09/01/04 08:20:13 veFgJ6p40
高速無料化したら渋滞してで高速で走れないんだがね
民主は馬鹿の集まりかよｗ
時間の惜しい奴が金払ってるんだから貧乏人は乗るんじゃない
125:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:20:29 pWU5QYAj0
ETCは不要になるのか？
せっかくつけたのに
まあETC関連の利権で食う奴が滅ぶのは歓迎
126:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:21:46 sQozHZHsO
>>113
ミンスは天下り廃止を本当に実行するのか？
官公労の役人やら、パチンコ業界に天下りしている人間を規制出来るのか？
127:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:22:25 64e1jjkr0
無料化しても道路の保守費用と借金の返済は増税で対応するんだろう
128:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:22:35 zfWEklIA0
>>108
？
無料になったら一般道を走って目的地に行く車が減る。
無料になれば一般道を走る時間が減るから事故は減るだろ。
129:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:22:49 Nfa/A6tT0
>>124
渋滞して走れないという根拠を、確たるデータを用いて説明してみせて。
130:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:23:17 Q7ZnTXL30
無料化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
131:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:24:24 Bl1KIkML0
まあ事故の話はどうでもいいよ。無料化の目的とは無関係だからな。
無料化しなくても減ってきていることだし。
交通事故死、５０年間で最少
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
132:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:24:50 sQozHZHsO
>>129
むしろ交通アクシデントが発生しない根拠の方が先じゃね？
133:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:25:12 S2GA5yPs0
民主が政権取るのは確実だろ
でもって高速が無料になるのも確実
ＥＴＣ必要ないね、無料なんだし
完全に勝ったよＥＴＣ無い俺が、今までの努力が報われたよ
134:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:25:22 83yoJUYOO
輸送車両は半額
長距離も半額
深夜は無料
改造車両は常に５割増し
これでいいよね(´･ω･`)
135:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:25:41 LV9S0Yzr0
>>128
おまえ・・・まさか、出入り口が高速側にしか出来ない、とかいうすげぇ前提で考えてねーか？
136:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:25:51 ChfejGjs0
> 料金収入に代わる財源などを盛り込んだ具体的な計画作りを急ぐことにしています。
あ、まだなのね。
なるほど。
137:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:14 QEV0Q7tu0
「自民も糞だが民主よりはマシ」とか逆に「民主も馬鹿だが自民よりマシ」とかなら良いんだが、
「民主になれば天下り問題解決！」「高速無料化、流石民主！」とか言ってる人はマジで
考え甘すぎじゃね？と思わざるを得ない。
138:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:20 pO1+CVKC0
>>124
渋滞の主原因は料金所なんだけどね。
料金所がなくなり、インターをかなり増加すれば渋滞もそれほど心配いらないと思うよ。
インターの増加の資金は地方に出させればいい。
インターが欲しいなら自分で金だしなってことで。
139:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:22 Mrr8sWqo0
つーかさ、本当は将来無料化する予定だったんだぜ？
次々と高速道路作るので反故になっただけで。
北海道に高速道路なんて絶対いらんだろ。
140:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:24 VXsMwdIP0
>>126
国のために粉骨砕身している高級官僚の天下りを禁止する一方で、
労組に属している役立たずの下級公務員の天下りはフリーパスになる。
141:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:34 otgJbC4D0
首都高は例外だろ？
意味ないじゃん
142:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:54 y21tfYpg0
これ本気で実現したらミンス支持してやる
143:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:26:58 aNlin2LC0
高速道無料化はどうかと思うけどな。
下も上も変わらなくなっていいのか？
144:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:27:12 64e1jjkr0
>>129
毎日が年末年始の渋滞状態になる
145:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:27:15 SjrudS4HO
貧乏人は高速にのらんでいい。
146:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:27:19 wP2SqrzA0
>>129
つ 日本の自動車台数は道路面積の６倍
つ 盆正月の帰省渋滞
むしろ高速が無料になってみんなが高速を使い出して、
渋滞しないというデータが欲しいよ。
147:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:27:36 Xhw1dkQpO
去年、近所の有料道路が無料化したんだが、年始の渋滞が過去最悪な状況になった…
高速道路を無料化しても、渋滞で高速の意味が無くなる部分もあるだろうに。値下げや一部無料化とか、もう少し考えて欲しい
148:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:27:54 Bl1KIkML0
>>136
その計算なく無料化を宣言するわけがない。もう"具体的な計画"はあると思うよ。
しかしその計画を言うと選挙に響くわけだ。
149:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:28:17 LV9S0Yzr0
>>125
>>133
安心しる。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
> こうした区間には、ＥＴＣを積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。
もっとも、どうやって「積極的に導入」するのかは知らんが。
菅直人が「ＥＴＣ利用者だけ値下げするのは差別だかあんたらかんたら」って発言しちゃってるから、ＥＴＣ割引で普及させる手法は使えないし・・・どうすんだろうね？
150:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:28:33 No1P98E70
無料の高速道路みたいな保土ヶ谷ＢＰは殆どいつも渋滞してるような気が・・・
151:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:28:39 E38pfwgc0
まずはじめに、道路交通アセスメントのやり直しが必要ですね。
152:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:28:54 pGY2Ck9ZO
無料化にすると、原付や自転車・歩行者等が間違いなく高速道路上に出没するだろうから、一律千円とかでも良いかと思う。
153:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:29:13 PZO1Mg9N0
納税額に応じて高速無料券なりＥＴＣポイントをくばれ
154:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:29:32 IuB912g3O
計画もせず提唱していたのかよ。
国家的詐欺じゃないか。
155:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:30:12 wP2SqrzA0
高速道路の無料化じゃなくて
高速道路の消滅、もしくは廃止
が現象的にも財源的にも認識として正しい。
JRチャンス（・∀・）
156:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:30:22 zfWEklIA0
>>135
は？
157:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:31:09 ChfejGjs0
>>148
そっか、選挙に響くのか。
なるほど。
158:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:31:18 LV9S0Yzr0
>>138
国道の立体交差って見たことあるか？
159:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:31:20 ahjm5cUeO
これこそバラマキじゃね？
160:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:31:23 Bl1KIkML0
今の半額になっただけでも、十分ではないのか？
減じた収入については民主の「具体的な計画」から補うことにして。
161:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:33:29 IuB912g3O
まだ建設予定の高速道路がたくさんあるけど、
費用は何で賄うんだろ。
ＳＡの収入増加を期待するということか。
162:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:34:17 Z3HWNO1R0
無料はうれしいんだけど、問題も多いな。
自動車税上げて不足分は徴収するんだろうけど、あまり高速乗らない人にとったら大損だし。
何より渋滞によって高速が高速でなくなることのデメリットが大きい。
一律無料よりも、トラック、バス等営業車両は無料。
一般車は100キロ500円、で年末年始等は100キロ100円ぐらいにしたらどうかな？
163:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:34:21 FOqOOiZW0
具体的にどこが無料になるのか判らんとなー
164:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:34:22 rxETJ90L0
完全無料化でいいよ
一度やってみて
不具合があれば再検討して
165:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:34:22 83yoJUYOO
もしも財源確保できて無料にしても
渋滞したら結局は車線を広げようという考えにいきつく
また道路工事で借金になります
166:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:34:36 HH/fUGR80
有料でもいいけど、不必要な渋滞の原因の１つになっている
入口と出口以外の料金所をなくそうよ…
167:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:34:51 QEV0Q7tu0
実際、金はどっから持ってくるって言ってるんだっけ？
何か「とにかく無駄を省けば出来る」みたいなことしか言わんからな。
168:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:35:06 JJ8IV4qL0
>>126
官公労に入ってるようなやつがどこに天下るんだよｗ
169:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:35:10 KGzQG+dc0
俺的には普段使う首都高がハブられるんだったら正直どうでもいい話
全国半額＋上限1000円（大型車は2000円）とかなら納得
問題は財政的にどうかだけど
170:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:35:20 zfWEklIA0
無料化してもメリット、デメリットは相殺されるな。半額でいい。
171:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:35:42 EHpSXfG40
そんなことよりガス田合意破棄のシナ蓄になんか言えよ！
北朝鮮がミサイル撃った時にまで足引っぱってた連中なんか信じられるか
172:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:36:23 wP2SqrzA0
しかし高速が一般道になると
進入は一時停止になるのかな
おっかねー
173:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:36:33 LV9S0Yzr0
>>156
冗談抜きで、まったく考えてなかったのか・・・
高速側のインター数を現在の４，５倍（３～４ｋｍ毎に設ける）と、下道にもそれだけインター構造（事故ポイント）と信号（渋滞ポイント）が増える。
馬鹿みたいにインターを増やす計画は、冒頭の引用ページでも語られている。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
174:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:36:50 Z3HWNO1R0
間違えた、渋滞が見込まれる時期は100キロ1000円ね。
175:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:37:00 idv64tyxO
>>135がアタマわるすぐるw
176:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:37:13 No1P98E70
地方が無料で都市部が有料って・・・
都市部がメイン票田の民主じゃなくて地方がメイン票田の自民が掲げたいくらいの政策だと思うけど。
自民がぶち上げないのは、やっぱり公平性とか具体的実現性に難ありということでは？
177:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:37:17 huRJ/V/t0
首都高無料にしないならせめて
既得権にしている大井ー臨海副都心の海底トンネルの一般道を即急に改善求む！
一般道も繋げれば確実にみんな助かるのに何十年造らないでい続けるつもりなんだよ？！
178:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:37:56 YApXniTw0
ETCを義務化（本体は無料配布）してバーを無くす位でイイよ
179:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:37:56 QpsWbtji0
>>1
作るのはいいけど。
ちゃんと、参議院法制局と相談してね。バカみたいな間違えはしないでね。
お願いまともな法律書いて('A`)
180:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:38:21 3Sg/6ewH0
道路族のあぶり出しですか？
ならいいけど無理だろｗ
181:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:38:58 1AoYzj2m0
今更だが、土建屋って本当に必要無くなってきたな。
182:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:39:29 fISM34MX0
無料化ね
在日参政権とか人権侵害救済法とかネット規制とかと引き換えにするには旨みが
全然足りないっすね
183:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:40:02 +n5NuoBk0
だいたい高速はボッタクリだったからな。
道路族議員と土建業者と天下り官僚のために通行料払ってきたようなもん。
184:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:41:08 1J1l1/xoO
管が前に車1台につき5万円課税すればいいって言ってたよな
ま、それでも財源足りないが
185:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:41:20 DDAhbAKV0
民主政権はねーよ
186:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:41:23 PFZ25cAY0
>>1
とりあえず丑しねボケ
187:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:41:38 dZqe7Inl0
まぁ無料化されて実施された日から暴走族は喜んじゃうだろうな。
188:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:42:10 eSE7Erk00
>>31
運送業は反対してるんじゃね？
道路は混んで効率は悪くなるのに、運賃は安くしなければならないから。
189:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:42:34 WiqTrz1R0
>>176
一つには、未開通地域と開通済地域で受益に差が出すぎるという問題もあるか。
190:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:42:53 2kyadGuA0
人員や物資は貨物列車で輸送すればいいってだけ
高速道路って必要ないでしょ、ぶっちゃけ
191:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:43:17 FOqOOiZW0
>>188
運転手の労働環境だけ悪くなって、かつ送料も値下げ要求されると
192:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:43:31 zfWEklIA0
>>173
なるほど、じゃインター増設はしない方がいいな。
高速渋滞が問題なら他の方法を、ナンバー規制だな。
193:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:43:50 byExXQL20
無料化はいいことだけど、それより民営化された道路公団とファミリ企業の利権を解体することの方が本質的なんだけどね。
194:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:44:11 TAiKqvX80
昨日ETC付けてきた俺涙目
195:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:44:14 Bz3XqoC80
あれだけ主張していたのに、まだ具体的な計画はなかったのか。
196:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:44:49 aSOPRk9z0
>>131
そりゃ自動車免許の取得人口や自動車所有者
の数が減ってるんだけどね
197:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:45:00 6LT5ZRDGO
美濃部都政みたいになりそうだ
198:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:46:07 LV9S0Yzr0
>>192
ところが、インターを作らないと
「通過するだけの地域」
から文句が出るわけだ。
つーか、通過するだけの地域から文句が出たから、インタービシバシ作るって言い出した。
高速を無料化してしまうのに、インター作る財源をどうするのか？は、考えてはいけないらしい。
199:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:46:08 WiqTrz1R0
>>190
人まで貨物扱いかよｗ
というのはさておき、JR貨物のコンテナだと
・高い
・遅い
・貨物ターミナル～倉庫で別途陸送が必要
という問題がある。特に前2者。
・・・まあブラックな下請けがいるトラック業界と比較するのが本来無茶なんだけどな。
200:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:46:17 Cna1vEZP0
人口多すぎなんだな
今の1/3になれば渋滞なんかなくなるよ
201:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:46:22 Bl1KIkML0
例えば用賀から吹田まで10,650円、新幹線のぞみが東京から新大阪まで14,250円、
時間を考えると東海道本線と比べるのが妥当だろうから8,510円。
どう考えても高速道路料金はもともと高すぎる。
202:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:46:36 /jxV0PxU0
なんじゃあ？不完全計画のままえらそうな事ぬかしておったのかよ？
他の政策は大丈夫なんかよ、あきれた
203:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:46:45 2o0D6GsS0
首都高や阪神高速みたいなのは有料のままでいい
田舎のしょーもない高速は全部無料開放しろ
そっちのほうが絶対に経済効果が上がる
204:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:47:17 Z3HWNO1R0
とりあえず期限付きで一律8割引ぐらいやって、混雑度等のデータを採取したらいいんじゃない
完全無料はやめたほうがいいと思う。
205:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:47:18 jIGx/6Rf0
>>199
鉄ヲタにマジレスは通じない。
206:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:47:42 xbLIUwY60
>>188
ライン物を扱う業者はいやだろうね。
十数時間で１０００ｋｍ走るトラックは、全線高速を使うのが前提だから。
207:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:48:49 idv64tyxO
>>200
財源も1/3以下になりますよ
208:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:49:39 QEV0Q7tu0
なんつーか、値下げだったらまだしも無料化だと、普通に「金どっから取る気だ・・・？」と
疑心暗鬼にもなるよな。俺はこれ、政権取ったら絶対に民主の足引っ張ることになる事案だと思う。
209:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:49:52 zfWEklIA0
>>198
一般道を走ってた車が減るから商売あがったりって事か。なるほど。
じゃ高速道路に店を作ったらどうかな？
210:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:50:30 nh6/mLSW0
>>1
民主党案は単なるポピュリズムだから誰も信用しないし、不審がるんだよ。
高速道路に関しては商業車（輸送関係）のみ無料にして一般車は逆に
２倍ぐらい値上げするべきだろ。
単なる通勤で馬鹿みたいに利用されるから渋滞する。
社長さんとかは２倍になっても利用するだろ。
高速道路本来の目的に合致した形にまず戻すべき。
その後、渋滞の状態を見て緩和すればいいだろう。
211:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:52:08 2o0D6GsS0
>>210
商用トラックが道路傷みつけてるわけだから
それは出来ない
過積載のトラック1台が走ると
普通車5千台分のダメージを道路に与えることになる
212:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:52:21 StXrIVd00
確かに無料化とか嬉しいし助かるけど現実的なのか？
メンテのコストは絶対発生するんだし。
ＥＴＣとかあほな徴収コストも要らなくなるからガソリン税で負担するのが合理的だな
213:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:52:26 Nfa/A6tT0
>>191
それは企業努力の範囲内。
そこで問題になってくるのは、送料値下げや労働環境悪化を促進させるだけだったバス・タクシー会社参入の規制緩和政策。
自民党ってまともな政策ひとつ作れないのかね？('A`)
214:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:52:29 Bl1KIkML0
まあ、無料化されてから考えるか。
ただ無料サービスは何であれ、決してよい結果は生まないだろう。
有料で、しかも高くもない程度が良いと思う。
215:名無しさん＠丸周年
09/01/04 08:52:30 4JjT1vXa0
>>209
手軽に乗り降りできるようになるからそうでもない
216:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:52:52 zfWEklIA0
普通車は２倍、小型車は半額がいいと思う。軽は乗り入れ禁止でおｋ
217:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:53:17 xbLIUwY60
>>201
手ぶらで東京～大阪をわざわざ車で移動する人もいないだろｗ
218:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:53:44 FOqOOiZW0
>>213
それは企業努力の矛先の解釈の違いなだけじゃないの？
219:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:53:45 Q7ZnTXL30
>>176
うらむんなら、小泉の道路公団民営化を恨みな。
ほんと中途半端な改革しか出来ないから、こういって不具合だおきる。
220:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:53:53 WiqTrz1R0
>>205
残念、漏れも鉄オタのはしくれだｗ
221:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:54:01 UJmAZ5nO0
＞出入口の数がいまの4～5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
＞統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、
＞そこで停止してお金を払う仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30％は料金所にあるといわれています
民主って何でバカばっかりなの？
出入り口が５倍になったら、当然ながら合流ポイントも５倍になる。
「合流＝ブレーキ＝減速＝渋滞」という現象は全くスルーしている。
高速利用車両が増えて合流ポイントも増えたら、高速が完全に一般道化するだろが。
222:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:54:12 lOZIx2cv0
その前に京都とかもうちょっとマシな道路通してくれよ
223:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:54:34 sQozHZHsO
高速無料化→運搬コストが下がり運搬業者間で熾烈な値引き合戦→サービス過多のしわ寄せ→運搬業者の過労による事故多発
224:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:54:39 Cna1vEZP0
>>207
道路の損傷も1/3になるからメンテナンスコストも下がるのでは
もう必要なところにはほとんど敷き終わってるだろうし
国土100倍のアメリカと同レベルの道路財源という時点で何かが間違ってる
225:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:55:24 LV9S0Yzr0
>>209
事故覚悟だな・・・
226:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:56:48 XdQUAbfM0
無料化なんて誰が求めているんだよ（'A`）
227:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:57:22 uf5tgXbq0
うれしいのは実家に帰るのが安くなる
いやなのは暴走族ふえること
228:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:57:59 t9zOws8fO
>>224
アメの高速道路走ってみ
あぁ金使って整備しないとこうなんだってわかるから
229:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:58:00 Bl1KIkML0
誰も求めておらん。民主が耳目を集めるための目玉として言い出して、引っ込みが
つかなくなったというのが真相だ。
230:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:58:07 LV9S0Yzr0
>>226
フリーウェイクラブ
231:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:58:25 58Vt2Mg90
民主はどこまでバカなんだ
無能すぎる
232:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:58:55 lOZIx2cv0
風が吹けばおけ屋がもうかる理論だよね、これって結局。
233:名無しさん＠九周年
09/01/04 08:59:53 Z3HWNO1R0
>>213
バスタクシーの規制緩和はほんとに百害あって一理なしだ。
誰も得をしてないという。
運輸業界で働いてるが、規制緩和で仕事は増えるは、休みは減るは、給料は3分の2になるわでいいことひとつもない。
激安ツアーバスなんて内情知ったら怖くて乗れないぞ。
バス会社がもらう運賃が東京大阪往復で15万とかだぞ。それで賃金からガス代から出すんだから。
どこか削らないと無理だ。
234:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:00:00 nh6/mLSW0
>>211
いや、まず手始めって事で、だよ。
道路損傷率の事を言うなら、一般者侵入による渋滞での経済損失も
看過できないよ、国益から言えば。
「高速道路をどういう風に使うべきか」
に、まず立ち返るべきだと思うよ。
235:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:00:00 QEV0Q7tu0
民主の「これから」の政策について話し合ってる時に「全て小泉が悪い」とか言い出す奴が
必ずでてくるよなw
何か韓国人にとっての秀吉みたいな扱いになりつつあるなw
236:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:00:03 O2QbmyKJ0
高速道路もうちょっと値下げしてそのままでいいよ。
そのかわり むやみに高い自動車税無くしてくれ。
237:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:00:14 scBDMzisO
>>210
社長さんの利用は例えゴルフ行きでもビジネスの要素があるだろ。
それより盆暮れや行楽時期の自家用乗用車の料金を特大車適用のほうがいい。
そういう例えば社長さんのビジネス利用とただの遊び車とを区別するためにETCを生かして会員制みたいなものを造ればいい。
会員資格はある一定の利用距離や利用額を作りサンドラでは絶対に届かない基準にしたらいい。
238:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:00:46 zfWEklIA0
高速を無料化するとどんなもんかシミュレーションすりゃいい。
シムアースだっけあれで出来ない？
239:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:00:54 Yt3NjND00
政権とったらどうでもよかったり通してほしくない法案ばかり成立しまくるんだろうな。
240:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:01:01 eQLGMhuj0
民主党は、都市部だけが渋滞すると思っている馬鹿か
今でもあちこち渋滞を生じているのに無料にしたら数倍の渋滞になりそうだな
その場合、通勤なら下道に回避もできるが長距離の人には完全に迷惑な話だろうね
241:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:01:13 2o0D6GsS0
>>228
毎年年末や年度末になると
そこら中で無駄な道路工事やってるだろ
あの金を高速に回せばいいだけだよ
242:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:03:03 zfWEklIA0
>>241
その無駄な工事やってた人間を他の仕事に従事させればいい。
人口減対策にもなるし。
243:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:03:05 bl4FnYRW0
>>5
文盲？
244:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:03:19 wP2SqrzA0
なんか地デジ以降に似てきたな。
245:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:04:36 XdQUAbfM0
>>242
他に仕事ができると思うか？
246:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:04:44 lOZIx2cv0
>>241
回せればいいけどあれ財源から管轄からまったくの別モノだろ
民主がそこまで変えられる（今回の案に混ぜられる）なら今頃政権取ってると思う
247:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:06:03 RPE66bxZ0
車検のとき、高速道路利用者申請して
一般自動車は５万円
商業者は１０万円
大型車は２０万円
ナンバーは軽自動車みたいに色付きにする
こんな感じでいいだろ。
248:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:06:16 zfWEklIA0
>>245
野良仕事とか
249:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:06:21 PiKb2FmVO
ところで休日一律千円になるのはいつ？
250:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:06:39 3Ym3RC9j0
高速道路が無料化すると、サービスエリアは要らなくなるな。
代わりにインター周辺に新たに出来る店舗、ＧＳから搾取すれば良い。
（そうなる前に、政治家の息がかかった不動産屋が土地買収するだろうけど）
251:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:07:12 2o0D6GsS0
>>247
それいいな
252:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:07:14 It3AxQzLO
無料にしすぎてもなぁ
渋滞は勘弁
253:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:07:23 bOPzqngE0
えーと、今から考えるとか何ソレ？
254:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:09:11 TAvOgSLK0
高速道路無料化はそもそも自民党の長年の政策だったわけでｗ
255:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:09:22 Bl1KIkML0
>>249
さあ？しかし1000円になるのは休日だけだぞ。
256:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:10:17 RPE66bxZ0
あと、交通違反者の罰金も財源化し、補修費用に当てる。
標識やなんか、自由競争させてもっと費用を抑えろ。
257:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:10:38 ImLhKgVE0
都市部有料で田舎無料なら
都市⇔田舎の消費活性化につながるが。
258:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:10:43 8qd8NmS6O
高速道路無料にしても自動車税高くしたら意味ねーな
259:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:11:55 WiqTrz1R0
>>247
高速利用者「だけ」に税方式負担を課すなら、1台5万じゃ到底済まないと思われる。
家庭用25万／年、商業50万、トラック100万って感じじゃないか？
260:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:12:26 9FpcH2PnQ
元民主議員自殺？
261:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:13:33 emV2IcvM0
>>249
そんなのとっくにぽしゃってるぞ
262:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:14:24 2o0D6GsS0
>>259
前納しないと一切利用できないようにすれば
大半の人間が払うんじゃないか？
263:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:15:12 lOZIx2cv0
>>256
>交通違反者の罰金も財源化し、補修費用に当てる。
それはたぶん警察からも地方からも反感買うよ
264:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:15:16 JvEP2uyP0
ちょ・・・・
もしかして今まで具体案もなく言ってたのか？
265:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:16:03 huRJ/V/t0
道路屋やってる人って他人の真っ白い目って気にならないの？
土建業の中でも限りなく低い技術だし料金所にいるおっさんの心中とかとても理解できんわ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:16:25 gW22w95c0
アホ管が、1台につき年5万円徴収する！って言ってた奴か。
死ね糞が。
267:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:16:26 zfWEklIA0
高速なんて15年くらい走ってない。
只なら走ってみようかなという気分にはなる。
268:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:17:03 QN/Nvi110
必要だと思った法案はどんどん議員立法すべきだと思っているよ
269:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:17:06 xE7hq1pX0
>>24
嘘吐くなよキムチ。
具体的に挙げてみろ、ほら。
270:名無しさん＠丸周年
09/01/04 09:17:25 4JjT1vXa0
>>263
警察の天下り先の交通安全協会は収入の70％が人件費
271:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:17:37 9eulq3A9O
>>257
一般道走らせたほうが、いくらか経済活性化に繋がると思うが。
高速が通ったからって人は来ないし、通り過ぎるだけじゃ一円も落ちない。
272:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:18:25 lOZIx2cv0
>>265
俺はそうやって他人を白い目で見る人が理解できないわ
273:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:18:28 2o0D6GsS0
>>271
無料になれば自由に乗り降りできるようになるんだぞ
274:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:18:48 BIeR7Er40
維持費の大半は人件費だろう
無料化で全然問題なし
275:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:19:03 PiKb2FmVO
>>261マジで？色々旅行先考えてたのに
無料になる訳ないじゃん
276:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:20:40 9eulq3A9O
>>273
自由に乗り降りできるようになるっても、現実はそんな面倒臭いことするやつは少ないだろ
277:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:21:15 huRJ/V/t0
>>273
なら給食のおばさんや緑のおばさんを叩くなよｗ
庶民には大差ないと思われてるから。
278:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:21:22 sFb9wpN/0
無料にしたらｅｔｃ付けた人や業界はどうなんのよ
279:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:21:49 lOZIx2cv0
>>270
だから反感を買わないの？
そのレスを俺にする意味が理解できない
280:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:22:16 Uk4u5YnJ0
>>273
ICまわりのラブホが儲かるわけですね
281:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:22:47 VX9md8g1O
今の高速は高杉て気軽に使えん。
282:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:23:40 xE7hq1pX0
>>93
高速道路が有料のせいで車が売れないとでも思ってるのか？
真性の馬鹿だな。
>>213
現場を何も知らない奴が妄想で語るなよ・・ ﾊｧ･･
283:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:23:57 BIeR7Er40
>>281
たしかに桁が一つ多いよな
284:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:24:13 lOZIx2cv0
しかし風桶理論は外れるのが常なのに、結構真面目に期待されるんだな
285:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:24:29 kM5ucgqA0
議論することはいいことだ
286:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:25:13 ZQlKxEhr0
財源
消費税増税
贅沢税（車、宝石）
パチンコ税
宗教法人に課税
在日の税密約廃止
287:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:25:56 ABsZ4C1X0
>>285
問題はその議論が表に出てくるかどうかだけどなｗ
愚民には理解できないというのが前提だからね
288:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:26:01 4OAfgdx3O
馬鹿じゃねえの 無料にしたら150キロ出せなくなるだろ
289:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:26:20 z1vDfM+N0
修復工事どうすんだよ ほんとばっかじゃねえの
死ね
290:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:26:34 oooYu+s+0
>>266
高速道路乗らない奴からしてみたら馬鹿馬鹿しくて車自体買わなくなるな
レンタカーは儲かるかもしれないが自動車産業大打撃
291:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:27:02 pzO9ZSd60
>>3-4
お花畑もいいとこだ。
292:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:28:09 uAnnKPw+0
歩行者が居ないだけましな商店街状態になるのは目に見えているのに
馬鹿なのかね民主党は。
293:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:28:15 xE7hq1pX0
>>259
糞高ぇ･･･
商業車両以外申請しなくなるぞ、それは。
しかも首都高とかだと有料なんだろ？
誰がそんな道路を使うんだよ。
294:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆8YBpUCUZW6
09/01/04 09:29:41 qVVYsOEXO
>>1
(=ﾟωﾟ)＜引越代や運送代などは安くなるのかね？
逆に、渋滞により経費がかさみ高くなる？
295:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:30:26 Cna1vEZP0
帰省ラッシュ、行楽シーズンだけ有料化にすればいいよ
296:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:30:32 lOZIx2cv0
高速道を無料化するために社会保障費に回せませんでした
ってことにならないよう祈る
297:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:31:35 mvTAr3fIO
民主党の高速無料化案の財源は毎年の車検毎に重量税増額か自動車税に上乗せ。
年額にして3万から5万のアップ。
また、阪神や首都高は無料にならず。
298:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:32:36 9aBg2LUX0
全線無料化じゃないんだろ？
299:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:32:39 iHpA7T8LO
>>289
一般道路の補修はどうしてんだ？
馬鹿かお前は…
300:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:33:26 20t5BDqD0
>>37 逆じゃね？
労組の連中 仕事しなさ過ぎw
あと在とかBとか８９３とかが堂々とタカりはじめるねw
そういうのが全国的に増加するだけ 今でもそうだけど
301:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:33:29 eQLGMhuj0
>>286
パチンコ税をとれば在日朝鮮人に参政権を与える事に繋がる
国税の一端を担う存在になれば当然主張するだろう
そうなれば、お互い助け合う国民の義務を放棄して、
給付金などアメの部分だけを受け取る事ができる在日特権階級が誕生するね
302:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:34:10 wP2SqrzA0
>>278
ETC天下り業界が潰れるのは
確かに大きなメリットだな。
303:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:34:10 uAnnKPw+0
>>299
その財源削ろうとしてるじゃねぇか、お前ももう少し考えろ。
304:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:34:44 289S2n/y0
>>299
すでに補修予算が足りてませんが
305:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:34:56 jaI14nnf0
票集めの愚法
うやむやにして無かったことにｗ
306:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:35:22 O72xXZiE0
>>297
それじゃ車いらんのだけど・・・
307:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:36:17 iHpA7T8LO
補修予算が足りてないとか真に受けてる奴いるんだ
308:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:36:24 oooYu+s+0
>>297
使われてない高速道路を潰すべきだな
309:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:36:27 tvFhbihy0
>>1
ええぇぇぇっ！！
これまでは、具体的な準備なしで「無料化」とか言ってたのー！！
ミンスだから、わかってたけど・・・ｗｗｗ
310:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:36:39 nmI8uiXxO
高速道路なんて無料になってもそんなに乗らないしなぁ。。
他にしわ寄せが行くならそのままでいい。
毎日利用してる業者がせっせと払えばいい。
311:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:37:30 FKJWUWZH0
高速無料でDQNや事故が増えるとか訳のわからない理屈で民主批判してるやつって
なんなの？
俺、ねとうよ気味だったけど、今の自民には全く期待してないよ。 下野させないと
自民は変わらないから、次はとにかく政権交代させる。
312:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:38:01 OG4khoEZ0
東名などの、明らかに経済メリットのある路線まで無料化するのは、
トラック運送業者に対する補助金にしかならない上に、渋滞を
深刻化するだけ。
一部の路線や時間帯による割引だけで十分。すでにやってるけど。
こんなことしか政策提言できないのは、馬鹿すぎ。
もっとマクロな政策出せよ。
313:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:38:28 uAnnKPw+0
>>294
日本車は高速の制限速度あたりで走行距離と速度と燃費の
バランスが取れている車が多いから、それは多分にあるだろうね。
314:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:39:06 YyCZKybK0
>>311
駄目なところから駄目なところへ変えるっていう発想は真似できんなすごいすごい
315:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:39:27 Btdco16WP
日本人は高速道路は高いお金を払わなきゃ維持できないと刷り込まれてるだけかもしれない。
目先の票集めではなく真に日本の為になるかを議論するなら、こういう大胆な提案もあり。
民主はそこがイマイチ怪しいが。
316:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:39:27 j2Z52oisO
>>294
ぃょぅさん、おはよう。
俺個人の推測だが、誰彼構わずの無料化なら
間違いなく激混み大渋滞になり運輸関連に大ダメージだと思う。
そもそも一般国民の気軽な利用の喚起（利用増）を狙っているのに
渋滞が緩和される訳が無い。
１番メリットがあるのは、歩行者と一般道を利用している
バイクでしょうね。
317:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:40:11 9eulq3A9O
>>311
自民を下野させることと、高速無料がどう関係あるの？
民主支持したら高速無料を支持しなきゃいけないの？
どんな愚策でも？
318:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:40:31 IWmWbOsVO
かわりに一般道を有料化します。
319:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:41:16 uAnnKPw+0
>>311
メリットが無料である事だけなら公園の水でも飲んでりゃいいんだよ。
車乗ってりゃ誰しもが予測できることを訳が分からんってｗ
320:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:41:18 jI35PBNs0
>>311
富裕層政治からの脱却と言った方がいいかもね
自民党支持者は富裕層を優遇したいらしいから
321:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:41:32 huRJ/V/t0
道路管理は給食のおばさん緑のおばさん図書館事務員レベルに等しい。
どこまで道路屋必死なんだよｗ
322:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:42:03 wP2SqrzA0
>>314
自分の利益よりも他人の損を優先してる
そういう価値観に何言っても無駄ｗ
323:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:42:42 dGhkRVbZ0
都市部の人間は高速安くならないわ自動車税上がるわデメリットしかない
324:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:43:19 RPE66bxZ0
渋滞や事故が増えるって言ってる奴は、道路を一切作らない方がいいと思ってるんだろ。
325:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:43:20 9eulq3A9O
>>315
土建屋経世会小沢なのにｗ
326:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:43:25 43eCE7IqO
富裕層以外へ直接波及効果のある政策を行ってくれる民主党は素晴らしいな。
今こそ政権交代の時だ!!
327:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:44:13 oooYu+s+0
>>324
他で財源を賄う＝増税という点はどうお考えか？
受益者負担が最も良いと思うんだがね。
328:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:44:27 qqsWhDhJ0
つーかまだ具体的な案もなかったのかよ
もし麻生が就任して即選挙やってたらどうしてたんだ
政権取る気ねーのかミンス
329:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:46:17 lJzRbfe0Q
やった遅くとも来年の4月から無料化だ。
330:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:47:40 s+FWj5AO0
つか早く解散してくれ
331:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:48:11 PVo1InZ70
こういう大衆迎合政策って、美濃部都政が都の財政を悪化させたのと同じだね。
たしか都バスの老人優遇とかいろいろバラマキやったよね。
それで都はどうしようもない赤字になった記憶があるが、詳しくは忘れた。
332:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:48:34 yt3rt99AO
計画倒れしそうだな
333:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:48:50 XfsasJ+N0
今まで具体的な計画もなしにこんな無駄金かかる法案通そうとしてたってことですね
ボケナス
334:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:49:03 jI35PBNs0
>>331
富裕層優遇してこの有り様なのを言い訳しないの？
335:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:49:31 Ld6TPe2l0
＞渋滞を防ぐため、都市部の高速道路のうち、 有料のまま残す区間をどこにするかなどの課題も残っています。
おい、話が変わってないか？
336:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:49:42 eQLGMhuj0
無料が良いなら国道１号など主要道路を使えば良いだけだろう
高速道路が無料になれば、
交通量が増え＞渋滞も増え＞事故も増え＞速度制限も下げられ＞警察のねずみ取りも増える
警察の利権ネタが増えるだけ
予算が取りにくくなり＞夜間短期集中工事などコスト高な処置はできなくなり
＞道路の凸凹も長い期間放置されたり工事による長期交通規制などされるかもね
本当に何のメリットも無くなりそうだな
337:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:51:05 9eulq3A9O
>>334
富裕層富裕層って。
10億円不動産小沢
ブリヂストン鳩山会館
ジャスコ岡田
富裕層政治が続かないとでも？
338:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:51:23 jI35PBNs0
>>336
ネズミ捕りはスピード出す方が悪い
法定速度さえ守っていれば捕まる事もない
幼稚園でもわかる論理だね
339:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:52:00 43eCE7IqO
>>327
そうだな、土建業者や天下りで退職金を受け取る官僚等の受益者が負担しろ。
無駄工事のツケを無関係な国民に押し付けるな!!
340:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:53:28 y00434SQ0
ねぇ
彼女に会いに行くのに大阪→岡山バスで片道6000円だったのが
もっと安くなるわけ？
どれくらい安くなるわけ？
341:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:54:47 43eCE7IqO
>>336
よし道路特定財源は補修に全額使おう。余った金で無料化を行おう。
342:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:55:21 LV9S0Yzr0
>>324
いや、流出入トラフィックや地域毎の利便性により、路線とインター配置を決定すべきだと思ってる。
343:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:56:49 Zn1Kk0IY0
全部無料にしなくていいから
例えば、末尾奇数ナンバーの車無料の日とか
そういう発想の方が公平で良いこと無いかな？
それか、発想を転換してどんどん国も都道府県も道路を造って
全部有料にすればいい。
ただし、１キロ当たり10円程度にね。
集金は全部ETCにすれば問題なし。
それと、アスファルトでなくコンクリート道路にすれば
維持費も激安なはず。
受益者負担をもっと推進すりゃいい
344:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:57:04 jI35PBNs0
>>337
今、庶民が望んでいることを言っているまで
自民党が庶民の為に頑張ったことあるか？
内需潰して外需富裕層を優遇したのはどこの党だよ
345:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:57:36 Px6T5C3/O
こういう不況の時に雇用対策に使わなければならない埋蔵金をバカ政策にすべてつぎ込みますｗ
346:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:57:56 j0vxCw5N0
出入り口を４，５倍に増やすって所に笑った
土地買収から始めるつもりかね？
347:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:58:22 uAnnKPw+0
>>338
無いとは言い切れないのだが。
流石に幼稚園児には装置の不備は理解できないだろうね。
348:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:58:34 ieiYMK450
埋蔵金もうないぜ・・・どうすんの？
349:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:58:44 v+lAcjZH0
流通コストが下がるのと、輸送時間の短縮になるから、生鮮食料品の価格が下がるな。
350:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:58:46 9eulq3A9O
>>344
庶民の望み=自分の考えがすべてですね
分かります
351:名無しさん＠九周年
09/01/04 09:59:34 qqsWhDhJ0
>>340
大阪→岡山が片道6000て一体どこのバスだよ
352:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:00:15 N324N8r10
>>338
晴れた日の昼間くらいしかネズミ捕りやらんのは何でですか？
353:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:00:14 0W3+F8EEO
早く高速道路無料にしてくれ
354:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:00:32 jI35PBNs0
>>347
自分は厳守してますってちゃん茶らおかしい事言うんじゃねーよ
車で走っているがほとんど法定速度で走っている車なんてねーぞ
>>350
ま、そういっていればいいさ富裕層さん（笑）
355:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:00:50 tJo6VGk5O
なんで民間会社の料金を国が無料化出来るの？
356:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:01:23 eQLGMhuj0
>>338
今まで１００キロの認識をもっている道路が６０キロ制限になれば
しばらく警察がウマウマなのは事実だろう
357:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:01:47 GJNnH9IO0
>>341
無理
地方に回る、かなりの部分が借金返済に使われてるから
実は借金返済財源だった道路特定財源 五十嵐敬喜氏に聞く
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
358:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:01:48 9eulq3A9O
>>354
さすがはプロ市民の方ですね
捨て台詞が素敵です
359:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:01:50 uAnnKPw+0
>>354
自分は厳守してますってちゃん茶らおかしい事言うんじゃねーよ幼稚園児
360:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:02:30 6jXi6ezq0
>>353
高速使わない身としては無料化しなくてもいい
というか、金払いたくない！
361:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:02:46 ulLTmHO90
>>1
無料化したらいいことあるの？
道路をメンテナンスする費用とかはどこから出るの？
税金は増えないの？
362:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:02:59 88PY6RnV0
>>311
俺も同じだわ。楽しく中韓叩きしてるのは結構だが、そのまえに国内をどうにかしろよと。
中国韓国に占領される前に日本が自滅したら元も子もない。
363:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:03:02 z5KpyWEw0
国民は無料にせぇとは言ってないんだよね。
まぁ無料になればありがたいが、しかし道路を造ったり、維持したりするには
金が掛かるのも判ってる。
日本の経済構造では地方は土建ばらまきでもしなければ自治が維持できない
のも判ってる。
まぁ地域振興税だと思って諦めてるわけで、国民はそれほど馬鹿じゃ無い。
問題なのは高コスト体質なのであって、利用料を無料にしても別の所から
財源をあてがい今と同じ天下り高コスト改質が改善されないなら、結局
国民の財布から出て行く金は出先が変わるだけで金額は同じ。
むしろ受益者負担の現行システムは合理的なのに、それが崩れるってのは
メリット皆無。
例えば、国民の払った税金がどのように使われるか、末端まで簡単に調べられる
お金のトレーサビリティシステムのような制度を創設する。
欧米並に情報開示制度を作る。
そうすれば自ずと自浄作用が働き適正価格に近づくだろう。
現行の制度では財団法人に大ざっぱに財源（税金）を渡して、そこまでの大枠の
金額は開示されるけど、それがどう使われているのか、それは財団法人の事だから
情報開示の対象ではありません。知りません。ってなザルな制度がイカンと。
その辺を改善します、ってな話は一向に聞こえてこない。
ポピュリズムに乗っかる安直な聞こえの良い政策ばかり。アホかと。
364:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:04:11 u/SAWbze0
ずいぶん前に、高速道路無料化はマニフェスト化されてたはずなんだけど
そのときは何の準備も計画もできてなかったってこと？
365:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:04:23 LV9S0Yzr0
>>344
い、いや・・・
民主党の「高速道路無料化」案ってのは、一般市民にとって負担増なのだが・・・
366:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:04:23 0KiOGDxAO
>>340岡山から大阪まで新幹線だと一時間ぐらいだろうが、バスはどれぐらい？
367:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:04:41 Btdco16WP
>331
静岡の国１を走ったら有料バイパスが無料化され、とても整備が整っていて快適だった。
そこを走るトラックを見ていると、これが静岡の工業を支えているんだと感じた。
安く早く使える道路インフラを提供することは、日本の産業活性化に繋げられると思う。
うまくバランスが取れればいいんじゃね。
368:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:05:27 uAnnKPw+0
つーか色んな所で社会実験やってるけど、
一般国道と併設されている区間の割り引きやった方が
交通量の分散と経済効果は高そうなのだが。
369:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:05:33 iD3Bhdrt0
フリーウェイクラブのタダ乗りチケットで１０万円くらいタダ乗りしたから
いまさら無料にしなくてもいいですよ。
370:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:06:14 DK7ArTkt0
やめろボケ。若者は車買う金すらねーってのにまた税金搾り取るつもりか。
371:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:06:32 5DaaCP8e0
>>364
自民がマニフェストで、税収を2倍にして毎年借金100兆円返済するって言うのと同じ
くらい現実に乏しい妄想的な計画だった。
372:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:07:04 g7NgXpf4O
無料にして１年ぐらいは
なんとかなる？
でも金ないから消費税かなんか上げなならんくなるんじゃね
民主党が金産んでくれないよな
373:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:08:30 uAnnKPw+0
>>372
ジャスコとブリジストンと小沢不動産が負担してくれりゃ言うことないんだけどね・・・
374:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:08:31 uHlYYK570
一発１２０００円配る愚策より、永続的に高速無料にしてもらったほうがいい
内需拡大対策と考えると、とても手っ取り早い
375:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:08:53 8sc73NLnO
民主党お得意の 先々なんかまるで考えない公約テロ
在日ヤクザの多い運輸業界の組織票を狙ってるのはネットユーザーなら誰の目にも明らかだが、
またこれに高齢有権者がコロリと騙されるんだよねｗｗｗ
まぁ日本人は滅びるべくして滅ぶんだよ
376:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:10:24 FGBF/Vgx0
>>344
内需といえば地方商店街はイオンのせいで潰れているとか
377:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:10:24 LV9S0Yzr0
>>371
いや、菅が試案出していた。
むしろ、こんなもん出したから一気に反発された。
----------
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し
「民主党が政権を取ったら、３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。
東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」
と述べ、次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては
「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
料金所も廃止できる」
ことなどを挙げた。
さらに
「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」
と述べ、マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。
378:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:10:26 jI35PBNs0
>>375
あのさ、在日やくざと言う前に自民党の政策を批判したら？
どれだけの人が不幸になっているか分かってるの
379:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:11:42 90o/VnQP0
てか、高速道路の維持費ってどの程度かかってるんだ？
不透明な部分が多すぎるんだよ。
380:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:11:44 sQozHZHsO
子供の送り迎えや、買い物など高速を普段から必要としない主婦層からも財源確保の増税でお金を取るって事だよな？
結局は一部の流通コストを下げる為に、増税する訳だ。
高速無料化で儲けの増える某グループだけウハウハって事か。
381:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:13:52 5DaaCP8e0
この日本危機の不況の際で、自民と民主がいがみ合っているのは良くない。
両党とも即刻解散して一大政党を作るべき。
日本も世界に先駆けて一党制にして、不況を乗り切るべきである。
382:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:14:01 jI35PBNs0
>>380
消費税だって全く関係ない法人税に充てられてるじゃんか
それは言わないの？
383:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:14:08 fIMuyDZd0
>>360
おまえが普段買ってる生活必需品だって高速で運ばれて来てるんだけどな～
384:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:14:28 5DYPu6rf0
救ってる馬鹿ｳﾖのノイズはいいから、さっさと無料化してくれ。
たかだか姫路大阪間で何回料金所あるんだか。しかもどんどETC化しちまって、
走りにくい、危ない。
ＥＴＣの強引な導入のせいで役人も一杯自殺してるんだぜｗｗｗ
385:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:14:33 uAnnKPw+0
>>378
何も考えずに危機感だけで動くってのは最も愚かしいことだぞ。
どこぞの反捕鯨団体のようにね。
386:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:15:57 YTHtT2FeO
イオンでつぶれた商店街もあるし、まともな商売をしなくなってつぶれた商店街もある。
後者は政治的配慮なのか大抵固定資産税額がえてして小さい。
387:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:16:28 yzji+ShR0
NHK総合
10:00
総理記者会見
▽～総理大臣官邸から中継～
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
388:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:16:36 jI35PBNs0
>>385
何も動かず見殺しが良いと良い訳ですね？
389:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:17:16 sQozHZHsO
>>382
消費税を法人税にあてる？？？
390:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:17:23 FGBF/Vgx0
民主工作員ID:jI35PBNs0が必死なスレはここですか
391:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:17:31 FpCP6W51O
長野県民のせいでリニアが大きく迂回させられ、しかも費用が1兆円余計にかかりそうな件について
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
392:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:19:03 9ASrqrMHO
運送会社→無料
仕事の都合で頻繁に利用→割引き
使用回数が一定以下→通常料金
393:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:19:08 1l7TFCW+0
>>4
>■ 2.他の道路も税金で整備しているから無料です
>
>英語では高速道路はフリーウェイです。無料が原則です。考えたら、日本の国道も
>県道も無料です。 その代わり幅広い人からの税金を用いて整備しています。
>もし国道一号が有料だったらどうします？おとなしく払いますか？あなたが必ずしも
>国道一号の受益者ではありませんよね？
>
>URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
フリーウェイのフリーは信号などの交通規制がないという意味です。
394:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:19:26 LV9S0Yzr0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなの見つけた。
民主党無料化案の「都市部は対象外」ってのは、首都高などの都市高速のみならず
例えば「東名高速の、都心～御殿場ＩＣ」も含まれるんだそうだ・・・
なんだこれ
395:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:20:20 ASBbXQbM0
>>385
＞何も考えずに危機感だけで動くってのは最も愚かしいことだぞ。
後手後手にまわる無能役人のやり方が正しいってか？ｗ
396:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:21:01 evDeLWwuO
完全無料にしたら普段一般道走ってるDQN車がスピード競いに使いそうだ。
397:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:21:26 BwarerIk0
高速道路無料にするとETCは必要なくなるんですよね？ 全国1000円になりそうだと聞いて
仕方なくETCを付けたばかりなんですけど・・・・。
398:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:22:14 z4MnYDXhP
>>385
「中国が攻めてくる～」つて必死に民主批判してるネトウヨの皆様は
さぞ熟考していらっしゃるのでしょうねｗｗｗ
399:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:22:28 igigz3vm0
>民主党は、次の衆議院選挙での政権交代を目指しており、政権を獲得した場合に備えて、
>マニフェストに盛り込んだ政策を速やかに実行できるようにするための準備を進めています。
今まで何やってたの？
政権取る気無いだろ
400:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:23:11 FGBF/Vgx0
>>398
＞「中国が攻めてくる～」
初めて聞いた
妄想ｗ
401:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:23:32 43eCE7IqO
土建業者を生かすために国民が苦しむのはもうイヤだ。
今こそ政権交代だ!!
402:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:24:06 sQozHZHsO
何故か高速無料化論にﾈﾄｳﾖを連呼する基地が発生する不思議
403:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:24:19 GJNnH9IO0
>>398
「中国が攻めてくる～」が民主批判に聞こえるなら、
「何も考えずに危機感だけで動くってのは最も愚かしいことだぞ。」
の証左では？
404:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:25:16 ombUN+ol0
>>401
本当に変わるのかね。
民主は石井鉱基の資料だって手を付けなかったよな。
選挙で遺志を継ぐって連呼したくせに
405:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:26:31 wP2SqrzA0
自称駅員のアナウンスみたいなもんだｗ
406:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:26:42 5UwJluBv0
>>377
これ、地方の車社会での演説でいうことじゃないな。
407:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:26:51 FGBF/Vgx0
>>402
言ってる人間が極左だから
敵はいつも右翼なんです
408:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:26:53 oqgfCXnZ0
財源は？
409:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:27:36 pCAi7XbU0
無料はいいんだけど、自動車税とかガソリン税の税率や
道路建設の借金返済も十分議論してほしい。
410:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:27:41 GJNnH9IO0
>>401
Ｑ．民主党小沢代表への山田洋行からの５０万円／年の献金って多いの？
(Ｈ１７年の民主党岩手県第４区総支部への献金内での比較)
Ａ．普通なんじゃねぇ。
法人からの献金(個別名での報告分)は全部で１２７件
１件あたりの平均は約４０万円
山田洋行の５０万円(同額１９位)は、電通の２０万円(同額８７位)の２．５倍、
水谷建設の２５０万(単独２位)の１／５程度。
Ｑ．民主党小沢代表への献金する企業ってどんな企業？
(Ｈ１７年の民主党岩手県第４区総支部への献金上位１０位より)
Ａ．建設関係が多いみたいです。
上位１０位のうち７件が建設関係です。
あとの３件は、パチンコ・鰻輸入業・ガス器具製造の様です。
さらに、上位３位のうち２件が建設関係です。
１位：㈱○○組 ２８０万円
URLﾘﾝｸ(www.miyamotogumi.com)
２位：水谷建設㈱ ２５０万円（もはや説明不要ｗ）
３位：㈱○○○フード ２００万円（←関連：中国産鰻の安全宣言）
URLﾘﾝｸ(www.seiwafood.co.jp)
参考資料：URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)（９ページ）
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)（１０～１３ページ）
411:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:27:43 9JyzuHmb0
高速道路無料化で一時的にCO2を増やして問題の深刻さを世間に広め、
エコカー、太陽光発電などの推進・加速を図ろうとしてる訳ですね。
412:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:28:29 z4MnYDXhP
>>400
去年つかまったウヨがそう供述してただろｗ
413:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:28:44 5PSkNKLZO
無料化はやらなくて良いから、前TVやってた自動誘導センサーを実現させてくれ。
長距離運転は疲れる。
414:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:29:07 43eCE7IqO
とにかく政権交代しかないな。話はそれからだ。
415:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:29:16 HioCo8QGP
アウトバーンぐらいの車線数のある高速ならまだしも
片道2車線程度の高速で無料化なんてすれば、週末は渋滞で長距離移動なんて
不可能な状態になるだけ。日本は海外に比べて山間部があまりにも多すぎる
上に国土が狭く、地震大国。高速道路のコストが高くなるのはある意味仕方が無い。
自分が自民党の政策担当なら、駐車場方式を全面に打ち出して民主に対抗するな。
無料化なんて暴走族を喜ばせるだけ！で一掃できる。
大型スーパーや複合型商業施設では常識になってる何円買えば駐車料金無料って
制度を高速道路でやれば良い。
416:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:29:48 i6f2UtT30
ガソリン値下げ隊はどこにいったの
417:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:30:02 JAb0+C6u0
ETCを完全義務化して月に好きな日2日間だけ無料ってことでいい
旅行とかで使う人なら往復無料になるだけで良いだろ、生活道路になったら魅力ないよ
418:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:31:03 LV9S0Yzr0
>>398
民主党を非難批判すると、なぜかﾈﾄｳﾖと言われるんだよな。
民主党支持者自身が、民主党＝左翼政党と認識しているって事なんかね？
そういえば >>362 も、あそこでで何故唐突に中韓を出てきたのかわからん。
419:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:33:26 huRJ/V/t0
私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
報酬に現金など不用であり現物支給のみでも満足であります。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ。
どこまで盗人も猛々しい生き物なんだ･･････
420:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:33:32 43eCE7IqO
国民全員の税金で作った高速だ、金持ちだけが使えるように料金所を作るのはおかしい。
やはり政権交代が必要だな。
421:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:34:10 q7yllhO50
国民の生活第一なら高速無料より議員報酬を経費＋生活費だけにしてくれよ
422:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:34:34 306McU7K0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;),
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 日本の政治を悪くしているのは政治家。
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ その政治家を堕落させるのは国民。
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | 日本を変えるには国民を変えなければならない！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
【民主党】小沢代表「政治家を堕落させるのは国民、ダメと思ったら変えないと」「オバマ誕生で米国健在。ダメならまた変えればいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
423:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:35:45 sQozHZHsO
>>420
｢高速使える＝金持ち｣ってどんだけお前貧乏なんだ？
424:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:36:37 f00XE2kqO
高速は有料だからいいんだろ
無料になったら混むだけだろ
んなことより別の部分削れよカス
425:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:37:05 i1uQaETK0
無料化したら２４時間ＤＱＮの遊び場になる。
現在の1/5でいい。
あと改造車と爆音車は通行禁止。
426:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:37:19 z4MnYDXhP
>>418
分かってるくせに今さらしらじらしいレスすんなよ。見苦しいぞ。
427:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:38:42 b4VmW25n0
高速道路無料化で一番特をするのは流通系。
ようするに、イオンとか・・・
428:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:39:35 6F5j7aIE0
>>425
事故とかは確実に増えるだろうね。
ＤＱＮや馬鹿が速度制限無視して突っ走る遊び場になるだろうから('A`)
429:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:41:35 xpSTeqVz0
>>377
高速道路が無料になったからって、一般家庭の人間がわざわざ高速道路使って
隣りの県まで行って買い物するってことよっぽどのセールが無い限りないだろ。
なのに自動車保有者全員に増税するならそりゃ反発起きるわ。
ちょっと前まで近頃の若者はステータスで車を持たなくなったとか言っておきながら、
持つだけで頻繁に乗らないような人間にも重い税金ふんだくろうとするんだから
ますます誰も車乗らんわ。
430:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:42:35 ASBbXQbM0
>>428
それって警察の怠慢じゃね？
431:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:43:08 y6df9Ysr0
楽しみだけど財源はどうすんだろうね。
高速道のパトロールや保守だって費用馬鹿にならないし。
ＳＡやＰＡを有料にでもするんだろうか。トイレ入るためにＰＡで１０００円取られたりしてｗ
432:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:43:10 oqgfCXnZ0
政権を獲得した場合に備えて…
えーっと、こういうのなんていうんだっけ？確か捕らぬタヌキの皮算用…？
433:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:44:40 GJNnH9IO0
>>430
そういう行為が増えて、警察がちゃんと取り締まろうとすれば、
コストが掛かるね、税金上げるか？
434:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:44:41 b4VmW25n0
料金所のおっちゃんの雇用は？
435:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:44:53 sQozHZHsO
>>426
俺は少し興味あるな。
教えてくれるか？
436:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:45:07 wP2SqrzA0
これ以上自動車税が上がったら
サンデードライバーもレンタカーの方がお得。
437:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:45:12 3diOYtrg0
民主党はフェリー会社、JR貨物を潰す気か
CO2をぶちまけさせて排出権と称して金を中国にばらまくつもりだな。
438:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:45:25 aOojAGy/0
つーか、道路予算59兆円（10年）を廻せば一発解消じゃん。
それと
・国政調査権を発動して年金データの洗い出し
・犬作の証人喚問
をさっさとやれよ！
特に国政調査権の発動は、2年前の参議院選挙最大の公約じゃんw
439:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:46:14 43eCE7IqO
これまで予算消化のために道路をムダに掘り返していた分等を財源とする。
これで解決。
440:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:46:16 TfZNUhnB0
俺のETC代金は無駄にするってか？
完全無料は止めてくれ、アホが増える
今の1/10くらいの方向で
441:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:46:25 LV9S0Yzr0
>>426
やっぱそうなのか。
そうなると、「料金収入に代わる財源」ってのは、外国籍だと非課税になるものになりそうだね。
442:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:47:15 FrICm5xLO
高速乗る奴が払えばいいじゃん
443:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:47:49 4cNrdg4G0
>>4
氏が指摘しているとは逆に地方の過疎化は進むだろうね
特に大都市に隣接する周辺地方都市の商店街は壊滅するだろうな
たとえば福島、山形の対仙台高速バス便は現在往復40便以上、
料金も片道1000円を切る価格(回数券使用の場合)
高速バス代金分上乗せがなくなったら往復1000円強になりかねない
現在でも駅前商店街は壊滅状態なのに加速させてどうするのか？
空き店舗→風俗、居酒屋、パチンコ屋の流れしかない
444:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:47:55 DQehyKjG0
官僚は次の政権がどっちになってもいいようにすでに準備をはじめたわけだね
料金が取れなければ自動車重量税増税とか新たな財源を必ず作るよ
445:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:19 GJNnH9IO0
>>436
もうちょっと、頻繁に使うレベルとかでも、「カーシェアリング」って手もあるらしい。
カーシェアリング
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
446:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:36 JYMjnsTD0
カソリン税を上げれば良いだけじゃね
447:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:37 CbRt4eGR0
国民はそんなに暇じゃないんだから高速道路が都市部を除き一年中混むわけない。
財源は、利権や組織の改革もせず道路だけで59兆使う予定の与党に言えよ。
448:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:48:58 ASBbXQbM0
>>433
＞コストが掛かるね、税金上げるか？
ゆとりらしい試算だな
今までは高速道路は取り締まってなかったならそうだなｗ
449:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:49:13 uQahvW620
今まで具体的な計画さえないまま実現可能とか適当こいて公約にしてたのかよ。
450:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:49:57 6F5j7aIE0
>>445
そういうのやるとよいみたいな感じでマスゴミがＴＶで取り上げてるケースあるけど、
それってキチガイモンペみたいな屑ＤＱＮが近所に１人でも居たら絶対に成立しないと思うんだよね…
451:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:50:12 LV9S0Yzr0
>>447
詭弁にもならんぞ。
452:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:50:16 y6df9Ysr0
>>438
＞つーか、道路予算59兆円（10年）を廻せば一発解消じゃん。
それだって収入がなくて使ってばかりじゃいつかなくなるだろｗｗｗ
453:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:50:31 43eCE7IqO
>>443
商店街の既得権維持のために国民がガマンしろっていうの？
山形そば街道には仙台から大量に観光客が来ているから大丈夫。
454:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:51:03 SVkv2zoW0
高速道路保守関係だけど
一般人の知らないとこで莫大なメンテ費用発生するからね･･･
現実的じゃないよこれは
455:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:51:19 z4MnYDXhP
>>449
じっさいに政権もってるのに具体的な計画を立てられないまま
首相が発表しちゃう自公より断然マシだろｗ
456:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:51:46 O4cVT4ZS0
むしろ道路は全部有料化して快適に走れるようにした方が良い
邪魔な車も減るし
457:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:08 ASBbXQbM0
>>454
＞高速道路保守関係だけど
＞一般人の知らないとこで莫大なメンテ費用発生するからね･･･
ファミリー企業は単価高いんだろうな
458:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:30 3rOB08v60
>>447
関東でいったら16号内の高速道路がバリコミに成るのは
それはそれで問題なんだけどね。
459:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:30 z5KpyWEw0
無料化で大渋滞になったところでさ、
つまり潜在的にはそれだけのニーズがある、
今まで行きたいところに行けずに我慢させてたんだ、ゴメンね。
ってな論法で、
それじゃぁさらに新しい無料道路をガンガン造りましょう、と。
渋滞が緩和されるまで車線を拡張しましょう。
アメリカみたいな片側８車線みたいな道路をじゃんじゃん建設しましょう、と。
財源はまぁゴニョゴニョ。
土建屋大喜び。トヨタ大喜び。
民主の集票システムは完成と。
460:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:52:48 3RpT9e1p0
>>377
さすがバカ管だな
ただでさえ、年毎に自動車税を３～５万払っているのに、更に５万円を上積みってか・・・
みんな自動車離れして、財源なくなるぞ
滅びろ売国民主党！！
461:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:53:22 GJNnH9IO0
>>448
>そういう行為が増えて、警察がちゃんと取り締まろうとすれば、
>コストが掛かるね、税金上げるか？
おお、分かりにくかったか？
最初に、「そういう行為が増えて」と言及して、それ以後は増えた前提で話していたんだが？
そういう行為が増えて、警察が（増えた分も）ちゃんと取り締まろうとすれば、
コストが（増えた分だけ余分に）掛かるね税金上げるか？
ここまで書けば、ゆとり脳でも理解できるか？
462:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:54:55 SVkv2zoW0
>>457
意外とそうでもない
「ファミリー企業」時代はかなり高かったかもな
463:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:55:03 doS0m94A0
無料化、心底バカじゃね？
民主党応援だけどこの案だけは賛成できかねる。
大型車の優遇ならいいと思うけどさ。
464:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:55:37 3rOB08v60
ただだから保土ヶ谷バイパスなんてやっぱり込んでんだよね。
俺は有料のほうがいいと思うけどね。
465:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:55:39 u6koOKuj0
財源は日本破滅です
466:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:56:54 zhO5iplH0
渋滞で止まってる車に追突して大惨事の事故が増える予感
467:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:56:58 3RpT9e1p0
>>4
この山崎って何も考えていないところが丸わかりだな
高速道路の出入り口を３ｋｍ毎に作れ？
バカか！簡単にポンとできるもんじゃねーんだよ！
土地の買収はどうするんだよ？財源は？
まじでキチガイだこいつ・・・
468:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:06 y6df9Ysr0
無料化にするなら、前段階としてもっと出口を増やしてほしいもんだ。
名阪国道だったかの無料エリアみたく１キロおきくらいに出口を増やしてほしい。
そうすれば渋滞緩和にもなるだろうし。
例えば首都高３号線なんて用賀から乗ったら池尻まで一つも出口がないし、
それが渋滞の原因にもなっている。
あと早く山手トンネル完成させろよ。いつまでグズグズ工事してんだ。
469:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:08 JvM9zvxF0
料金を政府が決めるのなら道路公団とか作らずに、国道として国が管理しろ
公団なら、早く民営化しろ
470:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:25 zW4fyJx00
「利権を獲得した場合に備えて具体的な計画作りを急ぐ」に見えた。
471:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:26 igigz3vm0
>>455
総理の思いつきには困ったもんだけどな
民主党は党のマニフェストとして発表していながら
具体的な計画を考えてないことをうっかり暴露してしまった
472:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:57:48 jl61+a9A0
無料化は、良いことと悪いことがあるから何とも言えない
473:名無しさん＠九周年
09/01/04 10:58:40 fr9H+je40
高速無料化したら代わりに上がる税金はなに？
474:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:00:03 71RBsJsm0
高速無料化になれば地方マンセーだなｗ
地方はどうしても車必須だし
ドライブ好きな俺にとってはうれしいこと
475:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:00:44 3rOB08v60
>>467
これは出来るところは簡単に出来る。高速道路と一般道が
同じ高さならすぐできる。
道路とくっつければいいだけ。陸橋のところは金かかるから
やらなければいい。
インターにETC対応の出口なんて簡単に作ってるよ。
476:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:01:00 1RWg+UyC0
>>440 ETC代金なんて取付け手続き込みで実質２，３千円になっている現在、
そんなハシタ金の議論をすることに何の意味があるのかね？
料金所を残すだけで渋滞が起こるのだから、完全無料がベター。
速度違反や暴走行為の取締り強化だけで、アホは撲滅できるし、
罰金を上げて維持費に充てればそれで十二分に賄えると思うが。
477:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:01:36 wP2SqrzA0
>>473
自動車税
478:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:02:12 y6df9Ysr0
まあガソリンが価格崩壊した途端に急に慢性渋滞になるような馬鹿なお国柄だからなｗ
高速無料化なんて正直やめてほしい。半額値下げくらいにしろよ。
479:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:03:34 3RpT9e1p0
>>475
アホか！
離合・集合エリアを作らないと大事故、大渋滞が起きるぞ！
高速道路と一般道が同じ高さって、架橋になっている一般道だけだがどうするんだ？
480:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:03:54 xbLIUwY60
>>473
自動車取得税、自動車税、重量税、ガソリン税（揮発油税＋地方道路税）、軽油引取税に
加えて消費税は絶対あげてくるよね。
481:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:04:28 4WnGq9E90
政権取って真っ先にやりたいのはこれだろ
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
482:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:04:42 4cNrdg4G0
>>475
あれはSA,PA自体が高速への加速路とか整備されているからね
483:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:04:54 HFgGIpgJ0
１００年に一度といいつつ世界恐慌は１９２９年だから
８０年に一度の間違い
484:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:07:07 y6df9Ysr0
>>479
＞高速道路と一般道が同じ高さって、架橋になっている一般道だけだがどうするんだ？
小田原厚木道路の平塚付近とか横浜新道の鷲が峰出口とか見たことないの？免許持ってないの？
485:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:07:15 hDpBslAzQ
>>476みたいなのが万が一にも政治家になると、代替財源の120パーセントは、
違反者からの反則金で賄います、と口走って２ちゃんねるで失笑される。
486:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:08:24 3RpT9e1p0
>>484
そんな極一部の例外エリアを出してどうするんだ？
お前バカすぎるだろ！
487:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:08:32 NgTiEELLO
ETCで折角利権団体作ったのに無料に出来るのかねぇ
488:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:08:33 iAl6PteN0
路肩に止めて弁当広げるヤツとか出てくるぞ
489:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:15 8sc73NLnO
>>378
もちろん自民党にだって不満はある
しかし同じ日本人の保守であり政権与党
そこは最後までキチンと責任もって日本の舵とりを担って貰わねばならない
片や戦前から日本に寄生し、民主党の如きエセ保守や秘密結社型カルト教団から成る公明党を使って参政権を狙う在日ヤクザは
断固として日本から駆除されなければならない存在
日本人とゴキブリを同じ天秤では比べられないのだよｗｗｗ
490:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:32 ns8r6n8r0
これ全部無料になったら、高速で働いてる人たちはどうなるの？
ニート決定？それともミンス党が責任もって次の就職先探してくれるの？
491:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:47 +gEVOvAF0
ﾐﾝｽの糞が政権担当なんて、冗談じゃねぇ（怒。
492:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:09:52 4A4PZtaw0
都心へ車通勤って言うけど駐車場どうすんだ
馬鹿でかい立体駐車場でも作るのか
493:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:10:09 JKK2hsPG0
いままで口だけだったのかよ
詐欺だなこいつら
494:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:11:45 xbLIUwY60
>>490
失職したら、派遣村に行け。って事じゃない？
495:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:12:06 TfZNUhnB0
>>476
完全無料は嬉しいが、大混雑になって意味が無いんじゃないかな
近くの有料道路がタダになったが
昼間＆土日に先頭をトロトロ走るバカが増えて大渋滞してる
496:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:12:16 uAnnKPw+0
>>488
路肩ならまだまし。
突然減速停止して携帯弄りだす馬鹿が絶対出てくる。
一般道でやる馬鹿は確実に高速でもやりだす。
そのへん諸々含めて追突事故多発するだろうね。
497:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:12:26 T7C3dlSh0
現在：高速道路利用者から通行料を取る
民主案：利用しない人間からも金取る
今のままでいいよ
498:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:13:02 y6df9Ysr0
>>486
バカすぎはお前。
だってお前
＞高速道路と一般道が同じ高さって、「架橋になっている一般道だけ」だがどうするんだ？
って言って、「高速道路ってのは一般道より高いとこを走ってる道路のこと。例外はなし」
みたいに言ってるじゃんｗ 例外言われて焦ってるんじゃないよｗ
あと、高速と一般道が同じ高さを並行して走っているケースは多いよ。極一部の例外じゃない。
499:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:01 GJNnH9IO0
>>484
>>4の本文でどんな事が書いてるか知らんが、
３ｋｍ毎に作れ高速道路の出入り口作る必要がある、
若しくは、作って効果のある場所の話でしょ。
「小田原厚木道路の平塚付近とか横浜新道の鷲が峰出口」は、
上記、条件に当てはまりそうなの？
500:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:09 CqTwJCt30
むしろ一般者に関してはエコや渋滞の観点から
ガンガン課税して欲しい(物流は格安でいいけど)
その代わりに自家用車以外のインフラ(電車、バス、タクシー)を
強化割引してくれた方がいい。
よく地方は車が無いと…とか言ってる田舎者がいるが
生活自体を日に数本のバスに合わせれば、別に生活出来ない
という訳ではないんだよね。
好き勝手な時間に好き勝手したいから車が必要になるってだけだし。
ようは甘えだよ甘え。
501:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:19 TfZNUhnB0
>>485
寧ろ速度違反推奨して欲しいわ
高速道路の最高速度は最低120あたりに引き上げ、好ましくは140-160キロあたり
それを超えると厳しく取り締まればおｋ
502:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:14:23 KpSdNtRe0
＞都市部の高速道路のうち、有料のまま残す区間をどこにするかなどの課題も残っています。
完全無料じゃないんですね。詐欺フェストだったわけですね。わかります。
503:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:15 iAl6PteN0
無料じゃなくて現行の4分の1ぐらいの通行料すれば適正
504:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:19 dvQdTYql0
ちょっと車で近場に旅行にいこうかな、温泉とか…
なんて事を考える人が増えて、
旅館なんかはちょっと良い思いできるのかな？
505:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:22 qqsWhDhJ0
>>492
なるほどそっちで金取るのか
高速使わない連中からも新しく取れるようになるし工事で金が動くし中々妙案じゃね
民主に提案してきたら？ｗ
506:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:28 hEkwI0WyO
電気代っていくら払ってんの？
例えば東名なんて環八から御殿場あたりまで街路灯が並んでんじゃん。
一晩つけっぱにするだけでも莫大な額になるよな。
それを普段利用しない者にも税金として徴収するってか？
冗談は顔だけにしろ小沢。
507:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:28 uAnnKPw+0
>>498
極一部の例外ではないが、全てに適用するには少なすぎるよ。
帯に短し襷に長しといった感じか。
508:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:15:28 Ld6TPe2l0
都民メリット無しｗ
でも他の税金で負担増ｗ
509:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:16:11 3RpT9e1p0
>>493
民主党とか万年野党はね、自分のお花畑脳みそで「おっ！これ良さげじゃね？ｗｗｗｗ」って思ったことを
何の根拠もなく口走るわけですよ
そして何の根拠もなくマスゴミに喋るから、国民受けは良いわけです
でもね、それを実行するのは、末端の会社なわけですよ
そして、技術的に、費用対効果的に、実効的に「不可能」なことが分かるわけですよ
でも、決してその責任は取らない
与党の責任転嫁に走るわけです
民主党のやり方にはホント反吐がでます
510:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:16:25 +92tKrgP0
>>487
ETCは残るでしょ
都市部のそれは有料のままというのが民主案なんだし
>>490
そもそも無料ではありません
いままで道路を使う人が払っていた料金を
道路使って無い人にも払わせる＝税金化するというだけの話です
むしろ結果としては道路公団の利権が増幅するんじゃ無いのかなあ
511:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:16:28 TfZNUhnB0
>>500
＞生活自体を日に数本のバスに合わせれば、別に生活出来ない
出来るかバカ
オバちゃんひとりが4つも5つも買い物袋持って、何キロも歩けるかっての
コンビニ袋しか持たないようなガキは
住んでから言えっての
512:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:17:22 3RpT9e1p0
>>498
お前全国の高速道路走って来い
それから聞いてやるよ
513:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:19:43 uAnnKPw+0
つーかこんな素人の集まりでも穴がボロボロ見つかる案、本気でやろうってのか？
514:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:20:48 HZ9ofjQ10
1000円とか2000円で乗り放題の方がいいとおもうぞ。
515:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:20:54 zhO5iplH0
>>498
＞高速と一般道が同じ高さを並行して走っているケースは多いよ。
こいつ免許持ってないだろ
516:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:21:36 8lMi+sWv0
無理だと思うけど
高速道路ほとんど使わない俺に
絶対迷惑かかるような法案作るなよ
自動車税上げるとかな
517:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:01 CqTwJCt30
>>511
出来るよアホ。
昔の人間は生活できなかったのか？そうじゃないだろ。
お前のレスは「買い物を車で行って楽したい」って
田舎者の甘えをまさに証明しているんだよ。
歩け、自転車を使え、最悪タクシーを使え。
現に俺はそうしているし。
518:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:06 LV9S0Yzr0
>>499
ＩＣを２，３ｋｍ毎に設置する理由を考えると、恐らく通過市町村の反発をかわすために言っただけだと思う。
つまり、需要の有無や周囲の構造に関わらず、全路線全地域が対象となるはず。
構造的に可能不可能とか、需要の有無で作る作らない、っていう議論はあんま意味が無い。
（それを言った途端、ＩＣが出来ない地域の民主党支持率が下がる）
519:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:26 8kDnVImL0
>>475
>これは出来るところは簡単に出来る。
スマートＩＣは従来のＩＣよりコストはかからないがそんなに安くなかったはず。
だから、まず、予算の関係で簡単にはできないよ。
うちの地域でも予算がつかずに棚上げされているスマートＩＣ予定のところが幾つかある。
520:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:22:29 1Codgl8q0
無料化って言ったって維持管理は必要なわけで、その分は結局税金だろ
都内で電車移動が主な俺にとっては増税になる訳だな(´・ω・｀)
521:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:23:57 m78T/Pf40
田舎で高速を使っても一般道をつかってもたいして変わらない。
だから高速建設は無駄使いって批判してなかった。
地方の高速なんて無料にしたってたいして経済効果はないよ。
522:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:24:34 dX97aWcH0
高速道路が割引になっても交通量はそう増えないと言う結果がETCの社会実験の結果がでてる。
無料にしてもあまり変わらないんじゃないか？
523:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:08 YsnJILO60
具体的な計画作りを急ぐって・・・
今まで何も考えずに口先だけで言ってきたってことか？
バカ？死ぬ？
524:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:10 HYLsk3UV0
珍走が高速に集結か
525:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:52 XH7bZpMR0
道路の建設に充てた借金を返済するための料金収入に代わる
財源などを盛り込んだ具体的な計画作りを急ぐことにしています。
結局 税金で間接的に通行料払う事になるんじゃねーか。
何が無料化だよ。
馬鹿じゃねーの？
526:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:25:53 TfZNUhnB0
>>517
昔の人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯折ってとPC捨ててから言えっての
お前何処に住んでるの？まずはそれからだ
近畿圏や関東都市部の歩きは歩きじゃないからｗ＞俺はは近畿在住だからどれだけ便利かわかってる
タクシーの割引すら無いから、毎回数千円ってありえんわ＞田舎
527:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:26:56 uAnnKPw+0
>>518
おまえは
＞その代わりに自家用車以外のインフラ(電車、バス、タクシー)を
＞強化割引してくれた方がいい。
コレを言いたいだけだろ。
まぁコレ自体は良いと思うが、その為に都会者が田舎者の生活を無闇に叩くもんじゃない。
お前さんだって、インフラが安くなれば楽をするわけだし。
528:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:27:09 HYLsk3UV0
影響を受ける鉄道と航空にも税金投入しないと
不公平だな
529:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:27:12 3RpT9e1p0
>>522
仕事での移動パターンとか生活パターンはほぼ固定化されているからね
いくら高速道路無料化になったところで、車による移動時間は大きく変わらない
早く移動したい人は今までどおり新幹線や航空機を使う
530:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:28:03 bziz4GiuO
一律という発想が馬鹿すぎる
何が得策かは、路線ごとに異なるはずだろ。
531:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:28:44 igigz3vm0
>>511
田舎では日に数本のバスに合わせて買い物しているおばちゃんが結構いるよ
町で運行しているバスだから運賃が安い
それに合わせて買い物してる
532:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:29:10 43eCE7IqO
よし政権交代だ!!高速が安くなれば、親孝行も出来るよな。
533:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:29:16 GJNnH9IO0
>>518
本文から探してきた。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
>■もちろん利用頻度の少ない方にもメリットはあります。
>無料化は、移動手段としての高速道路の輸送力アップ以外にも様々なメリットを地域にもたらしてくれるでしょう。出入口がアメリカ並みに3kmにひとつに増えた様子を想像してみてください。
>その周りは、ビジネスの面ではこれ以上望めない好立地の場所になります。ここにコンビニ、スーパー、ファーストフード店やファミリーレストランができ、
>場合によってはシネコン（シネマコンプレックス）付きのショッピングセンターができるかもしれません。
>いままでですと、出入口は平均で10数kmにひとつですから、こうした商業施設の進出には限界がありましたが、３kmに１か所になれば、出店する業者の考え方も変わります。
>このほか、救急病院や学校、福祉施設などの公的な施設も出入口の近くに集まってくるかもしれません。料金無料の高速道路の出入口が新設されることで、
>地域のアンバランスな開発は随分と改められることでしょう。こうした波状的な経済効果が地域の発展を促して、一人ひとりの暮らしを豊かにすることが期待できるのです。
３km毎に、大きな商業施設を作った所で、採算が取れるかは人口密度による。
田舎でなら、３km毎にそんなに色々な施設が出来るとは到底思えん。
お花畑っぽいな。
534:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:29:22 YYpjFTviP
なんか全体主義みたいだな最近の民主・・・
こんな政治は危険だと思うよ。
535:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:30:03 m78T/Pf40
たぶん財源は国鉄の借金返しと同じくタバコ増税だな。
536:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:31:28 TfZNUhnB0
>>527
自転車とか言ってる時点で妻帯者でも・ガキが居る訳でもないだろうしな
買い物袋5つをいつも持って歩かせますけど、
オレについて来てくれますか？＞エコの為です
おれは仕事で手伝えないけどな
とかプロポーズしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:31:31 xbLIUwY60
>>521
そうだね。田舎の広域農道で高規格道路かな？と思う様な道路はあるし。
地方の中核都市にも係らず、高速に入るのに２時間かかるところもあるしｗ
538:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:32:16 PdtU3+bM0
いい法案だねーついでに暫定税率も廃止する法案も
出して。1ℓ70円台まで下げましょう。それに車に
関係する税金を半額にしましょう。どっち道下らな
い道路に消えてしまうだけやから。車を売れる様に
考えろ。
539:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:32:28 8Z8Q3XJG0
穴だらけの桶でゼニを掬うという無駄の部分をやめ、
事業従事者が必要以上に私腹を肥やすことのない
システムが確立できるなら、なにも無料になんぞしなくていい。
ゼニは社会の潤滑油。何かをするには、まず必要になる。
見かけの無料化で、別の場所からゼニを引っ張ってくるようになる方が、恐ろしい。
540:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:33:48 8kDnVImL0
>>529
>車による移動時間は大きく変わらない
これは住んでいるところにもよるよ。
例えばオレはＩＣの近くに住んでいるが、70kmの移動で高速道路だと40分、下道だと90分かかる。
高速道路の移動は中距離に向いてる。
でも無料化には反対だなぁ。
普段、高速道路を走ったことない車が道路を逆走するのが増えそう。
541:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:34:20 CqTwJCt30
>>526
千葉の秘境(日にバス三本)と伊豆半島の田舎(一時間に数本)に住んでたよ。
今は都下だけどね。
買い物は毎回バス。バス停から数キロは歩き、もしくは荷物満載のチャリ。
どうしてもの場合はタクシー。そんな生活をしていましたが何か？
現状、田舎でも車が無くても生きていける。
前述のようにインフラが整備されたらさらに好転する。
ま、草生やして悦に浸っているバカには何言っても無駄か。
542:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:34:24 qqsWhDhJ0
>>533
高速道路の出口側に学校作ったからって誰が行くんだ？
せめて車持ってる大学・短大だろ？少子化のこの時代にわざわざ新しく建てるのか？3キロごとに？
543:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:35:30 Nh+n2zi90
>>513
まずは、早急にやってもらいたい。
もともと高速料金は、利用料金で償還した後は無料化するはずだった。
外国では普通にやられている。
日本だけが、公務員達の天下り先、高給維持のために、いつの間にか
公約が反古にされてきた。
ドライバーで正義感の強い人達が強行突破で無料化を運動してきた
が、多くが警察に逮捕されてきたのが現実。マスコミにはでないけど。
この人達の運動に報いるためにも、早期の実現が望まれる。
公務員達の利用料金の着服、利用者を食い物した圧政に抵抗してきた
人達がいたからこそ、今まさに多くの人達の権利が回復されるようと
してることを忘れない。
544:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:36:04 eUEBAZHW0
>>541
>買い物は毎回バス。バス停から数キロは歩き
これかなりマシな方だよ。
本当の田舎はバス路線がないし。
あっても、一日1往復とか、そんな感じ。
545:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:00 lddomBf80
前にミンスが出した案は、車一台あたり５万円の課税を前提にしてた気がするが・・・
546:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:13 ZaypPHcx0
あぁ具体的な案ないから
こんなアホ臭い妄想垂れる事が出来てたのか
547:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:15 DiwZv2ELO
無料化するならそれに代わる財源が必要だな。
無料化と同時に煙草1000円、パチンコ税導入するならやってもいい。
どうせ出来やしないな、それぞれ族議員の抵抗にあって骨抜きになるだけだ。
548:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:34 b4VmW25n0
>>533
この山崎の論理は、「家がインターの近くにある」という前提がなければ成り立たないよね。
９９％の人にとっては、「インターに行くよりも手前に自分の望む店がある」って状況じゃないか？
549:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:37 TfZNUhnB0
>>539
まずはファミリー企業の廃止だな
あとETC利権
普通にやれば半分にできるだろ＞根拠なし
補助金だの助成金貰う事業にかかわった事があるが
ザル過ぎるのな
何でこんな高いセットになるんかね？オレが直接払うわけじゃないけど
甘い汁吸ってる奴が居るな～とね
550:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:45 1Codgl8q0
東北自動車道の浦和ー佐野を思い浮かべてみた
どう考えても３ｋｍごとにICなんていらないな
取り付け道路の建設費だけでとんでもない額になるだろうし
551:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:37:52 uAnnKPw+0
>>543
お前さんには>>539を熟読してからレスをお勧め
552:名無しさん＠九周年
09/01/04 11:38:00 LV9S0Yzr0
>>533
> ３km毎に、大きな商業施設を作った所で、
モノと値段・サービスが同じであれば、より近い施設を選ぶからなぁ。
そういうトラフィックは、高速には流れないよな。
ってことで、3km毎のICってのは、沿線市町村の支持率目的としか思えんのよ。
だから、無料化してかつＩＣ増やすという、矛盾した主張になるんだろうな。