09/01/04 10:34:34 306McU7K0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;),
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 日本の政治を悪くしているのは政治家。
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ その政治家を堕落させるのは国民。
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | 日本を変えるには国民を変えなければならない！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
【民主党】小沢代表「政治家を堕落させるのは国民、ダメと思ったら変えないと」「オバマ誕生で米国健在。ダメならまた変えればいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
423:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:35:45 sQozHZHsO
>>420
｢高速使える＝金持ち｣ってどんだけお前貧乏なんだ？
424:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:36:37 f00XE2kqO
高速は有料だからいいんだろ
無料になったら混むだけだろ
んなことより別の部分削れよカス
425:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:37:05 i1uQaETK0
無料化したら２４時間ＤＱＮの遊び場になる。
現在の1/5でいい。
あと改造車と爆音車は通行禁止。
426:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:37:19 z4MnYDXhP
>>418
分かってるくせに今さらしらじらしいレスすんなよ。見苦しいぞ。
427:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:38:42 b4VmW25n0
高速道路無料化で一番特をするのは流通系。
ようするに、イオンとか・・・
428:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:39:35 6F5j7aIE0
>>425
事故とかは確実に増えるだろうね。
ＤＱＮや馬鹿が速度制限無視して突っ走る遊び場になるだろうから('A`)
429:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:41:35 xpSTeqVz0
>>377
高速道路が無料になったからって、一般家庭の人間がわざわざ高速道路使って
隣りの県まで行って買い物するってことよっぽどのセールが無い限りないだろ。
なのに自動車保有者全員に増税するならそりゃ反発起きるわ。
ちょっと前まで近頃の若者はステータスで車を持たなくなったとか言っておきながら、
持つだけで頻繁に乗らないような人間にも重い税金ふんだくろうとするんだから
ますます誰も車乗らんわ。
430:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:42:35 ASBbXQbM0
>>428
それって警察の怠慢じゃね？
431:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:43:08 y6df9Ysr0
楽しみだけど財源はどうすんだろうね。
高速道のパトロールや保守だって費用馬鹿にならないし。
ＳＡやＰＡを有料にでもするんだろうか。トイレ入るためにＰＡで１０００円取られたりしてｗ
432:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:43:10 oqgfCXnZ0
政権を獲得した場合に備えて…
えーっと、こういうのなんていうんだっけ？確か捕らぬタヌキの皮算用…？
433:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:44:40 GJNnH9IO0
>>430
そういう行為が増えて、警察がちゃんと取り締まろうとすれば、
コストが掛かるね、税金上げるか？
434:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:44:41 b4VmW25n0
料金所のおっちゃんの雇用は？
435:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:44:53 sQozHZHsO
>>426
俺は少し興味あるな。
教えてくれるか？
436:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:45:07 wP2SqrzA0
これ以上自動車税が上がったら
サンデードライバーもレンタカーの方がお得。
437:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:45:12 3diOYtrg0
民主党はフェリー会社、JR貨物を潰す気か
CO2をぶちまけさせて排出権と称して金を中国にばらまくつもりだな。
438:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:45:25 aOojAGy/0
つーか、道路予算59兆円（10年）を廻せば一発解消じゃん。
それと
・国政調査権を発動して年金データの洗い出し
・犬作の証人喚問
をさっさとやれよ！
特に国政調査権の発動は、2年前の参議院選挙最大の公約じゃんw
439:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:46:14 43eCE7IqO
これまで予算消化のために道路をムダに掘り返していた分等を財源とする。
これで解決。
440:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:46:16 TfZNUhnB0
俺のETC代金は無駄にするってか？
完全無料は止めてくれ、アホが増える
今の1/10くらいの方向で
441:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:46:25 LV9S0Yzr0
>>426
やっぱそうなのか。
そうなると、「料金収入に代わる財源」ってのは、外国籍だと非課税になるものになりそうだね。
442:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:47:15 FrICm5xLO
高速乗る奴が払えばいいじゃん
443:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:47:49 4cNrdg4G0
>>4
氏が指摘しているとは逆に地方の過疎化は進むだろうね
特に大都市に隣接する周辺地方都市の商店街は壊滅するだろうな
たとえば福島、山形の対仙台高速バス便は現在往復40便以上、
料金も片道1000円を切る価格(回数券使用の場合)
高速バス代金分上乗せがなくなったら往復1000円強になりかねない
現在でも駅前商店街は壊滅状態なのに加速させてどうするのか？
空き店舗→風俗、居酒屋、パチンコ屋の流れしかない
444:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:47:55 DQehyKjG0
官僚は次の政権がどっちになってもいいようにすでに準備をはじめたわけだね
料金が取れなければ自動車重量税増税とか新たな財源を必ず作るよ
445:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:19 GJNnH9IO0
>>436
もうちょっと、頻繁に使うレベルとかでも、「カーシェアリング」って手もあるらしい。
カーシェアリング
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
446:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:36 JYMjnsTD0
カソリン税を上げれば良いだけじゃね
447:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:37 CbRt4eGR0
国民はそんなに暇じゃないんだから高速道路が都市部を除き一年中混むわけない。
財源は、利権や組織の改革もせず道路だけで59兆使う予定の与党に言えよ。
448:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:58 ASBbXQbM0
>>433
＞コストが掛かるね、税金上げるか？
ゆとりらしい試算だな
今までは高速道路は取り締まってなかったならそうだなｗ
449:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:49:13 uQahvW620
今まで具体的な計画さえないまま実現可能とか適当こいて公約にしてたのかよ。
450:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:49:57 6F5j7aIE0
>>445
そういうのやるとよいみたいな感じでマスゴミがＴＶで取り上げてるケースあるけど、
それってキチガイモンペみたいな屑ＤＱＮが近所に１人でも居たら絶対に成立しないと思うんだよね…
451:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:50:12 LV9S0Yzr0
>>447
詭弁にもならんぞ。
452:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:50:16 y6df9Ysr0
>>438
＞つーか、道路予算59兆円（10年）を廻せば一発解消じゃん。
それだって収入がなくて使ってばかりじゃいつかなくなるだろｗｗｗ
453:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:50:31 43eCE7IqO
>>443
商店街の既得権維持のために国民がガマンしろっていうの？
山形そば街道には仙台から大量に観光客が来ているから大丈夫。
454:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:51:03 SVkv2zoW0
高速道路保守関係だけど
一般人の知らないとこで莫大なメンテ費用発生するからね･･･
現実的じゃないよこれは
455:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:51:19 z4MnYDXhP
>>449
じっさいに政権もってるのに具体的な計画を立てられないまま
首相が発表しちゃう自公より断然マシだろｗ
456:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:51:46 O4cVT4ZS0
むしろ道路は全部有料化して快適に走れるようにした方が良い
邪魔な車も減るし
457:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:08 ASBbXQbM0
>>454
＞高速道路保守関係だけど
＞一般人の知らないとこで莫大なメンテ費用発生するからね･･･
ファミリー企業は単価高いんだろうな
458:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:30 3rOB08v60
>>447
関東でいったら16号内の高速道路がバリコミに成るのは
それはそれで問題なんだけどね。
459:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:30 z5KpyWEw0
無料化で大渋滞になったところでさ、
つまり潜在的にはそれだけのニーズがある、
今まで行きたいところに行けずに我慢させてたんだ、ゴメンね。
ってな論法で、
それじゃぁさらに新しい無料道路をガンガン造りましょう、と。
渋滞が緩和されるまで車線を拡張しましょう。
アメリカみたいな片側８車線みたいな道路をじゃんじゃん建設しましょう、と。
財源はまぁゴニョゴニョ。
土建屋大喜び。トヨタ大喜び。
民主の集票システムは完成と。
460:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:48 3RpT9e1p0
>>377
さすがバカ管だな
ただでさえ、年毎に自動車税を３～５万払っているのに、更に５万円を上積みってか・・・
みんな自動車離れして、財源なくなるぞ
滅びろ売国民主党！！
461:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:53:22 GJNnH9IO0
>>448
>そういう行為が増えて、警察がちゃんと取り締まろうとすれば、
>コストが掛かるね、税金上げるか？
おお、分かりにくかったか？
最初に、「そういう行為が増えて」と言及して、それ以後は増えた前提で話していたんだが？
そういう行為が増えて、警察が（増えた分も）ちゃんと取り締まろうとすれば、
コストが（増えた分だけ余分に）掛かるね税金上げるか？
ここまで書けば、ゆとり脳でも理解できるか？
462:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:54:55 SVkv2zoW0
>>457
意外とそうでもない
「ファミリー企業」時代はかなり高かったかもな
463:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:55:03 doS0m94A0
無料化、心底バカじゃね？
民主党応援だけどこの案だけは賛成できかねる。
大型車の優遇ならいいと思うけどさ。
464:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:55:37 3rOB08v60
ただだから保土ヶ谷バイパスなんてやっぱり込んでんだよね。
俺は有料のほうがいいと思うけどね。
465:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:55:39 u6koOKuj0
財源は日本破滅です
466:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:56:54 zhO5iplH0
渋滞で止まってる車に追突して大惨事の事故が増える予感
467:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:56:58 3RpT9e1p0
>>4
この山崎って何も考えていないところが丸わかりだな
高速道路の出入り口を３ｋｍ毎に作れ？
バカか！簡単にポンとできるもんじゃねーんだよ！
土地の買収はどうするんだよ？財源は？
まじでキチガイだこいつ・・・
468:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:06 y6df9Ysr0
無料化にするなら、前段階としてもっと出口を増やしてほしいもんだ。
名阪国道だったかの無料エリアみたく１キロおきくらいに出口を増やしてほしい。
そうすれば渋滞緩和にもなるだろうし。
例えば首都高３号線なんて用賀から乗ったら池尻まで一つも出口がないし、
それが渋滞の原因にもなっている。
あと早く山手トンネル完成させろよ。いつまでグズグズ工事してんだ。
469:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:08 JvM9zvxF0
料金を政府が決めるのなら道路公団とか作らずに、国道として国が管理しろ
公団なら、早く民営化しろ
470:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:25 zW4fyJx00
「利権を獲得した場合に備えて具体的な計画作りを急ぐ」に見えた。
471:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:26 igigz3vm0
>>455
総理の思いつきには困ったもんだけどな
民主党は党のマニフェストとして発表していながら
具体的な計画を考えてないことをうっかり暴露してしまった
472:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:48 jl61+a9A0
無料化は、良いことと悪いことがあるから何とも言えない
473:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:58:40 fr9H+je40
高速無料化したら代わりに上がる税金はなに？
474:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:00:03 71RBsJsm0
高速無料化になれば地方マンセーだなｗ
地方はどうしても車必須だし
ドライブ好きな俺にとってはうれしいこと
475:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:00:44 3rOB08v60
>>467
これは出来るところは簡単に出来る。高速道路と一般道が
同じ高さならすぐできる。
道路とくっつければいいだけ。陸橋のところは金かかるから
やらなければいい。
インターにETC対応の出口なんて簡単に作ってるよ。
476:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:01:00 1RWg+UyC0
>>440 ETC代金なんて取付け手続き込みで実質２，３千円になっている現在、
そんなハシタ金の議論をすることに何の意味があるのかね？
料金所を残すだけで渋滞が起こるのだから、完全無料がベター。
速度違反や暴走行為の取締り強化だけで、アホは撲滅できるし、
罰金を上げて維持費に充てればそれで十二分に賄えると思うが。
477:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:01:36 wP2SqrzA0
>>473
自動車税
478:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:02:12 y6df9Ysr0
まあガソリンが価格崩壊した途端に急に慢性渋滞になるような馬鹿なお国柄だからなｗ
高速無料化なんて正直やめてほしい。半額値下げくらいにしろよ。
479:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:03:34 3RpT9e1p0
>>475
アホか！
離合・集合エリアを作らないと大事故、大渋滞が起きるぞ！
高速道路と一般道が同じ高さって、架橋になっている一般道だけだがどうするんだ？
480:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:03:54 xbLIUwY60
>>473
自動車取得税、自動車税、重量税、ガソリン税（揮発油税＋地方道路税）、軽油引取税に
加えて消費税は絶対あげてくるよね。
481:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:04:28 4WnGq9E90
政権取って真っ先にやりたいのはこれだろ
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
482:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:04:42 4cNrdg4G0
>>475
あれはSA,PA自体が高速への加速路とか整備されているからね
483:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:04:54 HFgGIpgJ0
１００年に一度といいつつ世界恐慌は１９２９年だから
８０年に一度の間違い
484:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:07:07 y6df9Ysr0
>>479
＞高速道路と一般道が同じ高さって、架橋になっている一般道だけだがどうするんだ？
小田原厚木道路の平塚付近とか横浜新道の鷲が峰出口とか見たことないの？免許持ってないの？
485:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:07:15 hDpBslAzQ
>>476みたいなのが万が一にも政治家になると、代替財源の120パーセントは、
違反者からの反則金で賄います、と口走って２ちゃんねるで失笑される。
486:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:08:24 3RpT9e1p0
>>484
そんな極一部の例外エリアを出してどうするんだ？
お前バカすぎるだろ！
487:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:08:32 NgTiEELLO
ETCで折角利権団体作ったのに無料に出来るのかねぇ
488:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:08:33 iAl6PteN0
路肩に止めて弁当広げるヤツとか出てくるぞ
489:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:15 8sc73NLnO
>>378
もちろん自民党にだって不満はある
しかし同じ日本人の保守であり政権与党
そこは最後までキチンと責任もって日本の舵とりを担って貰わねばならない
片や戦前から日本に寄生し、民主党の如きエセ保守や秘密結社型カルト教団から成る公明党を使って参政権を狙う在日ヤクザは
断固として日本から駆除されなければならない存在
日本人とゴキブリを同じ天秤では比べられないのだよｗｗｗ
490:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:32 ns8r6n8r0
これ全部無料になったら、高速で働いてる人たちはどうなるの？
ニート決定？それともミンス党が責任もって次の就職先探してくれるの？
491:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:47 +gEVOvAF0
ﾐﾝｽの糞が政権担当なんて、冗談じゃねぇ（怒。
492:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:52 4A4PZtaw0
都心へ車通勤って言うけど駐車場どうすんだ
馬鹿でかい立体駐車場でも作るのか
493:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:10:09 JKK2hsPG0
いままで口だけだったのかよ
詐欺だなこいつら
494:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:11:45 xbLIUwY60
>>490
失職したら、派遣村に行け。って事じゃない？
495:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:12:06 TfZNUhnB0
>>476
完全無料は嬉しいが、大混雑になって意味が無いんじゃないかな
近くの有料道路がタダになったが
昼間＆土日に先頭をトロトロ走るバカが増えて大渋滞してる
496:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:12:16 uAnnKPw+0
>>488
路肩ならまだまし。
突然減速停止して携帯弄りだす馬鹿が絶対出てくる。
一般道でやる馬鹿は確実に高速でもやりだす。
そのへん諸々含めて追突事故多発するだろうね。
497:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:12:26 T7C3dlSh0
現在：高速道路利用者から通行料を取る
民主案：利用しない人間からも金取る
今のままでいいよ
498:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:13:02 y6df9Ysr0
>>486
バカすぎはお前。
だってお前
＞高速道路と一般道が同じ高さって、「架橋になっている一般道だけ」だがどうするんだ？
って言って、「高速道路ってのは一般道より高いとこを走ってる道路のこと。例外はなし」
みたいに言ってるじゃんｗ 例外言われて焦ってるんじゃないよｗ
あと、高速と一般道が同じ高さを並行して走っているケースは多いよ。極一部の例外じゃない。
499:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:01 GJNnH9IO0
>>484
>>4の本文でどんな事が書いてるか知らんが、
３ｋｍ毎に作れ高速道路の出入り口作る必要がある、
若しくは、作って効果のある場所の話でしょ。
「小田原厚木道路の平塚付近とか横浜新道の鷲が峰出口」は、
上記、条件に当てはまりそうなの？
500:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:09 CqTwJCt30
むしろ一般者に関してはエコや渋滞の観点から
ガンガン課税して欲しい(物流は格安でいいけど)
その代わりに自家用車以外のインフラ(電車、バス、タクシー)を
強化割引してくれた方がいい。
よく地方は車が無いと…とか言ってる田舎者がいるが
生活自体を日に数本のバスに合わせれば、別に生活出来ない
という訳ではないんだよね。
好き勝手な時間に好き勝手したいから車が必要になるってだけだし。
ようは甘えだよ甘え。
501:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:19 TfZNUhnB0
>>485
寧ろ速度違反推奨して欲しいわ
高速道路の最高速度は最低120あたりに引き上げ、好ましくは140-160キロあたり
それを超えると厳しく取り締まればおｋ
502:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:23 KpSdNtRe0
＞都市部の高速道路のうち、有料のまま残す区間をどこにするかなどの課題も残っています。
完全無料じゃないんですね。詐欺フェストだったわけですね。わかります。
503:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:15 iAl6PteN0
無料じゃなくて現行の4分の1ぐらいの通行料すれば適正
504:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:19 dvQdTYql0
ちょっと車で近場に旅行にいこうかな、温泉とか…
なんて事を考える人が増えて、
旅館なんかはちょっと良い思いできるのかな？
505:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:22 qqsWhDhJ0
>>492
なるほどそっちで金取るのか
高速使わない連中からも新しく取れるようになるし工事で金が動くし中々妙案じゃね
民主に提案してきたら？ｗ
506:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:28 hEkwI0WyO
電気代っていくら払ってんの？
例えば東名なんて環八から御殿場あたりまで街路灯が並んでんじゃん。
一晩つけっぱにするだけでも莫大な額になるよな。
それを普段利用しない者にも税金として徴収するってか？
冗談は顔だけにしろ小沢。
507:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:28 uAnnKPw+0
>>498
極一部の例外ではないが、全てに適用するには少なすぎるよ。
帯に短し襷に長しといった感じか。
508:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:28 Ld6TPe2l0
都民メリット無しｗ
でも他の税金で負担増ｗ
509:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:16:11 3RpT9e1p0
>>493
民主党とか万年野党はね、自分のお花畑脳みそで「おっ！これ良さげじゃね？ｗｗｗｗ」って思ったことを
何の根拠もなく口走るわけですよ
そして何の根拠もなくマスゴミに喋るから、国民受けは良いわけです
でもね、それを実行するのは、末端の会社なわけですよ
そして、技術的に、費用対効果的に、実効的に「不可能」なことが分かるわけですよ
でも、決してその責任は取らない
与党の責任転嫁に走るわけです
民主党のやり方にはホント反吐がでます
510:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:16:25 +92tKrgP0
>>487
ETCは残るでしょ
都市部のそれは有料のままというのが民主案なんだし
>>490
そもそも無料ではありません
いままで道路を使う人が払っていた料金を
道路使って無い人にも払わせる＝税金化するというだけの話です
むしろ結果としては道路公団の利権が増幅するんじゃ無いのかなあ
511:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:16:28 TfZNUhnB0
>>500
＞生活自体を日に数本のバスに合わせれば、別に生活出来ない
出来るかバカ
オバちゃんひとりが4つも5つも買い物袋持って、何キロも歩けるかっての
コンビニ袋しか持たないようなガキは
住んでから言えっての
512:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:17:22 3RpT9e1p0
>>498
お前全国の高速道路走って来い
それから聞いてやるよ
513:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:19:43 uAnnKPw+0
つーかこんな素人の集まりでも穴がボロボロ見つかる案、本気でやろうってのか？
514:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:20:48 HZ9ofjQ10
1000円とか2000円で乗り放題の方がいいとおもうぞ。
515:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:20:54 zhO5iplH0
>>498
＞高速と一般道が同じ高さを並行して走っているケースは多いよ。
こいつ免許持ってないだろ
516:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:21:36 8lMi+sWv0
無理だと思うけど
高速道路ほとんど使わない俺に
絶対迷惑かかるような法案作るなよ
自動車税上げるとかな
517:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:01 CqTwJCt30
>>511
出来るよアホ。
昔の人間は生活できなかったのか？そうじゃないだろ。
お前のレスは「買い物を車で行って楽したい」って
田舎者の甘えをまさに証明しているんだよ。
歩け、自転車を使え、最悪タクシーを使え。
現に俺はそうしているし。
518:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:06 LV9S0Yzr0
>>499
ＩＣを２，３ｋｍ毎に設置する理由を考えると、恐らく通過市町村の反発をかわすために言っただけだと思う。
つまり、需要の有無や周囲の構造に関わらず、全路線全地域が対象となるはず。
構造的に可能不可能とか、需要の有無で作る作らない、っていう議論はあんま意味が無い。
（それを言った途端、ＩＣが出来ない地域の民主党支持率が下がる）
519:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:26 8kDnVImL0
>>475
>これは出来るところは簡単に出来る。
スマートＩＣは従来のＩＣよりコストはかからないがそんなに安くなかったはず。
だから、まず、予算の関係で簡単にはできないよ。
うちの地域でも予算がつかずに棚上げされているスマートＩＣ予定のところが幾つかある。
520:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:29 1Codgl8q0
無料化って言ったって維持管理は必要なわけで、その分は結局税金だろ
都内で電車移動が主な俺にとっては増税になる訳だな(´・ω・｀)
521:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:23:57 m78T/Pf40
田舎で高速を使っても一般道をつかってもたいして変わらない。
だから高速建設は無駄使いって批判してなかった。
地方の高速なんて無料にしたってたいして経済効果はないよ。
522:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:24:34 dX97aWcH0
高速道路が割引になっても交通量はそう増えないと言う結果がETCの社会実験の結果がでてる。
無料にしてもあまり変わらないんじゃないか？
523:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:08 YsnJILO60
具体的な計画作りを急ぐって・・・
今まで何も考えずに口先だけで言ってきたってことか？
バカ？死ぬ？
524:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:10 HYLsk3UV0
珍走が高速に集結か
525:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:52 XH7bZpMR0
道路の建設に充てた借金を返済するための料金収入に代わる
財源などを盛り込んだ具体的な計画作りを急ぐことにしています。
結局 税金で間接的に通行料払う事になるんじゃねーか。
何が無料化だよ。
馬鹿じゃねーの？
526:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:53 TfZNUhnB0
>>517
昔の人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯折ってとPC捨ててから言えっての
お前何処に住んでるの？まずはそれからだ
近畿圏や関東都市部の歩きは歩きじゃないからｗ＞俺はは近畿在住だからどれだけ便利かわかってる
タクシーの割引すら無いから、毎回数千円ってありえんわ＞田舎
527:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:26:56 uAnnKPw+0
>>518
おまえは
＞その代わりに自家用車以外のインフラ(電車、バス、タクシー)を
＞強化割引してくれた方がいい。
コレを言いたいだけだろ。
まぁコレ自体は良いと思うが、その為に都会者が田舎者の生活を無闇に叩くもんじゃない。
お前さんだって、インフラが安くなれば楽をするわけだし。
528:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:27:09 HYLsk3UV0
影響を受ける鉄道と航空にも税金投入しないと
不公平だな
529:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:27:12 3RpT9e1p0
>>522
仕事での移動パターンとか生活パターンはほぼ固定化されているからね
いくら高速道路無料化になったところで、車による移動時間は大きく変わらない
早く移動したい人は今までどおり新幹線や航空機を使う
530:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:28:03 bziz4GiuO
一律という発想が馬鹿すぎる
何が得策かは、路線ごとに異なるはずだろ。
531:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:28:44 igigz3vm0
>>511
田舎では日に数本のバスに合わせて買い物しているおばちゃんが結構いるよ
町で運行しているバスだから運賃が安い
それに合わせて買い物してる
532:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:29:10 43eCE7IqO
よし政権交代だ!!高速が安くなれば、親孝行も出来るよな。
533:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:29:16 GJNnH9IO0
>>518
本文から探してきた。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
>■もちろん利用頻度の少ない方にもメリットはあります。
>無料化は、移動手段としての高速道路の輸送力アップ以外にも様々なメリットを地域にもたらしてくれるでしょう。出入口がアメリカ並みに3kmにひとつに増えた様子を想像してみてください。
>その周りは、ビジネスの面ではこれ以上望めない好立地の場所になります。ここにコンビニ、スーパー、ファーストフード店やファミリーレストランができ、
>場合によってはシネコン（シネマコンプレックス）付きのショッピングセンターができるかもしれません。
>いままでですと、出入口は平均で10数kmにひとつですから、こうした商業施設の進出には限界がありましたが、３kmに１か所になれば、出店する業者の考え方も変わります。
>このほか、救急病院や学校、福祉施設などの公的な施設も出入口の近くに集まってくるかもしれません。料金無料の高速道路の出入口が新設されることで、
>地域のアンバランスな開発は随分と改められることでしょう。こうした波状的な経済効果が地域の発展を促して、一人ひとりの暮らしを豊かにすることが期待できるのです。
３km毎に、大きな商業施設を作った所で、採算が取れるかは人口密度による。
田舎でなら、３km毎にそんなに色々な施設が出来るとは到底思えん。
お花畑っぽいな。
534:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:29:22 YYpjFTviP
なんか全体主義みたいだな最近の民主・・・
こんな政治は危険だと思うよ。
535:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:30:03 m78T/Pf40
たぶん財源は国鉄の借金返しと同じくタバコ増税だな。
536:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:31:28 TfZNUhnB0
>>527
自転車とか言ってる時点で妻帯者でも・ガキが居る訳でもないだろうしな
買い物袋5つをいつも持って歩かせますけど、
オレについて来てくれますか？＞エコの為です
おれは仕事で手伝えないけどな
とかプロポーズしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:31:31 xbLIUwY60
>>521
そうだね。田舎の広域農道で高規格道路かな？と思う様な道路はあるし。
地方の中核都市にも係らず、高速に入るのに２時間かかるところもあるしｗ
538:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:32:16 PdtU3+bM0
いい法案だねーついでに暫定税率も廃止する法案も
出して。1ℓ70円台まで下げましょう。それに車に
関係する税金を半額にしましょう。どっち道下らな
い道路に消えてしまうだけやから。車を売れる様に
考えろ。
539:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:32:28 8Z8Q3XJG0
穴だらけの桶でゼニを掬うという無駄の部分をやめ、
事業従事者が必要以上に私腹を肥やすことのない
システムが確立できるなら、なにも無料になんぞしなくていい。
ゼニは社会の潤滑油。何かをするには、まず必要になる。
見かけの無料化で、別の場所からゼニを引っ張ってくるようになる方が、恐ろしい。
540:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:33:48 8kDnVImL0
>>529
>車による移動時間は大きく変わらない
これは住んでいるところにもよるよ。
例えばオレはＩＣの近くに住んでいるが、70kmの移動で高速道路だと40分、下道だと90分かかる。
高速道路の移動は中距離に向いてる。
でも無料化には反対だなぁ。
普段、高速道路を走ったことない車が道路を逆走するのが増えそう。
541:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:34:20 CqTwJCt30
>>526
千葉の秘境(日にバス三本)と伊豆半島の田舎(一時間に数本)に住んでたよ。
今は都下だけどね。
買い物は毎回バス。バス停から数キロは歩き、もしくは荷物満載のチャリ。
どうしてもの場合はタクシー。そんな生活をしていましたが何か？
現状、田舎でも車が無くても生きていける。
前述のようにインフラが整備されたらさらに好転する。
ま、草生やして悦に浸っているバカには何言っても無駄か。
542:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:34:24 qqsWhDhJ0
>>533
高速道路の出口側に学校作ったからって誰が行くんだ？
せめて車持ってる大学・短大だろ？少子化のこの時代にわざわざ新しく建てるのか？3キロごとに？
543:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:35:30 Nh+n2zi90
>>513
まずは、早急にやってもらいたい。
もともと高速料金は、利用料金で償還した後は無料化するはずだった。
外国では普通にやられている。
日本だけが、公務員達の天下り先、高給維持のために、いつの間にか
公約が反古にされてきた。
ドライバーで正義感の強い人達が強行突破で無料化を運動してきた
が、多くが警察に逮捕されてきたのが現実。マスコミにはでないけど。
この人達の運動に報いるためにも、早期の実現が望まれる。
公務員達の利用料金の着服、利用者を食い物した圧政に抵抗してきた
人達がいたからこそ、今まさに多くの人達の権利が回復されるようと
してることを忘れない。
544:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:36:04 eUEBAZHW0
>>541
>買い物は毎回バス。バス停から数キロは歩き
これかなりマシな方だよ。
本当の田舎はバス路線がないし。
あっても、一日1往復とか、そんな感じ。
545:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:00 lddomBf80
前にミンスが出した案は、車一台あたり５万円の課税を前提にしてた気がするが・・・
546:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:13 ZaypPHcx0
あぁ具体的な案ないから
こんなアホ臭い妄想垂れる事が出来てたのか
547:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:15 DiwZv2ELO
無料化するならそれに代わる財源が必要だな。
無料化と同時に煙草1000円、パチンコ税導入するならやってもいい。
どうせ出来やしないな、それぞれ族議員の抵抗にあって骨抜きになるだけだ。
548:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:34 b4VmW25n0
>>533
この山崎の論理は、「家がインターの近くにある」という前提がなければ成り立たないよね。
９９％の人にとっては、「インターに行くよりも手前に自分の望む店がある」って状況じゃないか？
549:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:37 TfZNUhnB0
>>539
まずはファミリー企業の廃止だな
あとETC利権
普通にやれば半分にできるだろ＞根拠なし
補助金だの助成金貰う事業にかかわった事があるが
ザル過ぎるのな
何でこんな高いセットになるんかね？オレが直接払うわけじゃないけど
甘い汁吸ってる奴が居るな～とね
550:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:45 1Codgl8q0
東北自動車道の浦和ー佐野を思い浮かべてみた
どう考えても３ｋｍごとにICなんていらないな
取り付け道路の建設費だけでとんでもない額になるだろうし
551:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:52 uAnnKPw+0
>>543
お前さんには>>539を熟読してからレスをお勧め
552:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:38:00 LV9S0Yzr0
>>533
> ３km毎に、大きな商業施設を作った所で、
モノと値段・サービスが同じであれば、より近い施設を選ぶからなぁ。
そういうトラフィックは、高速には流れないよな。
ってことで、3km毎のICってのは、沿線市町村の支持率目的としか思えんのよ。
だから、無料化してかつＩＣ増やすという、矛盾した主張になるんだろうな。
553:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:38:37 m78T/Pf40
高速無料化すると原付バイクとか自転車おばさんとか
犬の散歩おじさんとかも流入してくるな。
554:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:38:53 xbLIUwY60
>>541
冬の上越地方に住んでから言えよ。
海沿いは強風で、傘をさして歩く事も出来ない。
山間部は大雪で歩けない。
555:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:39:10 3RpT9e1p0
>>540
それは遠隔地に行く場合だからね
普段、日常的に遠隔地へ買い物に行く人いないでしょ
週末や祝日等に出掛ける人は多くなるだろうけど、その分事故が発生する確率も高くなる
556:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:39:15 88PY6RnV0
人・物・金が動きやすい社会構造をつくる。
そのために通信コストや物流コストを下げる。
経済政策の王道でしょ。
自民は一瞬割引1000円にしますとか一回だけ1万2000円配りますとか
そんな行き当たりばったりの付け焼刃じゃ何にもならんよ。自民信者の批判はどれも極論と傍論ばかり。
現状肯定に必死で将来日本をどうするかってビジョンがないから見放される。
557:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/01/04 11:39:25 PtPchvfZO
無料になったら、料金徴収に関わる人たちは要らなくなるのか
また無職が増えるんですね
わかります
558:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:40:10 TfZNUhnB0
>>541
ああ、わかった。君は偉い
ただ、高齢者や嫁にも強要するのか？
559:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:40:59 LV9S0Yzr0
>>556
うわああああぁぁぁぁぁぁ・・・
362 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 10:02:59 ID:88PY6RnV0
>>311
俺も同じだわ。楽しく中韓叩きしてるのは結構だが、そのまえに国内をどうにかしろよと。
中国韓国に占領される前に日本が自滅したら元も子もない。
556 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 11:39:15 ID:88PY6RnV0
人・物・金が動きやすい社会構造をつくる。
そのために通信コストや物流コストを下げる。
経済政策の王道でしょ。
自民は一瞬割引1000円にしますとか一回だけ1万2000円配りますとか
そんな行き当たりばったりの付け焼刃じゃ何にもならんよ。自民信者の批判はどれも極論と傍論ばかり。
現状肯定に必死で将来日本をどうするかってビジョンがないから見放される。
560:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:41:26 8kDnVImL0
>>555
うちの地域だと県庁所在地に一極集中していて25kmの隣町から通勤している人もいるらしいし。
通勤で使う人はいると思うよ。
561:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:41:27 uAnnKPw+0
>>556
お前さんは>>363-555を熟読することをお勧め。
562:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:41:48 3RpT9e1p0
>>553
今でも実際にいるからなぁｗｗｗ
563:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:42:18 dPkODxAZ0
あほか。無料化なんかしたら高速道路が低速道路になるわ。
他の形で還元しろ。耳あたりの良い事ばっかりいってんじゃないよ
くだらないの一言
564:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:42:37 CqTwJCt30
>>554
ならカッパ来て行けよ。
歩けないのなら車も走れないだろ。
565:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:42:56 TfZNUhnB0
>>556
財源が自動車税・揮発油税なら反対
既存のムダを無くして富を還元するなら賛成
高速インフラだって、結局都会だけが便利だからな
566:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:44:36 uAnnKPw+0
>>565
民主案は問題外だけど、現状も問題だらけだよなぁ・・・
567:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:45:37 8kDnVImL0
>>564
え・・・と、車を運転したことないんだよね。
568:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:47:29 m78T/Pf40
民主は暫定税率の廃止とか減税ばかり言ってきたんだから
今更、地方の高速だけ無料にする為に、増税なんて言えないよね。
どこから恒久的な財源をもってくるんだか。
569:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:47:31 88PY6RnV0
>>559
なんだよ？
>>561
そんなに読めるかよ、
山崎の弁じゃ税金で一括償還して天下り道路公団そのものはなくせってことだろ。
借金返済のために料金徴収して国民に不便を強いるシステムをなくすのが一番のコスト削減じゃないか？
570:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:47:42 x+NPp2jCO
一般車両まで無料にすることはないだろ。
金に余裕があるからマイカーに乗っているわけだから払ってやるよ。
商売道具のトラックなんかは無料にしてやれば景気対策になっていいと思うが。
571:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:48:13 3RpT9e1p0
>>560
２５ｋｍの隣町から通勤してくるなんてもはや当たり前になっている
高速道路が無料化になっても電車通勤していた人が自動車通勤してくるとは思えないんだけど・・・
高速区間が速くなっても、一般道路の通勤ラッシュには何の改善もないと思われる
また、通勤で自動車使っても、駐車場がないし、駐車料金を会社が負担してくれるとは到底考えられないからね
572:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:48:29 uAnnKPw+0
>>567
雪道を知らないことは確かだね。
10cm積もったら高速道路通行止めっていう感覚かも。
573:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:48:39 aK1XWF5tO
>>1
今からかよwww
ミンスってバカなの？死ぬの？w
574:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:49:53 cxzdIpmM0
とりあえず、ＥＴＣ付きで1000円走り放題になるって話聞いてＥＴＣ付けた奴が1番バカ
これはありえないからwwwww
575:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:49:56 CqTwJCt30
>>558
なるべくなら高齢者でも歩くべきだろうね。理想では。
ただ絶対的に無理な人もいるから、そんな人達においてまで
車の使用を否定するのはナンセンス。
(まぁ痴呆老人の事故って問題が出て来る可能性もあるけれどね)
全ての田舎において車の使用が必要なわけじゃないけれど
さりとて車が全く必要じゃないかと言えばそれは違う。
ケースバイケースですよ。
576:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:50:25 OOKY6O0lO
>>541
それは君が若くて健康だから出来るんだよ
577:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:51:37 mPvw0SVa0
首都高は有料のままだったり、後の維持保守のために新税やロードプライシングを検討しています。
高速道路の通行料金というのはロードプライシングじゃないの?
578:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:52:08 8kDnVImL0
>>571
地方も東京近郊も生活経験があるから言うけど、地方の鉄道網は全く使い物にならないよ。
これはガチ。
地方では会社が郊外で社員用の駐車場がフル完備なんてのは全然珍しくない。
しかも、郊外にあるため鉄道では通勤できない(車通勤が必須)。
579:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:54:11 CqTwJCt30
>>576
若いけれど病気持ちでぜんぜん健康じゃありませんが何か？
貧血でフラフラになりつつ、買い物袋をぶら下げて
歩いて買い物に行っていましたよ。
580:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:54:25 6uwCDGW20
無料化は絶対にムリ
日本は高架とトンネルが多すぎるから、メンテ費用が必須
外国と同じようにはいかんて
581:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:54:49 m78T/Pf40
まさか、財源を明示せずに無料化法案だけ
提案する気じゃ・・・・ｗｗ
582:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:56:28 ASBbXQbM0
>>581
財源示さない麻生景気対策と同じレベルになっちゃうわなｗ
583:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:57:10 PW9MbrUhO
・高速無料
・ガソリン税、自動車税、自動車重量税、自動車取得税の廃止
・自賠責の値下げ
を実行すれば景気はすぐにものすごく良くなるのに。若いうちは電車なんか乗らずクルマで遊べ！
584:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:57:19 YsnJILO60
もうやだこの国
585:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:57:21 GJNnH9IO0
>>552
逆に需要を束ねるってなら意味があると思うんだがな
少子化になるし、地方でも学校を都心部に統合して、スクールバスで通学する。
商店も、商店街にバラバラで点在していても、それほど雇用を生み出さないから（家族経営等）
都心部の大型施設に統合して、人件費以外のコストを抑えて、その分雇用に回す。
病院等も、都心に大きくて立派な施設、一箇所に統合する。
都会ならともかく、地方でこれをやれば、田舎が住宅地にならずに、さらに過疎化しそうかも。
586:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:57:52 uzo1dYSq0
>>547
＞無料化するならそれに代わる財源が必要だな。
＞無料化と同時に煙草1000円、パチンコ税導入するならやってもいい。
誤魔化し道路公団民営化の時でさえ、道路公団及びファミリー企業群の
金が少し表に出てきただろう。あれを使うんだ。
公団職員数より多い職員住宅や豪華保養所、接待施設。
今でも、なんと公務員給与よりはるかに高い給与。
あんなの全部廃止でいい。
維持管理する要員だけ残し、それも民間並みにする。
財源なんて、もともと国民に負担なんか求める必要もないし、民主党はじめ
野党案では、予定してない。
587:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:58:06 TfZNUhnB0
>>576 >>567
多分高校生まで千葉在住で
大学で上京してるんでしょう
確かに車があっても邪魔だからな＞都内
だからといって狭い俺体験で否定されたくないわな
588:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:59:01 LV9S0Yzr0
>>569
言うに事欠いたら、いつでも中韓の話題を出してくれよ。
で、「税金で一括償還」って、どこに書いてあるんだ？
589:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:01:23 3RpT9e1p0
>>578
車通勤が主となっている地域では高速道路無料化は有効だと思うよ
でもさ、管は「保有車両に年５万円の増税をする」って言ってるんだよ
単年の自動車税が７～１０万円になる
ここまで負担してまで車通勤を維持しようとは思えないけど・・・
590:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:01:48 qqsWhDhJ0
>>585
そういう施設がない町村は潰れるしかないな
591:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:03:10 TfZNUhnB0
>>589
10万は冗談じゃないよな
年間5万円高速使う層なんて少ないんじゃないかな？
今は250キロ走った所で、割り引き使えば3000円だからな
592:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:03:25 m78T/Pf40
>>586
借金返済の財源は？
593:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:03:34 PW9MbrUhO
若いやつらは都心の汚くてみじめな所に住んでないで、地方の空気のきれいな環境でクルマを中心に生活しなさい。電車やバス、自転車なんか乗ってて恥ずかしくないのか？そんなものじゃデートもできないだろ。
594:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:04:00 igigz3vm0
>>585
高速道路はないけど、小学校も中学校も統合してスクールバスになってます
商店街（街というほどのものでもないけど）は寂れ、バイパスのスーパーに一極集中してます
診療所じゃない病院は１５キロ先の隣町にあります
医師不足で休診が多いです
住宅地は、過疎化が進み、家が余っています
595:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:04:10 tjejc4D90
高速道路の無料化なんて、日本以外では当たり前。
日本だけが、あの無能で金食い虫の公務員制度のおかげで、
いつまでも有料。
国民の負担の上に、公務員達が優雅な生活を送るなんて、旧共産圏並。
596:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:04:31 GJNnH9IO0
>>588
何所にも書いてないだろ
前に読んだが、政府が保証して、低い利率の借金に借り換えて、長期返済だったはず。
一括返済しようとしたら、国家破綻するんじゃねぇ？
若しくは、政府保有の資産を売って工面しないと、予算は組めないだろう。
597:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:05:02 6uwCDGW20
無料化は害悪以外の何者でもない
するとすれば、利用料金を下げるのが本筋
利用度に応じて応分の負担を求めるわけな
むろん、会計は完全公開、、、、、、、、これは民営化してもムリかな
598:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:05:31 ASBbXQbM0
>>592
＞借金返済の財源は？
建設国債で払っちまえばいいんじゃね？
日本の国債は内国債だからいくら増えても問題ない厨が擁護してくれそうだｗ
599:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:06:08 PW9MbrUhO
幸い日本は世界一の自動車大国なんだから、もっとクルマで遊べ！
600:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:06:44 TfZNUhnB0
>>595
直接的な国家予算だけでその1/4～1/3だもんな＞公務員給与
天下りだの、高速道路関連法人に取られてる金を考えると・・・
601:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:06:52 ASBbXQbM0
>>597
＞無料化は害悪以外の何者でもない
利権の中の人にとっては悪夢だろうなｗ
602:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:07:04 5CXgFY3p0
貧乏人の多い田舎で、がらがらの高速道路にしておいて国道で交通事故多発。
貧乏人の命なんか何とも思っていないな。
田舎だけでも高速道路無料にして国道通る車を減らせや
603:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:09:15 cxzdIpmM0
高速は今の倍の値段にしてもいいから速度規制無くせ
604:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:09:23 uAnnKPw+0
>>601
料金下げて税金補助なし
利権の中の人にとって悪夢ってのはこういう事を言うのだが。
605:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:10:24 m78T/Pf40
なるほど借金返済のためにさらに借金を
するのですねｗ
606:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:10:26 XUT3OT480
猪瀬なんかが関与した道路公団民営化は、既存の寄生虫達を
そのまま残すことが前提。
だから、多くの反対があったが、マスコミは全然報道しなかった。
今でも、看板かけかえで昔のまま。
あんなのがあるのは、日本だけ。
全廃でいいよ。
道路公団なんて、旧建設省の天下り団体じゃん。
国民の犠牲の上に天下り公務員達を養ってる。
もちろん、今でも多額の税金が投入されてる。
道路公団民営化のやり直しだな。
607:NickJaguar
09/01/04 12:10:40 Et7S3Kz20
この流れは止まらないからフリーウェイ誕生後のビジネスチャンスを
どうプランするかだな。いろいろと動くよな・・・・
608:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:10:45 Cna1vEZP0
B-CASとETCがかぶって見える
609:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:11:09 GJNnH9IO0
>>594
すまん、地方はもう既に状況が悪いんだね。
基本的に阪神間在住だから、現状を理解していなかった。
一応、大学時代は地方に住んでいたんだが、十数年前になるか
ただ、大学が国道の傍にあって、歩いていける範囲に、（地方オンリーの）コンビやスーパーも、
歩いていける範囲に集中していて、逆に地元より便利なくらいだった。
そういう意味では、俺は、あまり不便な生活をしたことがないので、不便な生活を理解していない様だ。
610:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:11:35 vaeLKLNv0
無料化はいいが、影響の対策を考えてあるのか？
・渋滞の増加に伴う損失
・事故の増加に伴う損失
・インター周辺の無秩序開発
・公共交通に与える影響
・雇用の問題（天下り役員はクビでよいが）
・車増加による新たな道路建設推進に繋がる恐れ
・地方のストロー現象
・無料化の財源
これらの問題をクリアしないと無料化しても混乱すると思うぞ。
611:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:11:48 JdJM1sWB0
また地方には何の恩恵も無いんですね…汚沢さん…
612:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:11:52 ASBbXQbM0
>>604
ETC無くさずに済む譲歩案を餌に釣ろうとしてるの？ｗ
613:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:12:22 fD0ne2zr0
>>610
全部自民党の責任なので問題ありません。
614:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:12:24 1EXxbe2F0
ジミン工作員湧きまくっててワロタｗ
相変わらず顔真っ赤にしてがんばってるなｗ
615:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:12:51 EQjyz5iI0
車1台につき年5万とるんだろ
うちみたいな田舎じゃ年20万増税だよ
民主党しねカス
616:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:13:23 PW9MbrUhO
高速を無料にする財源なんてどうにでもなる。埋蔵金は腐るほどあるし、公務員もまだまだ減らせる。
18になったら、学生も社会人も免許取ってクルマでドライブしてこい。クルマからはいろいろ学ぶ事が多いから良い社会勉強になる、
617:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:13:42 4KY5SorHO
仕事で高速使うけど、はっきり言って有料のままにして欲しい。
上レスでもさんざん言われてるが、ただでさえ混んでるのに、
これ以上アホドライバーどもが大量に増えたらウザくてかなわん。
やはり、ある程度の料金は必要。
どうせ会社が払うんだし。
618:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:13:43 LV9S0Yzr0
>>596
後者だな。
しっかし、今まで散々「日本の借金が云々・・・」と政府叩きの材料にしてきたのに、
国債で賄うってどういう頭してんだかな。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。
619:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:14:14 0/gxi3YJ0
また、道路族との戦いが始まるよ。
620:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:14:25 D25jgLZz0
圏央道八王子～海老名間が早く出来てほしい
そしたら甲府にも沼津にも１時間で行ける
621:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:14:44 Cna1vEZP0
>>615
年20万で文句言う貧民は車に乗るなよ
622:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:14:48 vaeLKLNv0
>>613
低脳な発言はやめにしないか。
623:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:15:17 bDmZ7L5D0
民主党が政権獲ったら日本円なんて紙くずと化すから今のうちに使っておけよ
624:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:15:45 loZyhY9s0
無料にすると弊害もある。低料金にしよう。
625:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:16:25 f1jqE/jw0
それより自民の休日普通自動車一律1000円はどうなっちまったんだよ！
年明てしまったぞ！！バカヤロウ！！！
626:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
09/01/04 12:16:58 SjUIhiqVO
ところで民主党支持のコテハンって見たことないな
627:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:18:10 6jXi6ezq0
>>615
だよな…。
軽トラで高速乗るわけないし、正直勘弁して欲しいよ
628:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:18:10 lOzhIRvw0
全部無料にしたら渋滞と事故で目的地に
たどり着けなくなるわｗ
だからナンバーの下二桁で何番は無料の日と
順次まわしていけばいいだろ。
629:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:18:21 /Gewj6GsO
半額ぐらいにしといた方が・・・
630:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:18:36 AiGfubNP0
年金と同じで、公務員や道路族関係がしゃぶりつくして出来た
借金。
あいつらに多くを負担させろ。
631:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:18:39 5CXgFY3p0
ドイツのアウトバーンみたく無料無制限速度にしてＤＱＮをこの世から
追い出す施設にしてくれ
632:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:19:47 88PY6RnV0
>>588>596>>618
一括とは御幣があったな。
Q3とQ17あたり
40兆円の借金を国債に借り換えて公団は廃止
道路特定財源の36％をあてて国債と維持費用をまかなうって書いてる。
足りなかったら管の言うように自動車税なりに手をつけるんだろう。
別に突飛な考えでもないだろ。
>四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると少なくとも
>120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけですね。
>いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。
>すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。
>いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
>国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。
633:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:19:56 Cna1vEZP0
無料だけど、年収300万円以上のみ通行可能とかにすれば
客層の質が上がっていいと思うよ
珍走みたいなのは走れないわけ
634:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:20:01 TfZNUhnB0
とりあえず民主は↓をやれ
内需拡大しなきゃどうにもならん
・道路速度制限の見直し
・ファミリー企業廃止
・現行ETC制度（セットアップ料など）廃止
・自動車関連税制の見直し（暫定税率など）
・高速道路一律50％おｆｆで様子見
・自動車購入制度の拡充 （所得税優遇など）
・リサイクル費の徴収凍結
635:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:20:57 GJNnH9IO0
>>618
それをいっちゃぁ、企業の借金でも、政府が保証してやれば金利コストは減るな。
いっそ、銀行を全部国有化して、貸し出し金利も低利に据え置くか？
金利負担が減れば何でも良い訳がない、何所で線引きするのが適切なんだろうな。
636:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:21:18 GwyS29nd0
「いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な
資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばんかんがえましたね。・・・・
（厚生年金の掛け金は）何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを
厚生年金基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐ
らい力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千
人だって大丈夫だ」
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行き困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは
問題ではない。・・・・・・何しろ集まる金は雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」
文芸春秋１２月号より引用
637:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:22:01 LV9S0Yzr0
>>632
ネタ？
それとも国債と税金の違いが理解できてない？？？
638:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
09/01/04 12:22:09 SjUIhiqVO
埋蔵金って本当に意味不明だな
はじめは政府の無駄遣いっつ言ってて、そんなに無いと判明
結果、「埋蔵金とは、外貨準備金のことでした」だっけ？
挙げ句の果てに「国債出せばＯＫ」とか
さすが戦前の最悪宰相原敬を尊敬しているだけはあるな
これこそぶれまくりなのにマスゴミは何も言わないんだよな
639:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:22:13 cxzdIpmM0
>>615
うちは、5人家族で車4台所有
それに軽トラ、2ｔトラック1台ずつで年30万かよwww
田舎者脂肪だなwwwww
640:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:22:33 CYw+fhI60
>>623
青筋たてるな、50ねんもかわらねークソ政党の信者さんよ こんな国は
地球上にチャンコロ以外にないんだぜ」
641:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:23:18 88PY6RnV0
>>637
特定財源が税金じゃないとでも？
642:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:24:05 YIyy8LWb0
無料化すると今まで以上に渋滞しそうだけど
今の料金はいくらなんでも高すぎるしな～
無料化より値下げの方向で検討してほしいもんだ
643:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:24:50 Z7Bc7JoW0
暫定税率廃止の方を優先してほしいんだが
644:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:25:13 3RpT9e1p0
>>618
まったく計算になってないよなｗ
645:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:25:49 GwyS29nd0
構造は年金と同じで、公務員達の利権
「いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な
資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばんかんがえましたね。・・・・
（高速道路の利用料金は）何十兆円もあるから、一流の企業だってかなわない。これを
道路公団とか特殊法人とかいうものを作って、その総裁というのは、日銀の総裁ぐ
らい力がある。そうすると、建設省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千
人だって大丈夫だ」
「無料化は先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行き困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは
問題ではない。・・・・・・何しろ集まる金は雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来無料化が問題になったら、誤魔化してプール制にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」
646:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:26:32 5CXgFY3p0
新しい高速道路は強制連行した朝鮮人につくらせればいい
647:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:26:36 4c8NQd7A0
珍走とかが入り込むとすげー迷惑だからな
３００円で何処までもいけるシステムの方がいい
648:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:26:48 EmHwrjm50
これは効くよ
649:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:27:17 maA+hAUO0
× 無料化
○ 国民みんなで負担しよう
勘違いしてはいけない。
650:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:27:40 71RBsJsm0
>>615
さすがにないだろｗ
そんなところから取ったらますます地域格差が酷いことになる
651:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:27:42 kDBo2cC20
一般道路を含めてこれ以上新線建設をしなければいいことだろ
652:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:28:17 fouxU3150
公務員の給料下げて
パチンコを競馬みたいに国有化して
宗教法人からしっかり税金取れば
財源なんて悩む必要ないんだけどなｗ
653:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:29:16 88PY6RnV0
>>638
【政治】財務省、特例法案提出へ 財投「埋蔵金」を全額活用 経済・雇用情勢悪化で方針転換
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>645 古いコピペだが↓
日本医師会シンクタンクによる 「’０２公的年金基積立金の運用実態の研究」より
・存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 ８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
（年金食い潰しの主な泥棒公益法人）
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円 ②地方自治体 17兆５０００億円
③年金資金運用基金 １０兆６１５０億円 ④特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円 ⑥国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円 ⑧日本道路公団 ３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円 ⑩農林漁業金融公庫 １兆 ８２３億円
⑪福祉医療機構 ９８００億円 ⑫中小企業金融公庫 ８４７８億円
⑬首都高速道路公団 ６１９６億円 ⑭阪神高速道路公団 ５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫 ４６６０億円 ⑯鉄道建設。運輸整備機構 ３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団 ３０５２億円 ⑱日本育英会 ２８７１億円
⑲ 電源開発 ２７９５億円 ⑳石油公団 １４３１億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。
654:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:29:26 B2PcB7lg0
公団職員の公務員化に反対！
40兆円の借金を税金で返すことに反対！
国民の利益でなく、党利・党略だけで、国民をないがしろにする民主党に反対！
「党利・党略が第一！」 by 民主党
655:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:30:19 6T/6ICjN0
>144
毎日帰省するバカだらけなのか？
意味がなけりゃ高速なんて使わん・・せいぜい週末とか月１で遠出が増えるだけだから渋滞が盆暮れ状態にはならんのでは？ガソリン代だって只じゃないんだし・
656:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:30:41 LV9S0Yzr0
>>637
国債に対して、「政府は日本の借金をいたずらに増やしてきた！！！」
と普段主張しているのに、なんで自分とこは国債をアテにできるんだよ！！
と言ってるのが理解できんか？
657:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:30:47 NqTptAnQ0
無料化するなら全部無料化したほうが人件費も削減できていいだろ
どうせ渋滞なんて起こるときは起こる
658:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:31:09 Cna1vEZP0
ほぼ50年間も政策与党やってきて、ここまで日本をボコボコにしたクソジミンにはもう1秒でも
任せてられない
ピックル雇いまくりだし >>654とか 死ね。市ねじゃなくて死ね
659:NickJaguar
09/01/04 12:32:54 Et7S3Kz20
無料にすると車が増えると言うのは確かにあります。
しかしよく考えてもらいたいのは新規に開通した高速区間も初めの内は
珍しさで通常の交通量より増えることは確かです。しかし普段いつも利用する
人たち以外の人が大量に走って混むのであってすぐ飽きます。
２．３日で通常の交通量に戻ります。これの全国版と考えればいいのです。
一日中全国を走る仕事以外の人はそう多くはありませんｗ
むしろ運輸会社と個人などの商業トラックが多くを占める高速上では
今より利用する区分分けなどで協力関係が密になり、無謀な時間区分などが減り、
交通災害は減ると思います。
660:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:33:06 grKJXsWF0
>>649
＞× 無料化
＞○ 国民みんなで負担しよう
＞勘違いしてはいけない。
しつこいな。
あんたの話には、猪瀬達の話と同じで、利権や公務員達の話が出てこないじゃん。
○甘い汁を吸ってる奴達の特権廃止が第一
661:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:34:34 iu/4SZT90
これってガソリン税に高速道路税がプラスされるんじゃないのか
662:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:34:55 ASBbXQbM0
>>649
＞○ 国民みんなで負担しよう
今でも税金突っ込んでるんじゃなかったっけ？
麻生の高速料金ETC限定割引もそうだよなｗ
663:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:35:03 B2PcB7lg0
>>658
アホか？ 歴史を見ろ。
野党が政権とってたら、日本が存在してねーだろｗ
これから日本は破滅に向かうようだけどな。
お前のような判断力・洞察力・思考能力の欠如したキチガイが原因でね。
664:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:35:57 2o0D6GsS0
>>659
オレもそう思う
混みまくるのは最初だけだよ
むしろETC割引待ちの渋滞なんかが減って良くなるだろう
ただし、首都高と阪神高速は有料のままがいい
665:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:36:29 iizQ/m1H0
高速のインターチェンジは凄い収入源になるよ
あそこからファミリー企業を追い出せば アウトレットを作れば凄い経済効果
さらに高速の道路沿いに広告を作れば凄い広告収入が見込める
こんな活用をすれば高速って人が集まるところだから
凄い収入になるよ
666:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:36:47 w15l37610
無料化はしない方がいいと思うけどなあ。
暴走族やルーレット族の巣窟になるぞ＝高速道路。
安くすりゃいいだけじゃん。
区間料金が5000円くらいの料金を2000円くらいにするとかさ。
667:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:37:36 3RpT9e1p0
>>657
誰が保守整備するの？
高速道路を保守整備する技術を持った会社なんて限られてくると思うんだけど
668:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:38:03 ASBbXQbM0
>>663
＞アホか？ 歴史を見ろ。
＞野党が政権とってたら、日本が存在してねーだろｗ
これですか？
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
669:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:38:27 z93y61Xh0
高速道路無料化はしなくていい。それよりガソリン暫定税率無くせ。
670:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:39:07 ASBbXQbM0
>>667
＞高速道路を保守整備する技術を持った会社
たかだか日本の中速道路で保守整備にどういう特殊技術が必要なのか詳しく
671:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:40:22 pwVhRqtK0
この話になると、共産党は沈黙するね。
また、道路公団の職員組合なんかが共産党系ということかなあ？
672:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:40:57 3RpT9e1p0
>>659
それは平日限定な
週末や大型連休時期はどうするの？
673:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:41:08 HJFXfyd8O
>>1
そんな事は逐次やっておけ！
674:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:42:22 fBrpln/fO
今まで通り高速を使う人が負担する方がいい。
高速あまり使わないのに税金＋五万円にされたら絶対許さない。
675:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:43:01 DH72UD1h0
>>667
それでまた、ファミリー企業に独占させろと？
676:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:43:18 vaeLKLNv0
だから無料化の問題点の解決方法を示せよ。
誰だって無料で快適の方がいいに決まってる。
677:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:44:05 3RpT9e1p0
>>670
特殊技術なんて言ってないだろ
高速道路ってそのほとんどは架橋でできているよね
その中で交通するたびに劣化する路面状況の点検や補修工事を、今まで手掛けたことがない会社に出来ると思うの？
678:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:44:17 cxzdIpmM0
無料化すると珍走や走り屋増えるって言うけど、一般道や深夜の住宅街走られるよりいいんじゃねーか
679:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:45:19 G8w1O6sf0
これって結局無料化ってよりも税金でやろうってことでしょ？
高速道路を使わない人にも負担させましょうってことでしょ？
680:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:45:43 LV9S0Yzr0
>>676
んな事言っても、民主党が政権とったらガソリンの暫定税率だって廃止しちゃうんだぜ？
やっぱ重量税か、あるいは全然関係無いところからか・・・
681:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:03 qdZhuVNi0
計画作りは支持しよう。問題はまともな計画が出来上がる気がしない。
結局ｇｄｇｄだろうな。
682:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:09 Cna1vEZP0
年間20万くらいでガタガタ言う奴は車に乗せない。年収で300万未満は免許停止。
これにより
１．ドライバーの人間的質の向上により快適なドライブ
２．事故の激減
３．珍走をはじめとするバカがいなくなる
４．上記により運輸、配送業者にもメリットでまくり
５．数だけは多いバカが減ることにより渋滞解消
結論は出てる。バカを車に乗せるな
683:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:14 uHlYYK570
話がずーっとループしてる
684:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:28 3RpT9e1p0
>>678
珍走屋がいると極めて低速道路になってしまうんですけど・・・
685:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:30 JdJM1sWB0
>>679
良く出来ました。
つ【100点】
686:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:41 XRkkMOwU0
確かに、日本だけが高速道路の無料化（利用料金で償還が済んでいるのに）
が出来ないことがおかしい。
日本だけ、何故か巨大な公務員達の天下り団体があるのがおかしい。
687:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:46:43 qqsWhDhJ0
Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
＞いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
＞国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです
って一般道路向けの財源1/3もカットして一般道路はどうすんだ？
いきなり財源1/3カットってひどいことになるんじゃ
688:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:47:23 OwhsMt/XO
具体的な計画する前に公言してたのか…
689:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:47:26 2o0D6GsS0
>>666
珍走なんて、すでに絶滅寸前だろ
690:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:47:28 VcTLekvD0
無料なんかにしたら混むからやめてくれ
今の3割くらい安くしてくれれば大満足
691:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:47:38 maA+hAUO0
>>660
最近、道路関係のスレに書き込んだ覚えは無いんだがｗｗｗしつこい？誰と戦ってるんだ？ｗｗｗ
>>662
負担がなくなると思っている人に言っただけだよ
ちなみに民主案には大筋賛成だよ
692:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:47:51 JcmXL36x0
無理に無料になんかしないで、税金上げるのやめろよ。
高速使うチョンのために日本人がお金払うみたいだろ。
今のままでいいんだよ。
693:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:48:04 7eRyBsjH0
無料化しないでくれ
マイレージ、前払いの金が
山のようにあるから
694:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:48:39 6jXi6ezq0
>>682
公共交通機関がある都会ならまだしも、田舎はどうなる？
車しか足がないんだぞ？
695:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:48:54 Cna1vEZP0
ETC廃止にもなるよな。
いいことばっかりじゃん。
696:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:49:01 3RpT9e1p0
>>687
財源の行き渡らない国道を酷道へ名称変更します
697:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:49:13 ASBbXQbM0
>>677
＞特殊技術なんて言ってないだろ
じゃあできるところが手を挙げるんじゃね？
随意契約じゃないんでしょ？ｗ
698:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:49:30 aXuMMpiQ0
なんだこいつら
まだ計画もできていないのに公約としていたのか
マジで幼稚園児だなｗ
699:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:49:46 dpzN5l8K0
民主党が政権をとれば、日系を破壊し、公共部門へもチョンコ企業が大幅参入、間違いなし
700:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:49:57 cxzdIpmM0
>>682
盗難車乗る無免バカが増えるだけだな
701:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:50:15 o8j3iZLe0
トラックが一般道走らなくなれば事故が減るだろ
大きな事故起こす奴はだいたいトラック
702:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:50:15 ASBbXQbM0
>>682
＞結論は出てる。バカを車に乗せるな
また低脳ファシストどもかｗ
703:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:51:10 Cna1vEZP0
>>694
都会に出てくればおｋ
704:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:51:10 GJNnH9IO0
>>671
ちと古いが、共産党は段階的に料金を下げて、将来は無料化らすぃ。
道路公団の民営化と無料化はどう違うの？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
> カタ郎 小泉内閣・自民党は道路公団の民営化が公約で、民主党は公団を廃止し三年で通行料を無料化するといいます。
> 道路公団問題では、ムダな道路建設をやめて国民に借金をツケ回しさせないことが焦点ですが、どっちも四十兆円の借金を国民にツケ回ししようとしているんです。
> 民営化だと、四十兆円の借金を抱えて株式上場はできないから、国鉄がＪＲになったときのように国民が負担させられるのは目に見えています。
> 無料化でも、維持管理費と借金を国の予算から払うので結局、国民が負担することになります。
> 借金を返済したら無料化することになっているのに性急に無料化する必要はありません。そんな金があるなら、医療や年金とか他に回すべきで、税金の使い方の優先順位として間違っています。
> 日本共産党は、借金を国民にツケ回しすることは反対です。年間二・五兆円ある料金収入で、計画的に借金を返済しながら、通行料を段階的に引き下げて無料化に向かう道筋を提案しています。
> なにより完成まであと二十兆円もかかるといわれる高速道路の整備計画を廃止・見直すべきだと主張しています。
> 自民党は「一度決めたことだから」とあくまで完成させる立場です。民主党も「コストを下げれば、削減すれば十分つくれる」といって、きっぱり見直すとはいえません。
705:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:51:30 Ld6TPe2l0
金で時間を買ってるんだし、使う奴が基本的に負担するので何が悪いんだろうな
一番怖いのがとなりのＩＣ近くの10円安い大根買いに行こうと高速乗るおばちゃんとか
夜の珍走団（有料でも昔常磐道で遭遇したことがあって無灯火で引き殺しかけた）なんかが
乗ってきたらテロみたいなもんだな
ただ今の料金は高いんで見直しするのは大歓迎だけどね
706:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:51:30 +/MRXPa10
高速道路無料化して一番喜ぶのは一般人じゃなくて流通業界だろ
これでジャスコが値下げしなかったら丸儲けじゃねーか
707:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:51:35 fBrpln/fO
使う人が負担しろって
他人に負担させるな
708:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:52:07 IvW2iWLK0
特定の書き込みは
利用者負担→国民負担
このストーリーにしたいみたい。
他の人は
利用者負担→公務員達の利権をまず削れ
話がかみ合ってないみたい。
前者は、国土交通省関係者？
709:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:52:20 3RpT9e1p0
>>697
じゃぁ今までと何も変わらねーな
710:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:52:38 5Nxhbhe+0
他の先進国ではやれているんだから、さっさとやれ。
反対している人は何が目的なん？
711:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:53:28 4c8NQd7A0
>>679
もともと自動車関係の税金は山ほどあるんだよ
そんなことも知らないガキはすっこんでろ
712:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:53:51 HYLsk3UV0
大きな政府嫌いなんだよなぁ・・・
713:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:54:02 ASBbXQbM0
>>709
だからメンテナンス云々って言うのは筋違いだよなｗ
714:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:54:13 ceEZmoyn0
無料化したらETC付けた金を誰か払い戻してくれるのか？
カーナビも全部仕様変更じゃないか。
715:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:54:24 Ld6TPe2l0
>>710
他の先進国っていうなら他の先進国並みの広い道路で語るべきじゃね？
1車線の高速もあるんだぜ
716:NickJaguar
09/01/04 12:54:32 Et7S3Kz20
>>672
運輸会社もほとんどは休日になります。プロドライバーも週末はマイカードライバーと
なるでしょう。実は運輸会社も毎日走る必要のない分野があり、又土日祝日を避けて
運送するなどロジスティクス運輸は進化してるので、予想される混雑は簡単に
回避できます。
717:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:54:38 fBrpln/fO
高速ほとんど使わないのに税金が五万円も上がったら反対するに決まってる。
718:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:55:12 0W3+F8EEO
早く無料化にしてくれ！
なんなら消費税20％でもいいぞ
719:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:55:47 2o0D6GsS0
>>714
カーナビは地図を入れ替えればいいだけ
ETCは今までに散々割引料金を利用できたわけだから
それで十分元は取れてるだろ
何の問題もない
720:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:55:53 3RpT9e1p0
>>713
は？
高速無料化ってことは、財源委譲だけじゃなく、保守整備のことを考えないとダメだろ
保守整備に関わる費用をどうするんだって言ってんの
721:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:56:01 5Nxhbhe+0
>>715
そんな語りは意味あるの？
722:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:57:31 6jXi6ezq0
>>710
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
723:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:57:33 5L3Cd0Kt0
とにかく無料化は何を置いてでも早急に進めてもらいたい。
政権奪取しても“段階的に”なんて言っていつまでも進まなきゃ
白けるだけだ。どうせなら試験的に数ヶ月間は首都高、阪神高速も
無料化するべきだ。皆上に上がるとしたがどうなるのか、また、
最初は混乱するだろうが、自然に落としどころを探る展開になるだろう。
何時から何時は高速に乗るべきじゃない、とか、何曜日は下じゃなきゃ
駄目とか。これは数ヶ月続けなきゃ答えが出ないからな。
724:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:57:50 3RpT9e1p0
>>716
毎日走る必要のない分野って流通産業の傍流じゃん
流通産業には平日と祝祭日の区分なんて無いに等しい
725:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:58:45 f9PSkwC9O
トラックが高速使わないと物流、事故、運転手の過労
の3つの問題があるから賛成だけど
お金だよね。赤字国債なしでお願いね
726:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:58:47 UAZHO7/H0
車オタの人が喜ぶだけだな
727:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:58:48 YsnJILO60
>>682
そんなことトヨタさまが許すわけないだろ
728:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:58:55 5Nxhbhe+0
高速道路っていってもただの道路だろ。速度制限が高い道路。
ただそれだけなんだから、普通の道路と同じく無料でいいだろ。
おれは、北海道の道路使ってないけど、
北海道の道路分の税金を払いたくないなんて言わないぜ。
729:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:59:09 qRFV1GhS0
バイクにとってもありがたい。バイク事故は圧倒的に
一般道が多い。
730:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:59:16 Wu9XItIY0
何だまだ計画すらできていないのか。この話いつ始まったんだ。まじめにやれ！
731:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:59:19 XpsNPFjV0
>>697
＞特殊技術なんて言ってないだろ
＞じゃあできるところが手を挙げるんじゃね？
＞随意契約じゃないんでしょ？ｗ
知っていて、ことさらに言い立ててるんだろうけど、
実質的な随意契約。
大手の道路会社でなくても、そんな技術とも言えない程度のことくらい
どこでも出来る。
しかし、大手を含めて参入しない（させてもらえない）
そこが、監督官庁公務員様のご意向
732:名無しさん＠九周年
09/01/04 12:59:28 W4DiWE1KO
一方、首都高速は距離別料金制を着々と進めた
733:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:00:06 aXuMMpiQ0
>>682
俺、タンクローリー乗ってるんだけど
毎日高速代で5000円～10000円くらい使ってるんだけど何か？
年間200万以上は高速代に消えていくｗ
余談だけど今は新車でローリー購入しても
排ガス対策で10年で乗り換えないといけない規制があるんだ
1800万円の車両代金に保険や消耗品（タイヤ1本3万円を年間20本近くは消耗）
その他オイルや備品
俺の取り分なんて皆無というより毎月赤字
辞めたいけど借金返済の為には走り続けるしかない
他に無いので仕方ない
車両と高速代の為に走っているようなもんだ
高速代金が浮くならマジでミンスに入れていいと思うけど
今頃計画とか言ってるようじゃダメだな
734:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:00:18 5RhADvut0
後付け
735:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:00:27 Ld6TPe2l0
>>721
ここは日本だと
736:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:00:44 0W3+F8EEO
高速道路無料の代わりに消費税20％にしろよ
元取れるべ？
737:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:02:14 TfZNUhnB0
>>736
消費税も”末端のみ”20％かつ食料・書籍非課税ならいいぜ？
末端のみなら、総額は今と変わらないからな
738:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:02:20 YHykZc0h0
>>11
街からバカがいなくなってばんばんざいじゃねーか
739:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:03:33 YsnJILO60
>>733
ローリー転がしてるようなdqnのクセにまともな事言うなバカ
740:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:03:44 4c8NQd7A0
ほんともうバカばっか
受益者負担とかメンテナンスとか財源とか・・・・
自動車税とか重量税とかガソリン税とか知らないんだろうね
それとも国交省ピックルか？
741:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:03:56 5L3Cd0Kt0
>>733
物流革命がおきると思うよ。移動コストとスピードが上がるので
地方も盛り上がるかもしれない。食品やその他諸々値下げ確実。
自動車もブレーキ、タイヤ、エンジン、オイル、全てにとって優しく
燃費も伸びる。バイクも一本道路なので安全快適に移動できる。
上手くやったベンチャーが伸び、新たな産業や技術体系も生まれるはず。
742:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:04:05 uzo1dYSq0
外国と同じように高速道路無料化をすると
国土交通省 天下り先を含め、利権を失う
警察庁 交通事故が減り、ますます警官の点数があげられなくなる
道路族 利権の分け前がなくなる
周辺の不明瞭団体関係者 職がなくなる
743:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:04:18 +IWM9Vtu0
>>682
＞３．珍走をはじめとするバカがいなくなる
よく飲酒運転の罰則で免許取り上げろとか言う馬鹿がいるけど
そんな連中が免許がない程度で運転止めると思っているのかねぇ？
744:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:04:58 K7QREkcQ0
>>21
無料化の財源は小沢党首が出すんでしょ
745:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:05:59 Ps4iUvTN0
>>725
赤字国債で問題ないよ
国が赤字でも実際問題として民間には関係ないもの
国民一人あたり換算で６００万円の借金なんて言われて
何か損した？
長い目でみたら、というのもあるけど、随分長いこと「長い目」で見てても
議論されるだけで意味なし
746:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:06:38 oVqzOCcP0
特定の書き込みは
利用者負担→国民負担
このストーリーにしたいみたい。
他の人は
利用者負担→公務員達の利権をまず削れ
話がかみ合ってないみたい。
前者は、国土交通省関係者？
747:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:06:42 KprEmvN60
無料化は高速道路がすでに出来上がっている地域にのみ有利だから不公平感が強い。
高速道路がない地域からすれば、だったらオラが村にも高速道路を！ ってことになるだろ。
料金を引き下げるだけでいいんだよ。
あくまでも受益者に多く負担させる制度は必要だ。
748:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:06:48 Cmm08frE0
>>733
毎月赤字なら即刻辞めた方がいいぞ。
借金返済どころか、逆に増えていく事に早く気付け。
749:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:07:33 +g5v+Wu80
関東圏の輸送を担っている上武道路などの17号バイパスと、新4号などの4号バイパスも
さらに広域の輸送を担っている関越道、東北道両方重要だろ
高速料金無料化で道路財源が減ってバイパス整備が止まると困るだろ
750:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:07:58 NPPNXiUiO
計画ってアレだろ、｢いついつまでに無料化します！｣って、任期のちょっと先か 切れる寸前に設定しといて、
期限が近づいたらゴネまくって延ばして、交代したら｢いついつまでに無料化します！｣ってやり直す算段だろｗ
751:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:08:05 TfZNUhnB0
>>745
税金上がって貧民は損してるね
無利子の融資じゃないんだから
過剰に国債を発行すると、国民全体の富が債権者に吸収されるだけ
752:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:08:10 2vj+zBFK0
高速全線無料、自動車関連の税金大幅引き下げ、車両価格の見直し
これで景気は上向く
年金も一元一律にして日用品以外の消費税を30％に上げて年金、福祉の財源にする。
これで国民も納得
753:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:09:08 2o0D6GsS0
>>747
高速道路と考えなければいい
ただのバイパスと思えばいい
754:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:09:23 5L3Cd0Kt0
不動産価格も下がるかもしれない。
郊外に安価な住宅を、というようなことが以前流行ったが、
高速料金が無料になると、本当の意味でメリットがある。
距離があっても高速移動なので、下道で隣の町に行くのと
さほど変わらなくなる。都心に比して住宅価格2千万は浮く。
余裕資金2千万が天から降る様なもの。財布の紐も緩み
経済活性化の起爆剤になるかもしれない。
755:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:10:23 oVqzOCcP0
>>747
＞あくまでも受益者に多く負担させる制度は必要だ。
外国でも受益者が負担したから無料化してる
日本でも受益者が負担した後だから無料化を言ってる。
受益者負担の議論は、公務員達の利権構造を見えなくするし、
そんな話じゃないよ。
特定の書き込みは
利用者負担→国民負担
このストーリーにしたいみたい。
他の人は
利用者負担→公務員達の利権をまず削れ
話がかみ合ってないみたい。
前者は、国土交通省関係者？
756:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:10:30 fx2Hi3Fa0
で高速の維持費をどうするんだよ
自動車税に上乗せじゃ不公平すぎる
757:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:11:22 ogIgdyqS0
２～３年後見ててみｗ１００％失敗する
758:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:11:39 qqsWhDhJ0
>>754
で、高速のない地域はどうなると思ってるの？
759:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:11:40 gXyK2S1SO
都会は渋滞して普通の道路みたいになりそうだな
760:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:11:56 2o0D6GsS0
>>754
東京と大阪は無料になっても高速通勤なんて無理だよ
それ以外のエリアは元々土地の値が高くないから
そんなに効果はないと思われ
761:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:12:11 yVa8uLC10
高速道路整備は、イオンが面倒見てくれるなら、OK。
762:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:12:35 LV9S0Yzr0
>>755
みんな、民主党が「今まで全然財源を考えていなかった」ことにあきれてるだけだよ。
763:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:13:15 RAESX6nKO
>>739
平日の真っ昼間に2ちゃんやってるクズのお前よりましだろwww
764:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:13:26 Leb2QX3j0
とってから考えたら
絵にかいた社会党の餅のつけは子供にまわる
765:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:14:25 SL+ONRqz0
高速道路は有料でいいから、
道路族の私腹を肥やしている重量税の暫定分を撤廃して欲しい。
自動車は異常な重税だからね。
766:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:14:37 I0kow+8n0
やい民主党!
具体的な計画も無しに、ただ漠然と貧乏人を洗脳するためだけのデタラメを公約に掲げてたのか!
767:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:14:41 evkggfjD0
地方物流じゃ恩恵受けるのは大型ショッピングモールだけじゃね？物も客も。
で地元自営業が壊滅
768:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:14:45 ZVytmEW90
まあ、何にしても無料になるのは嬉しいな。
民主党は社会党の残党みたいな連中が多くて気にくわないが
本当に無料にしてくれるなら、支持する。
ゴメンネ、エサに釣られる愚民で。
でも、自民党は今まで何をしてくれたの？
769:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:15:02 5L3Cd0Kt0
消費税20%や30%にするなら、農家を全て公務員として雇って
減反や価格調整を廃止し、食料価格を暴落させて無料に近い形にすることだ。
雇用の促進に繋げ、食料自給率を改善し、農産物の輸出で外貨を稼ぐ。
隣国中国、インド、インドネシアだけで30億人が水＆食料不安を抱えている。
日本にとっては千載一遇のチャンスだ。限界集落でポツポツあるような畑や
田んぼは全てまとめ、限界集落自体を一つの畑にすればいい。これで解決だ。
高速道無料で食費も限りなくゼロに近くなれば、夕刊配達だけで余裕で生活できる。
770:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:15:22 67H3tu3C0
民営化≒税金かけて天下り看板の付け替えをしただけの
猪瀬のバカは都の副知事なんだよね～
771:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:15:35 Ps4iUvTN0
>>751
国の財源はいろいろあるけど、定率減税やら住宅ローン減税やらで
還元されてる訳だよ。今までの人は。
債権者ってこの場合国民になる訳だから、結局富はめぐってるね
そういう還元が無いこれからの世代の人はご愁傷様だけどね
772:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:16:43 LV9S0Yzr0
>>754
> 郊外に安価な住宅を、というようなことが以前流行ったが、
都心に勤務する人間が、値段の安い口外に自宅を立てたんだよな。
今回の場合、都心（つーても、東名なら御殿場まで含まれる広い地域）は無料化対象ではない。
なので
> 高速料金が無料になると、本当の意味でメリットがある。
メリットなど特に無い。
773:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:16:45 3RpT9e1p0
>>768
あんた生活に不自由してる？
774:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:17:08 KprEmvN60
>>763
釣り針大き杉
775:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:17:11 WOYVCRii0
>>767
地元営業も言い方を帰れば地元利権だろ。
好立地のところに店を構えてるんだから、負けないよう努力させることがその地域のためにもなる。
776:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:17:57 9cdEWC1H0
>>768
バカじゃねーの！
そのかわり自動車税があがるんだっつーの
高速なんてほとんど使わないやつに
とっちゃ下劣な案だ
777:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:18:49 01tCNjMA0
取らぬ狸の皮算用ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:19:46 oVqzOCcP0
>>757
＞２～３年後見ててみｗ１００％失敗する
どこの国でも失敗なんてしてない。
日本の高速道路だけが異常な状態＝公務員達の利権の道具
779:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:20:30 qqsWhDhJ0
>>775
負けないように努力してきてすでに風前の灯火ですが
780:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:20:32 0W7aMeHc0
これ５,６年前のマニフェストにも乗せてたのに、具体的な計画は立ててなかったのかよ
781:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:20:45 ZVytmEW90
自動車税を上げるのは勘弁してくれ。
重量税を含めると年間に１０万以上支払ってる。
782:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:21:53 lauRGSjc0
よくここまで礼賛する奴がいるよな、この法案。
渋滞に関してノープラン
都市部が有料なままなことを誰も知らない
維持費に関してノープラン
維持を担当する団体に関してノープラン
地方のストロー効果についてノープラン
すべてが何の根拠もなく、良い方向に転がるだろう、
という前提で考えられている。
無料化じゃなくて、国営化と呼べと。
無料のものなんて、この世界にはないんだよ。
「公務員を雇って税金で高速道路を維持しましょう」って案だと気づけ。
783:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:22:06 G0WLcf5J0
>>751
>国民全体の富が債権者に吸収されるだけ
その債権者って国民なわけだが。
784:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:22:25 +mOoroQp0
これで特急料金値下げにならんもんかね
785:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:22:34 WOYVCRii0
>>776
間接的に恩恵をうけることになるよ。
輸送トラックは高速を使うようになるから、輸送費の削減により物価が下がることが期待できる。
また、一般道を爆走するトラックも減るから環境にも子供の安全にも良くなる。
用は、自動車専用道路が増えると思えば一般道と変わらんのだよ。
786:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:22:51 df/Xonso0
>>776
バカじゃねーの！
道路の維持管理なんて、一般道でも同じじゃん
787:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:22:59 5L3Cd0Kt0
その他の何らかの大増税があるなら、高速道路を殆ど使わない層にとっては
これほどふざけた案は無いだろうな。俺にとっては阪神高速が無料になれば夢のような話だが、
阪神や首都高が対象外だとメリットは皆無。
788:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:23:36 +MvgBS/10
一般道だって建設費用やメンテナンス費用はかかるはずなのに無料。
なんで高速道路だけ有料なの？
789:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:24:43 l5F0+k0q0
>>778
先進国では、有料化が進んでるようです。
790:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:25:17 LV9S0Yzr0
>>785
その輸送費削減分が文字通り消えるわけではなく、どこかから捻出する必要があるのは分かるよな？
で、民主党はその捻出元を「これから考える」って言ってるわけだ。
２００３年には菅試案が出ているのだが、党としてはなんと５年以上、なーんも考えてなかったって事だ。
791:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:25:53 5L3Cd0Kt0
アスファルトのメンテナンスはかなりの利権の香りがする。
この美しい状況で剥がすのかよ？と驚きを禁じ得ないような国道の舗装工事が多すぎて泣けてくる。
サイクルを3倍引き伸ばしても大丈夫だろう。コストを1/3に圧縮できる。
792:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:26:04 j5e4IXoK0
全体的にみれば、
日本の道路に寄生する公務員達（外国には見られない）の利権を
無くす。
その余計な負担が無くなるだけ国民にとってプラス。
793:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:26:14 WOYVCRii0
>>779
それは、住居兼用商店のことだよね。
ニーズがなくなるんだから、当然のこと。
ただ、住むには好立地だから営業だけやめただけのこと。
794:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:26:21 HYLsk3UV0
高速の車増えて動かなくなってきたら
渋滞税とかとるんだろうなイギリスみたいに
795:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:26:44 OqoW34ni0
>>1
年男キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
796:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:27:31 ogIgdyqS0
一般道は無料ｗｗｗｗｗさすが低脳だな。だから簡単に洗脳される。
この世に無料のものなど存在しない。一般道の建設・維持には税金
と言う料金が加算されとる
797:名無しさん＠九周年
09/01/04 13:27:35 0Z5v5Kdi0
>>791
糞公務員の予算使い切り主義の弊害ですね。
余ったんなら、その分国民にキャッシュバックしてくれればいいのに。