09/01/03 13:02:14 oXHlMgAv0
>>725
著作権関連で連中は取り込んだ方が有効だからまあ、しゃあない
人数を分散できるメリットもある
と言ってたら、最近は企業目当てに来る人が増えて
全体の人数増が分散のメリットを帳消しにしちゃったんだけどｗ
751:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:02:16 hau5bHSY0
>>743
GWはスーパーコミックシティという別の大イベントがあるので無理です
752:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:02:18 DhjALT6O0
初音ミクvs伊達杏子（笑）の経緯を見るに、
電通にコミケ運営のセンス無しｗ
753:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:02:42 3P265IcCO
>>743
GWのシティと同日にコミケなんか開催できるかー!
754:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:02:44 ktvptgE40
>>539
現行犯でとっつかまるがいいのか？
まあ、その前に黄紙発行の上要修正で頒布不可処分が下されるけど。
755:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:03:11 y1MvzYmK0
肩が外れるぐらい沢山買ったのに、ほとんど読まない
持ってるだけで意味がある。それが同人誌
756:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:03:44 2VGNJnls0
> 冬は休みだから良いんだけど、夏もGWとかにしてもらえないかな。
スタッフは本職があるので、盆と暮れしか集められないよ。あとイベントの棲み分けがほぼ完成してるからね。
757:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:03:47 oXpoyzd50
>>734
最近は外人の姿も目立つようになったよ。 奴らは、どいつもパッと見ヲタに見えないのがズルいわｗ
758:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:03:48 oXHlMgAv0
>>745
ちなみに開場前のコンビニの売上は日本一ですｗ
759:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:03:59 5nLOg5vG0
作者無視の無断エロ本祭り
760:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:04:39 HV6Rt+AK0
>>745
> 夏はアイス屋がいたな。
２日目３日目が夏とは思えないぐらい気温が下がって目当てが外れて
涙目なおっちゃんとかが売ってたアレかｗ
> あと、マクドナルド他ファーストフード、コンビニが異常に混んでいたね。
国際展示場のサンクスとか、パナソニックセンター向かいのサンクスなんかは、
１年の売上の１割をコミケの６日間で売り上げるっていう話を聞いたことがあるな。
>>750
> と言ってたら、最近は企業目当てに来る人が増えて
> 全体の人数増が分散のメリットを帳消しにしちゃったんだけどｗ
あるあるｗ
761:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:04:52 wx6BhDwz0
>>743
夏はお盆休みにかけて開催なんだけど会社休みにならないの？
762:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:04:52 t2PXk3ny0
>>683
三万サークルから集まる同人誌を読んで内容別に分別するとか無理。
今も無分別のまま倉庫に積まれていっています。
元代表の米沢は同人誌図書館を作ることを夢見てたけどね。
今じゃ数百万冊が積まれてて、どうやったら整理できるかも目途付かずｗｗ
763:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:04:54 kfNPnANj0
>>1
そもそもコミケは「マンガの祭典」ではないのだが。
764:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:04:58 6QEX1m4r0
GWってガンダムウィング？
765:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:05:07 3bne3tzX0
コミケの経済効果なんて局所的だし、最終的には
三国人が動画を描いた糞ＤＶＤに消えるんだからどうしようもない。
766:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:05:14 egnAwT8A0
しかし まぁヲタ関係に口をだすと厳しいなｗ
半分人生かけてるような奴もいるからしょうがないのは分かるが。
門外漢がこれ以上口だすのはやめとくとして。
ま、大変だよね。これ以上参加者が増えると。今年あたりがピークなのかもしれないけど。
基本的にはアマチュアのイベントがここまで巨大になったんだから。
これ以上増えるとそのうち整理券くばって1日の入場制限までする必要がでてくるだろうし。
それには金もかかるし。
屋内で1日20万人集めるイベントなんてそうないしな。
767:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:05:36 pFfy+ElH0
>>761
最近は製造業でもなければお盆に一斉に休みは取らないんじゃない。
768:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:05:52 2VGNJnls0
> 作者無視の無断エロ本祭り
または、作者自身が出版社無視エロ本祭りｗｗ
769:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:07:53 HV6Rt+AK0
>>768
> または、作者自身が出版社無視エロ本祭りｗｗ
おっとみずのまこと先生の悪口はそこまでにしてもらおうか
770:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:08:05 NMzmAXheO
宮崎県民としてはコミケをシーガイアに誘致したく(ry
771:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:08:36 VP3X+UtC0
新幹線に３０日のったけど、荷物の量からしてコミケ帰りのデブ3人組がのっていた。
3人で推定０．４㌧ｗ
772:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:08:43 hLiErNnK0
>>765
ホテル、バス、電車等の交通費、
飲食店、コンビニ等々色んなトコに金落とされていくよ。
773:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:08:56 WhnuZBEBO
GW開催無理なのか。
というかそんなにイベントあるのに驚いた。
ライトなオタだけど、同人には手出さないから知らんかった。
お仲間と思って我慢するよ。
774:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:09:22 2VGNJnls0
> 元代表の米沢は同人誌図書館を作ることを夢見てたけどね。
> 今じゃ数百万冊が積まれてて、どうやったら整理できるかも目途付かずｗｗ
カタログには明治大学協力での「米沢記念図書館」計画の進捗が書かれてたよｗ
今夏の公開を目標、だったかな。整理できるか知らんけどｗ
> ま、大変だよね。これ以上参加者が増えると。今年あたりがピークなのかもしれないけど。
初めて見た奴は「今回がこのイベントのピークなのかな？」と言うことがある。ちなみに、毎回言われている。
775:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:10:01 C+mmUqvh0
>>765
>>772
６５万人が使う金と印刷代、業者ブース関連、宿泊費交通費滞在費入れると
コミケ３日間で１２００億から１５００億円が動くよ。
夏冬で２５００億。
776:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:10:27 myzoxOZm0
オタ産業は不況に強いから
これからさらに存在感を増してくるだろうな
777:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:11:03 ktvptgE40
>>549
確かに職の無い奴もいるんだが、>>555のようにほとんど有職。
逆に最近は職が無いと来づらい雰囲気も醸成されてはいるね。（有明入ってからか？）
>>558
著作権は親告罪だ。許諾権でもあるので、その本人が訴訟すると言わなきゃ無し。
版権エロに関してはどうかと思う部分もあるが、それも許諾権者本人の判断による。
よって、>>558がコンテンツオーサー≒版権元になってから、その版権エロ本を
訴えるのがよかろう。（自分のコンテンツなら親告してその権利を行使すればいい）
778:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:11:30 HV6Rt+AK0
>>766
> しかし まぁヲタ関係に口をだすと厳しいなｗ
> 半分人生かけてるような奴もいるからしょうがないのは分かるが。
厳しいこと叩かれるのは、「現状や現実をわからない人間が勝手に脳内都合と脳内妄想で
好き勝手言って”俺いい事言ったｗ”的なことを言う」からであって、
要するにお前が馬鹿な事をいったから叩かれただけ。
人生半分とかそういう問題ではない。
779:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:11:57 2VGNJnls0
> オタ産業は不況に強いから
> これからさらに存在感を増してくるだろうな
社会全体の、国民生活水準の切り下げ傾向の影響は受けているはずだが、それでも買うからねｗ
780:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:12:04 lh6bGdjs0
>>768
そういえば原作作者が別のペンネームで参加してガチホモ設定で同人誌売って
それがバレて後から同人のガチホモ設定が公式設定になったことがあった。
781:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:13:40 HV6Rt+AK0
>>775
コミケ潰したら、まず東京の印刷屋がどれだけ潰れるか、って感じなんだろうな。
782:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:14:24 2VGNJnls0
> 行ってるのは全員オタクやニートの職ない奴だろ？
いないわけでもないが、少ないし、目立たない。金をまともに稼がない奴はまともに金を使えない。
783:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:14:41 S+oupN9c0
>>776
好不況に関係なく安定しているということだな
オタクはオナニーを不況だろうが我慢できないからｗ
784:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:14:44 V2hFkT0Z0
>780
なんのジャンルだよｗｗｗ
785:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:16:49 IaKZORF80
＞オタ産業は不況に強いから
＞これからさらに存在感を増してくるだろうな
性産業と同じだな
コミケに集った宮崎どもも性欲に突き動かされてわざわざあんな臭い場所行ってんだろ
性欲絡みでしか消費行動しなくなってる
786:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:16:53 lh6bGdjs0
〉784
普通の文庫とかで売ってるファンタジー系小説だった
787:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:18:04 RtmQN3F/0
>>754
幅1mm足らずのスクリーントーンでマスクするのは修正とは言わないと思うんだ。
788:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:18:38 lh6bGdjs0
>785
ネガキャン乙。サブカルにはおまえみたいな奴も必要だよ。
789:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:18:52 GdqMuTUd0
数回に一度行くが12時まわって入場制限が無くなった位にしか行かないな
どうせ大手は徹夜とチケどもに買われているだろうし
790:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:19:22 5nLOg5vG0
子供の入場禁止しろよ
たぶん来年くらいに死ぬ
791:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:20:53 8mAEwTo1O
>>780
村上真紀を思い出した
792:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:21:34 UN1MFjmi0
まぁ最小16歳ぐらいにしないとマズイとは思う
793:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:21:42 HV6Rt+AK0
>>780
> そういえば原作作者が別のペンネームで参加してガチホモ設定で同人誌売って
> それがバレて後から同人のガチホモ設定が公式設定になったことがあった。
蔵王大志とか影木栄貴あたりの話かと思ったｗ
794:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:21:59 q8zjbity0
コミシにいったら女向けの本ばかりで涙目
コミケかオンリーでないときついね
795:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:22:05 tv24c0Jp0
３０年後・・・今の参加者は参加してるだろうか？？
796:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:22:18 wQwY2vhc0
>>790
そう言われて20年以上になると思うがそんなことにもなっていない。
参加者が子や孫を持つ世代になっているので
禁止にはできないだろうね。
797:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:22:42 2VGNJnls0
> オリジナルはともかく、著作権侵害モノは全部撤去するべき
> 特にエロ本なんてもってのほか
> 版権元は訴えるべき
作者個人が金かけて潰しにかかるのは本人が好きにすればよい。
出版社、アニメ製作会社がやるのは様々な都合で無理。
同人誌も商業誌も物も何でも買う奴隷みたいな客を失う、
次の時代の漫画家を失う、同人の形で小遣いを稼いでいる漫画家を失う等。
アニメ・ゲームの絵描きが製作会社の暗黙の了解で出してたりもするから。
なぜ暗黙の了解になるかというと、アニメ・ゲームの方で充分な金を払えなかったりもするから。
あるいは、会社が別名または古い名前で自らサークルスペースで、とか。
そもそも企業ブースってのもあるし。
> どうせ大手は徹夜とチケどもに買われているだろうし
開場前に列ができているからね。
798:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:24:26 aq7Us32gO
沖縄のなんとか集会ってコミケより人が集まった事になってるんだよなぁｗ
799:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:24:38 qJc6KeiHO
出展側だけど、子供（18未満）はマジで入場制限または場所分けてくれ。
面倒だからみんな売っちゃうんだろうけど、あきらかに中学生みたいなのがエロ買いに来るのをいちいち断るのがめんどくさい。
あと、今回お誕生日席だったんだが、小さい子供が並んでるエロ本をガン見してた。あれ親的にいいんか。
800:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:25:02 nhO9sJuX0
ディズニーはコミケはおろか、同人市場そのものを徹底的に糾弾したが
何の問題もなく著作権ビジネスを行えている
日本の企業もディズニーの真似をしろよな
801:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:25:06 2VGNJnls0
> ３０年後・・・今の参加者は参加してるだろうか？？
20年以上参加してる人は珍しくないが、そんな人たちは引退してるだろうね。
今の若い参加者はどうなっていくんだろうかね。
802:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:27:02 myzoxOZm0
まんだらけとか行くと凄い剣幕で同人誌漁ってる女(見た目普通)の多さに引く
世の中には知らないほうがいい事もあるんだと思った
803:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:27:51 kfNPnANj0
>>799
ミケに子供連れでくるような親だと自宅にエロ本が散乱してるかもしれんな。
804:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:27:54 2VGNJnls0
> ディズニーはコミケはおろか、同人市場そのものを徹底的に糾弾したが
> 何の問題もなく著作権ビジネスを行えている
> 日本の企業もディズニーの真似をしろよな
そんなことができるブランドを構築し、維持するのは日本企業では無理。
ディズニーランドを日本のブランドで作れるかな。
805:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:28:26 kC1B1vdgO
来年からどうなるのかな？児童ポルノ規制が出来たら一番最初に叩かれるだろ？
806:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:28:45 EIDZsUbk0
>>9
企業、宗教、女性団体の調査員かもしれんから気をつけろよ
807:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:28:51 uuFY6H3FO
変態毎日の不況も吹き飛ばして貰えば？
808:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:29:07 GdqMuTUd0
正月のとらのあな秋葉原店鬼のように混んでいてワロタ
ゆっくりぬいぐるみの中サイズが霊夢しか手に入らなかった これではゆっくりできない
809:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:30:45 lh6bGdjs0
>>800
ディズニーで同人する奴がいたことに驚いた。
あのキャラの面子でどうやって同人やるんよ？
でも考えたら、くまのプーさんとか赤いＴシャツ着て下半身丸出し→開脚だしな。
810:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:30:46 nhO9sJuX0
>>804
＞そんなことができるブランドを構築し、維持するのは日本企業では無理。
逆でしょｗ
こういう海賊版同然の違法行為を見逃しているから、海外では信用を得られない。
ジブリやDBといった単品の人気は出ても、Mangaブランドの構築は難しそうだね
811:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:33:06 2VGNJnls0
> Mangaブランドの構築
既に日本のMangaはブランドである。
ただ、日本の漫画の権利者、隣接権利者は誰もディズニーになれない。
812:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:33:31 hLiErNnK0
>>805
そうなると商業もヤバイです。
ベルセルクとか本屋から消える。
813:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:36:19 nhO9sJuX0
>>809
同人＝エロじゃないよ、ファンブックの類も同人
でもそういうのもちゃんと著作権料と許諾を得なさいってのがディズニー
まぁまず得られないけどｗ
814:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:37:14 IaKZORF80
>>812
修正して再販売するだけだろうが
海外じゃエヴァの性的シーン省いて普通に販売されてるし
815:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:38:05 2VGNJnls0
> でもそういうのもちゃんと著作権料と許諾を得なさいってのがディズニー
ああ、許諾について、キャラクターの動きとか表情とか、かなりうるさいからｗ
ブランドを維持するってことだろうけど。
816:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:39:16 pFfy+ElH0
>>813
アメリカの著作権保護期間もディズニーに合わせて延長してるという話だしなｗ
どれだけロビー活動してるのかよとｗ
817:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:40:05 ktvptgE40
>>584
一行目については、日本にも表現の自由があるから。（レーティングとゾーニングは必要だが）
二行目については、親告罪なので、過去に権利行使した会社もある。
三行目については、そう思うが日本らしい落としどころなのかね
>>585-586
それを真正面から言うのも最近もにょる歳になった気がする。
>>589
そこまで言ったら、叩かれても仕方がないな。
路地裏の美学というか、わきまえたほうがいいかもな。流行の言葉で言えば中二病みたいで。
818:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:40:38 2VGNJnls0
> 修正して再販売するだけだろうが
漫画なら、著者が馬鹿らしくなって販売を止めたりするかもね。
819:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:43:06 lh6bGdjs0
>>810
＞こういう海賊版同然の違法行為を見逃しているから
＞海外では信用を得られない。 Mangaブランドの構築は難しそうだね
必要がない。海外の漫画の市場規模なんて知れてるし
国内の一部だけで日本の漫画市場はハリウッドの市場規模を軽く超えてるから
わざわざ海外でブランド化する戦略をとる必要性がない。
むしろ最近はハリウッドの方がＭａｎｇａを研究して映画作ってるだろ。
最近のハリウッドに日本のマンガのリメイクが最近多いのはそのせい。
というか違法行為というのは「youtube」のようなものを言うのだよ。
それでも海外でyoutubeは信用を得ているだろ？
市場原理で語るならばそういうこと。
820:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:44:55 cqJdlOU4O
>>818
三浦ならありそうでやだなw
821:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:45:56 EIDZsUbk0
>>810
そりゃ無知すぎでしょｗ
822:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:46:53 aX2hHVM10
>>810
そんなアホなブランド戦略は、お前が一人でやれ。
823:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:47:43 IaKZORF80
>>818
伝えたいこと・表現したいことの要が未成年の裸だってことか
それ表現できなきゃ意味ないから販売止めるってことか
そんな頭のおかしい著者とやらが居んのかそもそも
想定してる著者の具体的な名前出せよ
824:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:50:27 2VGNJnls0
> 伝えたいこと・表現したいことの要が未成年の裸だってことか
> それ表現できなきゃ意味ないから販売止めるってことか
> そんな頭のおかしい著者とやらが居んのかそもそも
>
> 想定してる著者の具体的な名前出せよ
馬鹿らしくもなる話だな。要って何？表現は要だけあればいいのか？
825:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:51:48 lh6bGdjs0
未成年の裸も芸術ならＯＫなんだろ？
826:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:53:05 ktvptgE40
>>588
権利は許諾権者にあるからなあ。
できることは、今後に語り継ぎ、小学館のものはムーブメントになりそうであればそのころを語り、
同人にしないこと位しかあるまい。
今の会場を幕張メッセにしないかのように。
私もドラの件で、ある方の作家生命を実質奪ったのはやり過ぎだと思ったわ。
>>591
昔の同人ラウンジスレである「トップオブアリアケ」スレがあれば聞けたかもしれないね。
スタッフスレもあるけど、晴海時代のスタッフは粛清が怖くて出てこなくなったし。
今回は、早くあがるサークルが目立つようになったなあ、という印象はあったかな。
827:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:53:40 S+oupN9c0
>>825
『表現の自由』
『著作権は親告罪』
828:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:55:06 IaKZORF80
>>824
＞表現は要だけあればいいのか？
そう思ったからエヴァ等は修正して普通に海外で販売されてる
未成年の裸にそこまでの価値見出してる変態はお前らキモオタくらいのもん
829:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:57:09 lh6bGdjs0
>>828
＞未成年の裸にそこまでの価値見出してる変態はお前ら
分かったから、ネットで「未成年の裸」を連発して書くな。
まず落ち着け。
830:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:57:32 2VGNJnls0
> エヴァ等は修正して普通に海外で販売されてる
そして普通に修正の無い版が求められてもいる。
そもそも裸なんかに価値を見出すなら、対象の外見年齢が何であれ変態にしかならん。
成人女性の変態性行為と、未成年の性行為と、どちらも変態にしか思えん。
831:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:57:42 ktvptgE40
>>598
どっかの大学が調査やってたはず。古いデータだがあったかと。
>>599
オタクのモーターショーとでも割り切っておくしかない。
>>600
まあ、網にかけるのはなかなか難しいけどな。
832:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:57:56 D3Q1V2aM0
いや、不況は不況だろ。
奴らは趣味のためなら食事代でも削るんだぞ。
コミケが大盛況だったならその分他の売り上げが落ちてるはずだ。
833:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:58:49 IaKZORF80
>>829
お前が落ちつけよロリコン
834:名無しさん＠九周年
09/01/03 13:59:16 nFUATzvf0
>>736
そこらへんの商業作家より上手い人がゴロゴロいるよ
商業の仕事持ってる人もいるし
835:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:00:09 2VGNJnls0
> 素人のへたくそな漫画を買うとか
じゃ、プロが描いた、商業誌で出せない漫画を買うとか。
836:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:00:34 GdqMuTUd0
>>833
いいからちんこしまえ
837:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:01:19 hau5bHSY0
>>763
まあ、売ってるもの自体は漫画が中心だし。
ただ、メディアがこれ程の経済効果を、
この程度の認識でいる間は、まだまだ文化として成立しない。
任天堂が経団連に認識されるまで、かかった時間を思うと
先は長いねえ。
毎日変態新聞の場合は、わざとかもしんねーけど
838:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:01:22 lh6bGdjs0
>>833
無毛な喧嘩はやめようZE?
839:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:03:12 S+oupN9c0
>>834
コミケの客はエロ目的だから絵が上手ければいいんだよねｗｗ
ストーリー関係なし
840:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:03:13 GdqMuTUd0
>>838
>無毛な喧嘩
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） も リ の
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ ン
ｌ::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
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841:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:03:30 hau5bHSY0
あ、ID同じ人がいる！
びつくり
842:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:05:15 KYx51vTv0
>>838
このロリコンめ！！
843:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:05:24 seU+OKoN0
これって所得税とか消費税とかどうなっているの？
844:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:07:02 lh6bGdjs0
訂正 無毛→不毛 でした。
845:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:07:37 yIBt7jm7O
>>839
エロじゃないのも多いし、そもそもイラストを扱わない作品もある
でも最近はエロ増えた気がする
846:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:10:19 lh6bGdjs0
以降 未成年の裸論争禁止。
847:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:11:03 9qRQcncFO
変態毎日新聞はﾕﾆｾﾌと手を組んで虹規制しようとしてるのによくこんなこと書けるね☆
848:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:13:58 ktvptgE40
>>602
年間で考えると、出版の実売総金額を２兆円と考えたときの１％はあるんじゃないかと。
それに付加する形で、印刷費、輸送費、交通費、食費、宿泊費と考えると、
とてつもない経済効果があるということになる。
オフィシャル系のもののできがあまりにもひどくなければ、そちらは数倍から数百倍は
売れてることにもなるだろう。
849:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:15:25 ZIQCBqxi0
そりゃ不況でもエロは不滅だからな
850:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:15:32 TZDW5qaZO
この業界が不況になった時は日本が終わる時じゃない？と業界に勤めてる俺が言ってみるｗｗｗ
851:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:16:42 JKdo3hgj0
>>780
グ●ン・サ●ガ？
852:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:18:02 j7qmMLDE0
欲しいものが瞬殺したのでオクで買ってる俺涙目
853:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:18:29 lh6bGdjs0
>>848
だから東京ばかりに金が集まるんだな。
地方で誘致させて開催するべき。
854:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:20:20 hau5bHSY0
>>853
いい考えだね。それ。
問題はキャパシティだねえ。
855:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:21:41 sT4gdxjj0
>>843
売り上げたくさんあるところは所得税払ってる
856:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:22:51 S0UmQO/p0
>>809
ミッ○ーマウスに四次元ポケットつけて
ポケモンゲットするストーリーなんか
世界中で受けると思う
857:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:24:59 lh6bGdjs0
>>854
地方ではキャパ足りないね。
まず交通がかなり問題。ホテル、飲食、コンビニも足りなくなる。
しかも帰りに都会にしかないアニメイトや同人ショップに行けないので魅力も落ちる。
858:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:25:53 bnkiCr/v0
三日目は今までなかった所まで待機列出来てて驚いたし、今までに無かった列の後ろからどんどん押されるのを経験しておっかなかったな。
それよりも、会場周辺にゴミを散乱させるのだけはやめれ。オタは一人だと常識有るのになんでコミケだと無双が始まるんだ。
859:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:27:53 lh6bGdjs0
>>854
あと地方組は秋葉巡礼も兼ねてるので
ここまで大きなイベントはどうしても
都内か東京付近限定になる。
860:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:28:46 02KxRL960
>>853
地方でも小さいイベントはやってんじゃねーの？
それが拡大していかないってことは・・・・
現実的に無理だってことだよ。
861:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:28:52 qLtqE8+AO
>>585
一人だと常識がある？！
そんな事無い絶対
862:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:28:57 6bg5xYCgO
訓練されたヲタがゴミを散らかすとは思えないが‥
863:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:29:25 Eav9Aito0
>>857
ホテル→民泊、地元の家に泊めてもらう
飲食→地元の皆さんの暖かい炊き出し＆手作り弁当
864:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:31:49 zJXsVYrmO
コミケでオモチャかってる人たちは何歳までコミケに参加するのか知りたいよ
865:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:32:25 GdqMuTUd0
無論、死ぬまで
866:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:33:32 FbvpOuRx0
同人誌ってすぐネットで流れるけどあれ作ってる側に訴えられないの？
宣伝として黙認してんの？
867:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:34:33 VpQc0K2/0
>>862
訓練されてないオタが多いって事だよ
昼頃入場しようとしたら
入口大階段前に破れた新聞紙がいっぱいあった
多分敷物にしてた新聞紙がうち捨てられて踏まれて粉々になってったんだろうな
よく行列対策スレとかで
「新聞紙でもあるとないとは違うから持ってけ」
というのがあるが
ゴミ増えるからやめれ。
868:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:34:40 ktvptgE40
>>751,753
迷惑受けてる人にそれはないと思うわ、２ｃｈとはいえ。
>>743
ご迷惑をおかけします、としか言えないけど、
夏は休み取りづらい職場なんでしょうね、がんばってください。
869:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:35:00 h0XGCUZlO
不況でもオナニーの需要があるのがすごい。
俺は年収がかなり下がったからオナニーなんてやるような気分になれないよ。
870:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:35:38 zJXsVYrmO
＞＞865
尊敬します
871:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:36:21 gAl1jJyM0
バイト先の人が行くとか言ってたなー
そのために半年くらい節約生活したとも言ってたけど、そんなに金かかるイベントなの？
同人誌とか相場がわからないから全くピンとこなかった
872:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:36:33 b7IuPlrR0
>>864
別に定年があるわけではないので人それぞれ。
873:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:36:54 0owSko2r0
完全オリジナルの作品はウケルかな？
874:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:37:26 myzoxOZm0
性欲が衰えるまで行くんじゃねｗ多分
定年は50ぐらいか
875:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:37:28 ktvptgE40
>>787
行政との折り合いつけてくしかなかろう。商業誌も含めて。ラインを模索するのも地道な一歩。
876:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:38:11 rBrv9P7B0
>>871
交通費（往復）や３日行くとなると宿泊先、食費、
買物費もかかるからなぁ。
前日入りしてる人だと、３泊４日の海外旅行にでも言ってると考えれば
そんなもんだと思う。
877:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:39:48 ktvptgE40
>>780
いっぱいありすぎて、それでは両手の指でも足りないと思われ。
878:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:39:54 wx6BhDwz0
>>873
面白ければうける
オリジナル好きもいっぱいいるしジャンルとして成り立ってる
コミケごとの新刊で続き物出してる所もある
879:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:42:16 rlEkvTmR0
誰かが今年のコミケは史上最低の人出になると予測してたんだが……
880:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:42:24 hLStmhotO
コミマじゃなくてなんでコミケって言うの？
881:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:42:37 NHwVbSRZO
しょせんはエロ漫画の品評会でしょ。
で、こういうのに抵抗感がゼロになると女キャラが処女じゃないとか
騒ぐようになるんだよな。
エロアニメでもないアニメのキャラを性的な視点で見ることを公言するのが
本来はあり得ないことなんだけどね。
882:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:42:39 5nLOg5vG0
>>873
ひぐらしとか東方とか、受けるのはオリジナルだよ。
エロ漫画描いてる奴はどれだけ上手くてもしょせん、
原作を前提としているパクリだしな。
883:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:44:44 ktvptgE40
>>781
都議会での不景気関連追求が過去に無いものになると思われ。
北区、板橋区、豊島区、文京区、新宿区、足立区、大田区あたりの区議会もだろうな。
884:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:45:58 hau5bHSY0
>>859
確かに付加価値もかなり重要だよね。
コミケの帰りに秋葉に行くのを、みんな楽しみにしてるみたいだし。
でも、地方なら地方できっとみんな、行ったことのない場所なら観光もすると思うんだよ。
その土地の食べ物を食べるのも楽しいしね。
コミケに行く＋あまり馴染みのない土地の観光って
結構いいと思うんだけどなあ。
885:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:46:17 bnkiCr/v0
>>881
おっと！かんなぎの悪口はそこまでだ！
あの騒動でかんなぎに興味持って単行本買ったんだぞ。あの破いた奴には感謝だ！
886:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:46:36 b7IuPlrR0
今はネットがあるから、地道にやっていれば時間はかかるけどオリジナルでも認知させることができるように
なってきている。
もちろんある程度のクオリティがないと駄目だけど
887:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:47:16 lh6bGdjs0
>>865
だがこの激動の時代の中、どこまでその信念を貫ける・・かな
888:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:47:39 5nLOg5vG0
まぁコミケは秋葉原でも見かけないようなレベルの高い奴多いよな。
889:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:48:34 ktvptgE40
>>796
とはいえ、子供をオフィシャルに認めると、ゾーニングやレーティングを避けて通れないんだが。
私は入場１２未満位のはかけた方がいいと思うけど、次の世代も考えると難しいね。
890:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:51:24 lrED7FnBO
下手に二次エロ同人で売れてしまうと
集英社や講談社、小学館などから出入り禁止やブラックリストを食らうん？
891:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:51:29 JKdo3hgj0
>>884
SF大会がまさにそれだが。
場所によって、参加者数は上下するみたいだよ。
やっぱり、東京、横浜といったところの方が参加者数が多いんだそうだ。
892:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:51:55 rhD9iwsR0
>881
こう云う偏見に満ち満ちた意見みると「ああこの人脳がかわいそう」って思うよね。
893:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:52:15 FbvpOuRx0
>>889
タスポみたいの作って18歳以上じゃないと入場できないようにすれば良いんじゃないの？
894:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:52:29 DhjALT6O0
>>758
夕方の、暴動で略奪にでも遭ったよーなスッカラカンな店内を覗くのが少し嬉しい俺
895:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:53:30 ktvptgE40
>>799
目に入る部分においては、条例の指導もあるので対応してる（ポップ等へのお願い）。
また、サークル側へもお願いはしてたかと（見えない方がいいものは一時的カバー等）。
現状のキャパシティではゾーニングやレーティングは無理。だけど、考えないといけない現実がある。
896:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:53:39 lh6bGdjs0
>>884
＞地方なら地方できっとみんな、行ったことのない場所なら観光もすると思うんだよ
いやきついと思う。節約生活して貯めた金を使い果たしていて
市のバックアップがあっても落とす金がない、産卵を終えた鮭状態だと思う。
一部のリッチオタク層も有給には限りがあるので時間的に難しいはず。
でも、時間も金もあるスーパーオタク層が２%いるとしても大きな経済効果があるけど
秋葉巡礼のメリットが無くなるので、むしろ全体の規模を縮小させてしまうデメリットが大きい。
地方でもやれるならそれにこしたことはないけど。
897:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:56:01 0owSko2r0
>>878
ありがと
初心者は絵のウマさとかじゃ勝負できなそうだし
評判のサークルには人が多いけど
ピコ手は派手なコスプレで人をひきつけるしかないのかな。
でも、売れないよ＞＜
898:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:56:30 Uyx5HbeTO
５年ぶりくらいにコミケ行ってきた。
参加者は確かに増えてるが、それ以上にスタッフの手際の良さが半端ないな。
列整理巧すぎだろ。
899:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:56:34 sDSXCE2n0
>>892そうゆうのは団塊かバブルなんだから放っとけ
そもそも漫画アニメ規制に大賛成なのは創価信者や自民支持者だし
どっちが排他的なんだか
900:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:57:07 DhjALT6O0
>>890
週間ジャンプの連載陣でも、エロ同人やってた作家が結構居る時代だぞ？
同人で売れる＝メジャー商業の編集者が名刺持って挨拶に来る
901:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:57:12 R0FeYcmu0
URLﾘﾝｸ(manony.deviantart.com)
>>809
こういうのじゃね？
902:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:58:27 5nLOg5vG0
>>901
あんがい悪くないな・・
903:名無しさん＠九周年
09/01/03 14:58:58 hau5bHSY0
>>891
やっぱり都市部でやることって大きいんだね。
コミケ＋付加価値はかなり重要なんだな。
>>896
言われるとそうかも。
地方の子は食費削ったりしてお金貯めてるし、
日帰りする子もいる位（これは仕事の関係もあるみたいだけど）。
いい考えだと思ったんだけどなあ
当然だけど、簡単なもんじゃないね。
904:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:00:34 hLiErNnK0
>>896
自分時間があれば観光もするよ。
美術館行ったり、台場で遊んだりする。
コミケ行った人が皆秋葉巡礼行くとは限らない。
905:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:02:06 wx6BhDwz0
>>897
初心者さんつか同人わかんない人？
コスは結構嫌いって人多い 売り子がコスしてるだけで買わない＆近寄らない
て人も少なく無いんだけど
しかもオリジナルのサークルでコスプレって
なんのコスするの？
906:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:02:21 ktvptgE40
>>810
一方、欧州は利用者の権利を広くする傾向にある。
フリーライダーには後々ご退場頂くにせよ、広く使って頂く事が著作者及び著作権者の利益にということ。
もう少し言えば、許諾件的強さは抑えられ、報酬請求権的強さは伸ばされるだろう。
広く取れば、高くする必要もないし、あちらは広義のパロディでは寛容だったり。
907:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:03:28 R0FeYcmu0
>>809
あと、追記だけど
disney + エロ関係の語句でググれば幾らでも出てくるよ。
例えば、disney + hentaiなら
(無論18禁)
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
908:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:04:42 lh6bGdjs0
>>903
俺もいい考えだと思ったけどね。でもやってみないと分からない側面はある。
いくつかの地方都市が経済活性を狙って試しに主催してみれば結果は出ると思う。
909:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:07:40 ktvptgE40
>>843
確定申告。
ほとんどが消費税免税点扱いで、ほとんどが課税所得無しの赤字の模様。
910:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:07:57 xYHVgKkTO
>>898
晴海時代には、警視庁第一機動隊をビビらせた連中だからなｗ
いやマジで。〉コミケ混対スタッフ
911:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:11:44 0owSko2r0
>>905
オリジナルもコスプレもまだやってないよん。
いままで、客だったけどお目当てはチェックして
買い物するからね。
コスプレで人目を引いてるサークルがあったからさ。
どんなんかなとか思ったりして。
うちのサークルお客は腐相手だしムズイ。
美人そろいがとりえかなｗｗｗ
912:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:12:00 JKdo3hgj0
>>910
２日目、東館一般列に並んでいたんだが。
消防関連のお偉いさんが、部下とともに視察に来てたw
どうやら出初式のための視察らしかったが、部下があれこれコミケ列を指して説明してたよ。
でも、一般人の集団は、コミケ参加者みたいに大人しくしてないだろうから
参考にはならないだろうね。
913:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:14:16 aq7Us32gO
>>887
無論、死ぬまで。
914:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:15:05 ktvptgE40
>>890
昔はあったとも聞く。今は黒歴史だろうね。１８０度変わって>>900のように。
>>897
絵の鍛錬だな。あんま言いたくないが、練習の為の模写やトレスも基礎練習として重要。
>>898
有明の使い方がわかってきた。ただ、もう限界かもしれん。
915:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:15:30 BAA3Zr9Q0
ロクな大人にならないな
916:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:19:06 ktvptgE40
>>912
最近はいろいろあって以前ほどではないけどね。
列移動のときとか、以前ほどの統率が取れてる感じはない感じ。
警視庁や東京消防庁の方が驚いてるのはいつものごとし。
でも、挨拶されてもリアクション取りづらくて困る。
917:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:19:07 wx6BhDwz0
>>911
オリジナルでコスプレ しかも女売り子
地雷踏みまくってるのに気づいてないのか？
918:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:20:29 t2PXk3ny0
>>871
かけるつもりがあるなら、一日で何十万でも使えるぞ。
今わ亡き「イワエモン」なんかはその類の人種だろ。
＃実体は失ってもカタログの中には生息しているようだがｗｗ
919:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:20:30 kNYMh5S4O
>>910
>警視庁第一機動隊をビビらせた
についてkwsk
920:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:22:02 02KxRL960
>>866
何の罪状で訴えるんだ？
921:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:24:00 JKdo3hgj0
>>866
ブックオフで売られている商業本、発売日で売られているものだってあるだろ。
922:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:25:02 XOkPsNJ80
完全オリジナルならともかく何故人の生み出したキャラクターを使って本を描いてる
人は商売にしようとしているのか、その無神経さが理解できない
923:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:25:24 el6V0kub0
>>906
＞一方、欧州は利用者の権利を広くする傾向にある。
という風に、北欧の福祉制度を持て囃すが如く持ち上げる馬鹿が多いが
権利が緩いのは非営利活動限定で、利潤が発生する「同人」は即訴訟モノだよ
924:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:25:44 v4valAI/O
まあ同人誌自体がほとんどグレーだしなあ
925:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:25:45 4G6c3RynO
一度は行ってみたいわ～
926:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:26:22 H4zTa9yRO
こういうスレをみているとやはりニュー速＋にもオタが多いんだなと思う
別にいいんだけどさ・・・
927:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:28:15 cfqXc6M/0
漫画、プップ、幼稚
928:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:28:25 yIBt7jm7O
>>897
まず売りたいってより作りたいって気持ちが無いと無理
大手以外はほとんど赤字だよ
あと初心者ならまずサイトから作ってみれば？
サイトである程度人脈を作って名前を浸透させてからコミケで売ればいい
929:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:29:01 t2PXk3ny0
>>914
>有明の使い方がわかってきた。ただ、もう限界かもしれん。
昔は使っていなかった西3～4ホールのみならず、
屋外展示場やレセプションホール、会議等6Fまで使ってるからね。
あと空いているスペースは国際会議場ぐらいしかない。
930:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:30:14 lh6bGdjs0
>>923
訴訟や規制はいつでもできるけど(実際に日本でもあった)
それを出版社があえてしないのは
何か理由があるんじゃないかなぁ？って考えてみようね。
931:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:31:36 aAV0etDo0
毎月の廃品回収でさ、
最近俺の家の近所の人が同人誌を毎回２０冊ぐらい捨てるんだよね。
俺、それを毎月回収させてもらっているんだよね。
結構レア（？）なのもあるよ『東方』のとか。
このスレ関係ないけど同人誌ネタつながりということで。
932:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:32:22 XOkPsNJ80
こういう同人誌を売りさばく場があるってのは、日本の漫画界を良くしてるのかね。
それとも悪くしてるのかね。
933:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:33:47 mWpspg2e0
ほとんどどころか９割は赤字だろ
大手でも潮目誤って赤字になったりするところあるしな
突発コピー本作って赤字だしたりとかｗ
934:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:35:35 hau5bHSY0
>>933
大手が赤字本作ったり豪華装丁で金かけるのは
節税の場合もあるから分からん
935:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:36:18 5nLOg5vG0
>>866
まぁ泥棒の家に泥棒が入ったようなものだしな
936:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:36:49 wmlTk8ioO
キモすぎるよ。
オタクは。
でも、ハケン村は数百人なのに
コミケで散財するオタが数十万人ですか。
日本は不況なの？
937:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:37:00 DhjALT6O0
>>932
良くしてる効果のほうが遥かにでかいと思う
世界に冠絶するジャパニメーション（含む漫画）は、この膨大な広さの裾野と、自由闊達な混沌があってこそ
938:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:37:12 el6V0kub0
>>932
確実に悪くしてるよ
同人市場の規模は553億円と言われてるが、一般市場には1銭も流れない
だから、プロの作家も「ファンとの交流」と称して同人誌を売ったり
本職アニメーターが、担当作品の同人誌を書いた入りしてテラ銭を稼いでる
939:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:37:31 xYHVgKkTO
>>919
スタッフが余りに整然と雑踏整理する様子に機動隊の方々は唖然とし、
そして手持ち無沙汰状態になりますたｗｗｗ
940:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:37:42 hau5bHSY0
>>908>>904
アニメーションやゲームって
日本が誇れる優良コンテンツだから
それを利用して、地方の活性化にも繋がればこんないいことはないと思うんだ。
もちろん、外国人観光客（行儀のいいのに限るけど）に
外貨を落とさせるのもね。
外国人に関しては、元々物価の高い日本なのに加えて
夏や冬って観光産業で更にハイシーズンだから、価格面で厳しいんだけど。
941:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:38:33 bjrqgjkc0
1度は行ってみたい思うんだが、目当ての作家もいないのに
飛行機乗って泊まりがけで行く価値があるんだろうか。
942:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:38:38 Tu4QHyiI0
>>936
一人が使う金は20年前より減っているはず。
税務署が大手以外に網かけなくなったのもそのため。
943:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:38:49 5nLOg5vG0
音楽でいうとカバーアルバムを勝手に販売してるようなもの。
944:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:39:30 aAV0etDo0
>>932
俺的に言わせてもらえば両方だね。
まず良いほうは、
漫画家の修業の場になること。
そして悪いほうは、
毎月夏と冬のコミケの時期に
決まって『急病』やら『取材』やらで商業誌の連載を休む漫画家が多いこと。
もうバレバレだから『コミケで休む』って言えっての。
945:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:41:44 KYx51vTv0
>>937-938
おもしろいなとおもった、煽りじゃなくって
946:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:41:52 lh6bGdjs0
>>938
でも同人規制したら売上が減るんだぞ。
それに規制って言うけど印刷で食ってる連中は倒産させるのか？
553億円の市場が突然規制と訴訟で消えたら死ぬ奴がけっこういるぞ。
947:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:42:54 DhjALT6O0
>>940
吉岡平が、オタクで町興しする小説書いてたっけｗ
鷲宮神社の例もあるし
>>938
お前の脳内のオタクは、生活費０円なのか？
コミケで稼いで、近所のスーパーで野菜を買えば一般に還元じゃないか
948:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:45:06 n0h2CfSv0
赤字黒字気にしないで200部くらい作ってる頃が一番楽しかったな。
そこそこ人気も出たし、4桁刷れるくらいのサークルにはなったけど
金銭トラブル(編集担当が自分の取り分が少ないって言い出した)で結局サークル解散しちゃったし…
今は個人誌で好きなジャンルを細々とやってるよ。毎回赤字だけどまぁ満足してる。
949:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:45:29 nNNDcQmC0
>>944
漫画家の名前教えてエロイ人
950:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:45:33 aq7Us32gO
同人誌専門店が同人誌を輸送する宅配便費用だけで数億動いてるから
同人が経済的に影響はあるよ。
951:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:46:07 Tu4QHyiI0
>>947
俺もそういうの書こうとしたんだけど
元のレスは「漫画業界に」だから、>>938の論はありだと思う。
普通に金の周り具合を考えれば、大手以外のサークルの売り上げは
ほぼ消費活動に利用されるから経済効果は高いと思う。
ホテルに泊まって食事してタクシー使って…と、それだけでも
夏冬のあのお台場周囲の関連企業は確実に利益率を計算できて嬉しい。
952:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:48:20 wmlTk8ioO
わたしの弟がねオタク化しているのよ。
コミケにいったそうだし
部屋は変なアニメのポスターだらけだよ。
姉貴はかがみんみたいな性格とかゆわれたよ(｀ε´)
かがみんとは何者だ。
953:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:49:11 JZO/0wW/O
>>938
同人作家がアシスタント雇ってトーンや紙買って少ない部数のせいで高値で印刷かけて
みんなが大手にぼったくられてるより同人のが遥かに金は循環してるように思うが
954:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:49:21 sDSXCE2n0
>>938
間口を狭くして当事者の誰が得するというんだ
創価とかは嬉しくてワルツを踊りだすと思うがね
955:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:52:18 JKdo3hgj0
ビッグサイトのレストランのマネージャーの嬉しそうな笑顔が忘れられない＞コミケ３日間
コミケ以外の日にいったら、かなり閑散としてるものね、あそこの飲食店
956:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:52:56 /+E2G1edO
>938
何が悪いのかさっぱり理解できない。
957:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:53:11 aAV0etDo0
>>952
コンプティークって月刊誌で連載中の『らきすた』って４コマ漫画の
ツンデレ系でツッコミ担当の４人姉妹の双子の姉。
958:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:53:32 h8drjC6e0
新人の発掘だろう?>漫画業界への良い影響
業界規模がデカくなった割にはヒット作ないと生活基盤が安定しない職業なんて
趣味でやってないと新人は育たないよ。
もちろん数と才能の可能性的に。
959:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:55:12 cEsHroksO
>>951
オレは、同人上がりの作家が増えてるんだから良いことだと思ってる。
直接的には、サークルやってる人達は設定資料とか買い漁るしね。
960:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:56:17 a/zTVRLT0
,.､=‐-{r‐―-.､
／:::::::::::::::::::::ヽ::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::ヽ、
/:::::::::::::::::::;ｨ::::::;ｲ:!ｨ'i;:::::::::::::',
|::::::l::::/::／/::／/// }:/:i::::::::::i
. |:::::i::i:/_二ﾅ .ノ .__j/i:::ｌ:|::::::::|
_／::::::弋´,{;;ﾘ` ' ,ｨﾐjX!/::::::ﾄ;{
゛Z_;:rﾄ';ヽ- !;ﾘ ソ'::::::::,' ヽ アタシの同人はあるの？
. /:＼_` . , ｨ´／ノﾘ
'ﾊ;:::::ヽ. '‐- 、 ./_ソ´ '´
ヽ:::|ヽ, ,､イ:ﾄ
r‐┬―┬‐┐ ノﾍﾄ, ‐ '´ﾄﾄ{`'‐
| |ｌ￣l |[] | r-┤ .|
|＿||ニ| |＿_| / ∨ ├-､
丁≡=／ｨ _､:-<{ ヽ、 ヽ'i ＼
|i|..:,/ ,ｲ /￣ . ＼::| ＼ l ├- ､_
} V ./└-､ | f<`{-､ ,､-} __ ヽ、
,l/ '´_,.ｨ=､.} ', | |::ヽ＼ ./ /i } i
. / ー-､ヽ ', .| |_,､ へ::::::＼ヽ,/ _」 ＼ i. |
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| /`'´ Y ＼:::::＼ V .|
. { { { ﾄ;:::::ヽ__. ', }
l. ', | Ｌﾄ;::::/,ﾍ }. |
',. ヽ ＼ | .:.:/ V/:::::j}.:.:/ ',
l ＼ ` `､ .:／ '＼〃く l
961:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:58:33 n4ZvNLDY0
ようやく＋も本格稼動か
にしても金とエロしか叩けないとは、まだ本物は仕事してないのかね
962:名無しさん＠九周年
09/01/03 15:59:29 dGk9dnNnO
きんもーっ☆
963:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:00:35 ktvptgE40
>>923
欧州ディレクティブ（欧州理事会指令）文書の検討中。
また、フェアユースだけでなく、コンシューマユースでも。
但し、フェアユースが無償に対し、コンシューマユースは有償で。
即訴訟も可能だが、アクセスとその結果の影響（課金等の有無）において勘案される。
私は、フリーライダーにはご退場頂きたいと思ってる方だけど、
コンテンツを死蔵させる方にもご退場頂きたいと思ってる方です。
細かいことを言いますが、非営利活動であっても、
フェアユースに当たらない（利潤の発生を認定）とした判決もあり、私はそれを支持する方です。
964:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:00:38 aAV0etDo0
ある意味悪くしている。
コミケに行くやつの大半は萌えやエロが目当てだろ？
それにつられてどんどん来場者が増えていっているわけで、
そしてそれらの興味あるアニメや漫画は萌え系が多いから
それ系のアニメや漫画ばかりが世にはびこるわけ。
少し偏見あるかも。
965:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:01:03 3eKLnwvZ0
＞今回もオタク層以外の来場者も多く、
俺のことか。。。
966:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:01:27 Uyx5HbeTO
>>938
少なくとも印刷屋は儲かってるよ
製本自体を個人でやってる人いるの？
967:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:01:37 sDSXCE2n0
>>964要するに漫画アニメを根絶したいだけか
968:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:02:33 O+0TN3tu0
良い面悪い面を訪ねるレスがあると
悪い面を挙げたレスに大挙して反論レスがつくのはよくわかった
969:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:03:06 lh6bGdjs0
>>938
もうバランスを取るしかない規模になってることは事実。
つぶそうとすればオタクが何もしなくても複数の業種から反対が起こる。
今はまだ放っておいていい時期。
テレビ業界の給料を見るとアニメーターの給料が低いのは別の理由だと思う。
970:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:03:33 n4ZvNLDY0
>>968
同じせりふは嘘を堂々と言ってる奴も使うしな
悪い面しかない！と同意を求めるんじゃなきゃどうでもいいことでない？
971:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:03:35 Xo8wzoJ20
頭狂民はどこまで世界に恥じ晒せば気が済むの？死ぬの？
972:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:05:17 n4ZvNLDY0
とりあえずここのアンチが妄想するコミケ、を箇条書きしておくか
ところでつぎスレってまだ立つのこれ？
・全てエロしかない
・サークルぼろもうけ
・版元が許可してる同人誌なんてない
という前提でないと叩けない奴は素人（ほかにも条件あるかな）
973:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:05:41 O+0TN3tu0
>>970
何がいいたいのかよくわからないけどどのレスが嘘なの？
同人さっぱりの俺に教えて
974:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:05:59 /lJCrQSI0
>>960
ありすぎる
975:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:06:13 qgOfPTLn0
>>969
アニメータの給料が低いことに関しては、
手塚治虫先生の影響は否定できない。
976:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:07:02 iV4HCq5m0
行ってきたけどさ
ポイ捨てのゴミとか少ないしトラブルもほとんど無いよな
みんなマナーは良い
明らかに風呂には入ってないエチケットの悪い奴は何人もいたがw
977:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:07:37 lh6bGdjs0
>>975
漫画の神とアニメーターの給料の関係をぜひ教えてほしい。
978:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:09:23 VpQc0K2/0
>>972
スルーしても十分談義成立するぜ
979:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:09:40 n4ZvNLDY0
>>973
>>972に近い事いってる奴は全部
あとの個別はまぁ反論を見て下さいよ
明らかな嘘を丸め込める人がその言葉大好きなんですよ
反論するのは都合悪いからだろ！っていいながら嘘を言うｗ
本当のこと言ってる人が誰か興味があるならご自身で調べていただくしか
980:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:10:28 aAV0etDo0
行ったことがない俺のコミケへの偏見。
主に関東地方を中心に２次コンのオナニストが集結し
アニメや漫画の登場人物がアレされたりコレされたりしている漫画を売っているところ。
そしてそれらを買った奴らの一部は家まで待ち切れずに
そこのトイレで何発か抜いているんだろ？
981:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:10:28 ktvptgE40
>>938
間に入って抜く人に関して言えば確かに悪い。
ただ、それは１９６３年問題に起因する、中抜き利益確保の件が未だに解決されてない点が
大きい部分がある。まあ、代理店が代理店の仕事をこの分野ではしてないところ。
書協のデータを見るに、規模はもう少し小さいと思うね。書店に回ってる同人誌の規模と循環を
入れるとそうなるのかもしれないけど。
仕事をした人本人にお金が入るシステムが確立されていないことが、こういう部分が育つ点なのかも。
ただ、表現が広がるという意味では、お金に換算できない価値の広がりがあり、これは人類の宝かもね。
982:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:13:29 O+0TN3tu0
>>979
あんた一生懸命だなあ
気が向いたら色々見てみるね
983:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:14:20 lh6bGdjs0
1000
984:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:14:55 KYx51vTv0
>>977
手塚先生が、子供のためにと低予算で仕事を受けたことがのちのちのお金の話に繋がってるとかそういうことだったかな
アニメを定着させた功とアニメーターが苦しくなる原因の一つになったって罪の功罪じゃね
985:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:14:56 aAV0etDo0
072－
986:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:15:29 yIBt7jm7O
>>980
それじゃ俺が毎年コミケ行ってる意味が無くなるwww
まあ一番の勘違いは、参加者の比率は女性の方が多いってこと
日にちによっては逆転するけど
987:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:17:02 qgOfPTLn0
>>977
アニメ制作を低予算で請け負い生産しまくったから。
と書くと全然説明不足なので、手塚治虫と宮崎駿あたりでググってみてくれ。
988:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:18:55 aAV0etDo0
べ、べつに行けないからってひがんでいるんじゃないんだからね。
989:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:20:50 U00e8dHx0
>>932
オタク誌は同人作家だらけだし、
小学館、集英社、講談社も売上げのトップ２０に同人作家が何人もいる。
売上げ、作家発掘、アシ徴集の場としては+だと思う。
オリジナルだけでやればいいという人もいるけど、２次創作でパイが大きくなることが重要。
990:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:22:20 Pje8b+wu0
たかがズリネタにあんだけ必死になれるのは大したもんだわｗｗｗｗ
991:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:23:28 lh6bGdjs0
>>938
コミケの存在無しにＭＡＮＧＡはここまで進化しただろうか？
992:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:23:32 0GTgXWOQ0
面接官「特技はホモセックスとありますが？」
阿部高和 「はい。ホモセックスです。」
面接官「ホモセックスとは何のことですか？」
阿部高和 「やらないか。」
面接官「え、やらないか？」
阿部高和 「はい。俺はノンケでも構わず食っちゃうような人間なんだぜ。」
面接官「・・・で、そのホモセックスは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
阿部高和 「はい。快感の波を与えつづけることができます。」
面接官「いや、当社にはの道下正樹のような輩はいません。それにノンケを無理やり食うのは犯罪ですよね。」
阿部高和 「男は度胸！何でも試してみるものさ。」
面接官「いや、度胸とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
阿部高和 「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ。」
面接官「ふざけないでください。それにケツの中でって何ですか。だいたい・・・」
阿部高和 「ああ・・・次はションベンだ。」
面接官「入れてません。帰って下さい。」
阿部高和 「うれしいこといってくれるじゃないの。とことん喜ばせてやるからな。」
面接官「いいですよ。やって下さい。ホモセックスとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
阿部高和 「ところで俺のキンタマを見てくれ。これをどう思う？」
面接官「しまえよ。」
993:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:24:31 aAV0etDo0
一体どれぐらいの金が動いているんだろうか？
994:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:24:44 VpQc0K2/0
>>989
でも雑誌編集さんに言わせれば
コミケはもう発掘現場にはならないらしいぞ。
でかすぎるしジャンクの方が多すぎるし
よさげなとこは混んでて声をかけられる状況じゃないし
今もし同人から漫画家を発掘すんならコミティアとか
規模の小さいところ狙うってよ。
995:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:25:05 xwCPjCON0
ウリが発祥地ニダ
996:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:27:15 lh6bGdjs0
>>994
＞よさげなとこは混んでて声をかけられる状況じゃないし
プロではないな。
997:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:29:01 U00e8dHx0
>>994
そら、コミティア回った方が効率いいわなｗ
ただ、元もとのレスはコミケ限定の話じゃないよ。
あと、コミケあったほうが、コミティアにとっては都合がいいと思うんだけど。
998:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:30:28 h8drjC6e0
>>994
それは編集側の都合だよな?
全体的な数が可能性の数を向上させるわけ。
コミケが巨大だから小規模のイベントもあるわけだし。
999:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:30:33 8dmEi9iF0
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1000:名無しさん＠九周年
09/01/03 16:31:00 +Cp793aF0
1000なら小池栄子ちゃんと絶対に結婚できる
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