08/12/27 12:14:19 wj0MuD/b0
>>850
馬鹿か。原潜数隻なんてそんな予算がどこから出て来るんだ。寝言は寝てから言え。
だいたい、田母神みたいな反米分子が幹部になっているような国に、何でアメリカが
核ボタンを渡すと思えるんだ?頭にウジでも湧いてるのか?
857:名無しさん@九周年
08/12/27 12:14:22 Olj9g5tj0
日本会議熊本ですか。わかりやすいですねぇ。
858:名無しさん@九周年
08/12/27 12:16:21 FFNweEnE0
>>855
> なのでアメリカがその時に
> 核兵器を譲渡することは間違いなく、
んな訳ないじゃんw
敵国からすりゃアメリカは紛争当事国でしかない。
> つまりアメリカは核使用の一切の責任から免れることになるので、
> アメリカがその核有事に巻き込まれずに済む。
これって何の保証があるの?
条約で縛るの?
そんな条約で縛れるのなら初めっからアメリカ自身で核反撃するよう
に縛れば良いじゃん。
859:名無しさん@九周年
08/12/27 12:16:31 zYMimiUX0
>>854
田母神が言ってないとしても検討する価値は十分あると思うけど。
単なる核の傘との違いは>>29以下にちゃんと書いてあると思うけど。
意味がない理由を書かないお前のレスの方が意味がない。
860:名無しさん@九周年
08/12/27 12:18:39 FFNweEnE0
>>858
> つまりアメリカは核使用の一切の責任から免れることになるので、
> アメリカがその核有事に巻き込まれずに済む。
んな訳ないじゃんw
敵国からすりゃアメリカは紛争当事国でしかない。
> なのでアメリカがその時に
> 核兵器を譲渡することは間違いなく、
これって何の保証があるの?
条約で縛るの?
そんな条約で縛れるのなら初めっからアメリカ自身で核反撃するよう
に縛れば良いじゃん。
>>859
お前は自分では画期的なアイディアだと思ってるんだろうけど、
別に現状からすると特に意味の無い駄妄想だね。
861:名無しさん@九周年
08/12/27 12:20:45 wj0MuD/b0
>>855
感じない。原潜保有自体が非現実的だし、やるとなったら底辺層からさらに搾り取る
より他はあるまい。君ら底辺はそれに耐えられるのか?その覚悟はあるのか?今から
雑草を喰って雨水を飲む訓練でもしとけよ。
さらに、田母神や、その支持者のような感情的な反米分子が国会議員にすらいるような
状況で、アメリカが核ボタンの運用譲渡に同意するとは到底思えない。もっと言えば、
アメリカと中国はそこまで対立していない。むしろ民主党政権になって緊密さが増す
ことになるだろう。だとすれば、なおさらアメリカが核ボタンの譲渡なぞに同意する
わけがない。
最後に、お前はアメリカの代理戦争をするだけの道具に日本を貶めようっていうのか?
お前の愛国心てのはその程度か?
862:踊るガニメデ星人
08/12/27 12:22:16 GIUEz/eu0
>>851
田母神さんはべつに反米というわけではないでしょ、あくまで東京裁判史観
が真実の歴史の姿とは大きくかけ離れた物である事を指摘したにすぎませんよ、
それに、田母神さんのような歴史観がアメリカにとって都合が悪い事は
分かるけど、そもそもここまでメチャクチャな歴史のねつ造がいつまでも
続けられるわけがありませんよ、遅かれ早かれ田母神さんのように真実の
歴史を求める動きが出てくる事になる運命だったと思いますよ。
863:名無しさん@九周年
08/12/27 12:22:18 zYMimiUX0
>>860
お前がどう思おうとこの条約があって冷戦時代に平和が維持されてきたという実績がある訳で。
核保有国に囲まれている日本が検討する必要は絶対あると思うのだが。
なんで検討する事すら拒否するのか理解できないな。
あえて検討しない理由を考えるとするならそれはお前が中国に不利益になるのを嫌がってるって事くらいだ。
864:名無しさん@九周年
08/12/27 12:25:17 3YxkYHVl0
>>1
正直、アメリカ人から見るとアジアには黄色い猿しかいなくて、その中で一番マシなJAPANという
ところには猿よりは賢いチンパンジーがいるから、こいつをうまく使い倒してアジアから美味しいところ
だけを取り上げようと考えているだけだと思う、アメリカ人は。
彼らから見たら、シナチョンも日本人も大差ない。
俺がアメリカ人なら絶対そう考える。欧米と比較したアジア人の民度の低さは悲しくなる。
865:名無しさん@九周年
08/12/27 12:26:10 na+ucy3ZO
>>1
発射権交渉が駄目だったら国産核ミサイルを作るしかないな
866:名無しさん@九周年
08/12/27 12:26:15 FFNweEnE0
>>859
そもそもお前の作文だとさぁ、
日米安保という信頼関係を前提にしているよね?
先日の公文書の件もあるし、数年前にライスが来日して
コメントしたように、アメリカは「有事の際には日本を守る」
という態度を表に出しているわけだが、
そういうアメリカを信頼できないわけね?
日本はアメリカを信用していないというそういう前提で、
お前の作文のようなプランを提案するわけね?
アメリカがさぁ、そんな相手に核のスイッチを渡すと思う?
というか、田母神のそういう言動こそが既に日米関係に
皹を入れるものだよね。
>>863
実績?
うん、日本も核の傘の下とNPTという二つの枠組みの中で
冷戦時代を勝ち伸びたという実績があるわけだけど、
お前のプランだと何が残せるの?
867:名無しさん@九周年
08/12/27 12:27:30 zYMimiUX0
>>861
イージス艦持ってる海軍が原潜持てない訳がありません。
昔、日本に原子力船があったので原子力を動力とする艦船を
日本が保有できない事はないので原潜保有は非現実的とは思いません。
アメリカが同意するのならニュークリアシェアリングも検討に値すると
いう事ですか。
戦争しないためのニュークリアシェアリングですけどね。
868:名無しさん@九周年
08/12/27 12:27:46 xgTmvlrx0
>>134
あの当時の国際戦争ゲームの中で、たまたまあの局面ではソ連の打った手が良かった
というだけのことだろう。
869:名無しさん@九周年
08/12/27 12:28:24 FFNweEnE0
>>863
> それはお前が中国に不利益になるのを嫌がってるって事くらいだ。
出たw
相変わらず相手を中共の工作員呼ばわりしないと議論できないわけかw
あれだろ?
小難しい核安全保障の議論なんかどうでも良いんだろ?
相手を工作員呼ばわり出来ればそれで良いんだろ?
870:名無しさん@九周年
08/12/27 12:29:35 a4u0Q49sO
>>864
少なくとも日本はそうは思われなくなったぜ。第二次大戦でな
同時に差別の「危険性」も、第二次大戦で世界中が身に染みた
あくまで副次的な「効果」だが、太平洋戦争で黒人や黄色人種が勇気付けられたのは事実なんだよなぁ
871:名無しさん@九周年
08/12/27 12:30:04 zYMimiUX0
>>866
検討する事すら拒否する理由は?
それから>>29は俺のレスじゃないからね。
ただ本格的に検討する価値がある方法だと思ってる訳。
872:名無しさん@九周年
08/12/27 12:31:17 FFNweEnE0
>>871
ん?
もう結論でただろ。
非現実的な妄想に近いよね。
873:踊るガニメデ星人
08/12/27 12:31:23 GIUEz/eu0
>>866
べつにアメリカが同意するなんて田母神さんも思ってないでしょ、一応
要求しておいて、一応やるだけの事はやったという事にして、断られたから
アメリカを無視して核武装するしかなかったという形に持っていくつもり
なんじゃないかな、正直、核武装だけは同意を得ておこなう事は不可能
だと思う。
874:名無しさん@九周年
08/12/27 12:32:27 a4u0Q49sO
日本が核武装するかどうかは常に検討して然るべきだろう
だが、今保有すべきだとは思わん。北朝鮮があるとはいえ、タイミングがよろしくない
875:名無しさん@九周年
08/12/27 12:33:33 FFNweEnE0
>>873
> 断られたから
> アメリカを無視して核武装するしかなかったという形に持っていくつもり
> なんじゃないかな、
何でそんな事しなきゃいけないの?
876:名無しさん@九周年
08/12/27 12:33:55 c7YqmsPC0
@@@@@@@@@@@@@@@
スレリンク(occult板)
↑
中国 の 本物 レイプ 拷問 虐殺 動画 画像
@@@@@@@@@@@@@@@@@
877:名無しさん@九周年
08/12/27 12:35:40 zYMimiUX0
>>872
それは検討する事すら拒否する理由にはならないね
検討する事すら拒否するってのは検討されては困る理由があるはずだからな。
お前が必要ないと思っているだけなら検討を拒否しなくても構わないはずだろ。
878:名無しさん@九周年
08/12/27 12:36:17 FFNweEnE0
>>877
いや、だからもう反論無いんでしょ?
つまり、今検討してもう結論出たでしょ?
879:名無しさん@九周年
08/12/27 12:36:59 TiL34btm0
>>842
日本はそんなには核廃絶を主張してこなかった。どちらかといえば、嫌々だ。
また核に反対しながら180度癲癇して核武装した国家はいくらもある。中国・フランス
などだ。
日本が核をもつかどうかは別として、国際政治の現実はそんなもんだ。
880:名無しさん@九周年
08/12/27 12:38:45 FFNweEnE0
>>879
いやいやw
国連の晴れ舞台で大声で主張しましたがなw
> どちらかといえば、嫌々だ。
そりゃお前が個人的に嫌なだけだろうw
> また核に反対しながら180度癲癇して核武装した国家はいくらもある。中国・フランス
> などだ。
ああ、他国の核武装には反対してたかもな。
881:踊るガニメデ星人
08/12/27 12:38:52 GIUEz/eu0
>>875
そりゃ、アメリカは同盟国だから一応筋は通さなきゃいけないでしょ、
日本としては話し合いで核武装する努力はちゃんとやったんだという
ポーズだけは一応取っておいた方が後々都合がいいだろうしね、もちろん
日本側はアメリカが拒否する事は最初から分かっているから、アメリカ
が拒否したのを受けて、核武装を強行する事になるでしょうけどね。
そもそもすぐ隣に中国やロシアや北朝鮮といった危険な反日核保有国が
存在している今の状況で核武装しないでいられるわけがないのですよ。
882:名無しさん@九周年
08/12/27 12:39:20 zYMimiUX0
>>878
お前が勝手にそう思ってるだけじゃん。
883:名無しさん@九周年
08/12/27 12:41:07 FFNweEnE0
>>881
> 今の状況で核武装しないでいられるわけがないのですよ。
でも実績があるからねぇ。
冷戦時代、核武装せずに勝ち残ったという実績が。
それも高度経済成長というおまけ付で。
>>882
現実、>>866以降の俺のレスに対するお前の反論は一切無いわけですが。
884:名無しさん@九周年
08/12/27 12:42:14 a4u0Q49sO
>>880
まあ、国際情勢が逼迫すれば、反故にしてもそんなに非難されないだろうがね
それぐらいは世界も弁えてる
現状では逼迫してないから、現状での核武装は検討に値しないよ
じゃあ、逆に核武装が検討に値する状況ってのを考えてみないか?
885:名無しさん@九周年
08/12/27 12:45:00 0V8n2YbS0
>>856 MDやめればすぐに出てくるさ。
核武装時の制裁
日干し>>断念:リビア、南アフリカ
日干し>>武装成功:北朝鮮、イラン
普通に成功:イスラエル、パキスタン、インド
まともな頭なら日本がどっちに含まれるかは明白
886:名無しさん@九周年
08/12/27 12:45:06 53Cg+Wjh0
ニュークリアシェアリングでは我が国独自の発射権にならないので、やはり
独自の核武装は必要だろう。
仮に核を持ったとしても保険に入る程度のものだよ。
中国、北朝鮮を抑止するだけの効果しか持たない。
他に強大な通常兵力が必要なのはイギリス、フランスの前例から考えて確かだ。
我が国は軍事に掛ける金を惜しみ過ぎた。
ちょうど景気も悪いし、一つ軍事ケインズ主義をやってみようじゃないか。
核武装+空母機動部隊で中国を、長距離爆撃機+巡航ミサイルで北朝鮮を抑止する
戦略を検討する価値はあるんじゃないか?
887:名無しさん@九周年
08/12/27 12:45:08 TiL34btm0
>>880
外務省は当初核の保有の権利を放棄したくなかったから、非核3原則に反対だった。
また政府は広島原爆の国際司法裁判に協力するどころか、反対した。
お前がどう思おうと、日本の核廃絶の主張は表面づらだけだ。
888:名無しさん@九周年
08/12/27 12:45:59 zYMimiUX0
>>883
お前が検討する必要がないと思っているってのには反論ないからね。
でも俺は検討する価値があると思っているから。
だってお前の言ってる事が本当に正しいかわからんからさ。
でお前は検討する必要がないというレスはたくさんするのだが
検討をしたら日本が困るというレスは全くしないのだ。
検討して日本が困る事がないのなら必要ないかもしれんが検討してもいいと俺は思う。
889:踊るガニメデ星人
08/12/27 12:46:27 GIUEz/eu0
>>883
しかし、今のアメリカは経済力も落ちてしまっているし、世界規模で
反米的な動きが起こっていて求心力も失ってしまっている、アメリカの
影響力が低下しているのだからその分日本も独自に防衛力を強化しなければ
ならないのはあきらかでしょう。
890:名無しさん@九周年
08/12/27 12:47:09 FFNweEnE0
>>887
> 外務省は当初核の保有の権利を放棄したくなかったから、非核3原則に反対だった。
うん、で結論は非核3原則を掲げる、世界に誇る非核兵器国でございます。
> また政府は広島原爆の国際司法裁判に協力するどころか、反対した。
そりゃそうだろうw
日米安保があるんだし。
その二つしかないの?
他にもっとあるからそういう事を言ってるんじゃないの?
891:名無しさん@九周年
08/12/27 12:47:09 YtIaUrn20
必要だね、必要だけど今は黙っとけって感じ
田母神はおしゃべりが過ぎる
892:名無しさん@九周年
08/12/27 12:48:23 a4u0Q49sO
>>886
軍拡による経済回復は現状じゃ出来ん。兵器代は税金で払う以上、国民の同意が必要だ
戦争に巻き込まれでもしないとなかなか厳しいな
893:名無しさん@九周年
08/12/27 12:49:18 FFNweEnE0
>>888
何を言っているのかさっぱりわからん。
そのレス読む気がしない。
>>889
日米安保破棄とか日本単独防衛の話ならスレ違いだから付き合わないぜ。
894:名無しさん@九周年
08/12/27 12:50:06 TiL34btm0
>>890
自分で考えろ、アホ。米軍の核持込を事実上認めていた、とか一杯あるだろうが。
895:名無しさん@九周年
08/12/27 12:50:13 X5Jj8wAg0
核保有国が牛耳る国連があり、核保有国に囲まれているなかで、
日本が核武装する以外の手段があるならばそれを主張すればいいと思う。
核武装の反対論が国防論ではなくて、「強く願えば平和になるよ」式の合唱だからどうしようもない。
核武装に反対であるならば、核武装せずに国防を行う論を披露すべきだと思う。
896:名無しさん@九周年
08/12/27 12:51:52 FFNweEnE0
>>894
ああそう。
ようするに、お前は日本の核廃絶は上っ面だけだから、
もっと実質的な核廃絶の活動をするべきだと。
そう言いたい訳ね。
897:名無しさん@九周年
08/12/27 12:52:23 jcgLh6Bq0
>>870
黒人やイエローなんかに文明的な生活を与えなければよかったのにw
898:名無しさん@九周年
08/12/27 12:52:40 a4u0Q49sO
>>895
はっきり言うが、日本が常任理事国になれないのは核武装してないからじゃない
世界の安全を保障しようって気概が「全く」無いからだ
そもそも、常任理事国ってのは、何を「常任」されてる?学校で習ったよな?
899:名無しさん@九周年
08/12/27 12:53:22 ZhvdRpib0
>>891
日本で核保有が取りざたされるのを
中国が嫌がってキタへの圧力が強まるかもしらんから
議論そのものはいいんだけどね。
保有論者が馬鹿さらして反動で一般の国民から引かれると逆効果w
900:踊るガニメデ星人
08/12/27 12:53:39 GIUEz/eu0
>>893
そうではありませんよ、あくまでアメリカの影響力の低下分を
日本の防衛力の強化によって補うべきだと言っているだけですよ。
901:名無しさん@九周年
08/12/27 12:53:47 zYMimiUX0
>>893
簡単に言えばお前が検討する必要がないと思っているのはわかってる。
でもお前が正しいかどうかはわからんから検討して日本に困る事がないのなら
検討してもいいのではないかって俺は思うって話。
902:名無しさん@九周年
08/12/27 12:54:28 FFNweEnE0
>>898
いやぁ、中国に反対されているからだと思うよぉ。
>>901
いやいや。
今検討したでしょ?
で、結論が出たでしょ?
じゃ、おしまいでしょ?
903:名無しさん@九周年
08/12/27 12:55:49 X5Jj8wAg0
>>898
気概があっても常任理事国にはなれないし、なれても力がなくては何もできませんよw
904:名無しさん@九周年
08/12/27 12:55:52 TiL34btm0
>>896
違う。核抑止ということばがあるように核保有は前面戦争抑止の有効な
手段だ。選択肢の一つだということだよ。アホ。
905:名無しさん@九周年
08/12/27 12:56:39 3YxkYHVl0
結局、タモは言いたいことを言って気持ちよがっているだけということでOK?
国会でも「気持ちよかった」と素直に発言しているシナ。
906:名無しさん@九周年
08/12/27 12:58:14 55/k1D1c0
田母神はカネ儲けの為のネタになりそうなら
何でも言い出すんだねww
そこまで必死で・・・同情します・・・・
907:名無しさん@九周年
08/12/27 12:58:19 FFNweEnE0
>>904
選択肢の一つではあったけど、
四十年前に却下して、その後数十年間
その選択が正解だったことが証明されつづけているね。
で、最近なんかあったっけ?
別に何にも無いよね?
四十年前と同じく、相変わらず駄目な選択肢でしかないよね。
908:名無しさん@九周年
08/12/27 12:58:31 c7YqmsPC0
@@@@@@@@@@@@@@@
スレリンク(occult板)
↑
中国 の 本物 レイプ 拷問 虐殺 動画 画像
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909:名無しさん@九周年
08/12/27 12:58:33 X5Jj8wAg0
核は戦略兵器。戦略兵器というと理解してくれない人がいるので、自分は勝手に外交兵器だと言い換えるときもあります。
核保有に賛成にしろ反対にしろ、とにかく核は外交兵器だということをまず分かって欲しいものですが、ヒステリックになった人間には冷静な判断は無理ですな・・。
910:名無しさん@九周年
08/12/27 12:58:45 a4u0Q49sO
>>897
日本や中国に対しては、持たさざるを得なかったんだよ
地理的・政治的な問題、国力なんかで見ると、適当に文化を持たせて対等よりちょっと下ぐらいの扱いをしてやった方が上手くいきそうだった
中国は半植民地化されてたが、日本は植民地にするメリットがデメリットを遥かに下回ってたんだ
911:フレディー・マーキュリーは人種的にはペルシャ系インド人
08/12/27 12:59:03 A4XEGvaVO
>>898米国が2つ席を持つのと同じだから
日の丸つけて日本人を強調(ふりを)する在日右翼
米兵に強姦されかかった(本番なし)女子中生にストーキングして
告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会
A級戦犯から総理になり日米安保を締結した安倍祖父、岸信介
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
URLリンク(d.pic.to)
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
統一協会、在日エセ右翼、ヤクザ
【反共抜刀隊】
実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる
[検索]岸信介 生涯
植民地を白人が直接支配すると当然反発がおきるため肌の色が
同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者(売国奴)
アウトロー(ヤクザ、犯罪者)を使って間接的に支配する。
映画ホテルルワンダのツチ族など、これは〃一般的〃なやり方。
フレッドが少年期を過ごした、インドムンバイでテロを起こした
ダウード・イブラヒム率いるマフィアもCIAに雇用されていた。
912:名無しさん@九周年
08/12/27 12:59:04 ZhvdRpib0
タガのはずれた桶は薪にするしかありません
913:名無しさん@九周年
08/12/27 13:00:27 X5Jj8wAg0
>>907
何がどう正解だったのですか?
アメリカの核の傘に日本があるという宣伝活動は今までは正解でしたが、
そんな泡のような幻想はいつか必ず消し飛びます。
914:名無しさん@九周年
08/12/27 13:00:55 FFNweEnE0
>>913
> アメリカの核の傘に日本があるという宣伝活動は今までは正解でしたが、
> そんな泡のような幻想はいつか必ず消し飛びます。
でも40年間それで持ってきたし。
915:名無しさん@九周年
08/12/27 13:03:08 TiL34btm0
>>907
それは米ソしか保有していなかった冷戦時代のこと。
冷戦は終わった。世界の核拡散はいやおうなく進む。誰も止められないんだよ。
あらたな時代だということを認識しろ。
916:名無しさん@九周年
08/12/27 13:03:23 FFNweEnE0
>>913
逆になんで駄目になると思うの?
駄目なら今よりも緊張状態が高かった冷戦時代に駄目になってなきゃ
いけないんじゃないの?
917:名無しさん@九周年
08/12/27 13:03:54 zYMimiUX0
>>902
あのさ、国家の安全保障に関する事なんだよ。
無意味と思われる事まで検討するのが普通だろ。
お前は検討する必要ないと思ってるのだろうが
だからといって国家として検討するのを否定するのは違うんじゃないのか。
確かに無意味かもしれないが端から検討しないで葬り去るってのは
日本の選択肢を狭めるだけじゃん。
918:名無しさん@九周年
08/12/27 13:04:32 a4u0Q49sO
>>903
気概を表現する時に持つ力として、核が適切な「表現」だとは、俺は思わない。核は複雑な国際情勢の中、安全保障に対して汎用性のある力じゃないからだ。核はほとんど国防にしか使えん
通常戦力を拡大して、北極海・環太平洋・インド洋の安全をアメリカと連携して保障するのが適切な「表現」だ
919:名無しさん@九周年
08/12/27 13:05:33 FFNweEnE0
>>915
冷戦時代より核弾頭数も核兵器国も格段に減っているわけだけど、
何を持って核拡散が進んでいると思うわけ?
>>917
だから、検討した結果駄目になったんだってばw
そもそもお前みたいな素人に国の安全保障を考えてくれとか、
誰も頼んでないしw
920:名無しさん@九周年
08/12/27 13:05:58 X5Jj8wAg0
>>914
今まで続いたことがこれからも続くと考えるのは危機管理としてはあまり良い思考ではありません。
アメリカは自国が核攻撃されてまで日本を守る気は有りません。
アメリカの核保有国への対応の実績を見ればそれはおのずと明らかです。
でも、それが正しい国家の選択です。
それとある国に防衛を依存するということは、その国に従属するということと表裏一体です。
同盟関係とはそういう危険も孕んでいるのです。
同盟国は時に自分を縛る存在にもなる、これは国際政治の鉄則です。
事実、日本はアメリカの意思以上のことは制限されてきました。
自立しない国は必ず滅亡します。
921:名無しさん@九周年
08/12/27 13:06:28 A4XEGvaVO
日本の外交は北方四島にしろ、わざと解決しないようにしている
普通のアタマあれば、いい加減気づくだろう。四島、竹島、尖閣
今振り返ってみれば、田中真紀子更迭劇、本気で外交やられたら
困るんですよ(笑)という外務官僚の意図がまるわかりだ。
ロシア外交を潰すために僅かな献金が斡旋収賄にあたると国策で
200日勾留された親ロシアの鈴木宗男も同様。
米ネオコンの理想の形は、日本に核武装させ、極東に冷戦構造を
つくりだすこと。実にわかりやすい戦略だ。
ソ連が崩壊して以来、米軍事利権の存在意義が問われていた。
資本主義対共産主義の構図は終了した。
いまは、中東でイスラム対シオニスト、インドパキスタンの対立
ちなみにプーチンは、第一次世界大戦から経済力と情報を背景に
世界を支配していたロスチャイルド、ロックフェラー系を排除、
ロシアから一掃した。
ベンジャミン・フルフォードの著者より
922:名無しの品格
08/12/27 13:07:15 UhBEn3TE0
日本は自衛のため核武装するのは当たり前の事。田母神氏の発言は正しいので支持します。
923:名無しさん@九周年
08/12/27 13:07:44 gUdrgLb40
なんか昔の諸派の泡沫候補みたいになってきたな。
924:名無しさん@九周年
08/12/27 13:07:45 FFNweEnE0
>>920
で、何で核の傘は駄目になるの?
925:名無しさん@九周年
08/12/27 13:07:58 WrNy7GTs0
ま、遅かれ早かれ、
主に団塊が占める左巻き連中と、主に若者が占める右巻き連中とで
真っ向に対立する時代が来るんだろうな。この平和ボケな国にも。
いやはや、20年後が楽しみだ。
926:名無しさん@九周年
08/12/27 13:08:25 jcgLh6Bq0
>>919
>そもそもお前みたいな素人に国の安全保障を考えてくれとか、誰も頼んでないしw
2chで何を言い出すのかと思えばwwwwwwwwwwwwwww
全否定ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
927:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:08:27 GIUEz/eu0
>>914
まあ、アメリカが日本の核武装に反対するのは最初から分かっているよ、
核武装だけは同意を得ておこなう事は不可能だと思うから、核武装は
強行する形でおこなわれると思いますよ。
928:名無しさん@九周年
08/12/27 13:08:54 TiL34btm0
>>919
核弾道数じゃない。核拡散だ、進んでいるのは。
お前のようなバカはもういいいよ。出てくるな。
929:名無しさん@九周年
08/12/27 13:09:52 zYMimiUX0
>>919
えーと、検討した結果ダメになったって田母神は知らないの?
それとも知ってて検討しろって言ってるの。
それから俺が考えるんじゃなくて国が考えろって言ってるんだけど。
930:名無しさん@九周年
08/12/27 13:10:26 c7YqmsPC0
@@@@@@@@@@@@@@@
スレリンク(occult板)
↑
中国 の 本物 レイプ 拷問 虐殺 動画 画像
@@@@@@@@@@@@@@@@@
931:名無しさん@九周年
08/12/27 13:11:44 X5Jj8wAg0
今後の日本の核武装しない国防をかたってもらいたい。
アメリカの核の傘の幻想が消えてしまったら?
核保有国同士の中国とアメリカの間で日本放置の協定ができてしまったら?
某国がアメリカにも日本にも届く核ミサイルを用意したとき、アメリカに放置されたら?
核武装していない場合はどうしようもない状況に追い込まれます。
そうではない。違う防衛の手段があるんだ!というならばその論を堂々と披露すればいい。
そして二つの論が戦えば最もいい。
議論すら封じることは民主主義の否定。
932:名無しさん@九周年
08/12/27 13:11:49 ZhvdRpib0
>>925
20年後にまだあるかな?この国
内からも外からも侵食されてるのに
政治も官僚も馬鹿ぞろい
10年前は50年後が心配だったけど一気に進んだ気がするなあ。
933:名無しさん@九周年
08/12/27 13:12:30 accRTOLn0
他の幹部のコメントが出てこないことが答えなんだろうな。
934:名無しさん@九周年
08/12/27 13:12:59 8ZrgZn6Q0
早く共産党政権にして共産軍による対米独立自主防衛体制を確立した方が田母神さんの意図にも
合う国になる。
935:実現可能(たもがみの真意は?バカなのかバカのフリか)
08/12/27 13:15:38 A4XEGvaVO
炎に焼かれた我らの父、メシア文鮮明様のために捧げよ
日中核戦争というアルマゲドンを。
Forbes元アジア支局長のベンジャミン・フルフォードによると、
日本の米国への貸し付けは4大メガバンクが34兆円、外貨準備100兆円、さらに塩漬けの米国債は365兆円
(1ドル100円換算)
ついにアメリカの呪縛から解放された台湾は、中国との直行便や
パンダ外交等、第二の香港へと変革しつつある。
中国は北京に史上最多の参加国を集めた。保有するドルで援助と
貿易を通じて多くの途上国を味方につけたからだ。
インドパキスタンの和平、ロシアも上海協力機構としての結束を
強めている。南米の旗手ウゴ・チャベスは日本と円で石油貿易を
始めた。
借金帳消しと、SARSインフルで追いつかない人口削減環境保護の
ためにも
※特定の遺伝子に強く作用するSARSは、自然界にないウイルス。
タミフルの特許を持つギリアド・サイエンシズの元会長は、あの
ラムズフェルド元国防長官
936:名無しさん@九周年
08/12/27 13:15:48 XGKh8ArXO
アメリカに言わなくてもよくねぇ???
自国は自分達で守ると普通の発想
家庭は自分達で守ると一緒
家庭を守ってくれんのか国は!!
俺は警察に家庭をめちゃくちゃにされ家族をばらばらにされ
この半年間一人ぼっちです。家族が何処にいるのかもわからない状態
警察のせいで
937:名無しさん@九周年
08/12/27 13:16:00 a4u0Q49sO
>>924
そうだな、二つある。ただ、これから挙げるのは将来的な「可能性」でしかない。それを念頭に読んでくれ
一つは、米中の接近だ。可能性は低いと思うが、米中間が親密になり、日本の戦略的地位が陰ると、アメリカは日本を見捨てるかもしれない
中国が日本に核攻撃をしたとして、なぜそれを理由にアメリカが中国と核戦争をして、西海岸を灰にしなきゃならんのだ?という訳だな。ただ、そこまで米中が接近する可能性は低いと思う
もう一つは、核の拡散が進んで、自暴自棄的な国が増える事だ。北朝鮮みたいな、核を使っての恫喝国家が増えたら、Maの有効性は微妙になる。そういう国には失うもんがないからな
ま、そこまで追い込まれてる国はまだそんなに見当たらんがね
938:名無しさん@九周年
08/12/27 13:16:35 FFNweEnE0
>>928
うん、その核拡散が進んでいるというのは何を持って言ってるの?
弾頭数でもなく核兵器国のことでもないんでしょ?
一体何の事を言っているのか不思議なんだけど。
何で回答しないの?
>>929
別に田も神に知らせる必要は無いし、
田母神に検討しろとも誰も言ってないし、
国もお前に検討しろとか言ってないし。
939:名無しさん@九周年
08/12/27 13:17:10 Xd9+fTqH0
ここまで釣ったんだからタモさんの神っぷりは極まってるな
今年のMVP
940:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:18:53 GIUEz/eu0
>>932
さあね、むしろ日本よりもアメリカの方が危ないと思いますよ、
もし中国にあれをやられたらアメリカはイチコロだろうし。
941:名無しさん@九周年
08/12/27 13:18:58 c7YqmsPC0
@@@@@@@@@
今日 テレビで田母神が出ますよ 観てくださいね
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
942:名無しさん@九周年
08/12/27 13:19:04 FFNweEnE0
>>937
つまり、核武装して米中両国を敵に回そうと。
なるほど。
943:名無しさん@九周年
08/12/27 13:19:29 X5Jj8wAg0
>>938
非情にすまんけど、何言っているのか分かりません。
何を質問しているのか、何を知りたいのか、何が貴方の意見なのか、
もういちど整理してからお願いします。
944:名無しさん@九周年
08/12/27 13:20:33 WrNy7GTs0
>>932
無くなってたら無くなってたで、然るべき状況になってるんじゃないかね。
ミャンマーとかバンコクとかフランスとかギリシャとかみたいにさ。
実際、日本人は一般に思われてるほど大人しくはないよ。
仮に韓国人や中国人に国が乗っ取られようものなら、
韓国人や中国人に対しては何をやっても良いという思考になっちまうような人種。
945:名無しさん@九周年
08/12/27 13:21:38 FFNweEnE0
>>943
何で他人当てのレスにお前が「意味がわからない」とかクレームつけるの?
お前に対する質問なら>>924に分かりやすく書いてあるよね?
しかもそれまだ未回答だよね?
946:名無しさん@九周年
08/12/27 13:22:38 zYMimiUX0
>>938
さっぱり話が通じないのはどうしてなんだろう?
自衛隊トップの田母神がニュークリアシェアリングを検討した結果
ダメになったってのが本当ならそれを知らないはずがないし
もしダメになったのが事実でも田母神が今こういう話をするって事は
状況の変化で再度検討しなきゃいけなくなったと思うのだけどな。
はっきり言って俺はお前のいう事よりも田母神のいう事が正しいと思う。
947:名無しさん@九周年
08/12/27 13:22:47 a4u0Q49sO
>>938
名実共に拡散しているかは分からん。ただ、技術的な核不拡散には恐らく失敗していると思う
ソ連の崩壊で核兵器の技術や、あまつさえ機材まで世界中に流れたと言われててな、こいつが、アフリカや中近東あたりのヤバい国に流れついてると不味いのよ。突然に核武装国家ができるかもしれんからな
948:名無しさん@九周年
08/12/27 13:23:40 A4XEGvaVO
中国が日本に核攻撃をして、なんらメリットなし
日本が核武装すれば中国ロシア日本に〃絶対零度の〃冷戦構造が
完成し、いよいよのときは、日中核戦争を起こせる。
配置された在日朝鮮自称米国人ごときの洗脳が通じるなら
949:名無しさん@九周年
08/12/27 13:24:53 zYMimiUX0
>>943
俺もID:FFNweEnE0の言ってる事はさっぱりわからないっす。
よかった、俺が異常じゃなくて。
950:名無しさん@九周年
08/12/27 13:25:12 FFNweEnE0
>>946
> 自衛隊トップの田母神が
”元”をつけてもらわないとw
今ここで検討した結果、お話にならなかったわけでしょ?
ここでお話にならないものが政府にまで上がるわけ無いでしょ?
>>947
要するに、そういった真偽不明の都市伝説レベルの話でしか
核技術が拡散しているという証拠は無いわけね。
そんなものに振り回されるのは阿呆だよね。
951:名無しさん@九周年
08/12/27 13:25:26 jcgLh6Bq0
>>944
何を夢見てるんだ?w
チベットのようになると思うんだがw
目の前で女は犯され友人知人が殺さる。
その時はじめて無力感を味わうとか言ってそうなのが日本人。
戦後、愚連隊が大暴れした時もダンマリな奴が多数だったろ?
952:名無しさん@九周年
08/12/27 13:28:18 a4u0Q49sO
>>942
どっちかっつーと逆だな、アメリカの核の傘が信用出来ない国際情勢になったら、核武装はした方がいい
で、核の傘が信用できなくなる「情勢」ってのが、挙げた二つだ。現在ではこの二つの未来が予測出来る。もちろん、絶対に予測通りになるとは思わん。ならない可能性の方が高いだろう
だが万一、予測が現実になったら、核武装は検討すべきだ
953:名無しさん@九周年
08/12/27 13:28:51 A4XEGvaVO
>>951
いつものように謝罪と賠償求めればいい誰も信じないウソで。
炎に焼かれた我らの父、メシア文鮮明様のために捧げよ
日中核戦争というアルマゲドンを。
Forbes元アジア支局長のベンジャミン・フルフォードによると、
日本の米国への貸し付けは4大メガバンクが34兆円、外貨準備100兆円、さらに塩漬けの米国債は365兆円
(1ドル100円換算)
ついにアメリカの呪縛から解放された台湾は、中国との直行便や
パンダ外交等、第二の香港へと変革しつつある。
中国は北京に史上最多の参加国を集めた。保有するドルで援助と
貿易を通じて多くの途上国を味方につけたからだ。
インドパキスタンの和平、ロシアも上海協力機構としての結束を
強めている。南米の旗手ウゴ・チャベスは日本と円で石油貿易を
始めた。
借金帳消しと、SARSインフルで追いつかない人口削減環境保護の
ためにもアルマゲドンを。過去のあらゆる戦争のように。
※特定の遺伝子に強く作用するSARSは、自然界にないウイルス。
タミフルの特許を持つギリアド・サイエンシズの元会長はあの
ラムズフェルド元国防長官
954:名無しさん@九周年
08/12/27 13:30:34 laEyeS3B0
発射権ってなんだかわからんが、打たれる覚悟がこいつにはあるのかい?
955:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:30:34 GIUEz/eu0
>>948
危ないのは日本よりもむしろアメリカの方だよ、もし中国にあれを
やられたらアメリカはイチコロですからね。
956:名無しさん@九周年
08/12/27 13:31:20 WrNy7GTs0
>>951
お前の場合は、そうかも知れないな。
戦後と今とで何がどう違うか、くらいからゆっくり考えてみたら良い。
957:名無しさん@九周年
08/12/27 13:31:21 FFNweEnE0
>>948
日中で核の打ち合いやったら、
偏西風で死の灰が日本に降り注ぐから、
どうやっても日本の負けだよ。
958:名無しさん@九周年
08/12/27 13:32:11 zYMimiUX0
>>952
可能性があるのなら今から検討してなきゃダメなんじゃないのか。
959:名無しさん@九周年
08/12/27 13:33:06 jcgLh6Bq0
>>956
考えてみたら良いってwwwww俺の何をしってるんだこいつは・・エスパーキタコレwwww
960:名無しさん@九周年
08/12/27 13:33:14 a4u0Q49sO
>>950
都市伝説じゃなく、CIAも認めてる事実さ、技術の拡散は最早疑いようがない。その証明の一つが北朝鮮であり、確か南アフリカだかもそうだったな。あそこはもう貰うもん貰ったんで廃絶したが
まあそんなわけで、技術が拡散してる以上、名実共にの核の拡散は「十分にあり得るシナリオ」ではあるんだ。まだ起きちゃいないし、永遠に起きないでほしいがね
961:名無しさん@九周年
08/12/27 13:33:33 FFNweEnE0
>>958
やれば?
民間人が趣味でやるのは全然構わんよ。
962:名無しさん@九周年
08/12/27 13:33:34 NHbxGmiU0
台湾と日本が同盟国だったとして台湾がシナに核攻撃食らったら
核で反撃はしないだろう?遺憾の意を連発するだけで商売は続けるし
時間が経てば外交も普通になるだけ。
じゃあ日本が核兵器持ってて台湾が核兵器とうとすれば台湾への影響力を
維持するために反対はするが核武装しても防衛の為にやった核武装を批判する
事をすれば民意が完全に敵対する事になるから出来ない。
同じことがアメリカと日本でも言える
963:名無しさん@九周年
08/12/27 13:33:48 X5Jj8wAg0
>>957
100歩譲って仮にそうだとしても、日本が核を持たなければもっと一方的に敗北しますね。
それに核は外交兵器。外交と絡めて考えない核武装はあまり意味がありませんね。
964:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:35:01 GIUEz/eu0
>>957
それは大丈夫だよ、日本には我が日本が誇る技術力が生んだコスモクリーナー
があるからねwww
965:名無しさん@九周年
08/12/27 13:35:43 FFNweEnE0
>>962
「台湾は国ではありません」
by日本政府
>>963
対中ということで言うのなら実質的には自爆兵器って事になるけど、
自爆兵器を背景にした恫喝外交ってなんか泣けてくるなw
966:名無しさん@九周年
08/12/27 13:37:34 a4u0Q49sO
>>957
死の灰は、地下とかに潜ったり外に出なきゃまず平気だよ
広島長崎の話を聞いて、核が何か絶対的な兵器だと思い込んでるのかもしらんが、「黒い雨」に触れなきゃ死にはしない。病気もほとんど無いだろう
967:名無しさん@九周年
08/12/27 13:38:15 FFNweEnE0
>>966
お前は別に一生家の中で暮らしても兵器なんだろうが、
国民はそれじゃ困るんでねw
968:名無しさん@九周年
08/12/27 13:38:31 Wezcc7Qn0
抽出 ID:HQi7WQvm0 (70回)
すげえええ 必死な奴が居るww
この年末にまで反日活動とは大変だな~
1レスいくらくらいバイト料貰えるんだ?w
969:名無しさん@九周年
08/12/27 13:39:21 WrNy7GTs0
核を上回る何か、が一つでも開発されてしまえば良いんだよな。
いまさら核かよ(笑) と言われる時代が来れば良い。
ボタン一つで地球ごと破壊できるくらいの何かがほしいよ。どらえもーん!!
970:名無しさん@九周年
08/12/27 13:39:51 zYMimiUX0
>>961
それはギャグで言ってるのか?
971:名無しさん@九周年
08/12/27 13:40:23 c7YqmsPC0
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
今日 夜 田母神がテレビに出ますよお
みんな見てね
@@@@@@@@@@@@@
972:名無しさん@九周年
08/12/27 13:40:51 FFNweEnE0
>>970
書いたとおりの意味ですが何か?
973:名無しさん@九周年
08/12/27 13:42:34 zYMimiUX0
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
974:名無しさん@九周年
08/12/27 13:42:35 a4u0Q49sO
>>967
たぶん、影響は10日を越えることはないよ。核爆で形成された雨雲が過ぎ去り、無くなったらもう黒い雨は降らないから
975:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:44:16 GIUEz/eu0
>>969
実はそれが笑えない状況なんだよな・・・。
976:名無しさん@九周年
08/12/27 13:44:29 NHbxGmiU0
>>969
核に対抗手段が無いのだからそれ以上のオーバーキル狙う必要も無いだろうw
これ以上武器が進化したら人類は自滅する
977:名無しさん@九周年
08/12/27 13:45:26 FFNweEnE0
>>974
呆れた。
核武装厨ってこの程度の認識で核を語っていたのか。
あのね?
えーっと、放射能って知ってる?
978:名無しさん@九周年
08/12/27 13:45:36 6x33BKGaO
>>968
バイト熱心な若者が居ると聞いて飛んで来ました
979:名無しさん@九周年
08/12/27 13:46:19 mXFrYcsDO
>>1
専守防衛は政策によって十分なりたつんだが。
980:名無しさん@九周年
08/12/27 13:46:46 WX2e4vo30
先日の飲み会で、普段はリベラルな発言をする爺さん(70歳)
がいきなり
「日本は核武装しなきゃ」と言い出した。
俺はビックリしたね。
なんか日本変わってきた。
俺は昔から保守だから彼とは論争してたけどね。
981:名無しさん@九周年
08/12/27 13:48:34 jcgLh6Bq0
お前ら何全力で釣られてるのwwwwwもう燃料もかなりしけてると言うのにwwwww
982:名無しさん@九周年
08/12/27 13:48:42 a4u0Q49sO
>>977
今まさに放射能の話をしているんだが?
爆心地からずっと放射線が出るだとか、放射能が残留するってのは核爆発じゃあんまり無いんだよ。広島を見れば分かるだろ
チェルノブイリと混同する「馬鹿」がいるのが困りもんだよな
983:名無しさん@九周年
08/12/27 13:48:49 mXFrYcsDO
核の特性を生かせば専守防衛は十分成り立つ
984:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:49:36 GIUEz/eu0
>>976
実はそれがやばい状況なんだよ・・・もし中国にあれをやられたら
アメリカは確実に滅亡する・・・。
985:名無しさん@九周年
08/12/27 13:52:01 FFNweEnE0
>>982
えっと、日本全土に大量の死の灰が降り注いで、
それが半永久的に残りますよって言う話なんだけど。
986:名無しさん@九周年
08/12/27 13:53:19 mXFrYcsDO
一億総核シェルターにすれば日本は核をもつ必要がない。
987:名無しさん@九周年
08/12/27 13:54:20 NHbxGmiU0
>>984
ウイルスか何かのテロか?
敵国を特定出来ないし大量虐殺でインフラだけ残るし
988:名無しさん@九周年
08/12/27 13:54:55 accRTOLn0
まぁ、それでも広島は今でも都市として機能しているわけだが。
989:名無しさん@九周年
08/12/27 13:55:23 a4u0Q49sO
>>985
濃度の問題だ
偏西風に乗ってる時点でかなり拡散して、大抵が中国に降ってるからな
国土を汚染しきるほどの量には絶対になりえんだろう。そもそも被害が出るかすら微妙な量だ
990:名無しさん@九周年
08/12/27 13:57:24 FFNweEnE0
>>989
え?
中国の核基地全滅させるほど大量に打ち込むんでしょ?
MADの話だよね?
それだけの量を打ち込んで、さらに中国からの核攻撃もあって、
それでよく平気だなんていえるね?
精神論の話?
991:名無しさん@九周年
08/12/27 13:57:43 NHbxGmiU0
>>985
核武装すればその脅威は相手も同じだから
恐ろしければ恐ろしいほど問題は無いな。相対性が抜け落ちてる
オナニー平和論は問題外だろ
992:踊るガニメデ星人
08/12/27 13:59:45 GIUEz/eu0
>>987
あまりにやばすぎて具体的には言えないけど、防御不可能、もし中国に
あれをやられたらアメリカはイチコロだ、あまりにやばすぎ。
993:名無しさん@九周年
08/12/27 14:00:14 FFNweEnE0
>>991
恐ろしいのは日本だけなんですけどw
中国は「3億人殺されてもまだ8億人居る」なんていっちゃう国だよ?w
994:名無しさん@九周年
08/12/27 14:00:23 TiL34btm0
米中が接近してきているし、米中安保だって成立しないとも限らん。
ま、世界情勢がかわれば、日本の世論も変わるよ。化石じゃないんだから。専守防衛を
独力で貫くつもりならね。
核は戦争抑止・独立維持と外交手段として有効だからね。
995:名無しさん@九周年
08/12/27 14:03:06 X5Jj8wAg0
核兵器は打ち合うものではなくて、打つぞ打つぞと脅す兵器です。
それに敵国がミサイルを発射準備に入った時点で先制攻撃するのが最善です。
スレ違いなので詳しく言いませんが
996:名無しさん@九周年
08/12/27 14:03:17 jcgLh6Bq0
シナが、北朝鮮がどれだけ酷いことをやって世界を欺いたとしても核保有国である限り空爆なり壊滅なりの被害を受けることはないだろうに。
997:名無しさん@九周年
08/12/27 14:03:33 NHbxGmiU0
>>993
湾岸部と主要な都市を壊滅させられて中共存続は無理だろうw
それで満足しないなら核兵器をもっと大量配備すればよいだけw
998:名無しさん@九周年
08/12/27 14:03:37 a4u0Q49sO
>>990
だから、来る途中で濃度が激減すんのよ
拡散もするし、そもそも地表に半永久的に残る量なんてどれほどのもんだ?
発生した放射能は大抵が2週間もすれば原子が崩壊して放射能じゃなくなるし、残るのも埃として堆積し、雨でさっさと洗い流される
地表に残る量は極少ない。日本海を挟んでの核爆発など、100発だろうと1000発だろうと、雨さえ気を付ければ何の問題もないだろう
999:名無しさん@九周年
08/12/27 14:04:00 WrNy7GTs0
>>993
中国の場合、主要な3億人が抜け落ちたら
残りの8億人はアフリカの貧国にすら劣るレベルじゃないのかとwww
1000:名無しさん@九周年
08/12/27 14:04:59 FFNweEnE0
>>997
それだけの大量を核を撃ったら、
日本に降り注ぐ死の灰はどれだけのものになるんだろうかね、というお話でした。
URLリンク(fukuma.way-nifty.com)
参考
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