味・噌汁・玉ねぎ料理（炒めるか揚げるか、春玉葱の時期ならサラダはデフォ）×3食
が毎日
470:名無しさん＠九周年
09/01/09 02:32:39 6r4DvYSW0
>>460
アメリカに圧迫されます
471:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:58:20 +BzbdssP0
農業でも独立行政法人つくって受け皿にすればいいんじゃないの、天下り先もできて一石二鳥
472:名無しさん＠九周年
09/01/09 11:11:57 g1K0O3ju0
>>401 確か、韓国がマダガスカルかどっかで同じようなこともうやってる。食糧自給に危機感持ってないのは日本だけだよ。
473:名無しさん＠九周年
09/01/09 11:20:06 miV8ltSB0
色々言ってるやつがいるが
当面の仕事にはいいんじゃない？
474:名無しさん＠九周年
09/01/09 13:04:30 Tp7yGos/0
>>449
サヨクも一緒ですよ・・・
475:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:13:20 J/dxXlfFP
>>293
> 大体ね、家も土地もある俺たちが食えずに、
> 兼業したり、出稼ぎしてるのよｗ
現金を農業で稼ぐにはやっぱり大変かねえ？
ネットで北海道に就農した人のブログ読んでるけど、売れ残りのカボチャやジャガイモを喰ってるみたい。
> こんなご時世なのに、マトモに食えるなら人手不足になんかならないよ。
でもね、道の駅行くと地元で取れそうな山菜が中国製になってて売られてるって言うのもどうかと思うよ。
たけのこも、なんで国内のものを売らないで中国産売るんだろう。年末に本物の国内産探して大変だったよ。
476:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:23:43 J/dxXlfFP
>>255
> うちの地元検索で見てみると1件ヒット
> 高卒14万大卒17万で養豚
>
> 養豚に学歴必要か…?必要なのは学歴より体力だろ…と思ってしまった
農大とか農学部卒業で獣医資格、とかじゃないか？
477:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:58:47 CLKQbYLS0
>>476
拡販だってあるじゃんｗ
478:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:54:13 M1MA0PA30
物や人相手が自然や動植物になるだけで、求められる知能レベルは変わらんよ。
慣れれば農業は人間関係が少ないので精神面は楽かもな。給与は安い。
479:名無しさん＠九周年
09/01/09 18:09:26 ppQm9c2S0
>>473
そう思うけどな。職がなくて本当に困ってるなら。
480:名無しさん＠九周年
09/01/09 18:10:30 9uTCRGCR0
【社会】レジャー産業社長、派遣村に20億円の寄付、1人当たり200万円のお年玉
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
481:名無しさん＠九周年
09/01/09 18:57:14 PvLdQ8y70
>460
小麦はカラクリが色々あって
官僚達が猛反対すると思う。
大臣や総理が言っても言うこと聞かない。
482:名無しさん＠九周年
09/01/09 21:12:05 G8/PgsPZ0
日本は小麦の生産量自体は少ないが、生産している小麦の種類は世界一という・・・・
どんだけこだわってんだよ！！！・・・・と小一時間
ちなみに品種改良のおかげで、小麦のほうが大麦より粒が大きい
483:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:56:30 6qAQbaDW0
輸入小麦で官僚天下りがぼろ儲けしてるもんなぁ 国内生産保護だって名目でね！
484:名無しさん＠九周年
09/01/10 09:08:56 C3VmqV880
>>17
このレスかなりセンスあると思うｗｗ
485:名無しさん＠九周年
09/01/10 09:53:54 9CQxIRAs0
これって絶対棄民政策だな
農業ってのは棄民に使われる常套手段だし
素人が農業に手を出してうまくいくとはとても思えん
できもしないことを選択させて、自己責任の名の下に見殺しする気なんだよ
486:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:21:20 IpW8ausj0
最終的に農業や介護に１人ずつでも流れて
派遣村に残った数人が集中砲火を浴びるんだろうな
蓋を開ければ就業意欲なしだったってことに
487:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:52:55 j2pi5zvt0
>>459
農作業っていっても、実際は養鶏だけだな。
他は技術がないといきなりは無理だ。
488:名無しさん＠九周年
09/01/10 12:29:39 h48HQ9290
>>468
適用と適用対象は似ているようで大違いなのは分かる？
労基法なんて実際に行政処分に至るとこまでやる労基署は極わずかなのさ
労基局まで訴えてようやく動き出すようなとこばかり。
で、農業関連の業界なんてほぼ9割が零細な企業ばかりで、コンプライアンスって旨いんか？
なんてレベルの経営者が多い、つまり雇用の受け皿として利用する業界としては
業界内のモラルやコンプラ意識が低すぎで、派遣なんかと大して変わりないワープア人生を歩むハメになる
故に、受け皿として利用する前に、業界内の整備から始めないと派遣問題のようなことの繰り返しになるんよ。
489:名無しさん＠九周年
09/01/10 17:13:08 +W8dui5dO
兼業農家で600坪でやってるけど、この広さで専業は食べていくのがやっとにしかならんな
農地としては狭いから兼業でやってられるけど、農協通さず直売のみってやれれば多少は収入が増えるかもしれん
490:名無しさん＠九周年
09/01/10 18:50:22 9CQxIRAs0
農業も奴隷を入れないと成り立たないんだよな
491:名無しさん＠九周年
09/01/10 19:13:05 DpgZNxJy0
現場が既に奴隷状態だしな。
新たな奴隷入れる以外に方法ない。
たまにうちはすげえぞ云々沸くけど希少種なのは当然。
492:名無しさん＠九周年
09/01/10 19:14:15 dWXnauq80
>>489
計算がおかしいのか>>88に当てはめると
全然食べていけないんだけど？
600坪は約2000㎡で、だいたい２反ぐらいであってる？
・・あれ？
すまぬ アホで ・・orz
493:名無しさん＠九周年
09/01/10 19:21:06 j2pi5zvt0
>>492
コメのわけないだろ
494:名無しさん＠九周年
09/01/10 19:25:46 dWXnauq80
>>493
米じゃなけりゃなんなのさ？
米以外は手間かかるんじゃないの？
495:名無しさん＠九周年
09/01/10 19:28:10 1QXybBDQ0
>>492
300坪＝1反 なので正解オメ
2反：20m×100m程度の農地じゃ専業はムリ
496:名無しさん＠九周年
09/01/10 23:51:58 fF3E3gkvO
花卉は手間はかかるが単価が高いし、回転率も高い。
米や野菜や果樹じゃ無理だけど
497:名無しさん＠九周年
09/01/11 00:23:52 M1e+A8UpO
>>488
農業以外でもゴロゴロありそうな気がするが？
因みに労働基準法の例外として休暇・労働時間・休暇は農水産業には適用されない。
ただ給料欲しいなら別の業種選びな
498:名無しさん＠九周年
09/01/11 01:49:03 uoiZR5Ae0
>>17
ﾜﾛﾀ
499:名無しさん＠九周年
09/01/11 03:54:04 AEFP8iO10
これでガンガン自給率あげろ
500:名無しさん＠九周年
09/01/11 03:57:52 jPX6kGwv0
っていうか派遣村の連中を農業へぶち込めばいいんじゃねーか？
そうすれば雇用も賄えるし、農業の活性化にもなる
501:名無しさん＠九周年
09/01/11 04:00:30 uoiZR5Ae0
>>500
「そんな仕事イヤ」というに決まってるじゃないの。
502:名無しさん＠九周年
09/01/11 04:04:48 bdNnvtpx0
個人農家はアルバイト雇う余裕なんてないのです
503:名無しさん＠九周年
09/01/11 04:14:02 bEcigBBDO
生き物相手は大変だろうけど。
楽しそうでもあるよなw
504:名無しさん＠九周年
09/01/11 04:43:50 litMHH7O0
>>496
それが 今は不景気で売れないから単価は下がってるよ
505:名無しさん＠九周年
09/01/11 04:59:31 FPaFnqx3O
>>501
おめでとう、正解。
朝まで生テレビのスタジオに派遣村から参加してたカスが居て、農業と介護は人手不足だから『どうですか？』の問いに、キツイし給料が低いから嫌だと答えてたぞ。
これを聞いた時、俺は殺意を覚えた。
506:名無しさん＠九周年
09/01/11 05:06:13 nq0aERv20
農業やらせる奴にはまず農大行かせろ費用は全額補助で
507:名無しさん＠九周年
09/01/11 05:10:40 bx+drYTmO
>>505
その程度の人間だから派遣のままで、さらにクビになり、住むところもなく、貯金もないんだよ
選べる立場に無い事に気付けよｗ
508:名無しさん＠九周年
09/01/11 05:11:28 fNborhRJ0
介護ぜんぜん人足りてないんすけど
どんだけテメエ勝手なんだよ
509:名無しさん＠九周年
09/01/11 05:20:21 bEcigBBDO
>>508
上をせっついて、現場で働く人にﾒﾘｯﾄつくらないと
無理じゃない？
だいたい、自発組は別として
若い子に介護って酷だよ。
510:名無しさん＠九周年
09/01/11 05:42:08 ZXGUKkbGO
派遣だからと言って何処にでも行くわけでは無い
仕事は会社から紹介された物の中から自分に合った物を選べる
そうなると楽で､綺麗で､給料が良くて､頭金無しでワンルームに住めて､たまには仕事もサボれて､異性が多くてEtc.…
そんな人達が農業どころか介護&福祉&建築現場系の仕事なんて続く訳無い
無人島で集団生活でもしといて欲しいわ 時給自足でさ
511:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:00:47 uoiZR5Ae0
それは言い過ぎのような…。
給料の面はそうだけど、あとはせいぜい重労働じゃなくて、なるべく人と接しなくてもすむ仕事ならやるんじゃない？
クルマの塗装なんかもやってたわけだし。
512:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:11:16 gj7xlG+w0
営業か
これだけはいいな
多少物流システムに触れておくのはいいことだ
充分に職務経歴書のネタになる
ただのパック作業だけだと次につながらないが
513:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:13:37 gj7xlG+w0
多分応募するのは他の地域の兼業農家だろうな
採用されるのもこの人ら
そもそも派遣とか期間工ってこの人らの貴重な出稼ぎ先だったわけだし
君らも社会科で習ったろ