09/01/03 00:57:46 NsI1xoou0
ちり紙？
751:名無しさん＠九周年
09/01/03 00:58:50 nvxX50lNO
この前集金に来た販売店のオッサンに、
「月々300円くらいでチラシだけ配るサービス始めたら？」
って助言してやったんだが、
果たして伝わったもんやら┐(´д｀)┌
地域に根ざした情報に特化したポスティング事業ってのはアリだと思うんだがなー。
752:名無しさん＠九周年
09/01/03 00:59:01 4zJ8sp3u0
毎日は散々もったいないもったいないとキャンペーンやっているけど、
読まずに捨てられる押し紙ももったいないよな？
753:名無しさん＠九周年
09/01/03 00:59:15 /oPSZK+l0
>>748
少なくとも毎日は250万部無いと思う
754:名無しさん＠九周年
09/01/03 00:59:55 yLXA/346O
俺は販売店に産まれた人間だから、日本国の新聞社がホントに大嫌い
というか最古参の販売店だから、本社から継げ継げうるさい
誰が好き好んで継ぐか
755:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:00:10 lzZDs0Mu0
>>747
新聞社は銀行と違って、投入する価値なし
当然
756:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:00:21 Cx3QsBtI0
広告主に対する詐欺だな
757:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:00:33 +nS94SI6O
このまま倉庫入りするのが勿体無い良スレだ
758:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:01:05 16BjEA4M0
インチキ新聞社よ
滅びよ(＾ω＾)
759:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:02:12 XruTG9fA0
>>751
おまえ、おれの知り合いじゃないよなwww.
そいつもおんなじこといってたｗｗｗ
760:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:02:12 WBvEwuoT0
>>654
市内のスーパー等、店のチラシだけをまとめて配布する業者があればいいのに。
761:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:02:29 Tc60kJHr0
ジャーナリズムとか言うならこういうのちゃんと報道してくれないと。
762:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:03:05 M0NmE0BX0
>>751
マスコミ全体を敵に回す覚悟なきゃ出来ないからな
北海道の場合は元々は僻地で新聞が遅配ばっかりでチラシも一回でどんと配った方が
効率が良いんじゃないか？と考えた地元の人がその制度をしたら
周りの地域も巻き込んでその地域 殆どが新聞取らなくなったとか
ちなみに配るのはチラシとテレビラ欄だけらしい
763:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:05:00 04HYfvWg0
これでエコだの環境だの言ってるんだから哀れだな
764:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:06:02 hLgCYxst0
新聞社が潰れるまで「押し紙」の制度のタメに
国一個分の領土の森林が伐採されるのね～。
新聞社社員のタメに地球が温暖化され砂漠化されている
年収1500万のタメに人類が滅ぶ
南の島国が海に沈んでいく...総ては日本の新聞会社の「押し紙」制度のタメに
765:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:06:27 MyxJWny80
詐欺行為でしょ、コレ
766:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:06:41 5whgiUT20
>>745
リクルート事件回顧と不自然なリクルート叩きが始まったりしてなｗ
767:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:07:05 2WnR+HQAO
毎日新聞って読む価値があるのか？
768:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:07:31 9Yp7Gizp0
>>751 チラシ+求人欄+テレビ/ラジオ欄なら月額500円出すよ
769:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:07:35 RQ0fH1TI0
ワニさんが昔１８東京でたときやった２０年前の
朝日新聞販売所は
そんな毎日何部も余ってなかった気がするワニね～
まあバブル絶頂期だったワニし
770:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:08:11 /rinl0/D0
>>760 需要があれば全国展開するようですよ
677 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:27:37 ID:d5BI44hy0
>>486
横浜・川崎限定だがリクルートがやってる
つURLﾘﾝｸ(townmarket.jp)
771:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:09:02 CA0AgtR50
つうか、広告出稿するクライアントがバカだろ。広告効果はネット
みたいに測定できんわ、3割４割水増しの部数で請求されるわ、
いまだに新聞広告が売り上げにつながると思ってる時点でその
企業そのものが見識が疑われるわな。
772:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:10:01 0ETT7Xz7O
毎日新聞の発行部数400万部のうち、100万部が押し紙だとすると
1年で3億6500万部もの新聞が無駄に……
773:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:11:03 LErLXid00
>>754
ちなみに何新聞？
774:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:11:06 Lumu25gn0
>>768
禿同ｗ
チラシはみたいｗ
初売りチラシとかわくわくするｗ
775:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:11:13 g3EATRlD0
これは
環境破壊を推し進めている企業として
環境保護の名の下に、新聞社を断罪しよう
776:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:11:22 uXCtCaYB0
この問題はマジで新聞社ではタブー中のタブーらしい
というか把握することは、まず不可能らしい
販売局でも各販売店が隠してしまう為に実数が分からず
言われるがままに送るしかない
一方で販売局も部数維持のために送るしかない
この連鎖で誰も真実を知らない状況
777:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:11:32 ahRZX00l0
発行部数多ければ広告料も上がるだろ
企業業績をいじくって株価上げようとするのと同じだな
778:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:13:27 LErLXid00
>>761
一時アサヒはジャーナリスト宣言してたな
779:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:13:48 W/GHb3lJ0
俺は塾を経営しています。50万ほど使ってチラシを入れて
も集まってくるのは2人がいいとこだった。それで、その金
を全部塾生に使ってから物凄い反響があり、一気に次の年は
30人増加しました。それによく勉強するようになって平均ＳＳ
も5以上伸びました。金は本当に使いようだと思った。
新聞チラシなど前近代的な広告手段ですね。
780:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:13:52 rh5vMw6I0
まあ、さるピザデリバリーの店で働いているけど、折込を入れるときに部数の
8掛けで入れろというのが定説になっているよ。
今は、半分5割でいいよとも言われている。
781:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:13:54 hxOT/55DO
日本は新聞購読数世界一って嘘だったのか
782:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:14:07 /oPSZK+l0
>>771
バカかww
広告主は各地域世帯にもれなく行き渡る様に、新聞社申告の部数より多めに刷ってんだよ。
それに効果なんて来客や売上げで見たとき、ネットか新聞広告か区別付くわけ無いじゃん。
それに広告宣伝を舐めきってる。
783:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:14:11 Mvb4qBhxO
広告税導入期待
784:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:14:20 5whgiUT20
この手のネタは昔なら「噂の真相」みたいな胡散臭い弱小メディアしか取り上げなかった。
ネットのおかげで中高生でも簡単に知り得る事実になったってのが非常に大きいよな。
785:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:14:49 NGO0LwwzO
なるほど、詐欺ですね。騙された企業かわいそ
まぁ元々新聞広告なんて一面使ってるやつしか目にも入らないけどな。
786:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:14:49 w85Z6W8E0
これって上がってもいない売上を架空計上してるのと何が違うの？
787:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:15:11 lYtd80fh0
エコエコうるさい割には、紙無駄にしてるな
788:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:15:14 uMKPRAJx0
ぜひとも海外のエコ活動家にも知って欲しいね
内向き業界のマスコミ連中だからコネが効かない相手には弱そうだ
789:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:15:31 5whgiUT20
>>786
資源の無駄遣いをしている分さらにタチが悪い。
790:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:16:03 6f9z8phNO
このペーパーレスの時代に新聞なんてナンセンス!
え!新聞って環境破壊に繋がるんだ!?
エコ止め♪
791:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:16:45 ChmXwXMAO
押し紙なんて今更…常識じゃん
792:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:17:43 qC874/Eq0
>>779
ほんとかどうかわからんが、50万あれば
模試やらなんやらサポート手厚いだろうしな。
793:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:21:39 kWORH7jfP
詐欺だけど本社は販売店の責任にするから無問題
794:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:21:39 6xgCyPJb0
これこそ闇の繋がりじゃねぇか。
795:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:22:30 eLuC2IC50
20年ほど前、確かに部数は増えてたが、核家族化が進んで世帯がばらけて行った結果であって、当時始まってたパソコン通信による情報配信もあって確実に新聞の参照率が下がっていくトレンドにあったのに、その時うわべの好調に自惚れて対処しなかったんだから手遅れだよね。
796:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:23:07 VLh3qWZCO
他人の無駄遣いを批判する前に自社の資源無駄遣いを見直せよ
くだらないプライドを意地するためにゴミを刷るな
797:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:23:18 6WEhTWeI0
森林伐採の敵は新聞
798:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:23:40 mc2CDo2y0
販売店で押し紙余ってんなら近所に無料で配ればいいのに。
広告料収入が大きいんならフリーペーパーにすれ。
799:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:24:14 o7o6Cwuq0
>>103
このページおもしれえよ！
800:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:24:50 hxOT/55DO
全国一斉捜査で逮捕されねぇーかな
801:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:25:59 np9HX4xkO
>>751
それに近いサービスはあるね
この前NHKで特集組まれてたって親が言ってた
確か、チラシを毎日チェックしてもらって地域の特売情報なんかをメールかフォームで送ってもらう→集めた情報を会員制のサイト(たぶん有料で携帯可かな)にアップする、って流れ
結構儲かってるらしいし、チラシチェック役も朝30分程度で月3万くらいのバイトになるんだと
まあこれはチラシから情報集めてるから微妙だが、もっと総ネット化が進めば、店→情報サイト→会員ってなモデルが完備されるかもね
802:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:26:25 2WnR+HQAO
毎日新聞は侮日記事で森林伐採に加担している
803:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:27:18 eUm83xQN0
ダイレクトメールを配達員が川に捨てるのと同じじゃん
804:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:27:26 4zJ8sp3u0
これで、拡販員への突き上げが益々厳しくなり、トラブルが
続出するんだろうな。怖い怖い。
805:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:27:28 mlGnmRYO0
固定客のある日経すら利益減で赤字一歩手前だからな。
もうダメだろ、新聞業界は。
806:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:27:38 rCaEtKeJ0
押し紙同様に、郵便屋の年賀はがきの自爆営業が問題視されているだろう。
近年明らかにはがき需要が減っている以上、需要の無い一般年賀はがきの
発行部数を押さえて、キャラクタ物(絵付き)の予約販売や印刷請負に重点を
置いた方が良いと思う。
えっ？郵便屋が印刷業まで深入りすると町の小さな印刷屋の経営を圧迫するだって？
選挙で郵政が民営化した以上、郵政が営業で利益を追求するのは当然でしょ。
807:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:28:25 LFsVqEoG0
朝日新聞で部数詐欺 ＡＳＡ元店主が内部告発
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【マスコミ】 朝日新聞の「読者信頼度」、３位に転落…朝日「原因は、コンテンツ力低下」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】「安倍憎し」に燃える朝日新聞の「異様すぎる選挙報道」…もはや新聞ではなく“反政権ビラ”/週刊新潮★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【朝日新聞】「お前が言うな」企業の“偽装請負”追及するも、身内の『ヘラルド朝日』組合員「社内も同じだ」と実態を告発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】朝日新聞が捏造 新党結成巡る記事、取材せずに書く 記者を懲戒解雇
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】「見解の相違」 朝日新聞、約１２億円申告漏れ★２
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【マスコミ】朝日新聞社、「編集協力費」名目で武富士から５０００万円提供受ける★２
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【マスコミ】「ブラックジャーナリズムと…」 朝日新聞、自社に都合の悪い報道の広告を黒塗り★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】 「朝日新聞」と「グッドウィル」の蜜月…選挙に強いはずの朝日新聞、右往左往
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
808:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:28:41 /oPSZK+l0
>>801
なんかその話題しつこいな
大手スーパーなら全国でネットチラシやってるじゃん
それとも工作員？
809:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:29:56 VfYZHrCe0
>>774
政治経済社会時事に興味はない
興味あるのは消費だけかｗ
810:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:30:29 YKsM350JO
朝ウンコしながら2ちゃんねる見る。
大体の社会の動きがわかる。
811:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:31:26 3P3bP3NM0
新聞社はエコを語る資格はないな。
812:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:32:41 mcpyN0oB0
>>554
それは多分あなたがずっと危機感の無い状態にいたからだと思う。
1964年秋に読売が九州に進出して8年半後に父が朝日の販売店で働き始めたが、
その場所は朝日の西部本社のすぐ目の前で、読売・毎日の西部本社も徒歩圏内、
この段階ですでに読売に追いつかれているという状況であり最前線の緊張状態。
東京・大阪のように読売に完全に抜き去られれば、それは朝日の部数減を意味し、
印刷工場が遊んでしまったり地元広告主への影響力が落ちれば社の存亡に関わる。
しかも当時販売店を持っていたのは元自民県議で社の担当よりも遥かに格上で、
販売店が数字を出して利益を出し、西部本社を存続させなきゃという雰囲気。
朝日は博多駅前に建物もあるため、いざとなれば福岡に逃げるつもりだったのか、
バックアップ体制も貧弱な状態で、バックアップ体制万全の読売と戦ってきた。
死に物狂いでやるべきことをやって結果を出していれば、本社は文句を言わない、
一方で寄生虫根性丸出しで適当にお茶を濁していたら、本社が切れるのも当然だ、
現場の臭いというのが本社との緊張関係なら、それはあなたのやり方がおかしい。
本社の目の前の販売店で約30年にわたって梱包ごと捨てたということはないし、
広告主が早朝から極秘に視察に来てトラブルになったということも無い、
常に緊張感のある場所で仕事をしていたら、新聞を積むなんてことは出来ないよ。
813:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:36:31 np9HX4xkO
>>808
ああすまん
ログとか全然見てなかったわw
携帯から見てて目についたからレスしただけだから、お前さんも見えない敵と戦うのは止めて大丈夫よ
814:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:37:05 Mg2+WzLV0
・不起訴の在日米軍人には
【朝日新聞】（2008/02/13）（2008/03/02）
★許しがたい性犯罪がなぜ、こうも繰り返されるのか。強い憤りを覚える
★沖縄県民は、旧日本軍によって集団自決に追い込まれた住民も出るなど
筆舌に尽くしがたい体験をした
★戦後は米軍基地に苦しめられている
★米兵のしたことは決して許されない
★米兵と一緒にいたときの恐怖は、どれほどだったろう
・一方、支那人妻が幼稚園の園児２人を刺殺した事件では
【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害 ― 心の内が知りたい （2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、と
思うと残念でならない
815:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:38:57 fk5sLigf0
元記事のマイニュース読もうと思ったら会員制かよ。
816:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:39:41 rCaEtKeJ0
新聞紙は資源リサイクルできると言う大義名分が有るだろうが、インクや
運送費にかかる無駄なエネルギーは馬鹿にならないだろうね。
非効率で構造的問題の飲食店やコンビニ弁当などの消費期限切れ食品廃棄物や、
押し紙などの営業行為には、自然破壊や非エコロジーで有るとして経済環境税を
課すぐらいの事をやった方が良いと思う。
817:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:41:32 5hlOZJo70
新聞を買うのはスーパーのチラシが目的なだけだから
スーパーはWebでチラシを出すようしてくれれば新聞なんてあっさり捨てられる。
818:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:42:38 tYz3dtPT0
>>791
今さらっていうか、前から常識だけどな。
新聞に限らず、定期刊行物や単行本でもね。
沖縄の集会であったのと同じだと思うよ、
あの時に湧いた人たちがいたでしょ、
「主催者発表」が「参加者の実数」と違うつって騒ぎたてた、ガチ池沼の皆さん。
んなの当たり前だろうが。
けっきょくネットの新聞叩きなんてのは、ネットの広告産業が、既存の広告会社から利益を奪うために、
もとから新聞を読まない・読めない知能の低いＢ層を、
あたかも新聞を読まないことこそが利口であるかのように洗脳するためのものでしかない。
それを鵜呑みにしたうえに、そう言ってもらって嬉しくてしょうがない低脳Ｂ層が
自分の無能を棚に上げ、それを正当化して、小さな自尊心を満たすために騒いでいるだけのこと。
普通のまともな社会人なら、新聞読まないとか有り得ないからｗ
ネットで新聞叩きに酔ってる馬鹿ってのは、テレビ見ながらパチンコやってるＢ層と変わらんのよ。
そいつらがＰＣ使えるようになると、２ちゃんを鵜呑みにして新聞を叩くＢ層に変わるだけ。
819:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:43:15 LbgOUA2K0
販売店には新聞もチラシも余ってるって事か
それを利用して何か出来ないもんかね
820:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:44:21 /I53Nspl0
押し紙の問題点
・実際に売れている量が6-7割なら、広告主が今まで出した
広告費の3-4割が新聞社にパクられていたことになる。
・新聞社は全て非上場だが社債を発行しており、有価証券報告書に
でたらめな売上高をずっと出していたことになる。
・他社の不正を喜んで書いてきたくせに、自分たちの内部で
とんでもない不正をしていた。
821:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:44:23 zTA7wAw90
変態新聞市ね
822:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:46:08 FFpA3R7P0
うちは昔、押し紙を買ってたことがあったよ。
一束５００円、買うとなると結構高いんだよ。あれ。
823:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:49:09 tYz3dtPT0
>>820
押し紙の存在を知らない広報なんて存在しねーよｗ
824:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:49:18 /E90a9JR0
>>818
>ネットで新聞叩きに酔ってる馬鹿ってのは、テレビ見ながらパチンコやってるＢ層と変わらん
↑
これ同意
新聞を読まないという点では、パチンコユーザーの方が、２ちゃんユーザーよりも、遥かに先駆けてる
パチンコユーザーなんて、読んでもせいぜい産経か夕刊フジだろうし
825:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:49:25 v5a9hEJY0
押し紙＝粉飾決算？
826:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:49:37 sIoZ1odC0
>>818
正月からお仕事ご苦労様です。
新聞社が不正行為しているのと、新聞見ないのが馬鹿なのとどう関係があるのでしょうか？
827:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:49:37 LbgOUA2K0
>>822
何に使ってたん？
828:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:49:50 jL9i7oJS0
ミナミの帝王に出てたなこの話
829:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:50:07 tmFD+bLO0
>>818
ま，「こんなはずはねぇぇ」とかいいつつ現実を見守ってちょ
830:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:50:50 Gsj1/DM4O
俺もミナミの帝王で知ったな
昔のことかと思ってた
831:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:51:35 9DhwMVYn0
ホントなら粉飾？
832:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:51:48 Q7tnWdHWO
契約が12月末で切れているのに、引き落としなのを良いことに勝手に
入れていく某変態新聞。どうしてくれよう。
833:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:51:53 sIoZ1odC0
>>827
822じゃ内が、農業とかには結構使うのよ。
果物とか表面が傷ついたりしないようにかぶせたりね。
834:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:52:14 pwgCYXtC0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ スポニチ不買していってね！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
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835:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:53:06 uIfjE0HD0
>>16
おれもｵﾓﾀ
836:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:53:24 tYz3dtPT0
>>826>>829
すげえな。早速脊髄反射のレスがつくとは。
837:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:53:57 LErLXid00
自分たちの問題点を棚上げにしてネット批判をする池沼という言葉が大好きな上から目線の変態新聞工作員さん
ネットは新聞の問題点を批判することは許されないらしい
838:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:54:47 BLh5lGH9O
>>818
こういう恥ずかしい事を良く書けるな
なんか読んでて痛々しい
839:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:55:09 LbgOUA2K0
>>833
ああなるほど
840:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:55:28 /oPSZK+l0
自分が学生ん時やってた店は押し紙7個だった。
つまり毎日525部以上空けることも無く捨ててた事になる。
毎日新聞だから元々少ないけど、一日平均５～７社のチラシが800～1200部送られてくる。
自動車関係のチラシはなぜかいつも2500部以上送られてきてたな。
もちろん半分以上はヒモ付いたまま廃棄。
所長は毎年学生の新人来るたびに質問されてたけど、
右翼とか市民団体に写真撮られた店もあるからそれだけは気をつけろって言ってたな。
毎日は実際300万部も配って無いよ絶対。
841:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:56:16 /E90a9JR0
>>837
新聞を読まないバカが増えたのは、やっぱり日教組が先導した教育の弱体化と、ゆとり教育のせいだと思う
842:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:56:25 jYvmySbC0
俺のとこの販売店では4割は押し紙です
843:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:56:53 5whgiUT20
>>836
「んなの当たり前だろうが。」
の前後の文章が関連ないのは、自覚してる？
844:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:57:10 IkLp/Oqm0
>>16
あれはチンポじゃなくて、産卵管だから・・・・
845:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:58:05 xBiIkF/p0
「再販指定解除しちゃおうかな」っと脅しをかけて引っ込めてみせて
存在感を強固にしたのが出版業界のドン、中川秀直
こいつはずっと前から要注意
846:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:58:14 oE2x5SX00
新聞社ってエコエコと宣伝してるくせに
無駄な印刷して大量のゴミを作ってるんだな。
847:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:59:44 txWLvlEx0
>>831
詐欺。余裕で詐欺罪。
848:名無しさん＠九周年
09/01/03 01:59:55 tYz3dtPT0
>>843
いや、国語の読解力がないのは自覚してる？
当たり前のことなのに、当たり前のことすら知らず、いちいち騒ぐ池沼を、
低脳なＢ層だと言っているんだよ？
そんな理解り辛い文章じゃないとは思うけど、その程度の国語力しかないから新聞も読めないんだろうね。
849:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:00:00 0jmcABGe0
>>104
そもそも反日自体おかしいだろ？
850:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:00:47 rRufAQP1O
社会人で新聞とるとらないは社会的レベルによるが
少なくとも会社で話になるのは日経新聞の記事であって
年寄り除いた、中堅若手社員で日経以外に新聞読むの恥ずかしいだろ？
まして、毎日読んでる人は知らないな。
読売は一応居るな。
851:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:01:30 /4JD80KQ0
自分の損になることは報道しないのは大前提
新聞なんて時代遅れのオールドメディアだからな
エコ社会に逆行
852:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:02:40 u/bx0mKqO
:||:: ＼読売新聞だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい豚野郎！！トップ４箱付けるぞ！！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |パンツ|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
853:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:03:05 1tgxp/zf0
>>847
だね。まちがいなく詐欺。
854:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:03:07 SOva/X4O0
毎日はどうなってもいいけどさ
855:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:04:02 /E90a9JR0
>>850
会社にもよるよ
日経が一番多いだろうけど、やっぱ三紙で分けるだろうねぇ
都内の電車の中では、体感で読売より朝日のが多い
たしかに毎日はいない
朝早く電車乗ると、セイキョーは多い
856:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:04:18 IkLp/Oqm0
>>852
ｍ ひぃぃ
━━━） ）＝
∧_∧ | | バコンッ！
（ ;´Д`） |＿＿＿＿＿＿＿＿
「 ⌒￣ | | | | ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
| / |-ﾟ->､ _.- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
| | | |Y⌒Y^ヽ＿"￣￣ ＿―＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
| | | |｡〉 くﾟ） l ￣ |￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
| | | ﾛ| = l ﾛ| | ／ ノ ｜
| ∧ | | |,人__人_,ノ . | , ー' ／´ヾ_ﾉ
| | | | > |ー--‐'7 | ／ , ノ
/ / / / | |ー '"~´| | ／ ／ ／
/ / / / | | | | ／ ／ ,'
/ / / /. └─┴─┴─┘ ／ ／| |
!､＿／ / 〉
857:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:05:54 KT7r/6Lt0
Jカスも、この問題を取り上げるとは見上げた根性だなｗｗ
この記事がYahooトップに上がったりすると、国民の大新聞に対する目が変わるくらいの内容だと思うがｗ
ただ、Vipでは押し紙の事実なんてのは常識なんだがね・・
858:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:06:48 qna22HvB0
URLﾘﾝｸ(www.netoshin.com)
859:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:06:53 sIoZ1odC0
>>848
お前が知ってることを他人が知ってるかどうかなぜわかる？
それに新聞社のしてることは詐欺などの刑法犯に当たることなのに、それを問題視することを問題にすること自体おかしいだろ。
新聞社は自分のことを棚にあげまくってるのに、それに対しておかしいと思わないお前は工作員だと思う。
政府広報などを新聞社が請け負った場合については国民の税金を不正に受け取ってるのにそれについても何も感じないのか？
860:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:07:09 8GrHmOFZ0
俺もミナミの帝王で読んで初めて知ったな。これ常識だったの？
広告出してる人が知らなかったら詐欺にならないの？
861:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:07:13 Y0OMLMnd0
>>213
わー、スレが２になってるし。
遅レスｽﾏｿ、飲み招集かかったもんで。
マイナスは酷いな・・・集金先が多数飛んだとかなのかなぁ。
当時はおれも銭湯必要だったけど、未だにってのはすごいな。
大変だったね。
862:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:08:22 iHGtbU2M0
年賀状も２０％以上は配達されないよね。
863:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:11:10 u/bx0mKqO
>>862 まあなｗ
864:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:13:10 QV3eA5dD0
これはたんなる広告料サギ
865:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:13:16 S2ZfhaMy0
>>862
うちに来ない年賀状の大半はそこに入ってるんだな
866:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:14:32 tYz3dtPT0
>>859
ごめんｗイミフすぎるんだけどｗｗｗ
>お前が知ってることを他人が知ってるかどうかなぜわかる？
もしかして、「在日の悪行はネットで騒ぐまで知らなかった」とか言い出す、恥ずかしい情報弱者？
常識だから皆んな知ってるんだよ？別に口に出す必要がないから口に出さないけどね。知らないのはただの馬鹿。
>それに新聞社のしてることは詐欺などの刑法犯に当たることなのに、それを問題視することを問題にすること自体おかしいだろ。
ん？刑事なら警察がどうにかするんじゃない？
>新聞社は自分のことを棚にあげまくってるのに、それに対しておかしいと思わないお前は工作員だと思う。
「棚にあげまくってる」っていうお前の脳内前提がイミフすぎるんだけど？
新聞読んでる？今はどこの新聞も、しょっちゅう自紙の検証記事やってるけど？
っていうか、普通の一般人が情報を受容するのに重要なのは、その情報の質なんで。新聞社の内部事情なんて、知ったことじゃない。
よくいるよな、日本共産党が、党内で党員を搾取してるだのどうのこうのだとか騒ぐ奴。
んなこと、党員でもなければ関係ないしｗｗｗ普通の有権者は、自分にとって共産党の政策が利益になるなら票を入れるだけのこと。
>政府広報などを新聞社が請け負った場合については国民の税金を不正に受け取ってるのにそれについても何も感じないのか？
これ全文がイミフで、なんともコメントもできないね。
あ、そういえば、なんで行政って、わざわざ記者クラブ使って情報垂れ流すんだろうね？？？？
867:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:15:57 WcoPDhcmO
れっきとした広告主に対する詐欺だ。
868:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:16:12 2YJIzzS90
■ 2009年は不況の年。新聞購読を完全に止めて貯金に回しましょう！ ■
新聞の平均的購読料は、
１ヶ月 ４，０００円
１年 ４８，０００円 ！！！！！！！
記事はネットで全国紙から地方紙、経済紙まで無料で読めます。
このご時勢に新聞なんて取ってるのは情報弱者だけ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
『 新聞はいらんけどチラシは欲しいんだよなー 』という人へ
チラシがないと特売品がわからなくて困る？
なら、ネットでチラシが無料で見られるサイトを利用すればいいだけ。
チラシドットコム
URLﾘﾝｸ(www.chira4.com)
広告チラシ(ちらし)のタウンマーケット
URLﾘﾝｸ(townmarket.jp)
オリコミーオ！
URLﾘﾝｸ(www.dnp-orikomio.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
869:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:16:58 Qv7M1QYqO
地元紙取ってるが、３月まで毎日新聞をただで入れてくれてるぞ。
ありがたく受け取ってるが。
870:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:17:33 GkF+JzWT0
そういや町内子供会の廃品回収では新聞販売所がありがたい存在だった
毎回ものすごい量の古新聞出してくれるから
こういうカラクリがあったのか
871:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:17:43 aRE+U+gTO
日経だけあれば良いだろwwwwww他は読む価値ナスwwwww
872:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:20:06 pT6OQsO20
市場が縮小に転じると一気に破綻すんだよね、こういうやり方って。
873:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:20:41 Mg2+WzLV0
| 汚物は消毒するお 社会の敵だお
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ .＿＿
i口にヽ ／ .／ヽ / ＼
- _ ､ ,_ 'i￣|_e`ヽ ＿ ／ ／=○=○= ＼
=_ ;;.. _:=;;0)台ii) i〔_,-､__〕（( ）//ヨ .／ （ (_人_) ） 」
.ﾉｦgqコl-ヒr-| [_フ||~ |∠ .¶⊂ ¶⊂ ﾉ ]]
~￣/ニ|二l__ゝ`||._{il ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／≠ﾖ .ﾋキヽlL{il
874:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:20:46 VfYZHrCe0
>>868
マトモな社会人のほとんどは新聞とネットの両方使っているんだが・・・
いまどきネット使ってるだけで情報強者気取りとはｗ
875:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:21:34 O03OP4BM0
>>871
インサイダ新聞工作員乙。
「これからは中国だ！」って煽って中小企業を大量につぶした工作機関の工作員乙。
元会長の葬式に「中国共産党から弔辞が届きました！」って嬉々として発表した新聞社の工作員乙。
支那の手先の報道機関の機関紙を読んでありたがる低脳は即刻死ねばいいのに。
生きているだけムダ。恥ずかしいから死ねばいい。
876:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:22:27 1tgxp/zf0
>>867に勝手に追加（別人）
広告主という場合、広告主には政府や地方公共団体等も含まれます（以上、勝手に補足しました）
政府や地方公共団体等の広告・広報費は、何が原資になっているか。。おわかりですね？みなさん？
877:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:22:39 t+6/mxt00
2009年の一文字を先に書いとくな。
「終」
878:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:22:47 IkLp/Oqm0
>>874
ｵﾏｲはまともな層ですか？
879:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:23:03 Hccyd6G70
自分も昔に奨学生やってたけど、店主が気さくな人で押し紙もらい放題だったよ。
当時は押し紙などという存在を知らなかったんだけどね。
880:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:24:48 TEsl/vfHO
違法な手段で人生潰された日本でしか出来ない事は、移住するまでに飽きるぐらいやっとかないと
881:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:26:02 ga0DNQ7i0
>>871
日経と朝日だろう。
キヤノンや三菱東京ＵＦＪの不祥事なぞ、日経じゃ絶対に報じられん。
労使ネタと企業不祥事は、朝日がどこよりも抜きん出てる。
とくに今年の朝日は要注目。この不況下、日経は企業に媚びまくって、報道機関としてゴミ以下になりかねん。
882:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:29:49 +B4+osG90
ネットでただで公開している情報を
わざわざ金出して買う意味がない
883:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:30:46 eXl4iCTB0
インク印刷してない新聞紙なら10部30円で買うよ
884:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:33:57 xCBrXGch0
>>61
ウソの部数で架空請求された広告費の分、商品価格が上乗せされているw
→消費者が間違いなく末端の被害者です。
新聞社のウソのつけを払ってるのは、国民です。
皆さん、もっと怒りましょう
885:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:34:44 EBNl9Xiw0
いつも社説で書いてるように、新聞社はこういう疑惑に対して真摯に受け止める必要があるのではないか
って社説で問題提起しろよ。
他人のことはソースもなく自称問題提起してるくせにこういのは全く報道しないんだから
そりゃ報道業界に反感持つのは当然だわ
886:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:39:24 REEgWCPrO
何をいさらなニュースだけど、中学生の時新聞配達やってたから
新聞社は頑張ってほしいな
887:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:39:31 WPGL4K6v0
公取委仕事しろよ。
888:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:40:02 REEgWCPrO
>>886
いさら→いまさら
889:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:41:19 Y0OMLMnd0
>>415
> 新聞はどうでもいいんだけどさ
> 前から気になるのは宝くじで一等100本とか言っても
> 刷ったけど売れ残った分の中にも当たりが入ってたりしないのかね
前スレID:9dYLnVDv0で、出先携帯ID:o3H11SEkOな元日経奨学生のおれから一言。
宝くじの発売最終日に、その前日よりビシっと販売終了時間が短いのは、売れ残りを
回収するためなんだ。
で、番号をすべて登録して「この番号は売られていない」とデータ処理する。
結果、抽選日にはその番号が抽選対象にならず、仮にその番号になったら
再抽選する。
だから、その心配は無用だよ。
ただ・・まぁ、これはいいか。
890:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:43:56 Y0OMLMnd0
>>453
> >>449
> 模様はあったほうがいいな
> 窓ガラス拭きに利くのはインクですよ
実は・・・今のインクではダメなんだそうだ。成分の問題とかで。
891:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:44:14 0EGgEdY3O
終わった産業なのかもしれないが
無いなら無いでいろいろ困りそうだ
892:!omikuji !dama
09/01/03 02:44:20 nmXT/oue0
インテリが作ってヤクザが売り
そして、バカが買う
それが新聞の正体ｗ
893:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:44:58 OOBPunZs0
全員が新聞社に「お前が言うな！」で新聞をとらなくなったら
日本はどうなるんだろう？
894:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:45:28 pJ57QZoGO
発行部数に課金すりゃ解決すんだろじゃなきゃ発行部数の５％までと規制し違反したなら発行指し止め購読者に日割りで返金させろって話だよなwww
895:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:48:07 uMKPRAJx0
腹芸だけで世の中渡ってる男の人って・・・
896:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:48:59 Y0OMLMnd0
>>482
> >>471
> 毎日だけは新聞の購買層がわからん
>
> 朝日→我が家はインテリざます系 ■教師系とサブストリームな管理職系
> 産経→とりあえず安さが魅力系 □わからん
> 読売→みんなと同じがいい系 ■巨人ファン系
> 日経→仕事ができる私かっこいい系 ■取引先と商談する職域のリーマン
> 毎日→？ ■旧三和銀行系列社員とか、なんか微妙な「業務通達で」？
と言うイメージもあるけどなぁ。
897:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:49:36 2NokDmgo0
>>893
ホームレスの冬の必需品が無くなる。
新聞って暖かいんだよねw
898:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:50:28 txWLvlEx0
>>891
古新聞を売ればいい。結構需要がありそう。
月に５部くらい売ってくれないかな？100円くらいで。
899:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:54:00 cI9bKL4C0
一方でエコとかCO2削減とかいいながら、２０％も紙資源無駄にしてるのは、どうかと思うな。
一体、年間何トンのCO2を余計に排出してるんでしょう。もちろん木を切り倒して紙を作ってるんだから
その分もマイナスしないとね。
900:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:54:17 XqBtrtDQ0
押し紙とは粉飾であり広告主に対する詐欺でもある
企業の粉飾決算を糾弾する一方で新聞社は自らが粉飾詐欺をしている
901:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:55:46 RiUgmHdF0
>>894
発行部数に応じて課金はいいアイデア！
（最終的に購読者にツケを回しそうな気もするが、天下御免の再販制で、購読料に加算）
名目は、環境保護税もしくは森林育成税で。
902:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:56:46 5y/mRn7/0
>>896
景品につられて1ヶ月だけ購読する層がほとんどだろ
変態報道の前の俺がそうだった
でも変態はチラシの量が致命的に少ないんだよな。。。
引越す度に1ヶ月づつ試してたが全ての引越先で最もチラシが少ないのが変態
903:名無しさん＠九周年
09/01/03 02:57:34 GdqMuTUd0
>>16
唐突な書き込みに吹いた
俺も舐めたい
904:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:02:13 Y0OMLMnd0
>>812
それ、どうにも『騙るに墜ちてる』特殊例だね。
> その場所は朝日の西部本社のすぐ目の前で、読売・毎日の西部本社も徒歩圏内、
ってことは、特殊な販売店、って扱いになるよね。、まして他社にも近かったら、
なおさら「悪さ」ができない。
> 印刷工場が遊んでしまったり地元広告主への影響力が落ちれば社の存亡に関わる。
新聞ってものが、読者の購読料なんて関係ない、と言い切ったも同然だね。
> しかも当時販売店を持っていたのは元自民県議で社の担当よりも遥かに格上で、
ほら、特殊要素がまた出てくるじゃないか。
> 本社の目の前の販売店で約30年にわたって梱包ごと捨てたということはないし、
当たり前だろう？モデル販売店とか特殊販売店扱いになっているなら当然じゃないか。
> 広告主が早朝から極秘に視察に来てトラブルになったということも無い、
特殊扱いなんだから、それで当たり前だし、補足にもなっていない。
まして元、とは言え与党の地元県議が経営者なんだろう？尚更じゃないか。
他の地区の一般販売所ではやっていました、とすら受け取れる内容でしかないよ。
一生懸命長文書いてくれたけれど、擁護にも弁護にも反論にすらなっていないね。
905:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:05:58 oJD0+SCq0
広告料の詐欺以外の何者でも無いな
906:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:16:10 Y0OMLMnd0
>>581
> >>569
> たぶん、国籍法含めて、最近のヤバい利権法案なんかの時にはひろゆきにも相当圧力があったんじゃねぇの？ ってか裏でリアル鮫島事件くらい起きてた悪寒ｗ
> んで普通の奴ならば、ここで折れて言いなりだろうが…ひろゆきって案外ひねくれ者だから、２ちゃんを擬装売却して守ったんじゃねぇの？
売却先が「もりたぽ」のドメイン所有者だからねぇ。
907:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:21:17 Y0OMLMnd0
>>675
あるから「新古車」と言うのが誕生するわけで(笑)
908:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:22:26 Y0OMLMnd0
>>682
エプソンが以前にそんなプリンター出して、翌シーズンに引っ込めていた記憶があるね。
909:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:23:27 uzU4o8pPO
チラシの量が減って焦るのはわかるが、某新聞社系代理店よ。明らかに原価割れした料金で客を奪い、親会社からの支援だけで会社をやっていこうとするな！
910:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:25:21 LKsgHUuD0
その押し紙をさばこうとする連中もチンピラと
911:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:27:15 Y0OMLMnd0
>>700
> >>29
> 支店長クラスに何か言うって、億持ちくらいじゃないと相手してくれないよ
> 数百万ならゴミ扱い。マジで
口座が減ると、将来の住宅ローンの可能性が飛ぶので、影響力が無いとは
言えないんだ。一店舗で同様の口実で一定期間に口座解約があると、ね。
さすがに預金高的には、リテール重視とか言いながら実際は「くず口座は氏ね」だから
そんなに気にならない時代だけれど、融資店舗ならともかく預金店舗にとっては、
住宅ローンとか自動車ローンとか、そういう決済ゾーンの可能性が飛ぶのは
あまり好ましいことじゃないし。
912:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:34:19 Y0OMLMnd0
>>755
実は銀行こそ、業務的にはハードランディングさせた方がよかったんだけど。
トップ達を守る（中央省庁のキャリアも「ご学友様」だしねぇ）ため、ソフトランディング
させちゃったからね。
913:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:39:40 jUoZyNdcO
>>818
死
ね
ク
ズ
914:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:42:14 XI9QpnUL0
都内の某区でＹ新聞の新聞奨学生をしていた俺が着ましたよ
俺がやってた店では表向き総部数4100部だけど実際に配達している部数は2600部ですた。
なんか部数を減らすと廃所にさせられるから「押し紙」と分かっていても減らせなかったらしい。
915:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:43:19 u5PhAsnS0
>>912
ハードランディングさせたら
今のアメリカ以上の大混乱になっていたただろ。
ソフトランディング(税金投入)は正しかったよ。
916:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:45:49 4JrtYSaK0
>>914 俺は、Ａ新聞で奨学生をしていた。朝刊配達後、専業に「１部もらっていいスか？」
と尋ねたら、
「一梱包持って帰れ」と言われたなｗ あまりすぎて。今じゃ、懐かしい思い出だな。それから
変態新聞だが、変態記事が暴露される前から「最弱」の名を欲しいままににしていた。
それも、懐かしい思い出のひとつ。
917:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:47:14 Y0OMLMnd0
>>818
＞普通のまともな社会人なら、新聞読まないとか有り得ないから
その場合、日経以外の全国紙は「新聞」にすら入らないけどね。
日経が質が良いとか高度だとか正しいとかじゃなくて、共通の話のネタとして
取引先や社内との「雑談」に使うから、っってことなんだけど。
必要なデータと不要でも経営側が押しつけたいデータは、LANで配信されるし、
そのほかに、昔から言われる「新聞嫁」は、ほとんどが業界専門新聞や
日刊工業新聞のような「特殊紙」だから。
一般紙なんて、前から「まともな社会人なら」の対象ではないよ。
例えば金融関係なら。
旦那は日経を丹念に読むために２０分早く起きる。一応４０分で読め、が標準。
で、出勤時に持ち出しで残りを車内で読む。社で取ってくれてる場合は置いて出る。
そういう家はチラシ用に一般紙も取る。こっちは嫁さんがチラシも必要な場合。
旦那は一般紙なんて、始めから読まない。言ってみれば嫁さんへの小遣いみたいなもの。
中には一般紙読んでる人も居たけどね。窓際な人とか、マグロ部隊さんとか。
そういうのは、意見具申できる立場でもない、サブストリームな人達限定だから。
918:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:50:30 Y0OMLMnd0
>>824
> パチンコユーザーなんて、読んでもせいぜい産経か夕刊フジだろうし
夕刊ﾌｼﾞと来てるなら、なぜ「日韓ヒョンデ」を出さないのか、と（笑）
919:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:52:05 Y0OMLMnd0
>>832
> 契約が12月末で切れているのに、引き落としなのを良いことに勝手に
> 入れていく某変態新聞。どうしてくれよう。
その前に銀行で引き落とし契約を消すように手続きした方がいいと思うんだけど。
テラーに言えば、すぐに手続きしてくれると思うんだが、休み明けすぐに
やっておくべきだよ。
920:名無しさん＠九周年
09/01/03 03:59:02 Y0OMLMnd0
>>875
支那の耕作請負と言えば朝鮮日報の方でしょう？
と言うか、日経の「記事」を鵜呑みにしているのも、どうかと思うよ。
「話のネタ」を行動根拠にしてはダメだと思う。
床屋で「今は鯛焼きがブームなんですってね」と言われて
「おい！鯛焼き屋始めるぞ」と言う人と同じくらいムチャだと思うよ。
記事は産業界や経済界、官庁の情報（意向）のダイジェストみたいなもんだし。
921:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:00:56 Y0OMLMnd0
>>881
> >>871
> 日経と朝日だろう。
トヨタの不祥事は載せられない、って程度ならどっこいどっこいだと思う。
すっぱ抜きとか、そういうことなら買う買わないはともかく、赤旗なんかの方が
楽しいのではないかな。
922:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:17:28 Y0OMLMnd0
>>915
資本注入だけをソフトランディングとする意味で言ってるわけじゃないよ。
最初の一撃（利上げ）の時、資本注入などしないで、とっととまとめればよかったんだ。
その後をグズグズさせたのが「ソフトランディングと言う失敗」なんだと思うよ。
一撃直後に強行しておけば、その年の「９０兆円の消失」は防げたし、貸し剥がしや
収縮は、あれほどにはならなかったし。・・・まぁ、後知恵なんだけど。
長銀を飛ばすことで、そこを小遣い財布にしていた連中（これもまたご学友だったりする）を
守ったりと言った、無駄なソフトランディング期間が長すぎたからね。
これを奇禍に、昭和４０年代からプランしていた銀行収束を・・なんてキャリアの脳みそも
相当だったし。
まぁ、どうにもならないことを後から言ってもしょうがない、と言うのは確かだけど、さ。
923:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:18:33 Y0OMLMnd0
こんな時間だ(笑)
退散。
924:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:18:58 7cxUt/bI0
トヨタは カイゼン自体、サビ残だけど
日本的経営の成功要因みたいに日経新聞とかが持ち上げてる。
925:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:25:16 Dv/AnSuhO
配る配る詐欺ですかw
926:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:30:30 HM9jwg4s0
回収時にくれるトイレットペーパー欲しさに印刷するなんて・・・。
927:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:31:52 sUde+dZT0
>>41の続報
韓国に捕われの船員の父親が、実はインド海軍の提督（OB?）であることが発覚。
【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★５[01/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】初音ミクさんたちが歌う【撃!A-Z包囲網】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
928:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:37:08 U0w2ysxjO
紙の無駄じゃん、折込チラシだけ月、100円ぐらいで欲しい。
但し、パチ屋のは要らないけどな、あれこそゴミだよ！ゴミ！
929:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:40:09 wgNCgn730
公取委が本腰入れて
不公正な取引方法で排除措置を取らん限り
状況は改善されないんだろうな
930:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:47:48 7aTdCtV90
再販とかには声を上げる新聞屋が、
「押し紙」を一切報道しないのはおかしいだろ
クソ以下だな
931:名無しさん＠九周年
09/01/03 04:50:45 IaFT39qN0
>>929
公取のトップが新聞関連とグズグズな状態では、中々むずかしい。
932:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:01:03 Bv0y1nQg0
>>1
これで省エネなんて言ってるんだからな・・・・・・
何という偽善
消費者はお見通しだ
933:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:01:54 ntMS2e2vO
これは詐欺だろ。広告主が訴えたら詰むだろ
934:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:02:47 ZdqyYcV50
>>931
再販制廃止を決めた当時のトップは、やめさせられたものね。
【民主党】新聞と『知る権利』議員懇談会
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【自民党】新聞販売懇話会
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
935:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:05:00 qaB/5sdc0
悪事を告発するのはいいことだし、どんどんやってもらいたいとは思うが
しかし今日び、スネに傷もたない職業などあるのかな
どんな業種にだってそれぞれの闇があるのじゃないのか
一例をあげれば、たとえばコンビニの売れ残った弁当、あれどうしてる？
押し紙の存在は広告主の側でもわかってるんだろうけど、
押し紙を告発する声がなんとなく歯切れが悪いのは
やはり自分たちにも後ろ暗いところがあるからなんだろう
この件に関して、ふつうの社会人はあまり騒いでいないような気がするね
騒いでいるのは、そうだな、まだ社会に出ていない学生やニートたちだけなのじゃないか？
最初に言ったように、悪事の追及は良いことだ。どんどんやってもらいたい。
ただ、正義に酔ったような調子になるのはどうかな。おもわず失笑がもれてしまう。
936:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:10:34 ntMS2e2vO
>>935
批判しているのがお前みたいなニートばかりと
思うなよ
937:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:11:04 MZdq5PH/0
>>935
正義に酔った調子なのが新聞なんですけどｗ
押し紙、再販制度、記者クラブ、捏造報道等
もう30年も前から問題視されているのにまったく
自浄能力が無いマスコミが偉そうな社説たれるから
たたかれるｗ
938:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:13:07 xCBrXGch0
>>935
あほすぎるw
部数詐称による広告費詐欺とコンビニの廃棄弁当を同列に論じるなよ
「正義に酔ってる」ってお前誰と戦ってるんだよ
939:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:14:28 LThoSlfX0
押し紙は大問題だよ。
広告主は詐欺で新聞社を訴えた方がいい。
940:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:14:38 YCkcMghFO
地方紙の新聞は押し紙はないよ。中日とかね…
まぁ全国紙は知らんが♪
941:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:15:16 t/SSsSoTO
俺んちは9年前から新聞代払ってない
つーか何回電話しても代金回収しにこないから放置してるんだが
まさか知らぬ間に犯罪に加担させられてるってことはないよな
942:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:17:29 tqSAy/Vy0
これは暗黙の了解だったけど世論次第で一気にあうあうですね
943:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:19:09 10jF34jx0
売国記事ばかり書く地方新聞を来週解約してきます！
親戚の一家も別の新聞取るということになった。ざまぁｗ
944:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:21:00 ew8tITb1O
>>942
その世論を牛耳ってるのがマスゴミだからなー
市井の声と、マスゴミに反映される声は違う。テレビ局はどこも新聞社系列だし。
945:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:25:09 YRI7WWKC0
企業が、新聞社に対して払った無駄な広告費は、製品の値段に上乗せされています
つまり新聞社は、企業を使って消費者から金を搾り取っていたのです
チラシ片手に安い品を求めて何軒もの店を回る困窮者を番組で取り上げ
その一方では、困窮者から金を巻き上げる
これがマスゴミの真の姿ですよ
946:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:28:25 qC874/Eq0
>>937
面白い話があるよな。
東京の記者クラブに入れてもらえなかった
福岡の地方新聞が、福岡の記者クラブに
市民記者が入ろうとしたら拒否したっていう
笑い話にもならないことおきてるし。
947:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:28:40 gpRtzBmdO
販売店がつぶされるならそれでいいんじゃないか？
世の職種や販売物品は必要に応じて淘汰されるもんだ。
新聞社が販売店を救おうとするならまだしも
販売店を痛めつけるなら続ける義理もないだろ。
948:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:30:12 R6MDSUSdO
昔、配達バイトや、新聞奨学生を経てきたオレだが…
押し紙は、自分がお世話になった約３０年前にもあったな。
たまたま、新聞社の大幅赤字で注目されているようだね。
自分の頃は、販売店の部数の二割弱ぐらいだった気がする。
ネット全盛の今は、異常に多くなっているのか…。
949:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:34:25 jlmU5LdBO
二割とか口に出しちゃえるってことは、じつは二倍で四割って考えればおｋ?
950:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:37:48 +fPatX3A0
>>948
拡張員みたいなチンピラ雇う事が出来にくくなって
新聞離れも進んでいるからなあ
951:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:38:54 Ltmtk2IP0
引き紙も希望
952:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:42:04 /oPSZK+l0
>>948
新聞社の赤字もあるけど、広告主側の業績の大幅な悪化も大きいと思われ
953:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:43:35 evsEfy150
販売部数の水増しを言うなら
押し紙も問題だけど
コンビニでの売れ残りも問題じゃね
俺、コンビニでバイトしてるけど
だいたい入ってくる部数は産経３、読売３、朝日５
んで、売れ残りが産経０～１、読売１～２、朝日４～５
地域差や店舗差はもちろんあるだろうけど
これが全国のコンビニや書店と合わされば…
954:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:43:58 CXyxLgQW0
権力と対峙して監視できるのはマスコミだけ。
そのマスコミの力が弱くなって喜ぶのは権力者やそれに繋がる金持ち、
被害を蒙るのは弱い庶民
弱者は自分の首をしめるような愚を犯すべきではないね。
955:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:43:59 ORIxE8fxO
>>949
毎日なんか二割どころか六わわわわゲフンゲフン
ちなみに朝日はごわごわゴゴゴゴゴゴ・・・
956:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:46:33 f7RPBCZhO
>>954
もう何年も我慢し続けても変わらないから何社か潰れるしかないと思う
957:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:48:40 sU9fV2S5O
新聞屋はコンプライアンスを声高に叫び他社に要求する前に自社の嘘っぱちを公表しろよ
今年こそ
958:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:50:47 CXyxLgQW0
我々は日々、政治や経済のニュース、政治家や官僚、大企業の不正などが報じられるのが
当たり前だと思ってる。だがそれは社会の木鐸たるマスコミがあってこそなのだ。ネットなどマスコミの情報をソースにした後追いにすぎない
そのマスコミがなくなったときこの世は闇になる。政治家や官僚、大企業がやりたい放題の修羅の世界になってしまうのだ。
959:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:52:47 gpRtzBmdO
>>954
監視できる＝監視の義務がある、というわけじゃない
マスゴミが自分の都合にだけあわせて報道するのは
監視の意味をなさないし、マスゴミ自身にも監視は必要。
権力者によるﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに使われることさえある。
960:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:57:23 m5mlVr710
>>953
>俺、コンビニでバイトしてるけど
>だいたい入ってくる部数は産経３、読売３、朝日５
>んで、売れ残りが産経０～１、読売１～２、朝日４～５
朝日新聞、全然売れてない日もあるんだ。ｗ
961:名無しさん＠九周年
09/01/03 05:57:52 AlsUwuLvP
販売店は学生バイト相手にも隠してないしｗ
962:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:01:03 3BpJZGhLO
この数字を示して新聞に広告のせる料金を吊り上げるのって詐欺だろ！？
963:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:01:21 CXyxLgQW0
空気の有り難味は普段は感じない。
それがなくなって初めて慌てるがそのときはもう遅い。
964:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:03:12 ORIxE8fxO
>>874
あーそれわかるわ。
部内の窓際にネットしか見ない自称情報通のアホいるんだけど、
情報はたしかに早いんだわ。でも半分以上は２ちゃんねるとかで仕入れたネタ。
しかもガセネタだらけ。ソースもなにもなく自慢するから部内からは全く信用されてない。
で、一応毎回「それマジか？」て聞くんだけど、そーすると
そいつ夕方になるとロビーから新聞持ってくんのwwww
「これみろよ！朝言った通りだろ！」てさ。
それ、情報早い意味ないからwwwwさらに得意げな顔がマジウケルんだわwww
965:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:06:07 3FdTh9LY0
新聞マスゴミを維持するためなら
新聞社は悪いことをしてもいいってことか？ｗ
966:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:06:34 AlsUwuLvP
ｗが多い奴は、大抵バカ(´･ω･`)
967:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:07:59 kAeO2Us50
なんでこんな問題いまさらニュー速でやってんの？
こんなの十数年前からのことだし
968:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:08:38 ff+MVKQx0
はい、おっしゃる事はよく分かりました。で、何を言ってももう30代以下は
その大勢が新たに新聞とるわけないんだが…。
ねらに向けて新聞とらない＝カコワルイ を印象付けようと工作しても
もう遅いよ。遅すぎる。
969:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:11:43 qFT749N70
もはや新聞とるのは悪だから
970:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:11:50 3FdTh9LY0
十数年前からわかってることだからこのままこの問題を放置してもいいと？
971:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:12:30 mcpyN0oB0
>>904
>ってことは、特殊な販売店、って扱いになるよね。、
>まして他社にも近かったら、 なおさら「悪さ」ができない。
悪さしないのがスタンダードで、悪さをするあんたらはただの犯罪者。
それにウチが拡材8％枠を守ってた時に、読売・毎日はルールを守らず、
ウチが予備紙1％で正常にやっている時に、毎日は実配のほぼ倍の折り込み定数、
それでも死に物狂いで働き圧倒的シェアを確保したから犯罪に手を染めなかっただけ。
>新聞ってものが、読者の購読料なんて関係ない、と言い切ったも同然だね。
意味不明、相手がゼロからスタートする形で九州の市場に参入しているわけだから、
相手が爆発的に増える分自分の方が大幅に減る可能性がある、
有代部数が大幅に減るということは読者の購読料が大幅に減るということ。
広告についても地元密着で稼いでいる部分もあるので部数は大事な要素。
>ほら、特殊要素がまた出てくるじゃないか。
>当たり前だろう？モデル販売店とか特殊販売店扱いになっているなら当然じゃないか。
>特殊扱いなんだから、それで当たり前だし、補足にもなっていない。
>まして元、とは言え与党の地元県議が経営者なんだろう？尚更じゃないか。
アホなの？そういう部分で新聞社からメリットを享受してる側じゃなくて 、
販売店側が新聞社側を救う形だったわけで、むしろ条件はよそより厳しい側なんだが。
あんたの論理は「ずっとやりたい放題に育ってしまい詐欺という犯罪を犯しましたが、
厳しく躾けられ犯罪と無縁だった人に怒られるのは納得できません」というレベルの話。
犯罪に手を染めない方が正常な姿であって、あんたらは間違っているんだから反省しろよ。
972:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:14:36 ORIxE8fxO
>>966
よう！部内一の嫌われ者の〇下君！
君の「情報サイトでみたんだけどぅ～」ていう決まり文句、
みーーんなそれが２ちゃんねるだって知ってるからな！
たまには違う切り口でギャグかましてみようぜっ！
973:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:15:18 FPTIPYogO
>>966
場合による
974:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:16:16 KwKDMbMP0
アカヒの販売店前に定期的に廃品回収のトラックが止まってて、店員が
ガンガン投げ入れてたな。
975:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:17:49 AlsUwuLvP
意識してｗを使わないようにしたのは評価できる、バカは治らないけどね(´･ω･`)
976:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:19:54 Gh3/ZhIO0
・・・馬鹿か釣りか・・・後者だよな・・・）
で、一応、横から補足
タイトル
【報道人。 その崇高な使命。 我々毎日新聞人は不正を強く憎む。 社会に正義を】
>>954
>>958
>>963
詐欺も押し売りも、不正を叩くノウガキは語れる。
しかし所詮、詐欺であり押し売りである。
977:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:20:57 7BVNwknh0
>>818
大漁だね。
最後の二行、激しく同意。
>>917
どこのバカリーマン？
新聞を仕事の道具でしか読まないとか程度が知れるよね。
社会面や自治体行政なんか、日経なんかじゃ話にならんでしょ。
あなたみたいのが日経を鵜呑みにして小泉改革をマンセしてたんだろうねぇ。
978:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:22:21 kZJO4AUM0
完全な詐欺だよ。視聴率水増しと同類
979:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:25:33 Yvkp/CeNO
産経なんか押し紙無かったらほぼ壊滅。
980:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:26:54 wgCNjKxd0
もう全国紙なんてやめて、聖教新聞嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
981:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:31:16 38ZNzQgT0
「押し紙」の問題はインターネットが既存のマスコミを超えるかどうかのバロメーターだね
今のところはマスコミの方が勝ってるけどこれは新聞の購読層のネット環境のよって変わってくる
だけど現状ではネットはマスコミに勝てない
982:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:32:50 /oPSZK+l0
>>980
聖教なんて番組欄とスポーツ欄以外、読むところねーじゃん
983:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:33:14 kMjFr4/J0
新聞自体が資源の無駄
エコとか関係なく無駄
984:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:48:54 wPZyXv790
昔、テレビは儲かる配達員もいらね
と正力松太郎は言ってたろ
TVで与太飛ばすだけで年収？ちょび髭正男
許せんだろう
昔新聞少年だったけど
毎日１時間働いて月４０００円程度
現代の蟹工船は 毎日 づら正男
985:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:49:58 SP9CwfLx0
＞951
憑き紙 で勘弁してくれ
986:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:51:31 2LCiUSL90
新聞社叩き過ぎて潰してしまったら、誰が世の不正を暴くのだ？
987:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:51:44 fkqiDWn40
昔、新聞販売店で唯一パソコン使えてた俺は
毎年公取の監査が来た時の為の偽データを作らされてたなあ･･･
988:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:52:40 IaFT39qN0
ナイス押し紙
悪いことじゃないからｗどんどんやろうｗ
989:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:56:54 8mr4j4//O
押し紙は、不着のとき使うこともあるけど、店の奥に山のように積んである。
月1ぐらいで回収にくるから、みんなでトラックに積み込んでたな
990:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:57:23 EAKpNih+O
一言で言うと広告屋に対する詐欺なんだよ
991:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:57:24 YJnJyxFaO
新聞が不正しまくりの有害組織だから
寿命だろうな
992:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:58:36 bNbrM6kNO
現役新聞屋だが、ぶっちゃけ店の部数3000部とか言っておいて、実際は2000部だったりする。
1000部の押し紙分は架空のデータを作って配達してる事にしてる。
ただ、ネットなんかでは以前から押し紙は暴露されまくってるし、広告主も知ってる所は知ってたりはするとは思う。
それでも恩恵があるから黙ってる広告主もいると思うんだね。
そういった広告主も荷担してると思うんだけどな。
993:名無しさん＠九周年
09/01/03 06:59:21 MozEZyzN0
これが事実なら配られないのに多く費用を払っている広告主が損害を被っているな
994:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:00:00 ppZHs/bUO
マスコミは詐欺師！！
995:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:00:11 bNbrM6kNO
>>992は、押し紙知ってる広告主も、結果的に新聞屋に荷担しちゃってる、という意味です。
996:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:00:20 qFT749N70
新聞こそ悪の源泉だから
997:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:01:16 AS6bhpv80
>>748
亀だけど
URLﾘﾝｸ(adv.yomiuri.co.jp)
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が最新のデータかも。
998:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:01:53 f7RPBCZhO
押しガミ？押しカミ？
どっちが正しいの？
999:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:02:36 MozEZyzN0
チラシを頼んでいる地元のお人好しも被害を受けているし・・・
1000:名無しさん＠九周年
09/01/03 07:03:21 6tdpyZPx0
１０００なら新聞廃刊
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。