【政治】民主党「単独過半数297議席獲得」…党対策本部が衆院選を独自分析★3at NEWSPLUS
【政治】民主党「単独過半数297議席獲得」…党対策本部が衆院選を独自分析★3 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@九周年
09/01/03 14:14:28 gtAq+GR30
>>596
勝てるっていっとかないと候補が立たないから

601:名無しさん@九周年
09/01/03 14:14:37 9aCkA9XZ0
>>596
今時点のマスコミの報告を信じればそういう結果も出るだろうね。
でも、解散権が麻生にある以上は途中経過に意味はないね。


602:名無しさん@九周年
09/01/03 14:14:39 c/A8ikK60
>>591
間違いないかと
田中康夫の独り相撲ですわな

603:ぴょん♂
09/01/03 14:15:06 8FOAGSqc0 BE:937343849-2BP(1028)
>>1
ありえません。 毎日が2ちゃんねるにより排除された今。 常識が変わります。

604:名無しさん@九周年
09/01/03 14:15:57 cRGU2DwM0
産経新聞っていうところが落とし穴
いかにも世論誘導
民主圧倒的過半数をけん制する票を増やす目論見

605:名無しさん@九周年
09/01/03 14:16:11 O4bopMc20
よく見たら ID:c/A8ikK60 が一人で麻生は、真の保守じゃない、
って騒いでるだけか。
工作乙。

606:名無しさん@九周年
09/01/03 14:17:06 0o9EKMZ60
>>599
やっぱり一国二制度を出してくるのかよ・・・
頼むよオイ
一国二制度とは沖縄優遇策なんですよね
おまえらは香港やマカオを連想して大騒ぎするが
実は沖縄を優遇するだけの話なんですよ

607:名無しさん@九周年
09/01/03 14:17:10 9aCkA9XZ0
>>599
主権を放棄して、軍を置かなかったら誰も攻めてこないだろうって考え方の面々の発想だからね。
米軍は出て行ってもらうんじゃないか?

小沢はそこまで馬鹿じゃないから、移転させるって言い出すよな。多分、全部北海道にwww

608:名無しさん@九周年
09/01/03 14:17:45 c/A8ikK60
>>605
そんなに怖いのか?w
麻生内閣が国籍法を閣議したことが

609:名無しさん@九周年
09/01/03 14:18:45 C7iC1m7n0
民主に甘い分析だと言ってるやつは小選挙区制度をわかってない
1選挙区で自民がいいか民主がいいか選択する選挙になるからドラスティックな結果になるのはわかりきってる
比例180議席も比例投票先民主40%自民20%の最近の傾向から言っても十分ありえる数字


610:名無しさん@九周年
09/01/03 14:19:25 E22QdLB70
とりあえず創価カルト公明を全部落選させてくれればそれでいいよ

611:名無しさん@九周年
09/01/03 14:19:58 boLVRJHt0
>>61
コイジュミは中京のスパイである!!!
コイジュミを殲滅せよ!
コイジュミジュニアを革命的に落選させよ!!!

612:名無しさん@九周年
09/01/03 14:20:02 0o9EKMZ60
>ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7oさん

>>607こいつみたいなバカを啓蒙するのも必要じゃない?
君も嘆かわしいだろ?

613:名無しさん@九周年
09/01/03 14:20:12 XLnmf+hP0
民主工作員は最近この板でのみがんばりすぎておかしなことになってるぞ
明らかにリアルとは逆の支持率w
実際に民主支持してるやつほとんどいないのに

614:名無しさん@九周年
09/01/03 14:20:52 O4bopMc20
>>608
怖い??? マジで意味分らん。
国籍法に関しては、

>>571
> 国籍法には問題あるけど、今までザルだったものに、
> もうちょっとザル度が加わった程度の問題。
> 民主政権でも通ったのは同じ。
だよ。

麻生内閣だからどうこういう問題じゃないよ。
それを ID:c/A8ikK60 が必死に結びつけようとしている
というのがこのスレですね。頑張って。
馬鹿は騙されるかもしれんし。


615:ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7o
09/01/03 14:22:13 kZhNOgYm0
>>606
なら、そのソースくれ。
第一野党が「一国二制度」と公式に見解をだしてるんだから、
それを覆すソースがないことには、「優遇政策ってだけ」とは言えないが?

616:名無しさん@九周年
09/01/03 14:22:16 ddYsskUk0
>>1
そりゃ民主党が勝つのは間違いないだろうが、297はいくらなんでも無い。
見通しが幾らなんでも甘すぎる。


617:名無しさん@九周年
09/01/03 14:22:17 9aCkA9XZ0
>>608
実際の所、国籍法自体はそれほど怖くないんだよな。
もちろん主権の問題とか偽装とか色々問題はあるけどね。

それよりも国内に広がる外国人を優遇するべきという空気を政治家とマスコミが作り出してることがよほど怖いね。
それに対して日本は日本人の物だという当たり前の考えが、差別主義者の様な聞こえ方に変わるフィルターのような物が
見え隠れすることが何気に怖いね。

つまり、集団的洗脳が始まってる気がしてならない。

618:名無しさん@九周年
09/01/03 14:22:18 C7iC1m7n0
自民党もほんと往生際が悪いというかな
どうせ民主党になるならさっさとかえたほうがいいと思うんだが

619:名無しさん@九周年
09/01/03 14:22:40 c/A8ikK60
>>614
アホかw 麻生内閣だからどうこういう問題なんだよ
麻生内閣が閣議決定したのは間違いのない、消しようのない「事実」なんだよ
逃げたいのは山々だとは思うが

620:名無しさん@九周年
09/01/03 14:22:55 PIxLn/lMO
一昨日だかの読売朝刊に選挙の候補者(笑)が挙がってて頭きた
誰も選挙やるだなんて言ってないってのに

621:名無しさん@九周年
09/01/03 14:24:49 nSDuHUY40
2chニュース板とかヤフーとかでがんばっても
ちょっと他のページいくと普通に民主嫌われてるから
胡散臭さが加速してることに気づいてないのか本当に・・・
11月頃くらいの工作具合が一番騙せてたんじゃないか?

622:名無しさん@九周年
09/01/03 14:25:09 c/A8ikK60
>>617
外国人はある程度優遇されたっていいとは思う

た だ し 大 前 提 と し て 
日 本 人 が そ れ 以 上 に 優 遇 さ れ て い れ ば の 話 だ が

日本人がゴミカスのように経団連に捨てられてて
経団連の連中が日本人を低賃金の外国人に置き換えようとしている現状では
何だよって話になるわな

623:名無しさん@九周年
09/01/03 14:25:10 ZbPGxF4G0
自民信者は何でこれを無視するんだろう?wwwwwwwwwww

■■■安倍ちゃん(笑)の美しい売国■■■

【移民】 移民受け入れと定住化は不可避 自民党外国人材交流推進議連に“移民政策”に関する考えを日本経団連が説明
スレリンク(newsplus板)
>人口減少に対応した経済社会のあり方
・アジア大交流時代の到来 ~ 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
URLリンク(www.kantei.go.jp)
>高度人材、留学生をはじめ、海外から幅広い人材を受け入れ、定住化を進めていくことが不可避
・安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
スレリンク(newsplus板)
・日本、中国人留学生の来日を希望
URLリンク(j.peopledaily.com.cn)
・単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
スレリンク(newsplus板)
>日本語教育や雇用、就労のあり方の見直し
・アジア留学生に奨学金、日本で就職促す
スレリンク(bizplus板)
>日本を、外国人にとって働いてみたいと思える魅力的な国にする
・アジアや世界の人々が「学びたい、働きたい、住みたい国」に向けて
URLリンク(www.kantei.go.jp)
>社会統合を円滑に進めていくための日本語教育の充実が必要
・アジア人材資金構想
URLリンク(www.meti.go.jp)
↑これ、ぜ~~~~~んぶ、安倍ちゃんの「アジア・ゲートウェイ」ですwwwwwwwwwwww
アジア・ゲートウェイ戦略会議(議長 安倍晋三)
URLリンク(www.kantei.go.jp)

安wwwwwww倍wwwwwwちゃwwwwwwんwwwwww乙wwwwwwwwwwwwwww

624:名無しさん@九周年
09/01/03 14:25:11 OmiKCD33O
>>607
自民党信者だか統一工作員だか創価工作員だか知らんが
この手のミスリードにはいい加減うんざりする
ちっとはテメエで調べろバカッツラ

625:名無しさん@九周年
09/01/03 14:25:25 FaZtNO160
>>619
お前みたいな、足元しか見れねぇ近視眼ばっかだから、
日本の政治がどんどんおかしくなっちまうんだろうな・・・

626:名無しさん@九周年
09/01/03 14:25:32 9aCkA9XZ0
>>620
候補者は選挙の前に決めとくものだよ。
遅くとも9月には確実に選挙があるからね。
それ自体は何ら問題はない。


627:名無しさん@九周年
09/01/03 14:25:32 gtAq+GR30
>>620
早々に選挙事務所借りた奴が金なくて困ってるとかニュースになってた気がするw

地元でも民主から出馬しようとしたキャスターが
退職後半年以上無職が続いたから諦めて会社を立ち上げていた

628:名無しさん@九周年
09/01/03 14:26:06 Rhon8Y8f0
マスゴミの算出だと・・・ププッ
   小沢さんの支持率・・・ププッ
       60%越えだもんなwwwwププッーwwwww

よかったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

629:名無しさん@九周年
09/01/03 14:26:39 iRvI4aRt0
民主党に小沢さんは いらん!

630:名無しさん@九周年
09/01/03 14:26:44 IJ/j5SmzO
>>1
「嘘も100回言えば事実になる」と思ってるどこかの国の人ですか?w

631:名無しさん@九周年
09/01/03 14:26:46 O4bopMc20
>>619
はいはい。麻生内閣で閣議決定しました。
そして、他の内閣であったとしても、間違いなく閣議決定しました。


632:名無しさん@九周年
09/01/03 14:26:51 pRYKpt9x0

慰安婦などと言っている民主党ではだめだと思う。


岡崎 トミ子 / 民主
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)

633:名無しさん@九周年
09/01/03 14:26:51 I+7kQAUY0
自民が負けるのは間違いないんだろうけど、
どこまで負けるのかちょっと楽しみ。
差が付きそうなら、面白いから民主党に入れてみよう。

634:名無しさん@九周年
09/01/03 14:27:07 0o9EKMZ60
>>615
沖縄県議会のHP
URLリンク(www2.pref.okinawa.jp)

ここで一国二制度で検索してごらん
一国二制度という文字が緑色に反転するから探し易いよ
自民党議員も沖縄には一国二制度が既に実施されている
更なる一国二制度が必要であると言っています

何のことはない
沖振法による特区の事ですよ


635:名無しさん@九周年
09/01/03 14:27:07 UrU8KP8q0
正直な話、自民党政権である以上は、これ以上の変化はありえない。
公務員改革や道路事業など、安倍が失脚した途端、また始めているし。
ここいらで民主党に政権を変えた方が良いとは私も思うよ
しばらく下野して、官僚やら地方とのパイプが小さくなれば、自民党だって内部改革が迫られるだろうし。
二三年は政権交代させるべきだろう。

636:名無しさん@九周年
09/01/03 14:27:27 c/A8ikK60
>>625
日本人の足元を危うくしたのは自民-経団連-層化の
ゴールデントライアングルの成果だしなw

637:名無しさん@九周年
09/01/03 14:27:42 9aCkA9XZ0
>>624
何が気に入らないかわからないが、民主党に米軍は追い出せって主張してる奴が多いことは事実だろう?
どこがミスリードなの?

638:名無しさん@九周年
09/01/03 14:28:30 PLWWFFsO0
俺はアンチ民主と言うか、アンチ小沢で(昔は、むしろ応援してたがw)、
アンチ公明と言うか、アンチ層化で、だからと言って共産に入れる気は無いし、
社民は論外だから、消極的だが今のところは多分、自民だな。
・・・まぁ、候補者にもよるが。w

639:名無しさん@九周年
09/01/03 14:28:50 KNW+hINA0
>>636
自民政権って戦後かなり長いだろ。
つまり癌細胞は…てことだ。

640:名無しさん@九周年
09/01/03 14:29:38 c/A8ikK60
>>631
福田は閣議決定しなかったじゃん
ネットウヨの脳内ではそこらへんはどう折り合いがついてるの?

641:名無しさん@九周年
09/01/03 14:30:32 d7h8zS4f0
っていうか、この分析が妥当なものだとして
何故に公開するん?

相手の警戒を促すだけじゃないの?

642:名無しさん@九周年
09/01/03 14:30:47 fVNwhpEm0
また今年も2chで膨大な不毛な時間を費やすことになるのか・・・
考えただけで鬱になってきた

643:名無しさん@九周年
09/01/03 14:30:55 6suQEBKhO
政権交代を目指す国民の声だな。

644:名無しさん@九周年
09/01/03 14:31:16 boLVRJHt0
民主の支持母体 解同だの自治労だの 総連だの 民団だの
元は全部自民の支持団体だろw
民主も元経世会のメンバーだし
よし! 55年体制の復活だ!!!
自民民主どっちが与党になっても一緒だな
問題は創価である よし! ネラー教の狂信者は東京12区に結集だ!
公明党を殲滅すべきである!!!

645:名無しさん@九周年
09/01/03 14:31:45 WZrDUM8f0
>>641
相手の様子を見るってことでは?
何らかの意図があってリークしたのかも。

646:名無しさん@九周年
09/01/03 14:32:06 gtAq+GR30
とりあえず犬作はよう死ね

647:小沢首相の誕生
09/01/03 14:32:27 eVwAMvX20

現在の金融危機は、100年に一度の事件であり、自然災害に近い。
台風がやってきて、その被害の責任を、政府に求めているようなものだ。
麻生政権の支持率の急落は、急激な為替変動や、企業の派遣切りに、連動していて、
本来、考慮されるべき「二転三転する給付金」「消費税アップ」などとは、関係ない。
麻生の責任を云々するヤツは、世界恐慌の後に、82歳の高橋是清を殺した青年将校ぐらい、
バカだと思うよ。

その後には、能力も資格も無い人間が、政権についていった。

実績のない民主党に、100年に一度の危機を任せたら、
軍部のように取り返しのつかない大失敗を起こす。
もともと民主党は、政権担当能力がなくて下野した烏合の衆である。

648:名無しさん@九周年
09/01/03 14:32:53 RNkijxY7O
日本は非正規雇用率が34%を超えてG8諸国でみても2~3倍、世界でもぶっちぎりでトップクラスの
非正規雇用率の国。しかも34%ってのは全年齢平均ってだけで、25歳以下でみると50%を超えるという
いったいどこの内戦国? みたいな異常すぎる状態。

さすがにここまでひどいと、当人の努力や意識で何とかなるレベルじゃなくて、
むしろ売国奴創価自民党の売国政策による政策難民とでもいう状態。



649:名無しさん@九周年
09/01/03 14:32:55 9aCkA9XZ0
>>635
自民党支持者だが、同意見だ。
でも大勝はいかんね。それでは次の自民党を作り出してしまうだけだ。

それに民主党は根っこの所で社会主義者の集まりだ。
長く政権を渡すと村山内閣の二の舞だろう。
中途半端な割れ方して、自民党がギリギリ勝利で運営が成り立たない状態が一番よい。
そうすれば自民党も民主党も割れるからさ。

650:名無しさん@九周年
09/01/03 14:33:05 c/A8ikK60
>>644
大田代表はマジでヤバいんじゃないの
創価学会のプリンス(笑)が落選なんつったら笑いものだしな
層化に媚売ってる石原大閣下も気が気じゃないだろうな

651:名無しさん@九周年
09/01/03 14:33:07 FaZtNO160
>>636
話のスリ替えしか出来ねぇなら、一々アンカーつけてレスすんなや。
ほぼ全会一致って事は、何処が政権与党だろうが通ってた法案だってことだろうが。
お前が国籍法賛成だか反対だかは知らねぇが、
全会一致で通った法案を「全部政権与党の所為」って言うのは無理があるんだよ。

逆に野党が提出の妙案が全会一致で可決されたら、それは政権与党の手柄に成るのか?

652:名無しさん@九周年
09/01/03 14:33:09 aHYZC1Cp0
ID:um8tWFt80

信者はこんな基地害しか残ってないんだな、自民終了

653:名無しさん@九周年
09/01/03 14:33:24 O4bopMc20
>>640
物事には、時期とか期限とか順番とかあるって知らないのか?
何でもかんでも一緒に福田政権で出来無いし、麻生政権でも出来無い。
何でこんな小学生に話すようなこと書かないといけないんだ?

654:名無しさん@九周年
09/01/03 14:33:28 pRYKpt9x0
>>635
それ抽象的で具体的に何なのかわからんのだよ?
問題があれば個々個別に解決するしかありえない。

市場主義や規制改革だと言っても、派遣問題などが出てきたのと同じ。





655:名無しさん@九周年
09/01/03 14:33:55 JPvSh/Br0
>>623

無視してないよ いい政策でないかな?
海外の若者に日本に来てもらって親日洗脳を行うんでしょ?

ってすまんおれ自民信者じゃなかったよ

656:このネット右翼どもが!!
09/01/03 14:34:34 6WrZxj+d0
糞掲示板の田舎者どもが何を言おうと
次の選挙では民主党が圧勝する!
これは間違いない

657:名無しさん@九周年
09/01/03 14:35:03 QahRTAkc0
民主党の連中って、自分がどれだけ非現実的なことを口にしているか、
判らないのかな?
さすがはガセメール永田やペパーダインを輩出した政党だねえ。

658:名無しさん@九周年
09/01/03 14:35:22 2pQ/Le46O
◆溺れる犬は棒で叩けのチョン小沢は日本から出ていけ!
チョン民主は韓国に帰れ。


659:名無しさん@九周年
09/01/03 14:35:22 c/A8ikK60
>>653
詭弁こくなよw
時期とか期限とか順番とやらが決まってたとするならば
必然的に麻生内閣で閣議決定せざるを得なかった根拠を示せよ

660:名無しさん@九周年
09/01/03 14:36:03 9aCkA9XZ0
>>657
この数字の事なら、小選挙区制ならあり得る数字だぞ。

661:名無しさん@九周年
09/01/03 14:36:37 r71wYITfO
またネクストキャビネットとか妄想だろ。一生やってろ。

662:名無しさん@九周年
09/01/03 14:36:56 gtAq+GR30
どっち勝っても良いけど2/3以上議席取られるのはもうこりごりだぜ
まるっきり法の上の無法だがや

663:小沢首相の誕生
09/01/03 14:37:26 eVwAMvX20

小沢首相は、すべての問題を解決できます。

民主党政権になったら、小沢首相は、世界景気を回復させて、
円安ドル高にし、正規雇用を増やし、企業の派遣切りをやめさせます。
不明な年金問題を解決し、天下りの独立行政法人を廃止します。
消費税の増税はやらず、逆に減税をします。

麻生太郎は無能だから何もできない。
しかし、小沢一郎は天才的に有能なので、なんでもできる。
民主党が、参議院選挙で勝ったから、ガソリン価格を下げることもできた。

【民主党】小沢代表、2日連続でニコ動に出演…
「野党が参議院取ったからガソリンの値段下がった」「僕に関する報道はほとんど嘘です」★4
スレリンク(newsplus板)

664:名無しさん@九周年
09/01/03 14:37:39 c/A8ikK60
>>651
そうだなw
「麻生内閣が閣議決定しなければ国会に提出されなかった」法案だしなw

665:名無しさん@九周年
09/01/03 14:38:41 gtAq+GR30
>>663
北の将軍のプロフィールみたいだな。

666:名無しさん@九周年
09/01/03 14:38:48 QahRTAkc0
>>660
はいはい、頑張ってね。
書き込みは、リハビリセンターからですか?

民主党の最善手は、去年の連立政権構想に乗ることだった。
其れを逃した時点で、民主はないんだよ。


667:ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7o
09/01/03 14:38:56 kZhNOgYm0
>>634
ざっと見たが、これと民主党の政策はちとちがわないか?
さらに「一国二制度的な」という言い回しが非常に目立つんだが。

URLリンク(www.dpj.or.jp)
民主党公式Hp 沖縄ビジョン

>1.在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して


で、これは?
やっぱり縮小目指してるジャン。

668:名無しさん@九周年
09/01/03 14:39:06 9aCkA9XZ0
>>659
麻生は内容はよく知らなかったと思うぞ。
官僚も大して説明しなかった。
で、しゃんしゃんで閣議決定。

すでに中国の十常侍と皇帝の関係だな。
安倍が必死に官僚と戦ってきたのが水の泡。


669:名無しさん@九周年
09/01/03 14:39:17 RNkijxY7O
日本は非正規雇用率が34%を超えてG8諸国でみても2~3倍、世界でもぶっちぎりでトップクラスの
非正規雇用率の国。しかも34%ってのは全年齢平均ってだけで、25歳以下でみると50%を超えるという
いったいどこの内戦国? みたいな異常すぎる状態。

さすがにここまでひどいと、当人の努力や意識で何とかなるレベルじゃなくて、
むしろ売国奴創価自民党の売国政策による政策難民とでもいう状態。



670:名無しさん@九周年
09/01/03 14:39:38 WZrDUM8f0
>>651
言いたいことは分かるんだが、
後半の例で政権与党の手柄になったことはある。
金融国会で。

671:名無しさん@九周年
09/01/03 14:39:54 c/A8ikK60
自民信者も内心思ってるんだろうが結局カルト層化が癌細胞なんだろ?
そんな連中と組んでるような奴は与党だろうが野党だろうが不支持でいいだろ
ごくシンプルな話だ

672:名無しさん@九周年
09/01/03 14:39:59 O5uvmcLZO
自民工作員と+の国士様(笑)がここで何言おうが
TV・新聞で情報得ている圧倒的大多数の一般国民は麻生の評価を下げましたw
お前らがいくら「麻生万歳!民主はクズ!」と連呼したところで
一般国民・及びマスコミは「もう自公の連中には任せておけない」で一致してます。
一般国民にとっては確認するまでもない当たり前のことですが
世論を導くのはTVや新聞等マスメディアであって
+の国士様(笑)ではありませんw
もはや自公敗北、政権交代は避けられない運命である。

673:名無しさん@九周年
09/01/03 14:40:03 C7iC1m7n0
自民信者はまだ中選挙区の時代の空気でいるから困る


674:名無しさん@九周年
09/01/03 14:41:32 KNW+hINA0
>>663
民主党は大風呂敷過ぎる。
緑の雇用250万、看護師、介護士の給料1000万なんか最初から不可能だろw。
前にも無理な公約あっただろ。

675:名無しさん@九周年
09/01/03 14:41:38 puyUH7Xf0
自民( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )下野

676:名無しさん@九周年
09/01/03 14:41:52 Pd6fyWpe0
国籍法に関してはネトウヨのロビー力のなさがもろにでていたな
最高裁判決は予定通りの判決であって、もう国籍法改正は予定通りの
行動だった。それに対して漫然と指をくわえてみていて
可決される寸前になって騒ぎ出す

ネトウヨって大抵こんなだけど、頭が悪いは地道な努力はできないわと
それを感情論と陰謀論で押し切ろうとする

677:名無しさん@九周年
09/01/03 14:41:55 pRYKpt9x0

国籍法は最高裁が最悪に悪い。

それによって、国籍法を改正しなければならんかった。
そのままでは憲法違反で立法としても、不作為を問われる。

そこで、提出したしなかったの問題というより、その改正案の条文が問題になる。
それで、どの条文が問題で、自民、民主の案はどうだったのか?

そこに論点を絞らねば意味がありません。

678:名無しさん@九周年
09/01/03 14:42:13 WZrDUM8f0
>>671
一回、自公が下野すると、連立野党でない限り
選挙での与党復帰は難しいのではないかと思うんだけれども。

679:名無しさん@九周年
09/01/03 14:42:14 c/A8ikK60
>>668
もう霞ヶ関と戦えるだけの度胸も余裕も与党にないだろうしね
結局は昔と同じくズブズブの関係に戻ったってところか
天下りも容認されそうだしな

680:名無しさん@九周年
09/01/03 14:42:22 Ac3i5QxV0
>>668
確かに漢字がまったく読めない麻生じゃ内容知らなくて当然だよな。

681:小沢首相の誕生
09/01/03 14:42:23 eVwAMvX20

アンケート

民主党政権になったら、どうなると思いますか?

01. 円高ドル安が止まり、円安ドル高になる
02. 企業の派遣切りが終わる
03. 不明な年金問題が解決される
04. 減税される。消費税は上がらない
05. 天下りの独立行政法人が廃止される
06. 世界景気が回復して、日本も景気がよくなる
07. 拉致問題が解決して、拉致被害者が帰国する

682:名無しさん@九周年
09/01/03 14:42:26 f9OgYYKW0
韓国では二人に一人が非正規雇用で、OECD(経済協力開発機構)諸国の中で1位とのこと。20代の非正規雇用率は90%ともいわれ、「88万ウォン世代」と呼ばれている

683:名無しさん@九周年
09/01/03 14:42:35 O4bopMc20
>>659
国籍法が2008年6月4日最高裁で違憲判決。
その年には改正法作らないといけない。
以上。

684:名無しさん@九周年
09/01/03 14:43:33 9aCkA9XZ0
>>666
小選挙区の問題を指摘しただけだけど。
マスコミの工作が十分上手く行ってからなら
あり得る数字って言ってるだけだからさ。
そうなるとは思わないし、そうしてはいけないと思うしな。
つーか、民主にくけりゃ袈裟まで憎いって奴か?

>>667
県議会のは俺たちを特別扱いしろってことだろう。
民主党のはお前らを特別扱いしてやるぜってことだろう。

同じようで全く違うな。

685:名無しさん@九周年
09/01/03 14:43:34 QahRTAkc0
>>674
一番無理なのは、
「政権交代で景気回復」
だぜw

つーか、過去に野党が大勝した選挙の直後では、
大抵株価は爆下げしている。
直近では一昨年の参院選直後だな。

野党大勝は、売り材料だっての。

686:名無しさん@九周年
09/01/03 14:43:41 rjKTumFl0
選挙前から大勝ムードは危険だよ

687:名無しさん@九周年
09/01/03 14:43:42 d7h8zS4f0
>>666
いやいや、冷静に考え直してみたけど、分析に使用した元データ次第ではこの結果もあり得るかもだよ

問題は、その元データ自体が偏ってるかもって事かなw

688:名無しさん@九周年
09/01/03 14:44:46 0o9EKMZ60
>>667
言い回しとかじゃないっての
知事から県の役員まで税制特区やFTZを一国二制度と言ってるだろ
おまえらが言っている中国云々とは関係無いって分かったかな?

で、沖縄の基地縮小は全く一国二制度と関係ないんだけれどね
沖縄の基地縮小は自民党政府も目指しているぞ
URLリンク(www8.cao.go.jp)

689:ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7o
09/01/03 14:44:50 kZhNOgYm0
>>667
自己レス
ざっと読んだ感じでは、沖縄は米軍依存型経済であり、それの転換を目指すために
諸外国の経済地域との交流を活発化するなどという趣旨だが、重要なのは

民主案「経済を外国と交流を活発化することにより、米軍への依存度が減るから、米軍には出て行ってもらうなりなんなりしましょ」

ってところが一番の問題点かと。

690:名無しさん@九周年
09/01/03 14:44:52 c/A8ikK60
>>678
自民党は分裂しそうな気もする
そりゃ長い政党だから名称は継承する政党が残るかもしれないけど
実態としては少数与党の1つになっちゃいそうな気もするな

元々が意見の違う連中が政権与党になれることを前提に利権でまとめられた政党だし

691:名無しさん@九周年
09/01/03 14:44:53 FaZtNO160
>>670
だから、そう言うところを国民はキチンと見なきゃいかんと思うですよ。
自民だ民主だって十把一絡げにして、1か10か、勝ちか負けかで判断してるうちは、
腐った政治屋の浄化は何時まで経っても出来ないでしょう。

692:名無しさん@九周年
09/01/03 14:45:09 GXCgtAEz0
自民党政権が続くと、成果主義でブーブー文句垂れてた能無し正社員も派遣社員にされる


693:名無しさん@九周年
09/01/03 14:46:04 gtAq+GR30
>>691
>腐った政治屋

こいつらが比例名簿の上にいるから困るのですよ
どうしようもねーんだが

694:名無しさん@九周年
09/01/03 14:47:07 KNW+hINA0
>>692
良くも悪くも自民は年功序列側だった気がする。

695:名無しさん@九周年
09/01/03 14:47:20 7cqE0Fkv0


あれ?????????

バカウヨ的には、解散を先送りにしてミンスを兵糧攻めしてる段階じゃなかったの?

どうしたの?ゲラゲラ



696:名無しさん@九周年
09/01/03 14:47:37 MMkjOf70O
そもそも自民党に批判的な層と、民主党に批判的な層では論点が違うんだよ。

自民党を批判してるのは、「自民党では今の官僚構造に始まるあらゆる仕組みを変えられない」という事であり、
民主党を批判してるのは、「民主党では政策、その他を見るととても具体的に政権担当できるとは思えない」という事。

論点がずれているもんだから、いつまで経っても議論にすらならないし、
終いには相手を工作員呼ばわりして終わるハメになる。
お前ら議論してるつもりなら、もう少し論点の整理ぐらいしろや。

697:名無しさん@九周年
09/01/03 14:47:52 c/A8ikK60
>>683
違憲判決の効力は該当訴訟にしか影響はありません
年内に改正法を作らなかったら何が起こるのか
慣例以外での縛りはあるわけ?

698:名無しさん@九周年
09/01/03 14:48:08 JPvSh/Br0
>>669

でも今の40~50代のサラリーマンたちも悪かったと思うよ
マスゴミの社畜はダサイとか転職・就職の自由とかのブームにのせられて
会社に対する感謝を忘れていった 組合もどんどん弱体化
さらに小泉・竹中改革により法人もなりふりかまわす利益競争
株主様だけにとりつくろって社員の幸せなんて無視しちゃった
今はそのつけがたまったところやね
問題のない組織なんてない おれは終身雇用のころの日本が好きだな

699:名無しさん@九周年
09/01/03 14:48:18 yg6S2fVa0
例えば、民主党神奈川県宮前区の「ひだか剛」(樋高剛)って、
東京海上をたった1年半で辞めて、その後はオザワの書生をしていただけの奴で、
その後、候補者を集められなかった自由党から立候補したところ、
オザワ人気で2回衆議院議員に通ってしまっただけの、タイゾー真っ青のど素人なんだよ。
(当然前回は落選。)

落選中は民主党の公認費で食いつないで(だって、こいつ自営でもなんでもない無職だし)
オザワの辞めるサギの時は、名古屋でふてくされている黒ブタの辞表を新幹線で取りに行って、
民主党本部に届けるような、もう超パシリ。(これは名前が報道されていた。)

こんなどうしようもないクズでも、民主党・オザワ先生というだけで、今回は当選するらしい。

700:名無しさん@九周年
09/01/03 14:48:46 9aCkA9XZ0
>>695
解散が先送りされてるのは事実だし、
それで民主党が兵糧攻めになってるのも事実だろう。

何が言いたいんだ?

701:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:01 FaZtNO160
>>693
>こいつらが比例名簿の上にいるから困るのですよ

まったくです・・・ 比例代表なんか失くしちまえと・・・

702:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:17 WZrDUM8f0
>>690
少数野党の間違いかな?
カイカク断行派、ウヨ系派、保守本流自認派、、世襲議員派、地域政党、
こんな風に分かれそうだね。
自民党の名というか、血を受け継ぐのは保守本流自認派(具体的にはこうち会)か
世襲議員派だろうけれど。
4年間民国社連立政権が続けば、自民党は分裂するだろうねぇ。
で、09年体制の出来上がり。

703:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:17 7cqE0Fkv0
>>699
小泉チルドレンとかタイゾーくんよりよっぽどマシとしか読めないけどw

704:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:22 XyZtWN720
共産党が票を稼げば、自民党有利

705:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:32 O5Z5ZHYq0
リチャード・クーの経済分析を支持する自分としては、ずっと麻生に期待していたけど、
もう挽回はないと諦めた。
自民党の上げ潮派は言うなれば竹中派。ただ、金融政策については超金融緩和を
主張している分、日銀引受等へ繋がる政策に期待ができなくもない。
自民の財政再建派は全くダメ。
国民新党はケインズ派系。最近は国民の空気を読んで国債残高を意識した発言や
財政出動ばかり声高に言わなくなったけど、本音は財政積極派、需要政策重視派だと思う。

民主党だけがよくわからん。
自分の中では、財政政策に消極的(一時的な景気対策は除く)、金融政策に消極的、小さな政府で
市場原理を追求、国債発行抑制的で重点分野への資金配分による成長重視、セーフティネットは拡充、て感じで、
基本的には金融政策に消極的で労働者保護が多少まともな上げ潮派、て印象を持ってる。
正直言って経済についてはあまり支持したくない。
国民新党に経済を任せるなら断然支持するけど。

706:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:36 bxW5dPYM0
一生を面倒見てくれるなら恩義忠義もあるわな

707:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:56 0o9EKMZ60
>>689
自民党も同じ事目指してますよ
URLリンク(www8.cao.go.jp)
ここで自立で検索してみなよ

民主党が言ったら大騒ぎして
自民党が言ったら無問題
おかしいでしょ?
君が洗脳されてるんだよ

708:名無しさん@九周年
09/01/03 14:49:59 Ac3i5QxV0
>>700
兵糧攻めしながら自爆してるのも事実じゃんwwwww

つうか、攻めてないだろ。

709:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:15 7cqE0Fkv0
>>700
バカウヨ君は落ち着けばヨロシ



710:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:29 Pd6fyWpe0
終身雇用制を守るというのは年金制度をしっかりと守ると同義
若い世代から毟りとって団塊世代へ分配しないといけない
若い世代はごくわずかだけ正社員で結構ですということになる

711:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:41 WZrDUM8f0
>>701
自民党ってどういう比例のやりかただっけ?
前回は特殊だったけど。
民主は小選挙区と重複立候補だけど。

712:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:46 kWORH7jfP
自民党が壊滅か
まあ当然だが

713:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:45 RNkijxY7O
結局、労働者が政党に変わって、労働者の金を、労働者が目指す社会に使う世界になるよう
【構造改革】
しなければ、世の中なんにも変わらない。

それを続けてきたのが、【戦後の労働運動だ】
そうして、終身雇用、社会保障、医療環境、教育環境、など、様々な要求を実現し、
それで日本は高度成長を成し遂げた。

今の世代の者達は、炭鉱で、炭鉱労働者達が、労働環境の改善と賃金上げを要求し、
ロックアウトして、経営陣に団交を迫ったことを、奇異に思うのだろう。
どの位儲けているかを、自分の肌や頭で考えず、「大本営発表」を鵜呑みにしているのであろう。
企業の決算も、国の財政も。

労働者が、政治・経営陣に、労働者のために金を使え、と主張することは、悪でもなんでもない!


アメリカのバブルが弾け、日本から外資がそっくり引き揚げて、図らずも、宮沢がした、
年次要望書を丸呑みする変わりに日本市場を外資が支えるという約束が、
チャラになった今、自民党が割れ、政界が再編するのは自然の流れだ。

国がバブル崩壊後のやり直し・・・・ならば、
国民は戦後の階級闘争のやり直し・・・だ。

714:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:54 QahRTAkc0
>>687
いやいや、ねーよw

そもそも、参院選の時とは、状況が全く違うぜ。
あのときの鍵は、小沢が地方回って所得保障の空約束振りまいたから
勝ったんだろうに。
その約束はちっとも守られないまま、恐らくは三年近くほっとかれる事は確定だぞ。
民主党のお陰で、去年地方の経済に大穴が空いたのだって、みんな覚えているだろうよ。
駄目だと思うぜ、普通に考えれば。

715:名無しさん@九周年
09/01/03 14:50:59 9aCkA9XZ0
>>699
前回は自民党で馬鹿が大量に当選したからな。
つまり、どちらの党も大勝させてはいけないってことだ。

716:名無しさん@九周年
09/01/03 14:51:06 O5uvmcLZO
いいか。
自民工作員と+の国士様(笑)がここで何言おうが
TV・新聞で情報得ている圧倒的大多数の一般国民は麻生の評価を下げましたw
お前らがいくら「麻生万歳!民主はクズ!」と連呼したところで
一般国民・及びマスコミは「もう自公の連中には任せておけない」で一致してます。
一般国民にとっては確認するまでもない当たり前のことですが
世論を導くのはTVや新聞等マスメディアであって
+の国士様(笑)ではありませんw
もはや自公敗北、政権交代は避けられない運命である。

717:名無しさん@九周年
09/01/03 14:51:32 KNW+hINA0
>>703
それもおかしい。
両方何もやってない気がするが。

718:名無しさん@九周年
09/01/03 14:51:33 Ac3i5QxV0
つうか、ネトウヨの情勢分析ってどうなってるんだ?

自民党が圧倒的に支持されてるとか本気で思ってるんだろうな。

719:名無しさん@九周年
09/01/03 14:51:36 zMhteytN0
来年以降の新卒者求人状況はこれで確定したな。

民主党がチェンジしてくれることに期待していてくださいね。


720:名無しさん@九周年
09/01/03 14:51:41 c/A8ikK60
>>702
少数野党の間違いです
もっとも解散前に分裂して民主と組みたい連中はその時点で組んどかないと
民主も分裂後の自民も終わりそうだけどね
民主が選挙後に吸収したら物凄い勢いで支持率が下がりそうだし

そうなったらまた旧自民党は集結するかもしれないけど
そんな体たらくになったら政治不信は極限に達してこの国は凄いことになりそうだ

721:ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7o
09/01/03 14:52:11 kZhNOgYm0
>>688
だから…いつ中国うんぬんと俺が言った?
最初から国防上危険な政策だと主張しとる。

でさっきのソースだが
(3) 駐留軍用地跡地の有効利用

ざっと見たら、ここくらいしかなかったんだが…
どこに「沖縄の在日米軍縮小」と書いてあるのか、具体的に示していただけるとありがたいんだが。

あとね、
URLリンク(www.dpj.or.jp)
これの
III 4分野における具体策
1.在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して

>日米の役割分担の見地から米軍の変革・再編(トランスフォーメーション)の中で在沖海兵隊基地の県外への機能分散をまず模索し、戦略環境の変化を踏まえて、国外への移転を目指す。

この下り。現状、現段階で掲げる政策ではないと思うが?

722:名無しさん@九周年
09/01/03 14:52:33 O4bopMc20
>>672
現状、こうだね。

民主は参院過半数を使い、麻生の経済対策を潰そうとする。
麻生は衆院2/3を使い、通そうとする。
通せば、支持率は上ると考えているだろうが、果してどうなるか。

麻生の金融関連法案は支持するが、定額給付は全く支持しない。
しかし最悪なのは、何の法案も通らないことだ。

723:名無しさん@九周年
09/01/03 14:53:09 yg6S2fVa0
>>703
ええっ!オザワせんせいの元で書生として過ごしたのが、立派なキャリアなの!?
辞表を運ぶパシリも立派な仕事なの?

俺には、タイゾーもひだかも「どっちもどっち」だと思うんだけど。

なんで君は常に民主党を「上に」持ってこようとするの?
実社会で底辺だからって、ここで番長になっても仕方がないよ?

724:名無しさん@九周年
09/01/03 14:53:14 REokhK2Z0
森元落とせ、まずそれからだ。

725:名無しさん@九周年
09/01/03 14:53:47 1SXWeSDB0
>>722
つまり民主がクソって事だね

726:名無しさん@九周年
09/01/03 14:53:58 boLVRJHt0
>>695
実際に兵糧攻めというか悲鳴が聞こえるのは創価
24時間態勢のが以上会員の気力もそう長くはない
もっとのらりくらり だらだら やるやる詐欺で引き延ばすべし

727:名無しさん@九周年
09/01/03 14:53:59 d7h8zS4f0
>>716
その世論だと、無党派層が最も(ry

釣られクマー

728:名無しさん@九周年
09/01/03 14:55:00 Pd6fyWpe0
日本のように財政出動しても、やればやるほど貯蓄率があがりそうな国だと
きついからな P・クルーグマン先生はそのへんなんといっているのだろうか
完全雇用が達成するまで財政出動しろと言っているようだが

国民の大多数が将来絶望してひたすら金を貯めるという行動にでれば
内需もへったくれもない

729:名無しさん@九周年
09/01/03 14:55:18 WZrDUM8f0
>>720
民主党は、連立政権が不調にならない限り、自民勢力を取り込む必要性を感じないと思う。
次回参院選で民国社が過半数割れしたら分からないけど。
自民党が分裂するような事態は、民国社で安定多数を取った時だろうし、
自民勢力を取り込む必要性もメリットもないからね。

730:名無しさん@九周年
09/01/03 14:55:22 9aCkA9XZ0
>>724
まぁ、次で定年だしな。許してやれ。

731:名無しさん@九周年
09/01/03 14:55:58 930tczfhO
今まで野党が一度も勝ってない!超保守王国鹿児島1区しだいだろ!
川内vs保岡(前法務大臣)あそこでミンスが勝てばミンス圧勝。

732:名無しさん@九周年
09/01/03 14:56:12 yY0OmoQcO
民主がこんなに取るなら、自民に投票する

733:名無しさん@九周年
09/01/03 14:56:37 c/A8ikK60
>>728
少なくとも若い世代は苛められすぎてもはや防御するしかない
貯金だけでなく資産をできるだけ溜め込んで、使おうとはしないだろう

ここをなんとかしないと永遠にジリ貧のような気もする

734:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:12 7cqE0Fkv0

選挙後の、新生自民はすごいぞ

福田ジュニア、小泉ジュニア、小渕ジュニアとか

そんな世襲しか残らない濃縮ウラン政党に変身!

735:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:22 RNkijxY7O

結局、労働者が政党に変わって、労働者の金を、労働者が目指す社会に使う世界になるよう
【構造改革】
しなければ、世の中なんにも変わらない。

それを続けてきたのが、【戦後の労働運動だ】
そうして、終身雇用、社会保障、医療環境、教育環境、など、様々な要求を実現し、
それで日本は高度成長を成し遂げた。

今の世代の者達は、炭鉱で、炭鉱労働者達が、労働環境の改善と賃金上げを要求し、
ロックアウトして、経営陣に団交を迫ったことを、奇異に思うのだろう。
どの位儲けているかを、自分の肌や頭で考えず、「大本営発表」を鵜呑みにしているのであろう。
企業の決算も、国の財政も。

労働者が、政治・経営陣に、労働者のために金を使え、と主張することは、悪でもなんでもない!


アメリカのバブルが弾け、日本から外資がそっくり引き揚げて、図らずも、宮沢がした、
年次要望書を丸呑みする変わりに日本市場を外資が支えるという約束が、
チャラになった今、自民党が割れ、政界が再編するのは自然の流れだ。

国がバブル崩壊後のやり直し・・・・ならば、
国民は戦後の階級闘争のやり直し・・・だ。

736:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:25 rhD9iwsR0
こんな皮算用堂々と言って恥ずかし…くないから民主なんだよねw

737:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:31 0o9EKMZ60
>>721
中国に沖縄をプレゼントってバカがよく主張するからそれは違うって事
君がそんな事は単なるデマって理解している事は分かっているけれど一応ね

第7に、沖縄の過重な基地負担の軽減や沖縄の振興を図る観点から、今後とも米軍
施設・区域の整理・縮小に積極的に取り組む必要がある。そのためには、沖縄に関
する特別行動委員会(SACO)最終報告に基づき、在沖米軍の部隊・装備等の移転
を含む米軍施設・区域のさらなる整理・縮小を計画的、段階的に進めていくとともに、
国際情勢の変化に対応して、在沖米軍の兵力構成等の軍事態勢につき、米国政府
と協議していくことが重要である
URLリンク(www8.cao.go.jp)
これ自民党の政府の目標ね

738:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:37 zT0MCwkF0
単独過半数?
いくら支持率上がっているとはいえ、そこまでは行かないだろ?


739:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:39 JPvSh/Br0
>>716

>世論を導くのはTVや新聞等マスメディアであって

ここに怒りを感じてしまうがゆえに民主支持ができない
ように誘導しようという自民工作員なのかと疑ってしまうw

740:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:51 QahRTAkc0
>>734
小沢一郎と鳩山兄と源太郎が対抗するんだなw

741:名無しさん@九周年
09/01/03 14:57:57 9aCkA9XZ0
>>728
相続税を一気に引き上げろ。
老人の金を市場に流せ。

って言うのもありだが、短期にのみ使える紙幣を国で作って、
公務員の給料と年金をそれで払え。

742:名無しさん@九周年
09/01/03 14:58:10 O4bopMc20
>>697
縛りは無いでしょ。
何が起るかといえば、抗議行動が起されるくらいだね。

だから、違憲が明かになってても放置しろとでも?
斬新な発想だな。思い付かんかったよ。感服した。


743:名無しさん@九周年
09/01/03 14:58:18 LS8NEfV80
小選挙区を甘く見てるやつがいるなw

744:名無しさん@九周年
09/01/03 14:58:47 tpJI15yZ0
おれは前回の参院でミンスに入れたけど
今回はジミンor平沼グループor西村真悟改革クラブに入れるけどね。

745:名無しさん@九周年
09/01/03 14:59:02 znCUY2Zn0
福田小渕はともかく、 国賊小泉ジュニアは落ちてくれないかな?

なあ、神奈川県民!!

746:名無しさん@九周年
09/01/03 14:59:05 WZrDUM8f0
>>738
群馬県での調査で、あの群馬県で、比例投票先で自民・民主がせってるんだから…


747:名無しさん@九周年
09/01/03 14:59:26 c/A8ikK60
>>742
自衛隊は軍隊だろ
いつまでも違憲状態が続いているが

748:名無しさん@九周年
09/01/03 15:00:04 QahRTAkc0
>>742
最高裁で違憲判決が出たら、
その違憲状態は速やかに解消しなきゃいけないんじゃなかったっけ?
要するに、さっさと法律改正しろよ、って事だよな。

正直、細かいところは覚えてねーやw

749:名無しさん@九周年
09/01/03 15:00:26 zT0MCwkF0
>>746
中曽根のお膝元か…


750:名無しさん@九周年
09/01/03 15:00:52 c/1D60Zp0

椿事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
スレリンク(news4plus板)

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
スレリンク(asia板)

「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」「社民党機関紙と印刷すべき」と産経新聞
スレリンク(newsplus板)

慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 「慰安婦問題は、ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』」
URLリンク(news.livedoor.com)


751:名無しさん@九周年
09/01/03 15:01:20 TiYWN6mK0
公明にキャスティングボート握られるくらいなら2/3以内での民主圧勝のほうがいいかもしれんが、
もう少し政策(とくに外交や安全保障)を明確に主張してくれないと白紙委任状渡すようで恐ろしい

752:名無しさん@九周年
09/01/03 15:01:20 WZrDUM8f0
>>742
当該訴訟に国籍法を適用するのが違憲と言うだけで、
国籍法が違憲なのではない。
憲法訴訟は日本ではそういう仕組み。
でも、体裁が悪いので改正するのが慣例。
この慣例で僕は良いと思うけどね。

753:名無しさん@九周年
09/01/03 15:01:49 o6ACdbgb0
民主党も
派遣切り反対法案等
日本を駄目にする法案を提出するボンクラ政党だから

大差で政権とっても
次の参院選で大敗

そんな悪寒



754:名無しさん@九周年
09/01/03 15:01:50 yg6S2fVa0
>>747 ちょっと待ってください。ここは特亜板ではありません。すれ違いです。

日本語で書いてくれないと、みんな読めません。

755:名無しさん@九周年
09/01/03 15:02:26 Ac3i5QxV0
>>747
憲法には、別に軍隊を持たないなんて明記されてないけどね。

756:名無しさん@九周年
09/01/03 15:02:29 kWORH7jfP
>>745
小泉ニート息子が余裕で当選する
そんな国民だよ日本はw

757:名無しさん@九周年
09/01/03 15:02:37 c/A8ikK60
>>754
まあ中国人や韓国人には読めないだろうな

758:ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7o
09/01/03 15:03:16 kZhNOgYm0
>>737
ああそこか。サンクス。
> 在沖米軍の部隊・装備等の移転
> を含む米軍施設・区域のさらなる整理・縮小を計画的、段階的に進めていくとともに、
> 国際情勢の変化に対応して、在沖米軍の兵力構成等の軍事態勢につき、米国政府
> と協議していくことが重要である



民主党の

「日本復帰後30年以上たった今なお、在日駐留米軍専用施設面積の約75%が沖縄に集中し過重な負担を県民に強いている事態を私たちは重く受け止め、
一刻も早くその負担の軽減を図らなくてはならないと考える。
民主党は、日米安保条約を日本の安全保障政策の基軸としつつ、
日米の役割分担の見地から米軍の変革・再編(トランスフォーメーション)の中で在沖海兵隊基地の県外への機能分散をまず模索し、
戦略環境の変化を踏まえて、国外への移転を目指す。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ここが大きく違わないか?

759:名無しさん@九周年
09/01/03 15:03:46 RHM+djwi0
>>739
ただし50代以上限定って注がつきそうだけどな
昨今のマスコミ見れば分かるようにもう視聴者の高齢化が進んでるだろ

760:名無しさん@九周年
09/01/03 15:03:52 QahRTAkc0
>>757
つまり、自分じゃ読めないとw
半島へ帰れw

761:名無しさん@九周年
09/01/03 15:03:54 O39cce8E0
日本終了。

762:名無しさん@九周年
09/01/03 15:04:14 0o9EKMZ60
>>758
米軍グアム移転で日米協定締結へ、費用の目的外使用禁止

 日米両政府が、沖縄に駐留する米軍海兵隊のグアム移転に関し、日本が移転のために拠出
する資金の目的外使用禁止などを盛り込んだ「在沖縄米海兵隊グアム移転協定(仮称)」を近く
締結することが27日、明らかになった。

 移転には巨額の費用が見込まれることから、拘束力の強い2国間協定に拠出額や、使用目的
を明記することで、国民の理解を得る狙いがある。

 両政府は年明けの早い段階で、協定に署名する。これを受け、日本政府は次期通常国会に協定
の承認案を提出する考えだ。

 協定案では、日本政府が直接拠出する資金を、2006年の日米両政府の合意通り、「28億ドル
を上限とする」と明記。そのうえで、米政府に対し、〈1〉資金の目的外使用の禁止〈2〉事業の入札
などで日本企業を含めた関係者を平等に取り扱うこと―を義務づけた。

 06年5月に両政府が合意した在日米軍再編の「ロードマップ(行程表)」では、約8000人の海兵
隊員とその家族約9000人が、14年までにグアムに移転するとし、日本は施設や社会資本整備の
ため、「28億ドルの直接的な財政支援を含め、60・9億ドルを提供する」としている。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

このニュースも
移転は自民も目指していいるよ

763:名無しさん@九周年
09/01/03 15:04:30 7cqE0Fkv0
>>745
オレはミンス支持だが、ぜひ小泉ジュニアには当選してもらいたいw
そいで自民の足を引っ張ってもらいたいデスネ

764:名無しさん@九周年
09/01/03 15:04:51 c/A8ikK60
>>760
下らん煽りだなw
層化学会員に言われてもねぇ

765:名無しさん@九周年
09/01/03 15:04:52 TiYWN6mK0
>>756
お前、小泉息子の対抗馬が誰か知ってんのかよw
あの選択肢はひどすぎるぞ

766:名無しさん@九周年
09/01/03 15:05:13 D1InedYN0
>>747
>自衛隊は軍隊だろ

自衛隊は軍隊ではありませんよ
護憲判決がいつ出たんですか?

767:名無しさん@九周年
09/01/03 15:05:48 LjLipZBrO
なんかネトウヨ厨が沸いてるな。

768:名無しさん@九周年
09/01/03 15:06:01 Ac3i5QxV0
>>765
無能な味方を自民党議員にさせて自民党を追い詰める高等戦術だからな。

769:名無しさん@九周年
09/01/03 15:06:27 QahRTAkc0
>>764
反応良いなあw
なにか、国籍関連でトラウマでもあるのかw

>>765
小泉の息子がニートかどうか知らんが、
源太郎よりは一億倍マシだなw

770:名無しさん@九周年
09/01/03 15:06:28 Ac3i5QxV0
>>767
いつもの事だろうが。

771:名無しさん@九周年
09/01/03 15:07:58 1SXWeSDB0
>>741
>短期にのみ使える紙幣を国で作って、
>公務員の給料と年金をそれで払え。

そいつは名案だ
国会議員を含めて即、法案にしよう

772:名無しさん@九周年
09/01/03 15:08:02 TiYWN6mK0
>>763
民主党は小泉息子のことを言ってもいいが、まず自分のところのゴルフ親父を片付けてもらいたい

773:名無しさん@九周年
09/01/03 15:08:18 Oa3djId+O
民主党そのものには全く期待してないが
自民下野→自民解党→民主空中分解→大型政界再編だけが楽しみで
民主にがんばって欲しい人間は俺だけか?

774:名無しさん@九周年
09/01/03 15:08:47 V29xSjZq0
民主の「一度政権を任せてくれ」っていい方がさ、
ジャック・バウワーに「俺を信じろ!」って言われる気分なんだよねw

775:名無しさん@九周年
09/01/03 15:08:49 D6AEyHI80
>>769
京都のDQN大学に通ってます
菅の地盤引き継ぐための、学歴作成中

776:名無しさん@九周年
09/01/03 15:09:06 7cqE0Fkv0
自民にアドバイスを送るとすれば、孝太郎が売れなくなってきたら

すぐに孝太郎にスイッチしたほうがいいということ。

777:名無しさん@九周年
09/01/03 15:09:24 DR31nlOe0

こんなの選挙直前に民主の現職の息子が大麻でタイホーなんて事になったら一気に流れが変わるんだけどな

778:名無しさん@九周年
09/01/03 15:09:47 Ac3i5QxV0
>>772
あれはあれで使い道があるんだよ。
改革クラブの時に、あいつが離党した連中を笑い者にする事で改革クラブの連中が
より惨めに見えただろ。

そういう使い方なんだよ。

779:名無しさん@九周年
09/01/03 15:10:11 TiYWN6mK0
>>773
勝谷の民主党支持もその線だろうな

780:名無しさん@九周年
09/01/03 15:10:34 QahRTAkc0
>>775
源太郎って、確かぼちぼち40台のはずだがw
ペパーダインにでも行ってくりゃいいのにw

781:名無しさん@九周年
09/01/03 15:10:45 7cqE0Fkv0
>>777
直前ってw
自民から脱党組みが既に出て、その話で持ちきりの段階
ですよw

782:名無しさん@九周年
09/01/03 15:10:56 O4bopMc20
>>747
話そらすことしかできないのな。今度は自衛隊か。

ID:c/A8ikK60 が幾ら違憲と主張しても、最高裁が違憲と言わなければ
違憲じゃないんですよ。

俺も自衛隊は違憲だと思ってるけどな。

783:名無しさん@九周年
09/01/03 15:11:03 J9kVV4ZZ0
民主党が単独過半数なんて取ったら、逆に参院でねじれそうだけどな。
「他の野党が無条件で協力してくれる」のが大前提の国会運営じゃ厳しいだろ。

やっぱ大連立かねぇ。

784:名無しさん@九周年
09/01/03 15:11:26 LjLipZBrO
>>773
おそらく参院を牛耳ってる民主が政権を取ればかなり強力な政権が出来上がるだ
ろう。
少なくとも、次の参院選まで好き勝手できる。

785:名無しさん@九周年
09/01/03 15:11:51 yg6S2fVa0
>>762 しかし、民主党政権になるとして、日米間の話ってどうなるの?

譲ることを知らない黒ブタに、左巻き日教組の興石、人の悪口しか言えない鳩菅、
もう議論にならないじゃない。別に日米問題に限った話じゃないけど。

だって再編って、その分自衛隊の前方展開能力の増強や日米一体での即応対応と
セットの話なわけで、つまり日本が勝った・負けたの話でもないじゃない。
でも黒ブタって、常に米国はずるいとか、日本ももうちょっと言っていいとか、
勝ち負けでしか言わないんだよねえ。

そもそも、沖縄基地再編に限っても、民主党政権になったら普天間問題って解決するの?
今の自民(+犬作)政権で解決できそうにない、という所は認めるけど。

786:名無しさん@九周年
09/01/03 15:11:53 kWORH7jfP
>>763
世襲党の良いシンボルだよなw
全国的に自民の腐敗ぶりを知らしめるためには
いいね小泉息子w

787:ヤン・ウェンリー命@ヽ(´∀`)ノハハハッ ◆GqzA.Faf7o
09/01/03 15:11:54 kZhNOgYm0
>>762
あらまwこれは知らんかったw

つーことはだ…
民主、自民どっちも国防政策においては俺、反対の立場だわw

いや、なかなか議論できて面白かった。また自分でも色々調べてみるわ。

788:名無しさん@九周年
09/01/03 15:12:27 JPvSh/Br0
>>773

その為にも今回無所属で有能な新人達が多く立候補してほしい

789:名無しさん@九周年
09/01/03 15:12:28 b4w2Asdx0
やっと話は小泉政権の前に戻るわけか

790:名無しさん@九周年
09/01/03 15:12:39 zT0MCwkF0
民主が勝っても小沢は総理にならないという話があるらしいが、どうなんだろう。
選挙前に明言してくれれば、俺でも民主に入れるのだが。


791:名無しさん@九周年
09/01/03 15:12:40 Ac3i5QxV0
>>783
安心しろ、民主党が政権とったら衆議院の自民党と参議院の自民党から新党ができて
民主党に寄り添うから。

792:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:19 8kjIVhtx0
自民も民主も支持できないんだが、この手のスレで「民主を支持しない」というとネトウヨ言われるw

793:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:22 PPWUrYUUO
小泉さんは偉大だ。
公約通り、自民党をぶっ壊した。
同時に経団連にもダメージを与えた。
小泉さんは改革派。
自民党と経団連を内部から解体した。
その功績は長く語り継がれるだろう。

794:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:30 UrU8KP8q0
記事は韓国が優位に選挙が進んだ場合であり
決して最低ラインではない
郵政選挙での自民党獲得議席と同等の大勝利など、そうそう得られるものではないよ

795:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:33 TiYWN6mK0
>>784
民主党は参院牛耳ってないぞ
民主と社民その他の連立与党で過半数保ってるんだからな
自公関係みたいにいちいち社民党へおうかがい立てなければならない立場

796:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:45 O4bopMc20
>>773 >>779
俺も期待したいところだが、その隙に、永住外国人地方参政権が通ってしまう
ことだけが心配。

これ一度権利与えると、その後拡大されることはあっても、剥奪は不可能に
なるだろうからな。


797:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:52 0o9EKMZ60
>>787
君とは普通にレス出来たよ
またね

798:名無しさん@九周年
09/01/03 15:13:58 Ac3i5QxV0
>>792
安心しろ。どこも支持しない事で予防線張ってる奴はただの馬鹿呼ばわりされるだけだから。

799:名無しさん@九周年
09/01/03 15:14:00 LjLipZBrO
>>781
いや実は渡辺造反のおかげでかえって自民の結束が固まってしまったんだよ。
これからはむしろ民主がヤバい。

800:名無しさん@九周年
09/01/03 15:14:47 Oa3djId+O
>>784
絶対安定多数でもないから大した政策は実行できないだろうけどね。

政策は実行できないから、政権についた民主が前政権の闇を暴きまくったり
下野した自民が自爆テロと言わんばかりに癒着やら何やらを晒したりで
面白いことになりそうだけどな。

801:名無しさん@九周年
09/01/03 15:14:48 QahRTAkc0
>>783
普通に考えれば、大連立なんだけど、
社会党左派の阿呆どもが嫌がるわけだw

あいつら、過去に政権とっても何も出来なかった事は、
忘れて居るんだろうな、馬鹿だからw


>>786
小沢一郎とか源太郎とかなw

802:名無しさん@九周年
09/01/03 15:15:25 Ac3i5QxV0
>>799
ガソリン税の使い道を巡って党を二分する勢いなのになんで結束固まってるんだよw


803:名無しさん@九周年
09/01/03 15:15:28 8kjIVhtx0
>>798
今度は民主か自民を支持しないと馬鹿呼ばわりかw

804:名無しさん@九周年
09/01/03 15:15:29 qanZQmef0
自民党の下野が早く見たい。

日本も5~10年で政権交代していくのが
普通。

805:名無しさん@九周年
09/01/03 15:15:31 WZrDUM8f0
>>749
URLリンク(www.jomo-news.co.jp)
一応ソース。
これは、すごいよ。

>次期衆院選での比例代表の投票先は、
>自民33・1%、民主33・0%で互角。
>小選挙区は自民34・1%、民主29・5%で、
>五選挙区に現職がいる自民がやや優位との結果だった。
>自民は支持層の八割、民主は九割を固めるが、
>二〇〇五年の郵政解散の際、小選挙区で自民に投票した二割弱が、
>次期衆院選では民主が推薦・支持する候補へ投票すると回答。
>比例でも同様の傾向が表れている。


806:名無しさん@九周年
09/01/03 15:15:46 QekaTXhaO BE:62144227-2BP(1151)
>>790
なるけど、一週間以内に辞任するだろ。
やりたくないから。

807:名無しさん@九周年
09/01/03 15:16:15 TiYWN6mK0
>>798
そもそもどこかの党支持しないといけないというのもどうかな
自も民も左右いろんな意見の持ち主いるんだから人で選びたいわ

808:名無しさん@九周年
09/01/03 15:18:13 Ac3i5QxV0
>>803
安全な場所から出ない奴はいつだって馬鹿だよ。

今の自民党が支持されてないのも同じ理由だ。

809:名無しさん@九周年
09/01/03 15:18:21 XLssGe2Y0
>>795
社民抜きでも参議院過半数取れるよ。
民主会派118+無所属3人は民主寄り(首班指名でも小沢に入れた)
野党に転落した自民から脱党組がボロボロ出るしなw

参院でもゆうに安定多数取れる

810:名無しさん@九周年
09/01/03 15:18:43 poX56O2fO
下野は見たい



次に控えてるのが売国政党じゃなければな

811:名無しさん@九周年
09/01/03 15:19:06 TLDdN9uh0
>>799
結束が固まって良かったジャン
自民党の結束が固まる→なぜか国民が自民党に嬉々として投票
そんな感じになるといいなーw

812:名無しさん@九周年
09/01/03 15:19:23 G1Up6MoY0
>>806
どう見ても亀井首相小沢官房のほうが安定するわな
亀井が首相なら民主の売国もやりにくくて小沢はうれしいだろうし

813:名無しさん@九周年
09/01/03 15:19:32 TiYWN6mK0
>>796
国民がそれに注視して声を出していれば簡単に通せないとは思うけど、どうだかな
民主党内にも賛成反対いろんな意見があるからごり押しすると党内ごたごたになるだろうし

814:名無しさん@九周年
09/01/03 15:19:39 7jm1R1tE0

         *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    
      + (´・ω・`) *。+゚  どうにでもな~れ
      `*。 ヽ、  つ *゚*  
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

815:名無しさん@九周年
09/01/03 15:19:55 QahRTAkc0
>>809
その割には、ぶって姫の拉致監禁とか、
乱暴なことやらかすけどなw

ありゃ、余裕のある政党のすることじゃねーよw

816:名無しさん@九周年
09/01/03 15:20:48 d4d8IxK70
自民が支持率低下を、マスコミのせいにばかりしている間は
民主は完全に安泰だと思う。
勝つためには、やっぱり小泉さんのようにしなければ
ダメなんだと思う。
選挙に負ければ、いくら言い訳してもそれで終わりだからね。

817:名無しさん@九周年
09/01/03 15:20:59 Oa3djId+O
>>813
国籍法改正みたいに、マスコミが総スルーしようものなら
国民の殆どは知る由も無いしなぁ…

818:名無しさん@九周年
09/01/03 15:21:40 G/vMhRM00
そろそろブーメランが飛んできてもいいころだと思うんだが…

819:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:20 TiYWN6mK0
>>812
亀井とは丸いほうと四角いのどっちだ?

820:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:26 b4w2Asdx0
ネトウヨ工作は一種の保険だろう
民主政権後に政界再編せずに売国政策するさいに反対勢力に対するワード工作
これを早めに積み立て保険してるんでしょう、小泉の抵抗勢力と同じ
何せやってることはチーム施工と同じなんだからベクトルが違うだけで
そこを指摘される前に早めに積み立ててるんだろうけど無駄だよな

821:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:27 LjLipZBrO
>>812
一応、小沢の次は岡田と言われてる。

822:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:27 eXCdr5IO0
さっさと解散すればよかったものをw
いつまでも政権にしがみ付いてるからこうなるんだよ
m9(^Д^)プギャー

823:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:34 yg6S2fVa0
>>807
でも、自民党は党議拘束をするし(これは党の正式な手続きだから文句はいえないが)、
民主党はなんか裏から手を回して、代表選をおろさせたりとか、やっぱり党の拘束がきついから、
人物本位なんて言ったところで、結局所属政党を選んだことにしかならないけど?

824:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:46 8kjIVhtx0
>>808
自民も民主も支持できないのが「安全な場所から出ない」ってこと?
民主を支持出来ないってだけでネトウヨ呼ばわり、自民も民主も支持しないってだけで馬鹿呼ばわりか。
何か噛み合わないな。

825:名無しさん@九周年
09/01/03 15:22:53 Ac3i5QxV0
>>818
それずっーと言ってるな。


どんだけ飛距離のあるブーメランなんだよ。

826:名無しさん@九周年
09/01/03 15:23:33 Qi43qI7a0
>>815
あれは助成金潰しの嫌がらせだろw

827:名無しさん@九周年
09/01/03 15:24:31 TiYWN6mK0
>>817
国籍法については直近での最高裁違憲判決という大義名分があったけど、
在日参政権についてはなんか名目探してこないとな

828:名無しさん@九周年
09/01/03 15:24:48 boLVRJHt0
>>809
参院のキーマンは國民新党
国民新党が民主と教頭を辞めれば
民主の存在価値はゼロになる
次の選挙はアンチ創価の亀井ちゃん次第

829:名無しさん@九周年
09/01/03 15:25:03 lkGa0nLp0
ここ五年ほどの「改革」路線で労働法制は実質蟹光線の時代の前期資本主義に逆戻りし
不景気がきて余計になったら労働者をあっさり街頭に放り出せる
今の状況がまさに御手洗と竹中の目指した理想の世の中

金融危機の前まで経団連企業が最高益連発の記事が日経新聞を飾ってた一方
いくら働いても満足にメシも食えない奴
日雇い仕事にしかありつけず、人生の見通したたない奴
今までなかった貧困層が何百万人も日本に生み出された
そしてそいつらはこの有様は自民党の失政のためと信じ
参院選に続き、衆院選でも自民に報復しようと手ぐすね引いている

どっちみち竹中規制改革路線は完全に国民の支持を失い既に破綻してる
いますぐ自民は180度方向転換しなくてはならない
そうしないと>1 の通りになる
そうしても多分>1に近い状態になるな

830:名無しさん@九周年
09/01/03 15:25:12 G1Up6MoY0
>>819
静香ちゃんだよ
あのくらいエネルギーのある政治家は民主にはいないね、小沢は向いてないよ
個人的には小沢は次の衆院選でないで応援に回り、しかる後小沢塾で10年後を担う人材を育成す
るのがいいと思う
首相にさえならなきゃ岡田が民主の代表でも問題ないし、菅鳩山前原など旧民主のオリジナルメン
バーを切り離して国民新党+自民の離党組みと新党作ればいい

831:名無しさん@九周年
09/01/03 15:25:25 LjLipZBrO
>>816
最近は支持率は選挙にあまり影響しない。
前回の参院選を見れば一目瞭然。
影響するのは争点とそれに対するマスコミ報道。

832:名無しさん@九周年
09/01/03 15:25:50 WZrDUM8f0
ブーメランっていうのは、投げないと返ってこない。
また、投げて突き刺さっても帰ってこない。

833:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:09 eXCdr5IO0
.
ハロワで雪かきのバイト斡旋するアホウ総理

                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  よう、今まで何してたんだ?
       / 求職者 \     lミ{   ニ == 二   lミ|
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       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   知らねぇけど
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄

      定職探してんのにナニ考えてんだコイツ・・・

834:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:20 QahRTAkc0
つーか、アレだ。
民主党というか、小沢一郎はねーわ。
大晦日と元旦のニコニコ生中継で実感したよ。
駄目だなこいつ、って。
だって、

「民主党が政権を取ったら、無駄を省きますが、賛成ですか、反対ですか?
 賛成
 反対
 わからない」

なんてふざけた質問しやがるんだぞ。
気に入らない書き込みは、片っ端からコメント不可にするし。
もう、他人と意見を交換する意志はないなって実感したね。

835:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:29 puyUH7Xf0
参院選以上にボロ負けなんだろうな~
カワイソw

836:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:36 Qi43qI7a0
>>824
ここの一部の連中はおかしいんだよ
白黒つけなきゃいけない
敵か味方か、愛国者か売国奴か
柔軟さが全く感じられない

837:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:40 PPWUrYUUO
>>799
渡辺が勝手に動けるのは、選挙が圧倒的に強いから。
ある政治評論家がかつて、日本3大後援会と言った。
田中角栄、中村喜四郎、渡辺美智雄の後援会だ。
渡辺は親父の地盤を受け継いだだけでなく、
生まれも育ちも栃木北部で、大田原高卒。
民主党はいまだに候補者が立てられない。
選挙が厳しい自民党のほかの政治家は、決して真似ができない。


838:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:50 h8drjC6e0
小沢さんは自分に関する事はマスゴミを嘘つき呼ばわりしてるけど
ミンス党に有利な報道に関しては全部信じてるんですね?

839:名無しさん@九周年
09/01/03 15:26:59 yg6S2fVa0
>>830 なんであんな汚れた人を、うれしそうに静香ちゃん呼ばわりできるわけ?

840:名無しさん@九周年
09/01/03 15:27:08 TiYWN6mK0
>>823
政界再編のときにはその人自身の意見が生きてくるんだと思うけどな

841:名無しさん@九周年
09/01/03 15:27:32 qanZQmef0
ブーメランは2005年のブーメランで民主圧勝。

842:名無しさん@九周年
09/01/03 15:27:35 d4d8IxK70
>>818
それは小泉さんのように、ブーメランの醜態を
目の前に引きずり出して、国民にわかりやすく劇的に
見せ付けられる腕がある場合にのみ可能な話。
与党であることのハンデとは、それぐらい厳しいものかと。

843:名無しさん@九周年
09/01/03 15:27:45 TLDdN9uh0
>>831
バーチャルな世界で生きてるようだなw
社会生活営んでれば体感で景気の具合がわかるというもの

844:名無しさん@九周年
09/01/03 15:28:32 Ac3i5QxV0
>>839
名前と本人のギャップが酷すぎるからだろ。

名前つけた奴は笑いの才能があったんだろうな。

845:名無しさん@九周年
09/01/03 15:28:33 eXCdr5IO0
             {_    }`ッ-、-、  、_   ,r=、 `ー、) |!
              (_ ('t__`!.f.、 ; ``!ソ }テ"`! ';ト-- 、}
          ク   └`- `-} ヾ'  ``    !‘.... ν
        ク チ       ヽ ..ノ   .ィ ,.;;;iiii|||||||)
        チ  ュ         `-、/,,!ii||||||||||||||i、_
         ュ              ィii||||||||||||||!!'''" }
          (( ●          `|||||||!'''" _... `;
          _..., /           /|||!'"// _.. ` 、
        _..f ./!、 ● ))      /l||!'/ --==  ̄ /
        _i l_/_. ×         i i|!〃..-- 、、_  /
       (└ィニ、_/- !r;;、       l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ソ
        ×/``ニ`ヾ!||||i;、,,..   ,ィ!ニヾ!!|||||||||||||||||||!'
       / し="   `ーィi|||||i;,、<〃!、ヽ 〉||||||||||||||||/
       / / (/、  /||||||||||||||||ii;;;i、ソ||||||||||||||||/
        /  ヽ-'ー"T||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
    γ⌒*⌒+⌒⌒ヽ        ミンスよりマシ
  γ⌒⌒⌒ソ ノ ⌒丶ヾ
 ( 人ノーヽ ( ヽ  ノヽ    ミンスよりマシ  ミッ  ミッ
__( ..,_ノ    ) ⌒ ソ ~ヽ
l::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ミッ    ミンスよりマシ
|::::::::::   (○)     (○)   |
|:::::::::::::::::    (__人__)      | ミンスがシナがチョンがマスコミが
ヽ:::::::::::::::::::.   `⌒´     ノ
      自民命

846:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:17 yg6S2fVa0
>>838 俺も、あれだけ優遇されているのに、嘘つき呼ばわりされているのには笑ったwww


おまえ、少しは人に感謝の心を持ちなさいよ、一郎!とかあちゃんの代わりに説教してやりたい。

847:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:21 D4LWYJj20
民主が躍進してるというか自民の自滅だろう

848:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:21 Iw4USCO90
自民も選挙に勝ちたいなら選挙前に公務員の半数首切り、給料半分カットやればいいじゃん



民主じゃ出来ないんだろ(笑)

849:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:33 PVYtP5JI0
6 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 17:48:25 ID:CVXBBL0S0
朝日新聞 2007年1月1日付け紙面『2007年 主な日程予定』
URLリンク(www.geocities.jp)

2月16日 金正日・北朝鮮総書記が65歳の誕生日
4月25日 朝鮮人民軍創建日
8月15日 光復節62周年
9月9日  北朝鮮建国59周年




850:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:43 PYCvJLDf0
>>834
キミが小沢代表とさしで勝負して打ち負かせる自信あるの?
匿名の大勢だから正義になってる錯覚をしてるだけだと思う。


851:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:43 4hjisJXb0
郵政民営化で完全に騙されたからなぁ
もう+10議席くらいいくんじゃね?

852:名無しさん@九周年
09/01/03 15:29:55 8kjIVhtx0
>>836
ああ、すげー納得したw
だから、民主不支持→ネトウヨ、自民・民主不支持→安全圏から出ない馬鹿とか意味不明な事を言われるのかw

853:名無しさん@九周年
09/01/03 15:30:18 G1Up6MoY0
>>839
面白いからに決まってるだろ

854:名無しさん@九周年
09/01/03 15:30:45 eXCdr5IO0
.
.
.

      _______
   : ./ /  #  ;,;  ヽ    
   /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ : ローゼン閣下の悪口を言う奴は全員チョンだお!
:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|  
  | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| : マスコミの報道は全部捏造だお!
:  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  
   ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/     ミンスがシナがチョンがマスコミが・・・
    >;;;;::..    ..;,.;-\    
  : /            \ハァハァ....
      自民命

.
.
.

855:名無しさん@九周年
09/01/03 15:30:51 9Dtx7BBW0
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
スレリンク(newsplus板)

・鳩山幹事長は11日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

 鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
 経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
 「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
 思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
 「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

 「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
 問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
 同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
 取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
 行って行きたいと決意を示した。

 李会長は1月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
 連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
 1月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
 示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

 意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
 問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
 高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。(一部略)
 URLリンク(www.dpj.or.jp)

856:名無しさん@九周年
09/01/03 15:31:20 H5YTjT3p0
>>1
自民公明は、従来の保守基盤指示層を完全にうしなっている。
それが前の選挙の結果であるが、自民公明およびマスコミは都心部に密集しているため
まったくそれが理解ができていないので、選挙でも、民主の歴史的圧勝となるだろう。

857:名無しさん@九周年
09/01/03 15:31:32 6hGR6iJp0
小沢と亀井静香が組んでそれに社民が手を貸すって言うなら
今のままのが1000倍マシだ

858:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/01/03 15:32:13 jCgEWc7g0
>>836
ここ、だいぶ前から工作員以外はネタか愉快犯の遊び場だしwwww
真面目な支持者(双方)はとっくの昔に見切りつけてこの板見てないしwww

859:名無しさん@九周年
09/01/03 15:32:51 QahRTAkc0
>>850
小沢相手なら、楽勝だぜw

860:名無しさん@九周年
09/01/03 15:33:25 yg6S2fVa0
>>850 ごめん、俺ちょっとだけだけど、政策の議論なら打ち負かせる自信があるよ!

なぜちょっとだけかというと、きっとあいつ政策の具体策をしてこないから。
猪木vsアリ戦みたいに、勝負にならなくてドローの可能性が大。

政権交代、官僚支配打破、対米服従外交からの脱却、これしか言わないと思うから、
さっきからこのスレでいろいろ書いている人は、大抵勝てると思う。

861:名無しさん@九周年
09/01/03 15:33:27 eXCdr5IO0
  ___             
  | 現 実 |
三  ̄|| ̄      三 ┏(;´A`)┛
三 ┛┓      三   ┛┓
                ↑
               >>ID:QahRTAkc0

862:名無しさん@九周年
09/01/03 15:33:28 D1InedYN0
>>848
民主党は公務員の給与20パーセントカットって公約してるよ



863:名無しさん@九周年
09/01/03 15:33:58 eLnAxk+l0
この分析が正しければ、いかに公明が癌であるか分かるな
本当に強ければ層化に依存することもない
依存を深めた自民は腐臭したというわけだ
昔一緒にやっていた小沢はその辺理解してると思うね


864:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/01/03 15:34:34 jCgEWc7g0
じゃあ、9月解散でいいじゃんwwwww
きっと、驚異的な支持率の民主政権になって、小沢さんが世界同時不況もアジア外交も
派遣切り問題も新型インフルエンザも
そして、年金問題や少子化問題など全ての社会問題も解決し
かつてないほどの好景気を招いてくれるよ!
さすがは俺たちの小沢さん!wwwww


865:名無しさん@九周年
09/01/03 15:35:00 9Dtx7BBW0
【民主党】小沢代表、2日連続でニコ動に出演…「野党が参議院取ったからガソリンの値段下がった」「僕に関する報道はほとんど嘘です」★4
スレリンク(newsplus板)

458 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/03(土) 09:09:56 ID:r6Hrnvfr0
ガソリンの値段が下がったのが民主のおかげって正気か・・・・!?
学生でもそんなでたらめ見抜けるぞ

464 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 09:33:14 ID:tDosalDZ0
野党が参議院取ったから派遣が切られました

467 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/03(土) 09:37:38 ID:9Dtx7BBW0
>>464
そうだよな
当然そういう理論も成り立つはずだw

472 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 09:50:01 ID:ekh37qtMO
衆参逆転してから暗いニュースばかりなのだが……

みんな民主のおかげってことでおk?

474 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 09:57:44 ID:eg7ljqOw0
>>467
そしてこの論調でいくと「野党が参議院を獲ったから経済危機に陥りました」もありだよなw

あとミンスは小沢以外も
菅「外資準備高は埋蔵金として使える」「米国債を売る」
鳩山「株価急落は政府が信頼されてないからだ」
など経済の事なんて何一つとして理解してないやつらが上層部にいるからな

866:名無しさん@九周年
09/01/03 15:35:03 QahRTAkc0
>>862
でも、公務員の天下り規制には反対しちゃったけどなw

867:名無しさん@九周年
09/01/03 15:35:12 TLDdN9uh0
>>864
吹っ切れてるなw

868:名無しさん@九周年
09/01/03 15:35:58 38+9Jz7d0
九月まで麻生政権続いたら、自殺者がどれだけ増えるか恐ろしいわ。

869:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:06 DiOVJM4P0
獲らぬ狸の…

870:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:07 7ygXDgy3O
小泉の痛みに耐えて!から7年
全部が自民党のせいではないが、
結果がこれでは仕方がないな

まずは政権交代しないとどうしようもない

871:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:12 eLnAxk+l0
>>862
そんなもの、地方公務員も含まなければ意味がない
本当にできたら凄いけどね


872:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:13 G1Up6MoY0
>>863
小沢は創価に公明を切らせて民主の支持団体にしたいんだよ
創価が押すのは民主の候補者、公明党は自民と一緒に沈めって思ってるよきっと。
新進党解党のときに小沢にほとんど元公明の議員がついてこなかったのをいまだにうらんでると思うね。

873:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:22 OdCZlEDW0


派遣のピンハネが規制される

派遣業者の淘汰の時代 大手が生き残る

一部の年収が低い正社員と、派遣の年収が釣りあう

派遣も貯金ができるくらいになる

国内市場の景気が安定化する

共産党員やテロを企てる者が少なくなり 国内情勢安定化



874:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:23 XLssGe2Y0
>>828
もう国民新党は民主との共闘路線しか道はないよ

参院の所属議員は5名、
自民公明の103に、改革新党の4、社民の5まで含めてもw
117で過半数の122には届かないんだからw


衆議院が民主党が過半数取るだろうしな

875:名無しさん@九周年
09/01/03 15:36:52 Oa3djId+O
自民が下野した時の細川政権~村山政権の直前って、何か大きな失政ってあったっけ?

876:名無しさん@九周年
09/01/03 15:37:18 D1InedYN0
>>866
どうせ高速道路無料みたいに
一部の公務員の給与とか言い出しそうだな

877:名無しさん@九周年
09/01/03 15:37:35 1i69AFk00
終わるのが、遅いか早いかだもんなぁ。
どこに投票するか、なんて。

878:名無しさん@九周年
09/01/03 15:37:40 9Dtx7BBW0
【政治】小沢民主党代表「我々が多数形成すれば、(外国人選挙権付与など)懸案着実に処理」 民団の支援で民主・公明連携も★5
スレリンク(newsplus板)

1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 09:16:07 ID:???0
 在日本大韓民国民団(民団)が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主 、
公明両党候補を支援することになった。民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位
置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

 民主党の小沢代表は11日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を
確認。「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解い
ただき大変ありがたい」と謝意を伝えた。
 小沢氏は2月、韓国で就任直前の李明博(イ・ミョンバク)大統領と会談し選挙権付
与への積極姿勢を表明。党の諮問委員会も「付与すべきだ」とする答申を出した。民団
側はこうした経緯をふまえ、鄭進団長らが9月、民主党本部に小沢氏を訪ねて支援の意
向を伝えていた。

 民団は在日韓国人ら約50万人で構成。民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた
有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が見込まれる」(小沢氏側近議員)
と期待している。

 民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着(こうちゃく)状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)(松田京平)
URLリンク(www.asahi.com)

879:名無しさん@九周年
09/01/03 15:37:53 TLDdN9uh0
>>875
村山政権・・・・


880:名無しさん@九周年
09/01/03 15:38:31 QahRTAkc0
>>872
小沢にずっと付いて来た奴って、
じじい数名以外にいないだろうがw


……あ、だからあんなに日本が嫌いなのかw

881:名無しさん@九周年
09/01/03 15:39:00 Oa3djId+O
>>879
村山政権の直前の話。
村山政権は自民党政権と同じだろ。

882:名無しさん@九周年
09/01/03 15:39:13 lkGa0nLp0
俺も次はアンチ自民に回るつもりだが
クソとわかり切ってる小沢民主に投票するなんて
われながら本当に絶望のあまりとしかいいようが無い

883:名無しさん@九周年
09/01/03 15:39:25 G1Up6MoY0
>>875
つバブル崩壊(土地税制の改悪)
つ消費税
つ昭和天皇崩御、平成に(これは悪政じゃないけど政治改革を進めようという動機のひとつにはなった

884:名無しさん@九周年
09/01/03 15:39:52 eXCdr5IO0
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /\         /\______/
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   │  │      │  │         │  │
   │  │      │  │         │  │
   │  │      │  │         │  │  ○/
    \/        \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/   /○
                \______/

          : 、z=ニ三三ニヽ、:     うわああぁぁぁぁぁ~~~!!!
         : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
         : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::  本格的に自民やべえぇぇぇーーー!!!
         :lミ{ u ニ ==u 二: :〉l^l^)
         :{ミ| , =、、  ,.=-//ノ ソl    政党支持率16%って何だよ・・・
          : { ((゚)) ((゚)),/   /
         /:`!、u, イ_ _ヘ l   lヽ    
        /  Y { r=、__ `j|   イ  `ー―-、
       /   / \ 、`ニニ´.|   .l    /   ∨  
      /    /   ヘ ー‐´‐l   |   ,'     l
    .  /   ,'   ∧     |   | ノ     ハ
      /    .l   / ヽ    |    レ'    ノ l
    /     l  ノ   ヽ   |        /  }

885:名無しさん@九周年
09/01/03 15:40:06 LjLipZBrO
>>843
前回の衆院選は年金、その前の参院選は郵政が争点だった。
支持率なんて関係なしで争点に対してどの党を選ぶかということで浮動票が動いた。
去年解散風が吹いた時、マスコミは争点を政権交代にしようとしてたから、もし
解散してたら、おそらく自民はぼろまけしていただろう。
今年の選挙は争点がもし景気対策や雇用問題なら民主はかなり厳しい。
景気回復を民主に本気で期待している人がどれほどいるのか疑問だからだ。

886:名無しさん@九周年
09/01/03 15:40:06 eLnAxk+l0
麻生が大局読めるなら、今すぐでも解散するべきだね
9月は景気の大底だ
その時期に解散するなんて、敵にわざわざ土産物でもあげるようなもの
いま解散して政権譲っても、景気の責任を民主になすりつけることができるのに・・・
やっぱりアホだな麻生は


887:名無しさん@九周年
09/01/03 15:40:14 VMDZKxoD0

          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)   特と見よ!  
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/  これこそ、民主党の生活第一政策である!!
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |        
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
    \      \        /    ヽ
指導者同志小沢の素晴らしい政策
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
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888:名無しさん@九周年
09/01/03 15:40:51 9Dtx7BBW0
【政治】 民主・小沢氏 「マスコミは大々的な民主党政権キャンペーンをすべき…政府対応次第で」「解散した方が政治空白避けられる」★4
スレリンク(newsplus板)

22 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/30(木) 21:59:12 ID:raepbZWg0
今までもマスコミは、大々的な民主党キャンペーンを繰り返してきてると思うんだが・・・
これ以上やれというのか。

もう、「自民党」とか「麻生」とかいう言葉を使ってはいけなくなるみたいだな。

40 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/30(木) 22:07:40 ID:ilJNdEPF0
>民主党政権のキャンペーンを大々的に
>するべきときだと記者にも求め

これ以上やるのか?
どこの独裁国家なんだよ

51 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/30(木) 22:12:41 ID:qZcS9T5YO
どこのナチスだよ

52 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/30(木) 22:13:54 ID:3SGog62c0
何様だよ

53 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/30(木) 22:14:18 ID:efj2pPzH0
アメリカは大統領選をやってるんだから解散したって問題ないとかいってる奴は自分の無知を恥じて死んでください。
国民を騙す小沢も同じ。

889:名無しさん@九周年
09/01/03 15:41:12 TLDdN9uh0
>>885
全部原因はマスコミ君www

890:名無しさん@九周年
09/01/03 15:41:28 QahRTAkc0
>>883
バブルの成立にもクラッシュにも、小沢が大きく関与しているわけだが?

891:名無しさん@九周年
09/01/03 15:42:02 eXCdr5IO0
          ┌================
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         ヒ三三三三三三三三三三三三三三三コ ̄ ̄
         /ェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ゙、
         `|┌──┬──┬──┐|´
          |│ l二亞二l │ l二亞二l │ l二亞二l │|
         |└──┴──┴──┘|
         /ニニニニニニニニニ ニニニニニニニニ゙、
        ,l__________________l,

892:名無しさん@九周年
09/01/03 15:42:21 puyUH7Xf0
うるせーよ、カルトw  
       ∧,,_∧∩     
        ⊂(´・ω・)彡-、 旦
      /// ⊂彡/:::::/ /   公明と10年も連立組んでる自民は
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」☆lヽ,,lヽ どっから見ても責任政党ニダ! 
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| <    >
  /______/ | | と.、  i 
  | |-----------|     (_0_0



893:名無しさん@九周年
09/01/03 15:42:34 7LjMozIU0
>>883
税制をどう弄ろうと、日本の地価総額がアメリカの4倍という状態がいつまで続くと?
消費税が失政?所得補足されていない脱税業種の方々ですか?

894:名無しさん@九周年
09/01/03 15:42:45 t2rhb0NG0
これはないわ。

895:名無しさん@九周年
09/01/03 15:42:48 G1Up6MoY0
>>890
そのときの小沢は自民党だろ?
ついでに言うと消費税で危機に立った自民党を救ったのも小沢なんだがな。
小沢がいなかったら「山が動いた」参院選で自民党は崩壊していたかもなw

896:名無しさん@九周年
09/01/03 15:42:48 7ygXDgy3O
>875
国民福祉税のドタバタ
消費税3%から5%に増税決定

あれだけ反対してたくせに、
逆に値上げしたことに国民的批判を浴びた

とにかく消費税に手を付けたら政権が吹っ飛ぶ
竹下もそうだったように
麻生も吹っ飛ぶだろな

897:名無しさん@九周年
09/01/03 15:43:12 d4d8IxK70
>>875

嘘つき解散
URLリンク(ja.wikipedia.org)


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