09/01/08 19:17:09 HbeWS1+M0
>>462
おまえは今の不動産価格がどれだけ下落してるのか
知らないのか？
暴落した値段で買い叩いて
オリックスはぼろ儲けなんだよ
金持ち優遇の自民党員ですか？
468:名無しさん＠九周年
09/01/08 19:28:08 Yvy00Xex0
>>467
これからもっと下落するよ
人口が減るんだから
469:名無しさん＠九周年
09/01/08 20:38:13 fCd+aqGV0
どうせ潰して金持ち向けの病院とかにするんだろう(´･ω･`)
470:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:07:11 pGIOBNR30
いずれ売却されるのは確実。
中国系企業に買われるよりは、オリックスのほうがマシ。
それに、単品で売れば、資産価値のない糞施設は売れ残るから、
一括譲渡は願ってもない。
宮内氏は批判されるのは承知のうえで、勝算があるからやった。
何かの力が働いてあっさり一括譲渡されると思う。
471:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:09:49 M++xC4oX0
こいつは医療にも口を出し、国民皆保険を廃止し、アメリカ型医療に変えて、
オリックス生命で一儲けを企んでいる。
要は小泉改革の旗印のもと、あらゆる分野でオリックスグループへの利益誘導を図ってるんだな。
とにかくろくでもないやつであることは間違いない。
472:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:14:45 pGIOBNR30
簡易保険福祉事業団下のかんぽの宿職員は、このように将来を楽観してました（Ｗ
↓
155 名前： でも・・・ 投稿日： 01/11/07 22:50 ID:OK6WHYaj
でも・・・やっぱり事業団はおいしい。働いてて思うもん。給料安いって言うけどそんなに悪くないと思うけど・・。
確かに天下りにはイヤケが差すけど、もし独立採算になったら管理者1人にして、食堂部を大手チェーン店に任して、
無駄な空間をテナントとして貸し出して、営業時間を深夜まで延長して・・色々な規制を全部壊して・・要らない職員削って・・
やっとやりたい本当の商売が出来る！！夢が膨らむ！！事業団廃止がとても最悪な事みたいに言っているけど、
逆に廃止になって実力が出せるって言う所もあると思う！！幸いなことに事業団職員の新規採用以外のほとんどは民間経験者だから
その辺りのノウハウはしっかり持っている人間ってたくさんいるし。ま、気長に見ててください・・・
473:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:33:07 THbc1w7QO
↑いろんなところでご苦労さん。ノルマはクリアできたん？
474:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:49:48 UTA8pw9S0
こんなニュース知らんかったわ
しかしあれだね、これが勝者の発想なんだね
ルールから自分用に作っちゃうんだもんな
生真面目に仕事やってる奴は吸われるばっかなんだね
475:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:53:40 k5imjVOI0
この宮内って奴に飛び蹴りを入れられるのは今誰がいる？
今までやったのはせいぜい岩隈ぐらいか？
476:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:55:01 jbr4DSNA0
>>434
あの時代の竹中の施策によって
日本は壊滅的打撃を受けてるんだが。
あのとき適切な政策を打っていれば、
いまもっと余力があっただろうね
477:名無しさん＠九周年
09/01/08 21:55:36 lTy6nMl80
●んぽの宿
478:名無しさん＠九周年
09/01/08 22:04:18 7x8NFiKj0
総務省の滝野欣弥事務次官は８日の記者会見で、
日本郵政による「かんぽの宿」７０施設のオリックスグループへの一括譲渡に、
鳩山邦夫総務相が強い疑義を表明したことについて、
「総務相の指摘する問題点について、
日本郵政に詳細な説明を求めている」と述べた。
日本郵政は４月１日の譲渡に向け、
１月末に同社を会社分割する申請を総務相に行う予定。
申請には総務相の認可が必要で、
滝野次官は「速やかに説明を求めたい」と述べた。
鳩山氏はオリックスグループの宮内義彦最高経営責任者（ＣＥＯ）が
政府の有識者会議などで郵政民営化にかかわってきたと指摘し、
「国民が納得するか。出来レースと受け取られかねない」と、
譲渡の再考を求めている。
479:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:00:10 DPthARz40
>>476
馬鹿か。今の不況は竹中が政治家やめたあとに原因がある。
具体的に言うと日銀が、デフレを放っておいたせいだよ。
ところでおまえの
>あのとき適切な政策を打っていれば、
ってなによ?
インフレターゲット?
480:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:32:15 zgl2gcVl0
高橋洋一の本には、麻生も酒も民営化反対というか官僚派って書いてなかった？
それを小泉が一喝して従わせたと。
もともと見直し時期に来たのだから、変更はありだろうな。
そもそも民営化って、国を肥大化させないという大義名分があったわけだが、信用は国によって
しかつくれないことがサププライムローンの金融破綻でバレタわけだからなんでも民間にまかせる
というのは間違っている。
481:名無しさん＠九周年
09/01/08 23:51:24 pGIOBNR30
教育・医療・雇用・食品・・・
官僚にまかせて崩壊してるじゃん。
482:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:20:59 /OevVWJE0
現在の日本↓
・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
・自己破産者数 30万人
・自殺者年間 約3万人（実際は10万人くらい）
・フリーター417万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第２位
・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
・ジニ係数（所得格差指数） 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
（ソース：厚生労働省 結果の概要 URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている）
・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
・議員の給与は先進国の3倍以上。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗ
483:名無しさん＠九周年
09/01/09 01:23:42 /OevVWJE0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
（↑現在、見れなくなってます。）
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
484:名無しさん＠九周年
09/01/09 09:34:39 AMLLlPucO
>>481
他はともかく雇用については、オリックス宮内やザアール奥谷をはじめとした政商が破壊したものです。
485:名無しさん＠九周年
09/01/09 09:53:39 W06gRQ7hO
これは常識的に見ても、鳩山が正しいと思う
誰が見ても癒着そのもの
オリックスに買わせるなんて言語道断もいいとこ
486:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:00:19 W06gRQ7hO
ただし>>485については、
親創価企業に買われることを、さらに最優先で阻止すべき
487:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:01:51 5parygNB0
では、ザ・アールが・・・・・・
488:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:09:48 WdPPEkAT0
しかし譲渡額が不明の段階でオリックスがぼろ儲けしてるとるか
ぬかす奴の何と多い事・・
おまえら負け犬根性一色だなｗ
489:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:11:04 vqC6+kjI0
小泉、竹中絶頂期の頃の財界の象徴とも言えるのが、宮内だからなあ・・・
近頃世間も物騒になって来たしこの辺りで生贄の羊がいるんじゃね？的発想なのかも試練よ。
今回の鳩山、亀井両氏の動きは
490:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:42:53 17s2tEDb0
>>471
保険外診療を拡大して、国民皆保険を骨抜きに。
このままこいつらをのさばらしていたら、すぐそうなるだろうね。
国民がオリックス医療保険にはいって、オリックスが経営する病院に
入院するようになれば、改革の成果があったというもんだw
｢いい医療をうけたいひとは家を売ればいい｣とかいってなかったっけ。このジジイ。
>>480
口ひんまげて、｢郵政民営化でうまくいった国はないんですよねー｣と
いっていたもんね、麻生。
事実そのとおりなんだけど、(アメリカでさえ国営)
アメリカの犬で、売国奴で、郵政民営化偏執狂の小泉が
詐欺選挙やってまでゴリ押しした。
491:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:45:19 t60FUPNE0
小泉とお友達だけが儲かる骨太の構造改革
オマエらだけグローバルスタンダード
オマエらだけ自己責任
オマエらだけ痛みに耐えてろ
オマエらの米１００俵はもうないぜ
民でできる（旨味のある）事は（お友達）の民で
492:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:49:24 W06gRQ7hO
>>471>>490
そのアメリカは、国民皆保健へと走り出してると言うのにな。
たしかバラク・オバマもヒラリー・クリントンも大統領選挙公約に掲げてたよな。
493:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:52:54 ROjihS5+0
>>492
オバマはヒラリーの国民皆保険を批判してなかったっけ？
494:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:52:57 hWzAk0RI0
サンデープロジェクトに出てもらいましょうか都合の悪い時は出ないかな
495:名無しさん＠九周年
09/01/09 10:57:44 3c15yNJC0
>>491
んだなあ、
お上も質素倹約するからおまいら民も質素倹約汁！とか騙されて、
実態は増税で一部のお上関係者のみが潤う、っつー事だったなｗ
あれ？
まるで徳川吉宗みたいだｗｗｗ
496:名無しさん＠九周年
09/01/09 12:06:16 W06gRQ7hO
>>488
かんぽの宿は郵政が役所だった時代に作られた国民共有の財産じゃないかよ。
不動産価格が下落しまくってる『今』を狙っての売却なんだから、癒着してる売り手も買い手も、悪どい魂胆ミエミエだろ。
497:名無しさん＠九周年
09/01/09 12:30:04 +UpU1KRk0
かんぽの宿事業、オリックス不動産に譲渡 日本郵政
2008年12月26日17時25分
日本郵政は２６日、「かんぽの宿」など７０施設と事業そのものを０９年４月、オリックス不動産（東京都）に譲渡すると発表した。従業員約３２００人の雇用は維持され、施設名も当面変更しない。譲渡価格は数百億円とみられる。
譲渡するのは「かんぽの宿」「かんぽの郷（さと）」など７０施設と、社宅９施設。移籍を希望する従業員はオリックス不動産が採用する。譲渡に先立って、日本郵政は事業分離のための新会社を設立する。その株式をオリックスに譲り、現金を受け取る。
かんぽの宿事業は昨年度、約２０８万人が宿泊した。オリックスは「運営を効率化して施設を改修すれば、シニア層の平日利用が十分に見込める。顧客基盤が厚いのも魅力的だ」としている。
…………
オリックスの宮内なんてのは政府の諮問機関で規制緩和に精出
していた奴で、コイズミ似非カイカクを煽って、自社利益のた
めになる規制緩和、民営化を図ったマッチポンプ経営者。
そのコイズミ似非カイカクをまんまと利用して、郵政民営化な
る詐欺によって民間会社になってしまった郵政から国民の貴重
な簡保資金が大量に導入されて無駄遣いされた莫大な資産であ
る簡保の宿をまんまと安値で横取り、規制緩和を自社のためだ
けに利用した果実を手にするわけだ。民間会社になったことも
あってか、譲渡価格も公表しないってさ。まさにコイズミ似非
カイカクを囃したマッチポンプ野郎が濡れ手で粟ってことだな。
実に素晴しいコイズミ似非カイカク。国民は医療崩壊、年金グ
ダグダ、労働環境破壊など痛みばかりが増すばかりの中、コイ
ズミ売国一派は甘い汁を吸い放題の似非カイカクを煽った連中
だけが自己責任とは無縁の素晴しき日本。
トヨタやキヤノンなどコイズミと図っての円安誘導のおかげと、
コイズミ売国一派が導入した派遣社員規制緩和で首切り自由の
奴隷労働者大量確保で莫大な利益を挙げたくせに、売り上げが
減少して赤字になる懸念だけで派遣社員などはさっさと首を切
るくせに、新自由主義煽って自己責任をこいていたテメエたち
経営者は一切自己責任なるものがないってわけで、どこまでも
コイツラだけに都合の良い日本。
498:488
09/01/09 12:46:36 WdPPEkAT0
>>496
すまん、情報によると売却額は106億だったそうだ。
腹切って詫びる。皆様すみませんでした。
何が数百億だﾎﾞｹﾞ！泥棒宮内氏ね
499:488
09/01/09 12:50:05 WdPPEkAT0
訂正 ×106億
○109億
変らんかｗ
500:名無しさん＠九周年
09/01/09 12:54:11 qmUa3Pc/0
一年間で約２０８万人が宿泊した施設を
宿泊者一人当たり５０００円の価格で売るわけ？
501:名無しさん＠九周年
09/01/09 12:55:05 zVQOt6Z+0
グリーンピアと違ってかんぽの宿は何気に良いところにあるからな。
赤字でもその後売却してしまえば良い金になる
502:名無しさん＠九周年
09/01/09 13:05:11 vqC6+kjI0
オリックスとしてはほぼ転売目的だったんだろうなあ。
503:名無しさん＠九周年
09/01/09 14:19:04 5U6Y5Arr0
入札経緯に不透明、入札した奴の所に書類が届いてないとか、
入札したはずなのに結果が届かないとか、そういうことがあったらしい。
そのときの総務大臣は竹中。
504:名無しさん＠九周年
09/01/09 14:52:44 TsaSYwIE0
さあ、大スキャンダルの香りがしてまいりましたwwwww
バンバン書きまくれば雑誌売れるぞ、マスコミがんばれw
505:名無しさん＠九周年
09/01/09 14:57:42 CEGIbvrM0
女「すいません、旅行しているんですが近くにかんぽの宿ってありますか？」
男「かんぽ？ちんぽの宿なら案内してやるよ」
506:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:06:38 aJOAmr300
小泉の証人喚問まだ？
507:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:06:46 vH3YGduB0
７０もの施設を100億円で譲渡？
一つの簡保宿泊施設が１，５億円？
んなばかな。
だったら、そのまま国がかいとって、国民保養施設にしろよ。
従業員？あふれてしまった派遣社員をやとってやればいい。
しっかり研修をうけさせて、安定雇用にもなるし。
もちろん、非こうむいんだけどさ。」
で、国民は一泊5千円でとまれることにしたらいいだろ。
大企業じゃない罹災企業や自営業は高くホテルにとまらなきゃならない。
国民保養所は助かる。
50億ぐらいの赤字解消できる。
508:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:11:52 lL98Awts0
入札で不正とかあったんじゃねーの？
当時の総務大臣は日本をユダヤに渡そうとしたｹｹ中
で、多くの民を規制緩和とかいう詐欺で騙し、多くの弱者を死へと追いやったのは
規制改革会議（座長はオリックスの宮内）
それを主導したのは小鼠とｹｹ中
509:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:24:12 32/kw3gOO
まとめて買い上げてくれたほうがスムーズだし
面倒な手間かからないしいいなあと思ったんだろうね
そもそも公共の資産であるなどという意識はハナからない
510:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:37:19 ZucRDSetO
こいつが関与したのは郵政民営化だけじゃないじゃん。
人材派遣で利益出したのはどこの会社でしょうねぇ？？
511:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:50:57 WHn6LqfG0
毎年赤字50億も出してるところが優良資産なわけねーだろｗ
本来なら雇用さえ責任持つならタダで渡してもいいようなクズ資産なのに。
ここで息巻いてる奴らは郵便局関係者か？
512:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:53:39 lL98Awts0
>>511
オリックスなどの規制改革会議や売国議員と関係ない企業への売却なら大歓迎です
513:名無しさん＠九周年
09/01/09 15:57:11 lL98Awts0
>>512
訂正
オリックスなどの規制改革会議と関係ある企業や売国議員と関係ある企業以外への
売却なら大歓迎
514:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:03:55 wseMp3UY0
鳩山、何で入札時にクレームを入れなかったんだ。
選挙対策のため国民に媚びてるのか？
515:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:08:49 wseMp3UY0
入札で負けた会社が鳩山に、”御注進”したんだろ。
516:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:10:28 WHn6LqfG0
ここまでモメるんならいっそ潰して、核廃棄物の最終処分場にでもしちまえよ。
どうせ今後、いい引取り手なんか出るはずもないし。
517:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:18:18 sr7PoZsf0
国で買い取って、老人施設にして安く売れよ。
内層工事で仕事が出るし、従業員も研修を受けさせ（ホ－ムヘルパー等）
そのまま雇えばいい。
老人も安く施設が手に入る。
国も投資した金額は戻るだろうし、老人が亡くなればまた売れるし。
安く買った分、老人もお金を別に使えるし、国有の老人ホ－ムなら安心だろ。
２兆円くれるの考えたら、効果あるよ。
518:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:29:07 t60FUPNE0
やっぱ、転売目的？
519:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:31:57 /OevVWJE0
総合規制改革会議：設置法で定めた議事録作成せず
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
一種の談合組織だねｗｗｗ
520:名無しさん＠九周年
09/01/09 16:32:59 wseMp3UY0
鳩山、オリックスに ”俺に献金しろ”って催促か？
521:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:08:41 vH3YGduB0
「かんぽの宿」で日本郵政社長「早く売却したい」
日本郵政の西川善文社長は9日午前の衆院予算委員会で、
同社がオリックスへの一括譲渡を決めた宿泊・保養施設「かんぽの宿」について「不採算事業で持てば持つほど負担になる。早く売却できるなら譲渡したい」と述べた。
一方、オリックスへの一括譲渡を問題視する鳩山邦夫総務相は「何の相談もなかった」と述べた。国民新党の亀井久興幹事長への答弁。(14:42)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
522:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:12:34 lL98Awts0
>>519
こりゃ酷いね
確信犯でしょ
523:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:13:47 i95owGS7O
鳩山バカだな
赤字垂れ流しの施設を一括で誰が買うのかな？
切り売りしたら、良いとこ以外は売れ残るから一括だろうにね
国会議員はバカばっかり。
524:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:24:23 gdNCvHTJ0
>>523
それアンタが言うのは分かる。実際そうだよな。
けど霞ヶ関からもそういう声が上がってるって。
「大臣の暴走」だって官僚が言ってるって報道があった。
しかしさぁどの面下げてそんなことが言えるんだｗｗｗｗ
馬鹿経営で赤字垂れ流したの誰だｗｗｗ
官僚はマジで腐ってるわ、反省も無くまるで他人事か。
525:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:35:45 WHn6LqfG0
年間40億から50億の赤字を出すということは3年売却が遅れれば120億から150億に
なるわけだ。
もちろんオリックスから入るはずの100億もパー。
あわせて220億から250億のマイナス。
鳩山、お前がブリジストン株売って補填しろ。
大臣が経営に打撃を与えてどうずんだ。
526:名無しさん＠九周年
09/01/09 17:46:44 yYfb90n90
>>507
読売新聞によると、資産価値は141億円くらいらしい。
それを109億円で買うみたいだ。
とここまでならふざけろだが、負債込みの価値は93億円で、
オリックスは全ての施設を一括購入、全正社員の雇用維持、
一年間は経営を続けるといった条件を受け入れるそうだ。
527:?????
09/01/09 18:20:01 S6QXxAHY0
70施設で赤字50億、1施設平均7000万円弱。どの施設にもいる高給取りの縁故者の首斬って民間並みの効率経営すればすぐに黒字化。それを1施設平均1億6000万円で買うのはどう考えてもお手盛り出来レースでしょう。やたら赤字が強調されているけど、かえってうそ臭い。
528:名無しさん＠九周年
09/01/09 18:36:36 vH3YGduB0
>>527
一億6千万で1施設変えるなら、宝くじ3億あたったら買いたいなあ。
老人施設にでもするか、格安で零細企業の人にとまってもらえる施設にしたい。
529:名無しさん＠九周年
09/01/09 18:52:49 1dk4rq2R0
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
勤労者体育施設水泳プール 1万500円（消費税込）
勤労青少年体育センター（総額7500万円） 1万500円
旧有明勤労者体育センター 1万500円
泉ケ岳勤労者野外活動センター（建設費1億3000万円） 1万500円
530:名無しさん＠九周年
09/01/09 19:12:34 ia4sUcwE0
nikaidou.com: 許すまじ！鳩山法相が売国谷垣らにハメられた！
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
531:名無しさん＠九周年
09/01/09 19:13:39 17s2tEDb0
まあ、このあいだの解散総選挙で小泉自民に票をいれた奴らは、
小泉・宮内・ケケ中、奥谷・奥田らの売国奴たちの饗宴に
肉や酒を差し入れしたようなもんだからね。
勝ち組ならともかく、負け組で小泉を支持した奴なんて、
バカかマゾのどちらかとしか思えない。
どうせなら、サドと噂される小泉のところにいって
尻を叩いてもらったらどうだ。
532:名無しさん＠九周年
09/01/09 19:16:14 EJxd1hQM0
>>531
小泉には騙された。
この宮内と住友上がりの西山は絶対に許してはいかん。
533:名無しさん＠九周年
09/01/09 19:36:24 MZHOO0Ij0
いろいろ出てきたねー
民営化ってのはこういう国民の財産を民営化して
安値で買い叩こうとする輩が裏で働きかけてるんだよな
結局民営化って国民のモノだった土地建物システムを
安値で民間が買い叩いて国民が損をして
気づいたときには国民が丸裸の貧乏になって
民間の特定業者だけが得するシステム
534:名無しさん＠九周年
09/01/09 20:28:30 mlLNLS3X0
『宮内義彦 経営論』出版記念の夕べ 記念パーティー
URLﾘﾝｸ(info.toyokeizai.co.jp)
◎【牛尾治朗ウシオ電機会長により祝辞】
◎【奥谷禮子ザ・アール社長からサインを求められる宮内氏】
▲速水優日銀総裁による乾杯のご発声
▲竹中平蔵経済財政担当大臣より祝辞を頂く
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
日本郵政株式会社の取締役 （平成19年10月1日）
☆西川 善文 （元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長）
高木 祥吉 （元内閣官房郵政民営化推進室副室長）
◎牛尾 治朗 （ウシオ電機株式会社代表取締役会長）
◎奥谷 禮子 （株式会社ザ・アール代表取締役社長）
☆奥田 碩 （トヨタ自動車株式会社取締役相談役）
オマケ：「宮内 速水 村上ファンド」 →検索
535:名無しさん＠九周年
09/01/09 20:55:41 dEOvFITI0
宮内＝泥棒でＯＫ？
536:名無しさん＠九周年
09/01/09 20:56:42 5eqHpdBe0
>>531
具体的に言ってみ。今も誰かに騙されているぞ。
537:名無しさん＠九周年
09/01/09 21:08:28 ZnPduHMN0
日本郵政株式会社は
1.事業継続
2.従業員の雇用継続
3.全施設の一括引取り
4.債務の引継ぎ
を譲渡条件にしてたから引き取り手がななかなつかなかったんよね。
法律で「譲らないなら廃止」、そして清算が規定されてる以上、
会社しては従業員たちへのぎりぎりの親心とも取れる。
そのあと清算されるかもしれないっていうのは資本主義的に
どうしようもない。
実際、去年10月時点で、すでにメルパルクが譲られてるしね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
民営化は直接は豊かにはしないよ、国民を。
構造改革で景気改革つーのは詭弁だとわかってたろ？みんな。
制度改革って言うのはそういうものだよ。
538:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:03:57 7Ehceeog0
このまま放置しても赤字を垂れ流すだけだし、
また、雇用情勢が悪化してるなかで、国主導で無理なリストラを
やるわけにはいかない。だから、オリックスにさりげなく渡しちゃって、
後は煮るなり焼くなりしてもらったほうが良かった。
鳩山は余計な口出してくれたよな。
539:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:35:59 VktP5G3W0
民営化？
540:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:38:56 iNXBrhTZO
何で宮内みたいなハイエナ野郎が、規制改革会議の議長をやってんだよ。
こいつは楽天の三木谷が球団本拠地を神戸にしようとしたとき、
大反対した。
自分の地盤を荒らすなと。
商売のやり方が自由じゃない。
自分の都合で規制を緩和したり、強化したりする。
ったく、ウサン臭いよな。
541:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:40:19 yRiVYxFb0
宮内の手下共も必死だな。
逆に言えば、それだけ宮内が追い詰められとるわけだ。
542:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:40:48 FnM0ZWKz0
>>538
別にその目的には異論はないよ。
途中経過に透明性を持たせろってだけで。
郵政選挙のときもそうだったけど、目的さえ正しけりゃ手法が無茶苦茶でも良いなんてことを認める幼稚な考えだから、
小泉改革みたいな見え透いたインチキ改革に乗せられるんだよ。
543:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:42:12 hoFXTpnU0
民営化達成したご褒美でしょ
544:名無しさん＠九周年
09/01/09 23:42:19 VUTgFPDd0
規制緩和や構造改革とは実質的に土建屋から政商への利権の移動ですからね
地方土建屋は地方にある程度還元していたけど政商は国民にはまったく還元しませんでしたからねｗ
545:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:09:16 tEhMu2NI0
中曽根がやったJRの土地の切り売りの時と同じパターン。
なぜいまなの、という、鳩山の疑問は正当。
546:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:12:52 DYVTnmyq0
かんぽの宿は、無意味に高い人件費と省庁天下りの関連企業を切れば余裕で黒字だった
オリックスへは、天下りの関連企業込みで譲渡でしょ、
外資じゃ天下り利権なくなるから
この話は盛り上がることなくこのまま譲渡でしょ
547:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:13:56 v4l9p4eq0
これに関しては鳩山GJ
政府の関連諮問会議の議長やった人物の会社に一括譲渡なんて怪しすぎるよw
548:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:19:10 pLs028IW0
>>547
まあ、これが民間の話で、
会社が、会社の重役に、会社の財産を無断で売り渡したら、利益相反行為で違法だものな。
横領か背任に該当しても全然不思議じゃない、怪しすぎる話だろう。
549:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:24:05 4pSf6gW30
>>1
見られるどころか、デキレースそのままでしょ。
宮内さん、自民に寄付金を相当わたしたのかしら？ ♪
550:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:33:47 Jh+1PRv30
何故に、一社に一括で譲渡なんだ！ ふざけんなよ
悪どいことやりすぎ
物件ごとに個別で入札だろ、常識で考えて
551:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:44:41 oHXd0AB/O
オリックスの汚さは異常
552:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:49:41 Fot6Fcqx0
よく言った
553:名無しさん＠九周年
09/01/10 00:57:30 JtNfu6wz0
宮内の銭ゲバはかんぽの宿の土地と建物を買い叩いて
爺婆向けの老人ホーム作ってぼろもうけするか、
外資に転売でもするんだろ。
真面目に旅館業なんてやるはずが無い。
銭に汚い宮内は死刑にしろ。
554:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:06:51 EmBsts0H0
ちゃんと競争入札しないと
公正取引委員会＞会計検査院でアウトだな。
もしも一括譲渡したら、国民の皆様は上記の
２組織に内偵・検査リクエストを送りましょう。
（WEBからリクエストできます。）
555:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:18:27 Ow1lfXhX0
相変わらずこういうのは伸びが悪いのな
本当に工作員ってモンがいるんじゃねえかと疑いたくなるわ
というか本当にいるわ
556:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:19:13 e5sr4I4i0
>>542
そういう馬鹿が自民にあれだけ議席を与えたんだからな
もう馬鹿ばっかり
557:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:20:49 mMme3Is1O
郵政民営化バンザイ！
小泉構造改革バンザイ！
558:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:22:50 Ow1lfXhX0
糞小泉も引っ張り出せよ
あのボケが民営化の旗振りしたんだからな
559:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:23:21 kVaVcEVm0
この宮内会長に政商への道を切り開いてあげたのは小泉純一郎だったんだよね。
560:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:26:39 xj4J5CYkO
こいつ正気でこんなこと言ってるのか疑問
こんなのはこうやってバルクセールするのが普通だろ
で、二次入札までやって一番札入れたのがオリックスだったんでしょ
それのどこに問題があるのさ
宮内が嫌いうんぬんはとは全く別の問題
561:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:27:21 HLYKw84v0
宮内
ヶヶ中、純一郎様ありがとう。みずほも安く買えたみたいだね。
562:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:27:38 CoubIxSM0
>>555
早く「ユダヤ統一創価」の話を始めろよw
その後にURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)と児童ポルノのことを書き込みしてやるからw
563:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:29:12 Ow1lfXhX0
>>562
何言ってんだお前？
564:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:29:41 HLYKw84v0
まさに国の資産を切り売り＞上げ潮派（ネオリベ）
雇用面では規制緩和で内需破壊。
外資族工作員というべき存在でしょうね。
565:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:31:03 i6uDszm3O
アピッ
566:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:34:06 mMme3Is1O
これはあまりにも露骨
日本人をバカにするのも程がある。
567:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:35:52 cBnHsQ0n0
もう案内出てるぞな？
URLﾘﾝｸ(www.kanponoyado.japanpost.jp)
568:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:47:37 pLs028IW0
>>566
仕方ないんじゃね？
日本人は馬鹿だと、連中は郵政選挙の結果を見て気付いたんだよ。
カモなんて目をつけられた以上、徹底的に搾取の対象にされるものだよ。
あれから３年半、日本がどれだけの物を失ったか考えるだけで薄ら寒くなる。
しかも、たとえ今後政権交代できたとしても、それらはもう返っては来ない。
569:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:49:15 Ow1lfXhX0
仕方ないから
おとなしく諦めましょうってか
それこそ馬鹿ってヤツだ
570:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:53:40 pLs028IW0
>>569
必死で小泉のやり方がおかしいと反対したよ。郵政選挙当時は。
ところが、どこの板でも小泉信者に袋叩きにされたものだよ。
今でもよく覚えている。
どれだけ罵声を浴びせられ嘲笑されたかをね。
もう選挙にも期待はしてない。
今では俺は、こんな国民じゃ馬鹿にされるのも当たり前だろうって悟りの境地ですよ。
571:名無しさん＠九周年
09/01/10 01:55:31 e5sr4I4i0
>>570
あの当時
小泉・郵政民営化を反対しようものなら馬鹿扱いだったもんな
それがどうだ、この有様だ
572:名無しさん＠九周年
09/01/10 02:10:47 Y4O1/SYi0
平成の払い下げ事件に発展→自民下野
573:名無しさん＠九周年
09/01/10 02:12:13 R0UBXDcu0
>>560
「バルクセール」も方法としては「あり」だろ。
だが、「それが普通」ってことは絶対ないよ。
だから、本当にそうしなくてはいけない物件
なのかが問題で、郵政会社の言い分を鵜呑みにせず
調べる要あり。それと、入札の実態がどうだったの
かも聞かないとな。宮内のような狡猾な奴が関与して
いる場合、素直に結果を受け入れるのは甘いと言わざる
を得ない。
574:名無しさん＠九周年
09/01/10 02:26:38 2J8W6egN0
年間50億円もの赤字施設の譲渡額が100億円で安すぎるって（笑い
2番手に落札させて、日本郵政にみすみす数十億の損失を出させるのか？（笑い
お前らは赤字垂れ流しの国有施設をさんざん叩くくせに、いざ処分するとなったら
資産切売りだ？（笑い
どんだけ経済素人なんだ（笑い
575:名無しさん＠九周年
09/01/10 02:29:34 2J8W6egN0
入札で他よりはるかに高い最高価格で札を入れたオリックスに対して、
鳩山は「一括譲渡がおかしい」と横槍を入れている訳だが、
まともな人間なら、むしろ個別入札で特定の物件だけ入手したい奴が
鳩山を唆してるんじゃないか？って疑うだろ。普通（笑い
576:名無しさん＠九周年
09/01/10 02:37:16 idPLW/fdO
他よりはるかに高い札を入れたというのは、あなたの脳内ﾃﾞﾑﾊﾟ情報でつか？
577:名無しさん＠九周年
09/01/10 02:56:29 2J8W6egN0
>>576 脳内ではないなぁ（笑い
ソースは提示しないが、数百万人は目にしている筈だね（笑い
578:名無しさん＠九周年
09/01/10 03:18:59 l6lDuuP/0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-| !
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! え!? ゴイム(家畜)も一人前に、高度医療を受けたいの?
| ノ ヽ | だったら家を売って金を作れば良いでしょ、家w
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
／ ヽ. ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ
規制改革・民間開放推進会議=オリックス会長 宮内義彦
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
＞それを医師会が止めるというのはおかしいのです
579:名無しさん＠九周年
09/01/10 03:39:56 k6z4FDgV0
このまま赤字垂れ流して、かんぽ死んでくれ
個別売却なんて無理に決まってんだろ。
ほとんどは売れ残ってさらに赤字拡大して何であの時に売らなかったって言い出すに決まってる。
どいつもこいつも馬鹿ばっか
580:名無しさん＠九周年
09/01/10 03:40:08 FI1vpn8E0
>>574
赤字を見込んでかね出すと思うか？金貸しオリックスの宮内がｗ
581:名無しさん＠九周年
09/01/10 03:45:17 8v53Pm7hO
>>580
そこから利益を得るビジネスプランがあるんだろ。
他の奴もあるならオリックス以上の額で入札すりゃ良かったんだよ
582:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:11:29 XjoLXDiG0
>>542 >>574 >>575 >>579-581
それ以前の問題として、国家の制度改革に関った者の関連企業が、
その制度改革で直接的に利益を得たらダメだよ。
それを認めたら、不適切な政商の温床にしかならない。
制度改革の議論を自分に有利なように歪めることができちゃうからね。
だから、こういう行為は、取引や売却経緯云々の前に、
制度上で禁止すべき類のことだね。
583:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:16:12 qrBRMWwh0
>>574
日本郵便を切り売りしそうな詐欺師の仲間に売るのはどうかな？
宮内・・叩けば埃が出たりしてさ
584:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:21:04 StUdMFoX0
日経。個人的には「きちん」と入札していたのなら同意見。いい加減な入札なら反対。
報道からはきちんと入札していたように見えるが、そこは調べれば良い話。
社説２ 総務相の「待った」に異議あり（1/9）
日本郵政が赤字続きの宿泊施設「かんぽの宿」の一括譲渡先にオリックスグループを
選んだのに対し、鳩山邦夫総務相が待ったをかけた。オリックスの宮内義彦会長が
小泉政権の規制改革・民間開放推進会議の議長を務め、民営化議論を主導して
いたとして「国民が出来レースと受け取る可能性がある」という。譲渡手続きの認可を
拒むことも示唆した。
総務相の姿勢は到底納得できない。両社はともに「公正な競争入札を経た決定」と
説明し、譲渡契約も調印済みだ。不正の疑いがあるなら徹底的に調べればよい。
だが対象企業の経営者の公職歴や主張を盾に入札結果を拒むのは筋が通らない。
かんぽの宿は郵政民営化前の簡易保険事業が余資運用の一環として全国に
整備した福祉施設である。採算の合わない投資やずさんな運営が重なり、2007年度は
40億円、08年度上期も26億円の赤字を出している。日本郵政株式会社法は民営化から
5年となる12年9月末までにかんぽの宿の施設を譲渡・廃止すると決めている。
585:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:23:13 StUdMFoX0
[日経社説続き]
総務相が認可した08年度の事業計画に沿い、日本郵政は昨年4月に譲渡先の募集を
始めた。27社が名乗りを上げ、2回の入札を経て、最も高い金額を提示したオリックスに
70施設を一括譲渡することを年末に決めた。4月に予定した譲渡後も施設に勤める
約3000人の雇用は維持する。赤字事業を極力早く手放すのは経営健全化を急ぐ日本
郵政として合理的な判断だ。オリックスにはホテル再生のノウハウもある。
鳩山氏はかんぽの宿を「国民共有の財産」と呼び「売却には一点の曇りもないように
しなければ」と言う。宮内氏が小泉純一郎元首相の改革路線を支えたのは事実で、
それを批判するのは自由だ。しかし、随意契約でなく入札という手続きを経た結果を、
十分な根拠もなく「お手盛り」のように言うのは明らかに行き過ぎである。こんなことでは
公職を引き受ける経営者もいなくなる。
郵政民営化の見直し論や国会での野党による追及をにらんでの発言だろうが、所管
大臣が入札結果に堂々と介入するのは常軌を逸している。譲渡をやめてもかんぽの宿の
赤字は消えない。重荷は誰が負うのか。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
586:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:41:16 npJhOAs50
選挙目当てのスタンドプレーでしょ。本当に止める気はないんじゃない？
587:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:54:41 ujlNXMSh0
鳩山って躁だろ
思いつきだけのおっさんじゃん
麻生と飲んで酔っ払ってるのか？
588:名無しさん＠九周年
09/01/10 04:57:21 XjoLXDiG0
>>584-587
それ以前の問題として、国家の制度改革に関った者の関連企業が、
その制度改革で直接的に利益を得たらダメだよ。
それを認めたら、不適切な政商の温床にしかならない。
制度改革の議論を自分に有利なように歪めることができちゃうからね。
だから、こういう行為は、取引や売却経緯云々の前に、
制度上で禁止すべき類のことだね。
589:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:01:01 OuKzxLg30
>>585
鳩ぽっぽの母ちゃんの実家、ブリヂストンが倍の値段で買ってくれれば解決だわなw
590:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:01:43 ujlNXMSh0
ちんぽの宿の土地と建物の価値が100億なの？
591:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:02:05 XjoLXDiG0
>>585
＞こんなことでは公職を引き受ける経営者もいなくなる。
公職を引き受ける以上、その公職に関連して利益を得てはいけないのは当たり前。
公職ってのは、一種の公務員なんだから、副業に制限がかかるのは当然。
それが嫌な人なら、引き受けるべきではない。
逆に言うと、これが制限できないと、
自社の利益誘導のために公職を狙う経営者が跋扈して、国家運営がめちゃくちゃになる。
592:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:04:18 OuKzxLg30
>>591
一見正論のようだが、明らかに間違い。
今回の件は公平な入札のもとに選ばれているからな。
593:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:07:36 XgNY0lBs0
>>590
施設・運営・人員の権利が移るのまでは分かるけど、
土地の権利まで移るのかは分からん。
俺もそこが知りたいんだよねぇ。
594:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:08:37 StUdMFoX0
>>588
公平な入札でもあかんの？。
100億で買う奴がいるのに、そいつを入札から外して、50億とか60億で
買いたい奴に売るの？
ちなみに昨日の日経朝刊5面だと、最後まで入札で争ったグループとは、
札に数十億の差があったとのこと。
その数十億は誰が持ってくれるの？
595:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:10:52 XjoLXDiG0
>>592
君が間違い。
そもそも、その入札を行うこと自体、郵政民営化が無ければ発生しなかった。
つまり、入札が公平であるかどうかだけでは、公正とはいえない。
公職に付けば、最初からそういう利権目当てで議論に関与することもできる訳。
実際にやったかどうかは問題ではなく、そういう立場の公職に就く際には、
そういう行為ができないように制限されなくてはいけない。
公務員の副業等に制限がかかるのと同じ。
596:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:14:36 snMJ2us10
>>593
土地の権利も移るよ。だから、買い物としては破格に安い。
郵政民営化は、郵便局が持っている土地資産（郵便局は駅前の一等地が多い）に
民間企業が目をつけて、政治家を動かして進めたと言われている。
簡保の宿は、赤字だと言われるが、立地は観光地の一等地が多い。
土地資産としてみると、今回の価格は破格に安い。汚職と言われても
仕方がない。こんな形で、国を食い物にする民間企業はおおい。
公務員よりもたちが悪い。
597:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:15:39 XjoLXDiG0
>>594
その入札を行うこと自体、郵政民営化という制度改革が無ければ発生しなかった事象。
宮内はその制度改革に影響を及ぼせる公職に就いていた。
つまり、最初からそういう利権目当てで議論に関与することもできる立場だった。
実際にやったかどうかは問題ではなく、そういう立場の公職に就いた以上、
そういう行為ができないように制限されなくてはいけない。
公務員の副業等に制限がかかるのと同じ。
オリックス不動産が最高値を出したかどうかは関係ない。
そもそも、必ず、現時点で売却をしなければならない理由もない。
598:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:18:00 hAg5AiGW0
国民の資産云々を言うんだったら、
グリンピアやかんぽの宿を立てて国民に大損害を与えた
政治家や官僚の責任を追及しろよ。
599:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:20:00 XjoLXDiG0
>>594
そして、オリックス不動産が最高値を出したと言っても、
当然、将来的に利益を挙げられる範囲の入札金額な訳。
つまり、少なくとも外形的には、
オリックスグループは、宮内が就いた公職に関連した分野で、
ある意味でそのおかげで利益を得ることになる。
この構図が許容されるべきではない。
600:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:20:35 XgNY0lBs0
>>596
その割にはメルパルクはしっかり郵政側に土地の権利(施設もだけど)が残ってるよね？
つうか出来れば土地の権利も移るっていうソースがあれば有難いんだが。
601:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:20:36 1rFfnSOL0
さすが
宮内の言ってた規制緩和の果実とはこのことか
自作自演乙つか氏ね
602:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:20:56 OuKzxLg30
>>595
問題は不正によって、国に不利益を出すかどうか。
そのどちらも、行われていないら、問題でない。
603:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:22:11 StUdMFoX0
>>597
四十億、損してもそうすべきだ、っていう考えはありうるわな。
私はそういう考えはしないけどね。競争入札して、高く買ってくれる人に売るのが
国民の利益になる。
あと、入札に声をかけたのは、郵政とアドバイザーのメリルリンチ。
声かけしておいて入札するな、というのもねぇ。
604:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:25:00 XjoLXDiG0
>>598
それは単なる詭弁。
そういった政治家や官僚の責任を追及すると同時に、
こういった政商的行為を規制すれば良いだけ。
両立できる話だ。
605:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:27:26 hAg5AiGW0
>>597
それも違うと思う。
郵政民営化まえにもｸﾞﾘﾝﾋﾟｱ等赤字施設は民間に売却されてたしね。
毎年50億赤字出してるんだから早く売却したいという日本郵政の判断は
当たり前だと思う。
5年後に売ったら250億の赤字が累積されるよ。
不動産価格が持ち直したからといって、温泉宿が立つ立地条件の土地なんて
そんなに上がらないって。
606:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:30:00 ujlNXMSh0
国が旅館以外の事業やってればよかったんじゃね？
許されなかったのが欠陥だったんじゃね？
607:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:31:27 snMJ2us10
>>601
問題なのは、公務員や政治家が今回のようなことをしたら、汚職になるが、
民間人が政府委員になり、情報を得て動き、商売に役立てて利益を上げても、
罰する法律がないことだ。
政府のナショナルプロジェクト政策立案に、企業から人を送り込んで
情報を取り、お手盛りの政策を立てさせて、ウマーって会社は多いぞ。
公務員よりもたちが悪い。国を食い物にしている連中だ。
608:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:33:43 XjoLXDiG0
>>602
君の認識は間違ってるよ。
君の理屈だと、公務員が自分の職務に関連した分野で事業を起して利益を得ても、
国に不利益が無ければ許されることになる。
自分の職務で知りえた情報やそこで構築したコネクションを利用すれば、
法的には不正が無くても、事業を有利に進めることが出来るし、
それによって国家に不利益が生じることはない。
もちろん、そういうもOKという国家制度は有り得るが、日本はそういう制度を採用してないな。
>>603
君は、私の書いたことを半分しか理解していない。
君は「かんぽの宿」を売却することを当然の前提としているが、
その話自体が、宮内も関与した制度改革の流れで生まれた結果に過ぎない。
また、郵政民営化によって「かんぽの宿」を売却することになったこと自体が、
国民の利益になるのかという問題も無視している。
オリックス不動産が利益を挙げられるなら、
おなじ民間企業となった郵政で同様の手法で利益を挙げるように
事業を改善するという選択肢だってある訳だよ。
609:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:38:07 StUdMFoX0
(1) 簡保の宿の総資産は141億円
(2) 現在の負債も一括引き継ぎで、それを引いた純資産は９３億円
(3) 年間、４０億から５０億の赤字
(4) かんぽの宿は法律で民営化から５年以内の譲渡、廃止が決まっている。
そのため、日本郵政は昨年２月、専門家の助言を求めてメリルリンチ日本証券と
契約を結んだ。４月には、約３２００人の雇用と全国７０施設の維持などを条件に
参加表明を募り、２７社が参加。２度の競争入札を経て、１２月にオリックス不動産と
約１０９億円で契約を交わした。URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
(5) オリックス不動産の入札価格１０９億円は純資産額を１６億円上回る。
(6) 最後まで争ったグループの応札額とは数十億円の差があったとみられる
なお、(１)のうち、総資産額は、どういう計算方法なのか日経とか朝日とかからは不明。
ただ、売却するのであれば当然、資産査定はしている筈（していなければアドバイザーの
メリルを叩けば良い。そんなこと、まずありえないけどね。）
610:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:38:59 OuKzxLg30
>>608
君の認識も明らかに間違い。まず、宮内氏は公務員ではない。
だから、公務員の副業を例に出しても反論にならない。
そして、それ以降の反論はインサイダーといった犯罪で取り締まられる。
宮内氏がインサイダーだというなら、その証拠を出してくれ。
611:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:39:07 XjoLXDiG0
>>607
その通りだね。
実際、内閣府には、大企業が大量に社員を出向させてきている。
営利企業がそういうことをするのは、当然、それに見合う利益を期待してのこと。
正直、今の制度は、規制が片手落ちという感が否めない。
612:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:39:15 XgNY0lBs0
公社時代から一括でないにしろ譲渡売却もしくは廃止は行われていたけどな。
613:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:41:20 bsovS1KC0
まあ宮内はもっと早く潰されるべきだった
614:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:42:41 StUdMFoX0
>>608
>>オリックス不動産が利益を挙げられるなら、
おなじ民間企業となった郵政で同様の手法で利益を挙げるように
事業を改善するという選択肢だってある訳だよ。
そんなことが自分でできるならとっくにやってるわな～。
オリックスは宿の立て直しに自信があるURLﾘﾝｸ(www.asahi.com)。
郵政には自信がない(今までできなかった）。それだけのこと。
615:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:44:11 XjoLXDiG0
>>610
君は基本的に、文章が理解できないらしい。
私は、宮内が一般職の公務員だなどとは言っていない。
君の理屈を一般職の公務員に適用するとこうなるという例え話をしている。
616:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:47:32 MPE8gZOl0
>>615
君は日本語が理解できないらしい。
公務員でないものに、公務員ならではのたとえを出して意味があるのかね?
そのたとえ自体が意味のないものな訳だ。
617:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:53:33 XjoLXDiG0
>>616
君は真性のアホらしい。
法律上のいわゆる「公務員」ではなくても、
規制改革・民間開放推進会議は政令に基づいて設置された公的機関。
その議長は当然に公職であるから、公務員と同様の倫理が求められて当然。
618:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:57:29 snMJ2us10
>>611
公務員や政治家が、入札などの利権にかかわる企業に事前情報を流すと、法律で
罰せられる。しかし、民間企業から国の機関に出向した人物が国の事業の立案に関わり、
出身母体の企業に情報を流して有利に動いても、罰する法律がない。
政府の配下にある公益法人への企業からの出向とか、xxx組合みたいな業界団体
xxx機構みたいな独立行政法人、政府機関自体など、利権と結び付く可能性がある
政策担当部署に関連企業から人を送り込んでいる。そして、政策立案に関わり、
公募前から政策に沿った提案ができるように内々に準備をする。
まともに公募で動き始めた企業は太刀打ちできない。
こんな事例が山ほどあると思うぞ。報道はされないが。。
619:名無しさん＠九周年
09/01/10 05:58:57 StUdMFoX0
まぁ、最終的には４０億円損してでも、オリックスとか三井住友とか国会議員の
関連企業とか、そういう郵政民営化に関わったところは一切外す、という選択肢
か、公平な競争入札が確保されていれば、広く民間企業一般に声を掛けて、
できるだけ高く売る、とするか、の選択肢だよな。
ただ、例えば下記の人の関連会社は入札不可とかにすると、外資ファンド以外で
入札できるところが相当程度、制限されるので、入札価格はだいぶ、落ちるだろうねぇ。
（まぁ、どこまでグループと考えるかによるが。。。例えば、社長の関連、ということで、
住友系を一切不可とかにすると、凄いことになるなｗ）
日本郵政株式会社の取締役
西川 善文 （元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長）
牛尾 治朗 （ウシオ電機株式会社代表取締役会長）
奥田 碩 （トヨタ自動車株式会社取締役相談役）
関 哲夫 （新日本製鐵株式会社常任監査役）
西岡 喬 （三菱重工業株式会社取締役会長）
丹羽 宇一郎 （伊藤忠商事株式会社取締役会長）
620:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:01:23 IVBW5J2P0
ホームランか三振か、って感じだな鳩山は。こういうタイプ嫌いじゃないぜｗ
621:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:05:38 O7U7lVLvO
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(1).JPG/250px-Oryx_Gazella_Namibia(1).JPG
622:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:06:06 WHQzgR750
>>593
そうそう。
他の入札者の狙いは土地建物だけだたったもんね～
ところが、蓋を開けてみると(予定どおり)人員まで含まれる話になっているので、
他は「え？そうだったの？？？おいおい聞いてないよ～｣と諦め、他は手を引いた。
そして宮内だけが「ウチは人員もOKw」と言い出して、オリックスに即決まり風。
ここだけでも「この入札裏事情」の怪しさ満載w
(他の入札業者は正直だった、とも言える)
おいおい、宮内。
落札後は人員を施設を土地をどうするつもりだよw
もう、画を描いてんだろ？w
しかも落札額は非公開w
公開したら「え？うちの方が高かったのに？！」という声が、
他の落札候補者から出るんじゃないのか？w
もうね、宮内の汚い裏算段がミエミエなんだよw
623:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:06:55 XjoLXDiG0
>>616
一つ訂正する。
今、調べてみたら、規制改革・民間開放推進会議の委員は、
一般職の非常勤の国家公務員であり、国家公務員法が適用されるそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（こっちはぐーぐるのキャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり、
したがって、>>615及び>>617のレスは間違い。
宮内は当時公務員だったのだから、同様の倫理が求められて当然。
624:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:11:02 snMJ2us10
>>619
例えば、今回の簡保の宿は入札だというが、情報はどれくらい公開されたのか？
簡保の宿の入札情報にネット上で容易にたどりつけるだろうか？
官報に入札情報を小さく掲示。情報を事前に得ている企業しか入札しない→ウマー
なんてパターンだったら問題だと思うぞ（俺は知らんが、、）。。
本当に一般に広く入札を公募したなら、入札情報にたどりつけるはずだろ。
試してみてくれ。。
625:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:15:02 WHQzgR750
>>624
>官報に入札情報を小さく掲示。情報を事前に得ている企業しか入札しない→ウマー
>なんてパターンだったら問題だと思うぞ
それだけではなく、「人員も含めた入札条件項目」を入札まで秘密にしとく、とかもw
その入札条件項目を知ってたのはオリックスだけ、とかw
626:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:15:17 snMJ2us10
>>623
確かにその通りだが、非常勤の国家公務員が情報をリークしても、
罰せられた例はない。そして、かなりの情報が、出身母体の企業に
流れていると思われる。（個別の例は書けないが。。。）
627:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:18:57 XjoLXDiG0
>>626
言ってることは事実だと思うけど、罰せられた例が無いことと、
罰することができないのとは違うよね。
全てが水面下で動いていて問題化されないだけで、
問題化されれば、罰することはできる筈。
628:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:22:07 XgNY0lBs0
日本郵政株式会社法(附則 第二条)には、
施設の譲渡又は廃止としか書いてないから土地の扱い不明過ぎるw
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>>622
落札額は109億だろ？
629:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:22:58 nPS2EcXHO
>>619
規制しろ
630:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:23:39 OTfBk+6a0
この際 ケケも葬ろうや
631:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:28:26 StUdMFoX0
>>６２４
具体的にどこまで配ったかは知らんよ。
ただ、普通はメリルとかがついていたら、興味ありそうな不動産業界、ホテル業界、
ファンド業界、銀行業界とかに、大まかな概要を書いた入札の案内をばらまいて、
そこで連絡してきたところに守秘義務契約を結ばせて、入札用のデータを渡す。
そこで興味あるところは資産の査定とかのデューディリジェンスをして、一次入札、
一次入札で高い札を入れた３社とか４社に、より詳細なデータを出しながら、細かい条件
交渉とか、より高く売るための条件交渉を色々しながら、それで二次入札（最終入札）を
して、それで、一番、条件の良いところ（普通は高い札入れたところ）に売る。
というか高く売るためには、マーケットではこういう方法を普通にやっていて、それを
あかん、とか言われたら、事業の一括譲渡なんてできませんぜ。。。
632:名無しさん＠九周年
09/01/10 06:48:13 hAg5AiGW0
>>617
あんたのはただの感情論なんだよな。
>>623
当時公務員だったから何なのかな？
現在オリックスが日本郵政が売却する物件に入札できないなんて事には
繋がらないだろ。
法的な根拠が無い批判ばっかりだな。
633:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:09:58 R6CC4BvrO
宮内は自分に有利な制度をつくり、果実を手にした。
さすがハゲタカだ。
ゆりかごから墓場まで抑えている。
郵政選挙で自民党に入れた有権者は、
結果として宮内を支持したことになる。
オレは民主党に入れたら、関係ないけどな。
634:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:10:45 snMJ2us10
>>631
今回の問題は、いろいろ根が深い。例えば日本の国益にかなう様に、国の事業を
整理する。なぜ、幹事の証券会社が外資なんだ。アメリカでこの手の事業の
主幹事に野村証券がなることなんてありえない。ここからして変だ。
それから、今回の売却だが、メリルが情報を流すなら問題は薄い。
落札した会社の経営者がメリルよりも深い情報（インサイダー情報）を
得ることができた立場だったことが問題だ。
実際に、立場を行使したかではない。
この点を、大臣は指摘したのだろう。実際に目に余ると思ったのでは？
635:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:18:46 3TKQNUck0
結局、ここで宮内や西川を叩いてる奴らは感情論なんだよな。
かんぽの宿は年間40億の赤字を出すトンデモ施設で、日本郵政からすれば一刻も早く処分したい、
しかしいいとこ取りは許したくない、だから一括で売却する、雇用も約束させたいとなれば
今回の落札がベストだということが分かるだろうに。
オリの他にどこがこんな条件で買ってくれるんだよ。
636:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:22:35 XjoLXDiG0
>>632 >>635
感情論じゃないよ。
公務員倫理と制度改革の公正さの問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
君らは根本的な問題意識で間違ってる。
637:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:28:30 R6CC4BvrO
菅「総理、『さもしい』とはどう意味ですか」
麻生「宮内会長のような方です」
菅「分かりやすい表現です」
638:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:29:00 iaWpPAYR0
檻ックスが郵政にどれだけ妙チクリンなことをやってるか、みんな知ってるだろ。
こいつの腹心は「過労死は労働者の自己責任」って言ってた派遣会社オーナーの奥谷禮子だぞ。
奥谷を郵政が民営化された時に非常勤取締役にして、派遣を大量に送り込ませることに成功した。
奥谷なる人物の発言は、あまりにも経営者寄りでここでも相当叩かれてるじゃないか。
639:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:29:53 uiScjKP70
工作員が跋扈しているスレだなｗ
640:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:31:37 qymEGtSD0
鳩山邦夫さんって売国議員だと思っていたけど
本当は ちゃんとした 立派な護国議員だったんだ・・・・
正統派日本愛国議員だったんだ・・・
うれしいな。
641:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:49:50 XjoLXDiG0
>>632 >>635
感情論じゃないよ。
公務員倫理と制度改革の公正さの問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
君は根本的な問題意識で間違ってる。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり、
642:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:51:49 3TKQNUck0
ダントツの額を提示したオリックスを外して2位の企業と契約したのなら出来レースで
不正だが、これだけ条件に差があってなぜケチつけるのか分からん。
鳩山は何がしたい？
これでオリが撤退して数十億低い2位企業が落札したら、そっちの方がヤバイだろ。
大臣が入札に介入して1位の企業を引き釣り降ろせちゃうんだからな。
643:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:52:11 rRfi0xKOO
明治時代にもこの手の癒着があり批判された。
官営工場を民間に安く譲渡して日本の近代化を促すものもあったが、利権による不正のものもありこれが批判された。
644:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:53:09 uI9FMTYd0
>「こういう景気の状態で焦って売るのはどうか
というが2012年までに売らなきゃ廃止だし2012年はどう見ても景気の底だし
資産価値100億もないのに年間40億の赤字なんだろ
かなり無茶な言い分に思えるんだが…
オリックスに売るのが気に入らないのは分かるが口実としては無茶苦茶だな
645:名無しさん＠九周年
09/01/10 07:53:38 XjoLXDiG0
>>642
オリックスが高値で入札すると言うことは、それだけの将来利益が見込める案件ということ。
結局、公務員倫理と制度改革の公正さの問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
君は根本的な問題意識で間違ってる。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり、
646:名無しさん＠九周年
09/01/10 08:04:34 R0UBXDcu0
俺は前から思ってたんだが、民間＝透明では
絶対ない、ということ。そんなのは学者の理想論
であって、実際は企業秘密の壁に守られて、
官以上に不透明な部分がある。それと、民間経営者
が官僚より善、というのもトンデモの話。
日本人が、糞泉・アホ中時代に、すっかり「民間性善
神話」に洗脳されてしまっただけのこと。鳩山弟の死刑
推進論はいただけないが、今回の問題提起はベリーナイス。
じっくり調査して欲しいね。
647:名無しさん＠九周年
09/01/10 08:10:55 Nl1XDnpj0
タクシー業界の規制緩和をやっといて、子会社のオリックス・オート・リースががっぽり
このパターン
648:名無しさん＠九周年
09/01/10 08:19:02 R6CC4BvrO
小泉時代の規制改革会議や財政諮問会議に
宮内、奥田、御手洗、奥谷らが入っていた。
この人たちは善意の第三者じゃない。
利害関係者だ。
だから、自分に有利な方向に議論を持っていくのは当たり前。
利害関係者にルールづくりをやらせたこと自体が間違い。
ただ、マスコミは批判できない。
トヨタやキヤノンに広告を切られるから。
649:名無しさん＠九周年
09/01/10 08:25:04 Nl1XDnpj0
規制改革会議や財政諮問会議を自分の商売の道具に使っていたということだ
宮内、奥田、御手洗、奥谷
こいつら全部国会で証人喚問をしてほしい
650:名無しさん＠九周年
09/01/10 08:37:21 ciY4TJtL0
>>645
郵政民営化を成功させるために採算を度外視して高値で買ったのと違うの？
651:名無しさん＠九周年
09/01/10 09:34:40 PXxLBN6j0
総合規制改革会議：設置法で定めた議事録作成せず
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
一種の談合組織だねｗｗｗ
神戸財界人脈が多い。
652:名無しさん＠九周年
09/01/10 09:37:56 7xtMsw6k0
どうだんだろ？
温泉とかでてる宿もあるっけ？
だったら温泉を掘るだけでも結構かかるからな～
個人的には従業員の人件費さえカットできれば
十分採算はとれるような希ガス。
立地条件も良いならなおさらかな。
最悪自分で経営したくなきゃ、ホテル業の他社に1年後
売却したらいいと思う
653:名無しさん＠九周年
09/01/10 09:38:18 iaWpPAYR0
>>650
オリックスなんて、実業会社じゃないだろう。
リース・金貸し・証券などの、ペーパーで商売する会社だ。
現実は、これをどこかに転売するか貸すかしようとしているだけ。
これを実業会社が買ったのなら、自社で運営しようとするはず。
654:名無しさん＠九周年
09/01/10 09:56:48 4RAX2f1x0
かんぽの宿は簡保をやって、きちんとCM広報活動をやれば
採算も取れるし、派遣切りの雇用対策にもなっただろうし
こんなものをオリックスに譲渡とは
糞小泉バカ中の悪政は本当に限りなしだな
655:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:07:12 QeBK00cX0
国賊企業ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:15:22 7xtMsw6k0
オリックスってパッと見オリックスと判らんような関連会社なり子会社なり
無かったんかな？
そこを通じて入札すれば、波風立たなかったと思うんだが・・・
657:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:29:10 NYvbgc8H0
第二の「北海道官有物払い下げ事件」だな
しかし同事件は自由民権派の活動が活発になっている機運の中で
民権派側が官の過ちを追求したのだった。
こんかいの「かんぽの宿疑惑」に関しての根本の過ちは
きちんとした理性・知性があればいかがわしいことが歴然としていた郵政民営化を
過半数の国民が支持したということだ。
つまり、追求されるべきは国民の過ちなのだ。
この事件をきっかけに今後3年の日本は凄いことになるだろう。
このかんぽ疑惑に端をなして、郵政民営化の誤りが証明され
芋づる式に雇用制度、社会保障制度、税制などに関する小泉カイカクの誤りも歴然としたものとなり
この国では民主主義は機能しないことが論理として確定する。
そしてそのことを錦の御旗として日本を健全化するために有益な知力、理性、意志を持った者たちが集結し、
愚かな国民の手からこの国の政治を奪い、革命成立。
そして強い日本へ・・・・・・
658:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:35:36 Cd9tEfPk0
○んぽの宿にすると意味深～
659:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:42:32 nxissNEx0
かんぽの宿は国民の税金でつくった財産ですよ？
なんで不景気の時にクソ金貸しに安く売る必要が
あるんですか？
宮内ってのは、今の社会状況を作り出した
責任の一端があるはず。
恥ずかしいとはおもわんのか。
660:名無しさん＠九周年
09/01/10 10:43:18 Dev8AghUO
これが野党側から叫ばれないのが不思議なんだけどね
有名所なら大筆頭の菅以下小沢・四位・ﾐｽﾞﾎﾟ・辻元には影響力有るらしいけどさ
初期の後見や献金やらは政治活動ならあんまり重要じゃ無いだろ
金を出させても真義を持ってるだろ
有権者としては金を貰っても無関係に判断するし
代議士なら自己への有益と他者への判断は割り切るだろ？
661:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:01:00 HLYKw84v0
たしか派遣業解禁の時に諮問会議の長をつとめてたのが宮内だったよな。
662:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:01:07 zbNqHJcu0
建設費500億のスパウザ小田原（労働省系）を、
50億で売却したときよりはマシ。
ちなみに、かんぽの宿は簡易保険の加入者の金で作ったもの。
663:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:05:01 HLYKw84v0
> ID:zbNqHJcu0
工作員がマシマシ言う入れ食いスレ
664:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:41:26 gHDKXCEHO
>>653
オリックス不動産がオフィスビル運営やホテル運営してるし、他にもゴルフ場運営してる会社もある。
オリックスより高い額で落札してたとこをこっそり外したり、一位のとこの金額をオリックスに教えて僅差で勝たせたなら出来レースだけど、数10億差じゃねぇ。
気に入らん気持ちはわからなくはないが、売却損30億で年間50億の赤字きれるならいち早く処分した方がいいのは明白。
オリックスがやって儲かるなら国がやっても儲かるって発想もわけわからん。それがノウハウでは?
これ入札４月だっけ??
その頃より今はオリックスの懐事情も悪化してるから、あんま騒ぎになりすぎるとオリックス喜んで手引くぞ。
むしろ何か政治的な力が働いたなら、入札を反故したくなったオリックスが鳩山にわざと言わせてる方だと思う。
665:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:50:27 zbNqHJcu0
>>664
グリーンピア南紀のように、契約不履行にして、賠償金をもらおうとしているのか？
666:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:52:40 NX45hsSZ0
これは美しい新自由主義ですね。 民営化とは英語ではPrivatization。 すなわち私有化ですから。
667:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:57:29 zLzqIVyE0
>>662 >>664
宮内は、規制改革会議の議長当時、身分的に国家公務員であり、
各種の制度改革への強い影響力も有していた。
公務員倫理と制度改革の公正さの問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
君らは根本的な問題意識で間違ってる。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり、
668:名無しさん＠九周年
09/01/10 11:58:24 ycqe+Ifk0
こんな馬鹿なことしてるから国の赤字がいつまでたってもなくならないんだろう
掃除するときにゴミ捨てれないやつと同じレベル
669:名無しさん＠九周年
09/01/10 12:03:35 azAiIvew0
おそらく日本経済史上最大の悪徳だな、宮内は。
670:名無しさん＠九周年
09/01/10 12:04:08 zLzqIVyE0
>>668
既に、郵政は民間企業だから、国の赤字とは関係ないよ。
そもそも、宮内は、規制改革会議の議長当時、身分的に国家公務員であり、
各種の制度改革への強い影響力も有していた。
公務員倫理と制度改革の公正さの問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
君らは根本的な問題意識で間違ってる。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり、
671:名無しさん＠九周年
09/01/10 12:04:10 NX45hsSZ0
タダノリは新自由主義の基本。
672:名無しさん＠九周年
09/01/10 13:43:14 PXxLBN6j0
総合規制改革会議：設置法で定めた議事録作成せず
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
> 総合規制改革会議： 設置法で定めた 議 事 録 作 成 せ ず
ｗｗｗ
673:名無しさん＠九周年
09/01/10 13:47:21 QGXt8tFO0
>>669
第二の小泉毅が必要だな、宮内にはｗ
674:名無しさん＠九周年
09/01/10 13:52:45 jq9wByDF0
きょうの読売にも関連記事が載っていたな
以前なら、なんの圧力がしらんがすぐ消滅してもおかしくないのに
これは、ちょっといい傾向かもしれんな。
675:名無しさん＠九周年
09/01/10 14:32:12 pLs028IW0
今のうちに批判していたという既成事実を作っておかないと、
政権交代後にカッコがつかないと思っているだけでしょう。
強い者、優勢な方にへつらうだけしか能がないのが日本のマスコミ。
大戦中の大本営発表と何にも変わらない。
本当に郵政民営化に問題があると考えていたなら、小泉にどんなに人気があろうが
あのときに指摘すべきだった。
676:名無しさん＠九周年
09/01/10 14:50:34 h2uyXRbj0
昨年の金融危機以降、世界は主な銀行や金融機関を国有化する方向に流れてる。
郵政民営化は今や時代に逆行するアナクロな政策になってしまった。
根本的な見直しの論議はあってもいい。
その意味で資産売却を凍結するのは大賛成だ。
677:名無しさん＠九周年
09/01/10 15:00:09 zbNqHJcu0
鳩山のチャチャ入れで、日本郵政側から契約を破棄するとなると、
賠償問題になるだろうね。どっちにしても、宮内氏は傷まない。
678:名無しさん＠九周年
09/01/10 15:07:38 XgNY0lBs0
確かもう契約は済ましてあるんだよな？
それなら見直しによって違約金発生で逆にオリックスは儲かるかw
679:名無しさん＠九周年
09/01/10 15:16:46 zbNqHJcu0
>>678
わざと、鳩山にチャチャ入れさせたのかもしれない。
そうすると、嵌められたのは、日本郵政の幹部。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
680:名無しさん＠九周年
09/01/10 15:26:32 mMme3Is1O
郵政民営化バンザイ！
小泉構造改革バンザイ！
681:名無しさん＠九周年
09/01/10 15:53:02 ywLXhSe50
>>676
同意だ
あの当時は支持を得たのかもしれないが、今また国民投票をしたらいい
絶対、国有化になるから。
682:名無しさん＠九周年
09/01/10 17:13:27 8n5lNmBx0
宮内「郵政民営化の効果？俺が儲かるｗｗｗ」
683:名無しさん＠九周年
09/01/10 18:05:53 HLYKw84v0
構造改革というけど・・・
内容といえばバブル崩壊以降税収の落ち込んだ財政の負担を軽減するために
改革と偽って労働法改悪など無意味な部分の規制緩和を繰り返しただけなんだよね。
特会計や経団連優遇はそのままで法人税軽減、貧困ビジネスにまかえせて
雇用環境問題、年金、少子化、セーフティーネット放置ww
小泉と政商の結びつきなんて戦前の世界を彷彿とさせるわw
外資を盛んに呼び込んでいたのは偽りの「改革」という名を庶民に見せる為のプロパガンダの一部なのさ。
でかい外資系ビルが湾岸や大手町に立てば日本は豊かだな～と表面上錯覚できるだろ？w
実際はマネーゲームをしただけで庶民は肌で感じられない好景気だった。
一部の株馬鹿は渡辺行革、小泉、前原を未だに猛進してるけどな。
684:名無しさん＠九周年
09/01/10 18:52:37 R/iuVI0c0
わるだくみを企てやがって
685:名無しさん＠九周年
09/01/10 22:22:04 3TKQNUck0
じゃあ、お前らが代わりに買ってやれよ。
格安で優良資産が買えるんだろｗｗ
686:名無しさん＠九周年
09/01/10 22:42:01 P/Q4YTSp0
>>649
国民新党を伸ばすんだ！
687:名無しさん＠九周年
09/01/10 22:52:53 Y6ziOY9R0
さすが大金持ちの鳩山家。現代の政商にもきちんとものが言える。
688:名無しさん＠九周年
09/01/10 23:35:34 mQouYehY0
かんぽの宿事業、オリックス不動産に譲渡 日本郵政
2008年12月26日17時25分
日本郵政は２６日、「かんぽの宿」など７０施設と事業そのものを０９年４月、オリックス不動産（東京都）に譲渡すると発表した。従業員約３２００人の雇用は維持され、施設名も当面変更しない。譲渡価格は数百億円とみられる。
譲渡するのは「かんぽの宿」「かんぽの郷（さと）」など７０施設と、社宅９施設。移籍を希望する従業員はオリックス不動産が採用する。譲渡に先立って、日本郵政は事業分離のための新会社を設立する。その株式をオリックスに譲り、現金を受け取る。
かんぽの宿事業は昨年度、約２０８万人が宿泊した。オリックスは「運営を効率化して施設を改修すれば、シニア層の平日利用が十分に見込める。顧客基盤が厚いのも魅力的だ」としている。
…………
オリックスの宮内なんてのは政府の諮問機関で規制緩和に精出
していた奴で、コイズミ似非カイカクを煽って、自社利益のた
めになる規制緩和、民営化を図ったマッチポンプ経営者。
そのコイズミ似非カイカクをまんまと利用して、郵政民営化な
る詐欺によって民間会社になってしまった郵政から国民の貴重
な簡保資金が大量に導入されて無駄遣いされた莫大な資産であ
る簡保の宿をまんまと安値で横取り、規制緩和を自社のためだ
けに利用した果実を手にするわけだ。民間会社になったことも
あってか、譲渡価格も公表しないってさ。まさにコイズミ似非
カイカクを囃したマッチポンプ野郎が濡れ手で粟ってことだな。
実に素晴しいコイズミ似非カイカク。国民は医療崩壊、年金グ
ダグダ、労働環境破壊など痛みばかりが増すばかりの中、コイ
ズミ売国一派は甘い汁を吸い放題の似非カイカクを煽った連中
だけが自己責任とは無縁の素晴しき日本。
トヨタやキヤノンなどコイズミと図っての円安誘導のおかげと、
コイズミ売国一派が導入した派遣社員規制緩和で首切り自由の
奴隷労働者大量確保で莫大な利益を挙げたくせに、売り上げが
減少して赤字になる懸念だけで派遣社員などはさっさと首を切
るくせに、新自由主義煽って自己責任をこいていたテメエたち
経営者は一切自己責任なるものがないってわけで、どこまでも
コイツラだけに都合の良い日本。
689:名無しさん＠九周年
09/01/10 23:45:06 Cp7TA2zG0
オリックス潰れろ
690:名無しさん＠九周年
09/01/10 23:49:24 ELS8Sw/EO
竹中今度も失敗したな。
これで宮内もオワタ
691:名無しさん＠九周年
09/01/11 01:01:37 UAE1T4wU0
ラビ・バトラのいうプラウドの発想を取り入れるべき
たとえば、
１ 入札は施設ごとに行う。
２ 入札には、5年の雇用義務を課す。
３ 従業員組合の形成を積極的に進め、入札に参加させる。
従業員組合が落札した場合は代金の超分割払いも認める。
４ 応札者がいない場合は、廃止。
施設譲渡後、たったの1年しか雇用義務がない契約をするくらいなら、
まずは現場で働いている人に話をもって行くべきだろ。
雇用の継続がなされるなら、給料のカットも受け入れるだろうし、
給料を増やすべく、サービスの向上が期待できる。
経営者・株主＞労働者…派遣切・期間工切、消費減退・・・負のスパイラル
経営者・株主＜労働者…ストライキ多発、低付加価値、競争力減退、ＧＭ・フォード
経営者・株主＝労働者…責任ある経営、永続的雇用
民営化にあたっては、
今までの延長ではなく、別の発想で処理すべき
692:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:33:17 G8z3WSCK0
結局、公開入札のような情報は一切出てこない。本当に入札だったのか大いに疑問。
赤字事業を買いとるというが、郵便事業の時代は、国の法律で制限を受けて、
自由に宿泊料金の設定などが出来ない仕組みになっていた。この部分の
タガが外れて、自由に経営するだけで、黒字化は容易。
そんな中身の情報を、インサイダー的に得ていた可能性が高い。だいたい、
簡保の宿は全国に７０あり、このサイトの書き込みによれば、買収額は全体で100億円強。
1件当たり1億5千万円だ。
立地がいい場所も多く含まれているから、価格は安すぎる。都内のマンションが
1個当たり5000－8000万だからマンション2件分で、ホテル1軒分の建物と土地が
手に入る計算だ。
なんとボロイ商売だろうか。入札だというが、どれだけ広く情報がアナウンスされた
のだろうか？マンション2件分の値段でリゾート地の土地付きホテル1棟が手に入る
と言ったら、金持ちなら、購入したいと思うのではないか？
693:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:35:50 oS81E1O60
鳩山弟はたまにこういうクリーンヒットを飛ばすんだよな
694:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:48:54 G8z3WSCK0
例えばこんな記事もある
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
それから、50億の赤字はマヤカシ。
2007年10月1日の郵政民営化までの、簡易保険加入者だけを対象とした宿だった時代の話。
その後、一般市民も使えるようになってからの決算は今年に出るだろう。
おそらく赤字は縮小している
立地も熱海や有名な観光地が多数含まれているから、もし譲渡するなら、一括でなく、
地元に払下げ、地元に利益を還元すべきだろう。
695:名無しさん＠九周年
09/01/11 06:59:48 Zv0DRDtZO
なぜ、検察は、国民財産の売却に関わる重要な案件について動いている様子が見られないのか？
小室哲哉など挙げている場合か？
検察は、いつから芸能人個人を挙げて手柄とするほどに落ちぶれたのか？
米国のゴーサインがあったか何か知らないが、少なくともかつての検察は、抜きん出た権力者であった元首相すら挙げた実績がある。
今や国民の期待がどこにあるか？賢明な検察官諸氏なら十分理解しているはずだ。
696:名無しさん＠九周年
09/01/11 07:06:02 +IZOQWzE0
それ相応のお金で売るならいい
オリックスだけじゃなくて複数の企業で一番高いところに売れよ
697:名無しさん＠九周年
09/01/11 07:19:37 ssf7bnb7O
愚兄賢弟
698:名無しさん＠九周年
09/01/11 07:20:11 ymD52DJDO
俺は、キヤノン、パナ、トヨタ、オリックス関連の物は買わないし、利用しないことにしている。
株主至上主義の会社は怖い。利益、配当が最優先だから、従業員も消費者も二の次って感じ。
699:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:08:45 EojcynDG0
>結局、公開入札のような情報は一切出てこない。本当に入札だったのか大いに疑問。
オリックスパターン（ｗ だとすると、「公開入札」の形はとってあったとしても、
・入札までの期間が短い
・公示が殆どなされていない
・条件でふるいにかける
etcで、他社の応札しにくい状況にもちこんでるはず。
っつーかね、当初の報道は
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本郵政グループは、保養宿泊施設「かんぽの宿」について、
全国約７０施設と宿泊運営部門をオリックスへ譲渡する方針を固めた。
かんぽの宿は、郵政民営化から５年後の２０１２年９月末までに廃止・譲渡することが決まっている。
日本郵政は、今年４月から譲渡先の公募を始め、内外の投資ファンドなどと交渉を進めていた。
しかし、世界的な景気悪化でファンドなどとの価格交渉が難航。
社員の雇用維持を最大限に配慮する観点から、運営部門を含めて買収に応じるオリックスとの交渉を優先させた。
ソース：（2008年12月26日11時29分 読売新聞）
とか
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
でしょ。本当に「入札」だったのかねん？ 公的法人で、落札額非公表の入札はありえないでしょ？百億クラスなのに。
雑品については日本郵政のHPでも入札結果が公表されている。
限りなく、交渉下での契約に近かったはず。
700:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:13:10 yKldIHBQ0
そりゃまあ、仮にかんぽの宿以外にもコレは怪しいつーのは多々あるからなあ・・・
701:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:13:58 oS81E1O60
オリックスはこういう商法でのし上がってきた訳だしな
702:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:15:10 TFQ950I90
>>695 >小室哲哉など挙げている場合か？
弱きをくじき、巨悪にひれ伏すんじゃ、困るよね。
宮内とその背後におる政治家連中は、巨悪そのものだろ。
こいつら、このまま放っとくと、莫大な日本国の財産を公然ととネコババしそうだよ。
ただ、鳩山は安倍内閣では法務大臣をやっとったから、ひょっとしたら、
宮内の件について私的なルートで検察から情報を得た可能性がある。
ずいぶん自信がありそうだから、何かあるな、これは。
今後の成り行きに要注意だな。
703:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:19:18 1ZRM8E6IO
外国相手だとハゲ鷹って言うのに、スポンサー相手だと報道もゆるいな。
704:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:24:46 EojcynDG0
でも、物は言いようで もしかしたら サブプライム以降で買い手がなかなかつかない
（そりゃ、天下り役員も含めて雇用維持させる条件なんて、買収側は嫌がって当然）
から、困って付き合いのある宮内に泣きついた形だったのかもしれない。その代わりに
価格面で譲歩したと。
もちろんそうした形に見せかけているだけかもしれない（ｗ
さらにもしかしたらだけど、その後にこの円高不況がドカンと来たでしょ。本来オリックスが
想定していたホテルミクラス化
URLﾘﾝｸ(www.micuras.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kankokeizai.com)
が難しくなってきたと判断して、わざと「疑惑がある」と鳩山に告げ口したのかもしれない。
鳩山の真直ぐな性格なら、契約解消もありうると判断してね。
ただ、宮内の性格からするとこの「肉を切らせて骨を絶つ」は嫌がると思うんだけどね。
705:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:32:19 TFQ950I90
鳩山は、「宮内の行為は事実上の国家資産横領・背任に該当する」と考えているはず。
宮内は相当あくどいことを重ねてきとるから、特捜の動きに怯えて、夜も眠れんだろ。
特捜は、本件で公判維持が可能と判断すれば、強制捜査に踏み切るかもな。
あるいは、立件可能な別件から入って、政治家を含む背後の本丸に迫る可能性もある。
706:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:37:39 G8z3WSCK0
>>703
> スポンサー相手だと報道もゆるいな。
当初の報道は、決まっていた案件を鳩山氏がひっくり返した
っていうニュアンスだった。要するに鳩山たたき。
でも、結局、やぶへびになったな。
707:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:38:45 sfVWm3aJ0
貸しはがし屋オリックス
708:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:43:08 TFQ950I90
あれだけ派手な動きをすれば、目立ちすぎだろ。
検察がその気になりさえすれば、立件可能な事案はいくつもあると思う。
巨悪を許さないよう、特捜には頑張ってもらいたい。
709:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:43:10 r0WusLFf0
295 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/01/10(土) 00:32:56 ID:r4LCaBmV
これが問題になるなら、日通とゆうパックの合併も「出来レース」だろう。
あれも他の運送会社を無視して、一方的に合併の話が出ているからな。
296 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/01/10(土) 00:49:10 ID:W6vJ30nS
>>295
民間でも、
会社の財産を無断で、取締役に売ったら利益相反行為で違法だよ。
それと似たようなものでしょ。
これは要するに会社財産の横領か、株主に対する背任になるってことだからね。
【観光】日本郵政：オリックスに｢かんぽの宿｣一括譲渡で最終調整、譲渡額は数百億円…｢ゆうぽうと｣は対象外 [08/12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
これなぞ、郵便が民営化した直後に、合併新会社の報道発表が出た。しかも日通ペリカンは毎年赤字だし、今回の合併比率も、郵便主導で進んでいる。
これって、問題？
710:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:46:43 sfVWm3aJ0
ぽっぽ弟と中川酒はいいしごとをするな。
711:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:49:07 G8z3WSCK0
>>705
今回の件は、犯罪にはならないよ。だって、まだ譲渡された訳ではないから。。
それから、田中角栄など、汚職で上げられた人は、みな権力が変わった
時に検挙されている。田中角栄の逮捕劇のときは、政敵の三木首相。
政権交代でもないと、政商が逮捕されることはないだろう。
712:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:51:49 AFm76MeH0
宮内は、規制改革会議の議長当時、身分的に国家公務員であり、
各種の制度改革への強い影響力も有していた。
公務員倫理と制度改革の公正さの問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり、
713:名無しさん＠九周年
09/01/11 08:56:17 XYPVzFEm0
譲渡額は数百億と見られ、と当初マスゴミは報じていたけど、
実際、問題が起こって公になったら１００億ちょっしかなかったわけだ。
１００億ちょっとと数百億ってだいぶ違いがあるんじゃないかねえ？マスゴミさんよ？