08/12/25 18:28:56 MmfW0OLM0
在日にまでばらまきまで強要した民主党はもっと糞だな
333:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:29:40 3gXvjBct0
>323
使用期間限定、使用地域限定だから使い損なったと考えるほうが普通じゃね。
商品券はけっこう使い忘れるぞ。
334:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:30:32 PUaj7rMl0
＞定額給付金は評判が悪い
ならば「生活支援金」に名前を変えたらどうだろうか
335:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:31:40 drzaASUVO
>>332
＞在日にまでばらまきまで強要した民主党
へ～
ソースは？
336:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:35:55 Wbt2jLtg0
一万二千円で票が買える時代じゃないがな
337:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:36:03 PNpgdkrt0
反対してもいいから
その分、自腹で消費してくれ。
338:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:37:11 HamNFLnj0
>>332
民主は反対と言ってるが？なんという稚拙な印象操作ｗ日本人なら恥を知れ、クズ
339:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:38:06 morSUyR90
給付金、麻生がぶち上げたときは批判はあったけど今ほどの論調じゃなかたが
方法でもめてるうちに完全に悪者になってしまった罠
340:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:38:48 7HKhivnl0
さっさと年末までに配っとけば良かったんだよ
341:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:39:56 T+hMDj6v0
反対なら辞退してくれ
反対するけど貰えるもんは貰っとくなんて恥知らずにも程がある
342:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:40:35 HamNFLnj0
>>340
それは言えてる。さっさとしとけば支持率急落もなかったかもしれんねｗ
麻生はスピード、スピードというくせにgdgdで結局判断が遅すぎるからな。
343:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:41:24 7HKhivnl0
反対なら貰うなとか消費税反対なら払わなくてもいいのか
344:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:41:57 IMdX1fMg0
>>324
公共事業とかはともかく
今回のばら撒きで市場が潤うとは到底思えないけど
惨めな老後無問題の方々や金持ちは別だけど
今のままじゃ愚民が腐らせてる金を市場に吐き出すのは無理だし
介護・医療の公務員化で供給を増やすか
年金運用を社会保険庁から野村に委託するしか無いんじゃないの？
あの社会保険庁をアテにして老後設計とかまず無理だし
一番良い景気対策は1000万+臓器提供ぐらいで安楽死を認める事だと思うｗ
345:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:45:27 T+hMDj6v0
>>343
消費税は任意で辞退できないけど
給付金は任意で辞退できるのでは？
346:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:50:15 oL6A/bWQO
>>1
こいつ馬鹿か？評判の問題かよ。間違って居る、と指摘出来んのか？一生評判気にしてろボケ。
347:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:51:17 br9hGPl40
>>342
小沢を信じた失態が大きかったな。
348:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:51:58 PNpgdkrt0
反対した奴のせいで給付が遅れて
年末に貰えなくなってしまった。
野党はいい加減にしてほしい。
349:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:53:05 fC8wdzvv0
>>333
たぶんアンカーミスで俺>>329に対するレスだと思うが、
リンクしたウィキをよく読んでもらいたい。
＞最終的な使用率は全国平均で99.6%であった
使い忘れはわずか0.4％に過ぎなかった！
にもかかわらず地域で消費が増したぶんが32％にとどまったのだから、
いかに多くの人が地域振興券で生活必需品を買い、
残りの自分の所得の余裕ぶんは貯蓄に回していたんだ、ということになる。
350:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:55:56 Gb2eLP9M0
一人いくら、ではなく世帯で考えると家電買うとか選択肢結構あると思うなあ。
351:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:57:29 sf9QFrOf0
おまいらさ
給付金反対するなら即効性のある対策あげてみろ
別の使い道って即効性あるの？
結局一部の奴らが潤うだけなんだろ
どこも苦しいから我慢しるなんていってたら
いつまで経っても景気回復せんよ
小規模の対策をバンバンやるのがベストだよ
ということでもっとお願いします
352:名無しさん＠九周年
08/12/25 18:58:56 sbcCzP4G0
早くお布施しなさい。バイ創価
353:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:00:14 Yormcam10
碌な使い方しないから国民に戻した方がまだマシなんだろうがよ
354:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:00:49 7JC1FO4J0
>>352
もしかして学会員はお布施がデフォなのか？
355:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:02:44 rSMdpZG40
渡辺を叩くのは創価信者
356:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:02:58 XRC1VOAMO
>>351
即効的な対策は反動がでかいんだよ。
日本人はそれを経験してるから反対派が多い。
357:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:03:08 Tz1l0lJhO
所得税、住民税を減税してくれた方が助かる。
358:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:04:29 CaKZETaSO
>>351
なんども言ってるのはデジタル放送対応テレビ、エコ家電の買い替えに５万の助成金をだす。
２兆をすべて雇用対策に廻して１０兆円規模で対応するとかな。
１万ごときで経済が潤うわけないだろ。
マクロから見たって１ヶ月どんだけの金が動くと思ってるんだよ。
359:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:04:59 4iMpg+5t0
>>351
目先の回転を追うか、長引いてでも根っこからの回復を追うか
今回の給付金は悪くは無いと思うが
・あまりにも小規模
・あまりにも遅い
ので、今となっては反対派。
360:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:05:19 CZQ9BuNCO
評判で政治やるんですか？いい加減ミンスにでも逝けや渡辺。
361:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:05:46 ab6Fiqnv0
外人に配るなら絶対反対だ！
362:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:06:17 380zJi8V0
我が家ではもう来ること前提で3月の予定立ててるんだが
今さらやめたってしたらそれはそれで批判出るんじゃないか
363:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:07:18 f2QN5Qh2O
最後の「日本はひとつ！」ってのは文脈と全く関係なくて意味不明だよね
きのうＴＶ見てて？？？？？ってなった
田舎役者みたいだった
364:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:08:34 XRC1VOAMO
>>358
エコ替え補助は平時では効果あるが、買い控えの時はどうだろうな。
目でわかるくらい費用対効果があればなあ
365:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:08:55 27bZygsi0
今日のTV出演しまくりを見て確信した
コイツは党どころか自分のことしか考えていない。
366:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:08:58 T+hMDj6v0
>>358
テレビなんて見ないから助成なんて必要ないよ
むしろ、局の１つか２つには潰れて欲しいしｗ
雇用対策には派遣法の見直しで対応がとれると思うのだが？
367:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:09:12 4RpwE6+k0
>>1
ばかだな、給付金やめたら国庫に戻すだけだっつうの
ばらまいたほうがいいに決まってる。
368:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:11:57 F68V+vQIO
もっと活発にするために、みんな貯蓄せずに使って欲しい。 と言っても無理な話か…
369:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:12:30 Vkr3o4ip0
売名でも裏切り者とか何でもいいから、渡辺さんはがんばってほしい。
おれは麻生が大嫌いだからさ。
370:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:13:48 /V+4oreg0
やはり自民党は人材ぞろいの政党である。
このように自浄作用（ただし、麻生総理は何も悪くない）というか
議論が活発な証拠であろう。
野党は与党をサポートすべきである。足ばっかり引っ張らず、すぐに
承認すべきである。
負けるな自民党。
371:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:14:36 31t0FZ3E0
渡辺うぜえええええええええええええええ
こんな形でしかできないのかよ。
姑息というかうっとうしい。
372:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:14:50 3hnAQjAX0
>>46
まさに「愚民」の典型例。
どこかの金持ちが自腹切って2兆出すなら話は別だが、
結局は国の金。目先の1万2万に有難味を感じる国民が大多数じゃ未来は暗いわな
373:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:16:55 F68V+vQIO
不況の原因は金持ちのせいじゃないの？
374:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:17:24 mozyWn4Y0
コイツ、自己愛性人格障害でしょ。マジで。
375:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:17:27 CaKZETaSO
>>366
そもそも、日本の派遣と欧州の派遣は意味合いが根本的にちがうからね。
派遣制度でなくて会社雇用の根幹全てを変えない限り無理ですからね。
急がば回れで目先の景気対策では無理な状態ですからね。
まー、秋辺りにしとけば変わってたのは確かだ。
376:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:18:02 tmHxPbS0O
見せかけだけの給付金なんかいらないから早く税金下げろカスどもが
経済がこんな状況でも消費税上げるとかバカすぎる
議員と公務員も全員派遣にしろよ
377:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:19:59 h7yGjEaV0
>>368
将来不安があるなかで消費に励むのは、よっぽど金が余ってる奴だけだろうな。
派遣切りや失業の嵐のなかでは多くの人は貯蓄に回すしかないだろう。
378:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:22:09 4iMpg+5t0
>>377
だったら最初っから、条件付で銀行に注入してくれた方がいいわな。
消費に回すしかないシステムか、
一部貯蓄に回っても、少しは使おうと思うくらいの額か、
どちらかが必要。
中途半端なんだよね。
１０月のパニック時に配っておけば、変わったろうに。
今はもう、みんな落ち着いちゃって、悲壮感しかないんだよね。
379:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:22:18 fC8wdzvv0
>>344
えらく悲観的だが、w
きみが挙げているもので「介護」は、検討に値すると思う。
いま低待遇で人不足が言われる介護職の賃金を、
倍増とまでは言わんが、大幅にアップすれば、
介護職は、自己のマイホーム購入やマイカーの買い替えとか、金が使えるようになる。
余裕ができ年休も増えれば「旅行に行こうか」という気にもなるだろう。
そうやって世の中に金が回るようになり、内需が喚起されることになる。
高齢化社会で介護職はあと数十年、政策的に減らすことはできそうもないわけだから、
そうやって待遇を良くしてやれば、雇用と景気に必ずしもマイナスではなく
プラスとなる面だってあると思う。
高齢者対若者、という対立図式的な考えばかりするのはよくない。若者もいずれは高齢者となる。
380:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:22:55 unFox+QVO
渡辺はブサイクなくせにナルシスト
評判とか関係ないだろうが
世論調査通りに政治やってたら国は滅ぶぞ
381:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:23:21 7JC1FO4J0
朝三暮四という言葉を思い出しましたｗ
382:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:24:23 /rLmJyO60
年内に出さなかったのは失敗>給付金
>>372
愚民かw
鏡見てみろよw
383:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:26:01 OgcgPjVf0
二兆円を一億三千万人で割ったら、一万五千円ちょいだった。
要するに、一人に一万二千円配ろうとしたら、ひとりに付き三千円の経費がかかるって事なのか？
お役所がいくら非効率的といっても、これは経費がかかりすぎだろう。
384:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:26:13 RDgtoVV+0
口座振込みの手数料で銀行を救済するんだよ。
385:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:27:32 5qmTbdBz0
1万2万の小銭を貰ったところで全然意味が無いから、
500人に一人の割合で1000万円を渡した方が良いと思う。
そっちの方が、絶対に盛り上がるし、経済効果も大きい。
386:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:27:34 F68V+vQIO
金持ちと貧乏の格差が激しいからなんだろうな
387:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:28:16 uCRMCoCw0
ま、給付金なんか景気対策には全然ならんだろうな。俺の周りでもそれで浮いた金は貯蓄だし、
こんな無駄な事するくらいなら、3年後消費税上げんなという切実な声は多いｗ
388:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:29:49 QAZx0sY5O
どうせ給付金は
全国の創価信者から公明党へ
公明党の選挙資金に
在日も貰える
公明ウマー
389:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:30:13 FMEsj1S90
貯蓄すんなとか言ってる奴は頭大丈夫か？
それで使い切って金なくなったら一体誰が支援してくれんだよ？
てめえらの浪費癖で貯蓄できないのを他人に押し付けんな。
貯蓄すら満足にできないゴミ野郎は餓死して日本から消え失せろ。
390:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:30:22 7JC1FO4J0
>>385
無料のナンバーズみたいなのを配るんだな。
当たった人はお金がもらえるｗ
391:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:31:01 4iMpg+5t0
>>387
というか、住民税を定期減税して、その補填分を地方に交付してほしい。
今年の年収で計算された住民税を、来年払うのは苦しすぎる…。
企業の中には、最後だから…とボーナス頑張ったところもあるからさ…。
392:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:33:19 rSMdpZG40
>>385
たかじんの番組で同じ事言ってた人がいたが、
村田先生が「それじゃ票にならないから」と言ってましたｗ
393:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:33:35 DtWCtEZ10
>>380
こういう人材は民主党に行ったほうがいいと思うな
やる気ある若手とトレードすりゃいいのに
394:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:33:40 MAc635Ke0
今日ニコニコ見てたら、社民党会議やってたんだよ（ニコニコだけの独占放送）
んでなにをするかと言う話になって
「失業者の為に、炊き出しを！」 （社民）
炊き出しするんなら定額給付反対するナやボケ！
１満二千円でどれだけ食いつなげると思ってるんだと
395:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:34:49 8SpCQcl70
評判だけでって・・・マスゴミが騒ぎすぎだからな
民主だって、所得が少ない人に一律５万円のバラマキを表明してたし
なにをいってんのやら
396:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:34:51 F68V+vQIO
>>389
一部の金持ちには、給付金を貯蓄しないで欲しい。いや、貰わないで欲しい
397:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:35:00 APYV6mKK0
次の選挙で自民はオワルしな
398:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:35:38 HNK+rsSg0
>>1
全国民が納得してカネを提供したくなるような
公共事業なり、福祉活動なりを提案すればいいのに。
それこそ、政治的手腕ひとつで
２兆円の国家予算を使えるチャンスだぞ。
399:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:36:11 7JC1FO4J0
>>396
貰ってお金を足してどっか(役に立つ団体）に寄付するのが良いそうです。
400:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:37:11 Zzm58RCn0
>>390
当たった奴は誰にも言わないから、配ったんだかどうだか判らない。
もし話すようなバカは、周りからタカられて死ぬほど嫌な思いをする。
さらに貰えない物は、政府を憎む
全く効果なし
401:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:37:50 DtWCtEZ10
>>385
500万もらったやつがぱーっと使うと思う？
経済効果がますます無くなるのは目に見えてる
こういう額だからこそ効果も早いうちに表れる。
風が吹けば桶屋が儲かると言ったように貯蓄してもタンス預金じゃない限りは効果生むわけでさ
402:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:38:20 IMdX1fMg0
>>379
社会保険庁の素敵なニュースが飛び交ってるのに老後を楽観できるのか？
生活習慣病を避ける為に健康に気を使ってるから
ダラダラ長生きする可能性もあるし、備えはいくらあっても足りないぜ
不安の根っこの医療、介護、年金をどうにかすりゃ
自然に貯蓄額は減り金は流れるようになるだろうが
そんな事よりもENDを個人に委ねる安楽死施設を作れば
計画的に散財できて一番の景気対策になるだろうなｗ
403:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:38:34 oz4SOC2z0
ここまでの愚作、しかも地域振興券という失敗の前例があるなかでの
愚作、もう死へ一直線としか思えない。
404:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:40:59 YjEJ+BQe0
評判が悪いかどうかは色々あるだろうけど、そう思うなら具体的な案を提示してほしいな
雇用対策とかなんていう曖昧なのじゃなくてさ
これだけだとただの後出しじゃんけん
405:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:41:53 baH5XQWY0
景気回復のため、ってゼロ金利やってた。それで消えた国民の利子は３００兆円超。
そいで「戦後最長の景気回復」とか言いながら、全く金利は低いまま。結果、円キャリで
世界の金融バブルをふくらませ、国内では円安で国民生活のコストだけ上がった。
そのあげく、バブルボッカーンで「日本の金融には影響は軽微…」のはずが、
このありさまだｗ。こんな経済運営した連中にこの先も政権任せて、何かいいこと
あると思うかね。全治３年で消費税アップとか言ってるけどさ…
406:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:42:40 FMEsj1S90
>>385
>>390
給付金ではないがイギリスに「宝くじ付き国債」
ってのがある。
その意見はこういう形で反映させるべきだな。
>>396
目先の生活に困らん程度の貯蓄はあるけど
当然給付金はもらうよ。国民の当然の権利だし。
貯金だって別に突然天から金が降ってきたわけではない。
普段の生活を少しずつ切り詰めてちょっとずつ
溜め込んだ努力と苦労の結晶。
それを誰かに非難される筋合いは全くないね。
407:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:43:41 fdsaTKiU0
抽選でお一人様に2兆円プレゼント♪
408:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:46:20 ZLIknFNa0
抽選で1億円を20000人に配布した方がいいね
409:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:46:26 ZU934R5Q0
おい、やめろ！！給付金を担保にして餅代借りたんだぞ！
410:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:46:47 OgcgPjVf0
>>404
色々あると言われていますが、はっきり言って良い評判が一つもないですよ。
411:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:48:05 4iMpg+5t0
>>406
そんな権利云々を主張せずとも、
この給付金は消費の喚起が目的なのだから、
金持ちも外国人も消費に回してくれれば何も問題は無い。
金持ち貰うな論は、途中で給付金は生活保護だ！と言い出した連中の妄言だよ。
そういう意味でも、麻生の地方丸投げは支持できないんだけどね。
412:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:48:30 768J4sSJ0
1人１～２万だからいけない。
１人２０万くらい配れば、おれももらう。
万札なんて、輪転機で刷ればいいだけ。
413:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:51:08 Zzm58RCn0
>>404
じゃ案出す。
ちょうど改正道路交通法が施行されているので、
自転車専用道路を日本中に作る。
この為に現在の主要道路の周辺の土地を強制買収を行う。
すると既にある道路の近辺にはそれなりの経済環境ができあがっているはず。
そこが強制買収される。
ここでの買収額の地価評価を制御する事で地価を上げる事ができる。
このお金を得た道路周辺の店は、新たに店舗建設を行う。
さらに買収により地価が上がる。
よって道路工事、地価上昇、店舗建設と多重の経済効果が発生する。
さらに環境問題としても自転車普及できるし、道路交通安全的にも良い。
この方法は、他にもいろいろ応用できる。
なにより、山の中に新しい道路作るより遥かに経済効果がある。
と言うのがアイデア。
414:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:52:30 0HMt2JEBO
雇用対策とかに使われても俺には何の恩恵もない。
減税以外なら給付金でいいんだが
415:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:52:57 C5AJvGnF0
2兆円の雇用対策て具体的にいえよ
416:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:53:33 0r3jgG6YO
金を配るって一番無能な知恵無し策だと思う
２兆円使ってインフラ整備したほうがまだまし
417:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:53:59 vKUwXlqR0
来年、麻生自民の実力が発揮され経済がある程度回復したら民主党 からゴキブリの如く離党者がワンサカ
出で来るでしょうね。本当の 泥舟はどちらやら(笑)それにしても造反って一人だけか？民主党には民主の
旗色が悪くなり次第。造反＆離 党しそうな輩が結構多いのに。
418:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:54:47 Dn+wAVorO
>>412
だったらお前は貰うな、俺は給付金でデジカメをかう
419:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:55:08 wSbTXxqx0
これっていつ配られるの？
420:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:56:05 FMEsj1S90
>>411
消費には回すだろうけど自分の場合はほとんど全部
吉野家すき屋マックに消えるだろうなw
それで景気よくなるのかどうかは知らんけど。
>>413
それ絶対2兆じゃ足りんよ
421:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:56:29 F68V+vQIO
>>412
じゃあ俺によこせｗ
422:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:56:39 ZutQF5V10
俺は貯蓄する。とりあえず今は困ってないし、このご時世将来何があるか分からないから、この程度でも何かの足しにはなるだろう。
423:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:57:30 fdsaTKiU0
なんでお札バンバン刷って、配っちゃいかんの？
インフレになるって言うけど、
今デフレなんでしょ？
デフレの解消にもなってちょうどいいじゃん。
424:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:57:46 z9qYX7RD0
公明が出した案じゃなかったけ
給付金
やっぱり
層化を切るってこと？
425:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:57:53 +sV16YkY0
そこまで言っといて、なぜゴリ押しさせた公明党について言及しない？
それじゃパフォーマンスとしか見えない。
426:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:58:07 mozyWn4Y0
>>403
また事実誤認してる。
地域振興券は基本的に成功だったんだよ。
小渕内閣時代の経済の回復ぶりを知らないのか？ それとも意図的に無視してるのか？
簡単なのは日経平均株価の推移見てみ。
小渕内閣の時だけ景気が回復して株価が上向きになってるから。
見てみ！
427:名無しさん＠九周年
08/12/25 19:59:28 ZutQF5V10
>>423
信用を失うだけだからね。
それにその程度のデフレじゃ済まない。スパイラルに填るだろうなｗ
428:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:00:09 Zzm58RCn0
>>420
でも今、自民党がやろうとしてるどんな政策より効果あるよ
２兆円だけではムリだけど、総合経済対策や道路特定財源から１０兆円ぐらい
まわしてもらえばできる。
宮崎の山の中に道路作るより、日本全国、全世界の環境としても遥かにマシ。
429:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:00:29 c4swRcUN0
けっきょく年度内に配るのなら定額減税で十分だった。
1世帯あたり振り込み料３１５円＋通知送料５０円
減税ならかからなかった配布の費用が簡単な計算だけで数百億。
国民の手に渡らない費用が数百億。２兆円配るのに数百億。これ全部無駄。キチガイ沙汰。
定額減税を定額給付金に切り替えたヤツはおおバカ。
430:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:01:19 +7nvCRfi0
雇用対策などに振り向けると言っても、具体的にワープアやホームレスには
何の恩恵も行き届かないわけだから、雇用対策なんて建前の金を各天下り
団体にバラ撒いても意味がない。
過去にも毎年数千億円という雇用対策費が支出されているが、失業率が改善されたり、
ワープアの生活が改善された試しが無い。
431:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:01:49 IMdX1fMg0
>>428
電動アシスト自転車はこれから伸びそうだしな
宮崎の車道よりかは良いかも
432:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:02:05 n3v13dkr0
人間として信用できない男だ
433:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:02:44 ZutQF5V10
>>429
公式発表は一応800億だっけか、でも実質1500億オーバーという試算もあるけどｗ
434:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:03:27 JfN6FSz30
２兆円だから評判が悪いんだろ。２０兆なら喜んでもらうよ。
435:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:03:43 YjEJ+BQe0
>>410
良い評判が一つもないって断言する奴もすげーな
まぁ、別に給付金をやろうがやるまいがどっちでもいいんだが
子供いないから加算もないし
「別の使い方があるのではないか」って言うなら、具体的にそれは何だ？って話よ
雇用対策って言っても、結局ばらまくだけなら一緒だべ
まだ>>413のアイデアの方がマシ。ただこれって現実的か？ｗ
でも、これは２兆円とは別枠だろ。
今回の２兆円は即効性のある対策に使わないんだったらもう一回補正組み直さないと
436:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:04:16 uL4l/WHC0
>>426
アメリカのＩＴバブルのおこぼれをもらっただけじゃん。オブチの功績でもなんでもない。
小泉の「功績」もアメリカと中国の好景気のおこぼれをもらっただけだしな。
日本の政治が景気を良くした例なんてこの２０年皆無だな。
437:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:07:24 p5KhkdlR0
意外にも2chでさえ賛成票の多い政策
これは工作員なのか、それとも心からの？
もしも心からの～だとしたら、こんな端金で必死になるなんて
どこまで底辺の人間なんだよｗ
438:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:09:15 F68V+vQIO
貰うと助かる。 お年玉か
439:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:10:10 FMEsj1S90
12000円は大金。
というかいくらあっても困らんのが金。
くれるのなら1円だってありがたくもらう。
440:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:10:35 /leF0APk0
給付金ほしいよ。
家庭もちなら６万～8万ぐらいになるもの、大きいよ。
アンケートに答えてるのは12000円しかもらえない独身でしょ。
441:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:13:20 +GueYHru0
どこにどれだけの金が流れて、トータル血税をどれほど使ったのか？という最低限の収支報告をして、
野党がそれらの審査をする。これだけのことがきちんと出来る政党ならいいんだが、
口だけ責任政党の自民と政教分離の原則無視の公明の与党じゃ期待できないのが切ない。
442:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:14:08 F68V+vQIO
愚民政策ってなんだろう？
443:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:15:09 4H8zy6yT0
もうやらんでいいだろ。雰囲気作り以上の意味はないんだから、もう冷めちまったよ
444:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:15:52 ArHzFdah0
>>440
オマエらに公務員の無駄使いを批判する資格は無い。
445:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:16:59 S9TQMdv80
批判だけなら誰でも言えるから
具体策出してよ渡辺さん
今まで漏れ伝え聞いたのが米国に金突っ込むって話と「日本銀行券を刷ってですねぇ・・・」って話だけなんだもん
自民と民主の有志が年金改革の提言共同でするやん？
ああゆうのもっともっとやればいいと思うなぁ
そっちの方がよーーーーーっぽど国民にアピールできると思うんだけどなぁ
446:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:17:07 /leF0APk0
どっか知らないところに変なコンクリートの箱物造られたり道路造られるよりいい。
給付金はほぼ全員に恩恵があるし。
447:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:18:19 JfN6FSz30
だから額がすくないからがたがた言われるんだよ。
一人10万くらいなら文句も減るよ。
448:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:19:29 /leF0APk0
なんで給付金だけ事務出続き費用が叩かれるの？
年金だってものすごい事務手続き費用かかってるのにさあ。
もっと言えば選挙もものすごい額の税金がかかる。
449:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:19:51 Zzm58RCn0
渡辺さーん俺を雇ってくれよ いい仕事するぞ
450:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:20:45 sjT8GLeAO
貰える金は貰いますよ。例え後で消費税増税が
来ようともね。給付金を中止したところでどうせ
搾取されんだからよ、素直に賛成しとけよおまえら
451:ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc
08/12/25 20:21:33 2L6Qx3VMO
>>447
そこなんだよな
５万でも助かるんだし
452:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:21:37 OgcgPjVf0
>>435
日本の人口を一億二千八百万人として、かける一万二千円ならトータルで一兆五千三百六十億円になるよね。
なのに予算が二兆円というのは、つまり配る経費が五千億円近くかかるって事でしょう。
そんな無駄遣いする余裕は無いと思う。
453:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:21:39 uL4l/WHC0
>>448
定額減税ならすでに仕組みが存在していて、
費用も格段にかからずにすんだからな。
わざわざ給付金方式にしたために数百億余分にかかるのはダメだろ。
454:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:22:37 fepmdGCR0
地域振興券の時、さんざ批判していたＴＶワイド番組の司会補助
の唇が厚ぼったい女性が、振興券配布日の番組で「私も貰いました」
と、にっこり笑いながら話していた光景は忘れられない。
今でも登場するこの女性は、きっと貰ったら、ニッコリするだろう。
455:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:27:20 JfN6FSz30
>>451
最低5万だよな。家族4人ならそれなりにまとまった金なるし。
どっちみち膨大な借金あるんだし、今更10兆や20兆どうってことないでしょ。
配る経費は2兆も10兆も変わらないんだろうしさ。
456:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:57:08 EzJJEheS0
宝くじも、もっと分配率上げろよ！
天下りがボッタクってばかりじゃなくてさ！
457:名無しさん＠九周年
08/12/25 20:58:38 seTjvpaU0
宝くじよりもtotoBIGって本当に当たってる人がいるのか真実が知りたいわｗ
458:名無しさん＠九周年
08/12/25 21:28:46 wjY4Xxj50
３万以上のもの買うやつにだけ１万あげるとかってしないのってなんか理由あるの？
459:名無しさん＠九周年
08/12/25 21:30:15 rTCknWW/0
>>458
まんどくさいから
460:名無しさん＠九周年
08/12/25 21:30:53 /V+4oreg0
やはり自民党は人材ぞろいの政党である。
このように自浄作用（ただし、麻生総理は何も悪くない）というか
議論が活発な証拠であろう。
野党は与党をサポートすべきである。足ばっかり引っ張らず、すぐに
承認すべきである。
負けるな自民党。
461:名無しさん＠九周年
08/12/25 21:39:08 hjYqh2dFO
>>460
ゴミ党を助ける？ｗ
ありえねぇーｗ
自民党を下野させてぶっ潰すのが最善策だ。
462:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:09:16 ySGBxtOn0
辞任党にはこのさいだから来年９月までに小池、石橋、石原伸、与謝野、一太、全員に
総理をバトンリレーして、心の底から国民に笑いを与えて欲しい。
463:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:41:56 CpbcNTpZ0
>>1
自身のスタンドプレーの評判の悪さに全く気付けないバカ。
464:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:51:06 T6QlZVcs0
>>1 もう離党しちまえよ
465:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:52:29 lEGEx9FM0
>>463
こんだけ支持率激減しててまだ「（国民に）大変喜ばれている」とか
自画自賛してる首相の方がよっぽど愚かだと思いやすぜ。
466:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:53:03 coXwIdcI0
新政治勢力結集を示唆する手紙 渡辺元行革相 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の渡辺喜美元行革担当相が地元衆院栃木３区の後援会関係者に出した手紙で「これからは何が起きるかわかりません」などと
離党や新政治勢力結集に動くことがあり得ると示唆していたことが２４日、分かった。
手紙は２２日発送で「政治生命を賭して、混迷する政治に一石を投じたい。『ひとりぼっちになっちゃう』と心配されるのは分かります。
自民党の器の中だけで考えるとそう見えるかもしれませんが、積極果敢に行動すべき時です」と２４日の造反を示唆していた。
さらに、「国会の内外を問わず、志を同じくする仲間を作り、この国を変える国民運動を地道に起こしたい。全国の首長や議員、
政治家を目指す人々、産業界や消費者の皆さんに呼びかけたい」と訴えた。
麻生太郎首相については「政権末期症状を呈したのは首相が党利党略で衆院解散を先送りしたから。
『景気対策のため』との言い訳を国民は信じない」と指摘。首相の経済対策を「１００年に一度の非常時プランか。答えは否。
各省縄張り平時モード政策を膨らませただけ。３年後の消費税増税を決めても、行政改革や天下り規制は骨抜きだらけです」と切り捨てた。
467:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:54:56 CT6tfoQn0
>>452
この馬鹿に誰も教えてあげないのが、ひっかかるｗ
468:名無しさん＠九周年
08/12/25 22:56:09 45Z+0YR00
相手にする価値もないだけだろｗ
469:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:14:24 bORl+ErT0
自民党内では唯一真っ当なことを言う人だ。渡辺喜美議員。
真っ当なら自民・官僚からは叩かれるわなｗｗｗ
470:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:16:50 hmoJwNZq0
じゃ具体的な案出せよボケ
どうせ病院を建てるとかあほな事言い出すんだろ
471:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:17:20 TxadexS+0
なんで外国人に定額給付金を支給するんだ？
日本という国家は、日本人の幸福と安全のためにある国家ではないのか？
日本という国のメンバーは日本国籍を有する日本人だ。
日本国のメンバーになりたがらない在日外国人や日本国のメンバーに相応しくなく
日本国籍を持たない外国人に対してまでも、なんで定額給付金を支給するんだ？
日本という国家は、日本人を保護する義務を持つ。逆に言えば日本人は日本国以外
からは保護されない。パスポートの最初のページには、このパスポートを持つ日本
国民の通行の安全と保護扶助をしてくれ、と日本国が他国に要請する文言になって
いる。パスポートでの保護扶助とは、通行上の安全のことであり、永住の保障とか
当該国での生活保護・経済的保護などは要請していない。当たり前である。
ビジネスや留学などで４～５年間、外国人が居住することは長期滞在ビザなどで、
居住国が数年単位での滞在を認めた場合でも、その国は生活保護や経済的保護など
をする義務はない。留学などの長期滞在の条件に預金など一定金額以上の手持資金
を義務付ている国もある。日本には「永住」という、本人が死ぬまでの間の滞在を
認められている外国人がいるが、滞在が認められているだけで日本国のメンバーで
はない。彼らは外国の国籍を保持し続け、他国のメンバーでいることを選択してい
ることが何よりの証拠だ。彼らは「税金を払っているから定額給付を貰う権利があ
る」などと寝言を言うが、住民税は、公園や道路などの地域環境、警察や消防など
の地域の治安維持の対価であり「公民権を得るための義務」ではない。
それなにの、なんで在日外国人に対して２４００億円以上の税金を支出するんだ？
国家にある金は国民の財産だろ？ 国民の財産を国民以外に分配することは国民の
財産の散逸だ。外国人にまで定額給付金を支給したら、今度の選挙では公明党には
絶対にＮｏを突きつける必要がある。
472:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:20:05 /HNVkL9O0
渡辺がんがれ。日本の２兆円を外国人留学生や層化の資金源にするな！
473:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:24:17 TxadexS+0
元行政改革大臣だった渡辺喜美氏が言いたいことは、特権官僚による国民を無視
した「官僚独裁体制」の復活を許す麻生政権では「日本はジリ貧になる」という
ことだ。小泉・安倍政権で実施され福田政権で若干後退したものの継続されてい
た「官僚独裁体制の解体」が麻生政権になってからは、キャリア官僚とそのＯＢ
の族議員による「官僚独裁体制復活の逆襲」がはじまっており、そのことに気が
つかない麻生では、国民が搾取され続け国家としての競争力が落ちジリ貧となる
ということを憂いているのだ。
国民の財産である行政機構をキャリア官僚達は私物化している。
省庁の行政機構は、国民の安全・幸福を保護・発展させるためにあるのであって、
その業務を担当する官僚達の不必要な利権・利得を拡大させる道具ではないのだ。
行政機構を運営するための費用を国民は税金で負担している。自由民主主義国家
での行政機構のオーナーは国民なのだという基本を、官僚達は１００％無視して
いる。国民の財産である各省庁は、国民から付託された権力を国民のために行使
するという基本に立ち返り各施策の目的を原点に戻す必要がある。
国家・国民よりも自分の省利省略を優先するキャリア官僚と官僚あがりの族議員
達は自分とその身内の利得を優先し国家・国民に目を向けない内容の行政・法律
案を操り、国家と国民を衰退させていのに、その責任を取らない「匿名の権力
専制集団」だ。そんな利権を増税してまで税金で賄う構造のまま維持しようとす
る行為が許容されるわけではない、それに気がつかない様では自民党は国民の為
の政党ではなくなると渡辺喜美氏は言っているのだ。
474:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:37:47 8qzXJnlT0
>>473
で、行政改革は今やるべきことなの？
民主党支持者ってやるべき順序を履き違えてない？
475:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:40:42 q3j8CTJ8P
何だあの軽い処分はｗ
渡辺ごときにビビる自民、ダサーｗ
476:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:42:19 mSzuuIcu0
>>474
逆だ。いまだからやれる。
「経済危機」という錦の御旗を振りかざせばどんな厳しい省庁改革でも国民世論を味方にできるはず。
ピンチの時ほど逆にチャンスだと捉えるものだよ、ふつうの有能な人ってのは。
むしろ平時では出来ない大転換をやるチャンスだぜ。
それを麻生は、「３年後に消費税増税」とか言いやがった・・・・阿呆だ・・・
477:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:48:47 /HNVkL9O0
ネットを見てくれてるのは渡辺さんだけだな。
他の自民議員もネットを見て勉強してくれよ。
478:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:55:38 gdeZBeRr0
自民全員が否決で一枚岩じゃ格好がつかないだろ。
誰かに反旗揚げさせて、他にもいると思わせるのが狙いだよ。
涙ぐんで麻生批判を続けるのも演技なら、けしからんと
憤ってみせるのも演技。
麻生こけたら皆こけたじゃ次に続かないからな。
自民の内部対立が演出されて、国民の耳目が集められれば成功だ。
いつもの手だよ。
渡辺は朝から各局飛び回って広報に懸命だ。
自民にも色んな人がいるんですよということになる。
ただいつも選挙が終わると仲良く記念撮影してるから、
こういう出来レースも飽きた。
479:名無しさん＠九周年
08/12/25 23:58:00 8qzXJnlT0
>>476
うん、いいんじゃない仮言命法だし
そんなことよりな、行政改革なんて国民世論は関係ないんだ
安部の路線を否定して国民は参院選で民主を大勝させたんだから
とりあえずこの景気がやべえってときに行政改革を断行すれば、
制度が変わればそれに見合う分だけの金が必要になるよな？
結果だけ見すぎなんだよ民主支持の馬鹿は
麻生も行政改革をやるって総裁選だっけか、何時だか言ってたろ？
麻生の場合はまず景気対策＞行政改革ってことだ
まあ今官僚敵に回したら回るもんも回らなくなるから正しい選択だろうな
480:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:01:51 //Kv22ZM0
具体的な対案いわないとただのクレーまー
481:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:06:21 nD/MaFu+O
年よりにも要らないよね。すぐ貯金しちゃうから
482:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:07:20 21mCcNFZO
創価の創価による創価のための定額給付金
483:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:09:07 x0MngFdu0
>>479
まあいまの景気低迷はもはや構造的なものだということが明白になってんだから
対症治療と根源治療を同時にやるぐらいのアクロバットが必要だと思うよ。
一般会計８８兆円かけて、麻酔だけ打ってとりあえず痛みだけは抑えましたとか、
それじゃあ頼りないってことだよ。
まずはとにかく景気対策最優先だ、ってのもわかるが、それならば
「３ヶ月以内で景気を回復させる」などの具体的な目標を打ち出し圧倒的規模の財源を投入し
絶対に目標達成させる、という意気込みじゃねえとダメだよ。世界で最初に日本が立ち直るんだろ？
それをほんとにやりたいんなら、それに見合った手段で臨まねえとな。
そうでなければただの精神論。気合いと根性でなんとかなるものかしら景気ってのは？
484:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:10:09 LavrybkU0
阿蘇嘘売り
485:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:16:55 CackXtrO0
つーか、給付金やるにしても額が中途半端。
効果を期待するなら、もっとどかーんと配らないとだめだよ
486:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:19:53 lOlqnupj0
>>485
景気回復に政府が不退転の意志で臨んでいるという強いメッセージを国民に発するには、
最低一人5万だよな。
487:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:20:06 jBgRqTNn0
>>479
景気が良ければ良かったで好景気に乗じて行政改革やるわけないだろｗ
景気悪ければ、今は行政改革どころじゃないって言い出して改革やらないだろｗ
時機のせいにすんな。
自民自体が利権団体であって、最初から行革やる気なんて無いってだけだろが？ボケ
488:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:21:50 cW9MYxp7O
もう３ヶ月間税金免除でいいよ。
公務員は３ヶ月間無給な。
489:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:23:11 xB8kh6B+0
雇用対策っていっても
無職のために有権者が税金投入することを許すわけがない。
せいぜい犯罪を起こさないように収容所に隔離するくらいなもん。
これは我々の安全につながるからね。
大衆有権者ってのは常に自己中で愚劣なもんだ。
490:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:23:34 DTb0vZcz0
小物が勘違いでやらかしちゃった・・って感じかな＞造反
491:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:24:41 i8TNBed+0
民主党に鞍替えして比例狙いと見た。
ま、いいや。入れてあげるよ。
492:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:31:40 rKN34uzn0
自民党の中にも渡辺みたいに良い議員がいるんだけど、
いかんせん人数が少ない。新党結成してもせいぜい十数名でしょ
そんなのに期待するなら、ダメなところも色々あるけど
官僚政治の打破だけはできそうな民主に期待するしかない感じ
493:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:33:01 jBgRqTNn0
だいたい、改革ってのは上手く行ってるときにやるもんじゃない。
危機のときにやるものだ。
経済立て直しに何十兆と必要なんだから今すぐ改革が必要。
天下り廃止にするだけで12兆以上捻出できる。
これだけでも中小への貸し渋り貸し剥がしの防止、雇用創出に十分効果を出せる。
でも、麻生自民がやってるのは
天 下 り 承 認 し か も 増 加
いやまあ、自民が自らの死期を悟って駆け込み天下りで少しでも逃げ切ろう
て考えてることぐらいは国民誰でも分かるけどさｗ
494:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:36:02 RKFugf6z0
>>487
いやまあ民主党がまともなら自民なんてすぐに下野して貰いたいところだ
だがどう見ても麻生の方が政策的に一枚も二枚も上手だから仕方がない
日本の住宅事情を理解して立法したり、バランスシート不況に対する見識が
確かな麻生を支持せずして、他に誰を支持できる
まずは目下の危機を乗り切ってから行政改革には乗り出すべきだな
だが３年後以降にやれと俺は言ってる訳じゃないぞ。第二次麻生内閣になろうが
ネクスト内閣（暗黒微笑）だろうが適当に折を見てやればいいさ
495:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:36:03 2cv/nk6AO
民主の中には造反はいないのか
だいたい党派で政治するなら
人員減らせ、給料もったいないだろ
496:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:45:54 TZ2wN6N30
>>203
さもしい売女め
497:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:48:36 jBgRqTNn0
ここポイントだな。
今すぐ天下り禁止して12兆の予算を経済・雇用対策に使えば、
倒産せずに済む企業は数千から数万に上るだろうし
失業せずに済む労働者は数万から数十万人に上るだろう。
しかし、麻生自民がやっているのは
天 下 り 承 認 し か も 増 加
国民はこれを見て投票したらよい。
498:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:49:11 6m1yozy80
孔明→票→→自民
↑ ↑ ↓
↑ 活動費 ↓
↑ ↑ 給付金
↑ ↑ ↓
儲の財務←←←儲
499:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:51:35 FjgFH/MFO
それはそうだろー。年収150万以下の貧乏人ですら定額給付金が出るって聞いて溜め息をつくんだから。
一万二千円だろ？国民年金一ヶ月分払ってはいおしまい。
自民党終わった
500:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:52:49 x0MngFdu0
>>494
まともじゃないから期待できるんだろ
民主が天下りや独法とかをキチガイのように切りまくってメチャクチャになったころに
また自民に戻せばいいんだよ。 まともならそんなことはできないんだからよ。
民主とハサミは使いようってことだよ。いまの日本に必要なのは、キチガイに刃物を持たせること。
501:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:53:37 cOSwm5AH0
給付金は財務の形で○○に還流するわけだな。
信者から半分をとっても莫大な金額になるな。
502:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:53:49 HN06rD/g0
「これまで予算案が国会で修正されたことはない」という事実にビックリした。
本当に与党政治家は官僚の言いなりなんだなあ。
これでは天下りも道路利権もなくならないよ。
503:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:54:58 RMUt5U9h0
>>499
まあ、端金といえばそうなんだが・・・
じゃあ君はどんな対案がある？
国民に平等に行き渡って即効性のある対策を聞きたい。
504:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:56:30 61y1X7Li0
利権屋がピンはねできないから評判が悪いんだろ
公共工事で賄賂捻出されるよりははるかにいい
505:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:57:04 x0MngFdu0
>>503
消費税ってのは、平等だよな？
で、２兆円あれば２ヶ月間消費税をゼロにできる。 もしくは１年間だけ4%に下げる、ということもできる。
だめかね？
506:名無しさん＠九周年
08/12/26 00:58:48 0gia3bmh0
>今すぐ天下り禁止して12兆の予算を経済・雇用対策に使えば、
>倒産せずに済む企業は数千から数万に上るだろうし
アホ？潰れるべき会社まで残してどうするんだ
大体、金融強化法案を民主が今月中旬まで審議引き伸ばしたのが
原因で倒産減らなかったんだが
緊急対策を至急と言ってる他国の野党は少し自党と違いが有って考える必要が有る
法案でも早期に通す為に妥協して協力してるが
民主党は選挙しろだけで対策案自体が年末に出して意味無い上に企業が雇用減らす
ような法案出す様な馬鹿だぞ、あの法案通ったら逆に実施される前に逆に大量の首
切りが出るのが実情で逆に年度末首切り商戦に成ってたぞ
507:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:00:43 61y1X7Li0
>>505
国民には平等だが企業には裏業があって
還付金で儲かる仕組みのようだ
508:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:00:45 d7kmVDZf0
その時、歴史が動いた
後にこう呼ばれる
黄身の卵
509:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:04:16 d7kmVDZf0
>>505
日本の5パーセントは
欧州の20パーセントに匹敵する
日本人は毎日少しずつ取られてる
欧州はたまにポンと取られる
官僚脳のカラクリがある
510:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:07:22 c7d3LUMG0
スーパーの５％引きに人が群がるか？
511:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:07:59 CackXtrO0
民主がまともならば、とっくに政権取ってるわｗｗｗ
512:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:11:15 6Vpb+6vY0
○＜2兆円をこう使おうと思います。
●＜いや、こう使った方が効率が良い。
□＜いやいや、もっと緊急に支援が必要な事がある。
■＜もっともだが、それ以外にも緊急に資金を必要としている事がある。
△＜なんでも良いからさっさとやれ。
▲＜軽率に決めるな先ず選挙やってから金使え。
513:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:12:52 RMUt5U9h0
>>505
短期間消費税を下げても、その間に高額品（家、車、美術品etc）を
買える人にはお徳だろうが、国民全体がそれで消費を伸ばすかは疑問・・・
（４月にガソリン税が一時期安くなったとき、ガソリン入れまくったかい？）
514:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:12:55 5nDadW2b0
今の流れで自民民主って流れだけど。基本的に与党野党になるんだけど、
どっちつかずの大3政党があってもいい思うぞ！
カレー味のウンコ食うか？ ウンコ味のカレーを食うかでもめてる日本の政治に
まといも普通のカレー作ればいいだけのこと！ それに気づかない国民は
馬鹿すぎると思うぞ！
515:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:13:06 x0MngFdu0
>>510
普通に考えてどのスーパーでも消費税還元セール全品10%引き！を連日繰り広げると思う。
ヤマダ電機もポイント還元倍増とかも合わせてやってくるだろ
薄利多売でいいんだよああいうところは
516:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:15:09 x0MngFdu0
>>513
みんな身の丈に合った消費をするだけだと思うよ。
ガソリンは高くなって消費が冷え込んだら、安くなった今でも消費が大して増えてないな
一度冷え込んだものはなかなか戻らない、って教訓だね。
517:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:16:10 6Vpb+6vY0
>>505
消費税控除はその前後の買い控えが恐怖だと思う
518:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:16:23 lgswrF/k0
配ってから議論しろよ
廃案になるだろはよくばれ
配った後なら麻生がどうなろうとしったこっちゃない
519:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:17:17 EyxEMIok0
確かに、２兆円あれば、もっとまともな使い方がある。
麻生と創価学会による天下の愚策。
520:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:18:36 Nzl0JZjb0
最初の１撃が大事なんだと思うな。
一時的にでも消費が伸びる→たくさん買いにくる客をさばくために人を雇う
→雇われた人間が金を手にする→懐の暖かくなった人間が消費する
好循環を生み出すきっかけは必要。
ただし、定額給付金はきっかけのつくり方としては減税より効率が悪いし最悪の部類と思う。
521:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:19:28 UTJzt5580
1万ちょっとの金を銀行振り込みなんかして消費が改善するかよ・・・
大半はそのまんま口座に眠らせるだけだろ・・・
522:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:20:47 kTv1igVD0
>>518
そうだとにかく配れよ。反対してる奴らは絶対貰うなよ。
金は貰う、でも文句は言うなんて朝鮮人のやることだぞ。日本人なら反対する以上
貰うな。
523:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:23:03 c7d3LUMG0
>>521
それならその金を銀行がどっかに投資するんじゃね？
524:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:23:47 x0MngFdu0
>>517
いますでに買い控えしてる現状で、怖いも何も。
減税後の冷え込みは確かに心配だろうが、大丈夫だ、いますでに冷え込んでる。
おまえは来年のクリスマスに一人だと寂しいから、今年も一人で過ごします！
ってことですか。 そうじゃないだろ、いっときでもいい、温もりが欲しい、そうじゃないか？
景気だってあなたと同じなんです。あなたとは違うんです。
525:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:24:03 jBgRqTNn0
>>506
アホ？
官僚か？何必死になってんだ？ｗ
天下り財源12兆そのまま回せば経済・雇用対策に極めて有効。
でもやってるのは国民生活の犠牲の上に成り立つ天下り。
ここを指摘されるのがそんなに怖いか？
だいたい自民、正確には厚労省官僚が出した政策ってあれ何？ｗ
中途半端な助成金でアホの一つ覚えでバラマキやって政策効果あると思ってんの？
まともな企業は相手にしてないよ。こんな目先のはした金で人雇えんよな・・・
ってどこの経営者も言ってるんだがな。唯一ブラック企業だけは利用する気満々だが。
526:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:24:45 y/BbeKNuO
だから道路の方が効果があると言ってるのに。
527:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:25:37 RMUt5U9h0
>>509
イギリスとかは標準税率は17.5％だけど、食料品とかは無税なんだよね。
贅沢品には高い税率をかけるというのは理想的なんだが、
どこで線引きしてるのか知りたい。
同じ食料品でもキャビアとかフォアグラみたいな高級食材も無税？
同じコーヒー豆でもスーパーの特売で売ってるものとブルマンみたいに
一袋５千円以上もするやつも同じように無税？
同じワインでも１本数千円のテーブルワインも１本数十万もする高級ワインも
食料品だから無税？
それに「贅沢品」の区分ももめると思う。
タバコは嗜好品だからおそらく贅沢品
（イギリスでは消費税ではなかったかもしれんが１箱700円くらい税金かけられてる）
ゲームとか漫画本も「生活必需品」じゃやないから贅沢品か？
外食もおそらく「贅沢品」（自炊じゃないから）
となると、弁当とかも「贅沢品」か？
こう考えると、贅沢品だけ消費税上げるのって難しくないか？
528:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:25:50 UTJzt5580
>>523
その発想はなかったわ
529:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:28:48 6Vpb+6vY0
病巣そのままで、2兆円使って短期で結果がでる景気浮揚策を考えよ。
これ自体にちょっと無理があるような気がする。
欲張り過ぎではなくて、病巣をそのままにしていては何をやろうが徒労に終わりそう。
530:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:29:54 jzoQ4k+C0
どうせ創価が大作のお布施にしたいから
ゲンナマ配れって言ってんだしな。
創価が諸悪の根源。
531:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:31:31 6Vpb+6vY0
>>524
おたく凄い失礼な物言いするね。そんなに俺のレスって気に障った？
現状買い控えが発生している状態で、買い控えを加速させてどうするんですか？
って、聞き返したいけど、多分また煽られるんだろうから気が重い。
532:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:31:56 v6klHDVB0
2兆円を完全ランダムで選ばれた100人で分配してみたらどうだ？
平等に1万ずつ分けるより面白いことになりそうな気がするんだ
533:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:34:01 6ItyphMuO
俺、12000円貰ったらスノボーに行きたいんだ…。
問題は給付金を俺の小遣いとして使えるよう、嫁さんを説得する事…orz
534:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:36:04 EVrgiiKm0
層化嫌いだけど
給付金は地域振興券よりは効果があると思う
535:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:36:53 kzWNckHTi
軌道エレベーターがちょうど2兆円で作れるらしいぞ
536:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:38:57 x0MngFdu0
>>535
あれは建設費じゃなくて研究開発費のことだよ
２兆円あれば技術的な実用化研究ができるってこと。
まあ常温核融合とかと同じ科学詐欺だね。
537:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:40:41 x0MngFdu0
>>531
そんなに気に触ったとは思わなかった・・・ 正直すまん・・・
まあじつはおれだってクリスマスは一人だった。 元気出そうぜ！
538:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:46:25 6Vpb+6vY0
>>537
俺もごめんなさい。そしてありがとう。
しかしこの世の中の閉塞感は、おいらみたいな馬鹿には辛いわぁ…
539:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:56:27 URch00T70
高速道路の年間収入は１兆８千億・・・。
どうせなら、1年間だけでも高速道路無料にしてくれ～～～～。
俺は確実に地方に金を落とす・・。
540:名無しさん＠九周年
08/12/26 01:58:57 9ZHUkInp0
この際だな２兆円をどっかの孤島を使って上からばら撒き
自由に取りたい奴にとらせる。
そこではどんな汚い手を使ってもいいと。
そして完全ＴＶ生中継
541:名無しさん＠九周年
08/12/26 02:08:03 /L8iKWWu0
そうか系国民はこういう政府がいいのだな。
給付金ってそうかの指示だろ。
飲まねばならない自民って。結局、みんすだってそうなってしまうのだろうな。
おそるべし、人海戦術。
542:名無しさん＠九周年
08/12/26 02:08:45 Q1m2hkJ+O
要は２兆円をちらつかせて…俺を支持すりゃアンタの所に金回るように変えてやるよ…ということだね
543:名無しさん＠九周年
08/12/26 02:22:45 KzvNc8Uu0
渡辺に異変がっ！？
地元だったから応援してやったのに・・・調子こきすぎだろ
解散支持の次は給付金ですか。もう離党して売国党にでも入ってろよ
そういや、この正念場で解散総選挙を推進する奴って何なんだろうな？
政権再編で「より良い暮らしを国民に」とか消防までしか信じないのにね
544:名無しさん＠九周年
08/12/26 02:22:47 V8gxmaIL0
２兆円は１回配って終わりだが
民主党の農家の所得保証は定期的に制度として金配るわけだよね
たぶん、選挙では民主が勝つと思うけど
これ財源あんの？
545:名無しさん＠九周年
08/12/26 03:28:31 WXkIzvfz0
先進国では何ヵ国も給付金やろうとしてるのに都合が悪いからかTVは報道したがらないw
546:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:23:20 tCu0HTwe0
民主党の財源曖昧で５万円以上を全国民にばら撒く案はマスコミで扱った?
547:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:26:41 RHofEziU0
一機２００億のＦ－２２でも
１００機配備できる・・・
こっちの方が絶対に良い使い方だ
548:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:28:16 LZ67nnkj0
おれの友達が母子家庭だけど、めちゃ苦労してるぞ。
こういう人に給付してあげたらいいのにな。
549:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:30:02 Y03mbqLGO
給付金の２兆円を全部消えた年金に充てたら全て上手く行くじゃねーの？
おれは払ってないからどーでもいいけどな。
550:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:34:21 VpOxBEsyO
>>547
F22って売ってもらえないんじゃなかったっけ？
551:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:35:06 dn+iVG310
ここだけはまとも。
552:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:42:19 NH+ssJc00
俺給付金あてにしてipod touch買っちゃったよ。
いつになったらくれるんだ？
553:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:46:29 21mCcNFZO
創価の創価による創価のための定額給付金
554:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:51:14 CnP298EX0
渡辺、批判するなら公明党に直接言ってくれ
555:名無しさん＠九周年
08/12/26 05:57:47 oTWmD4nU0
撒いたからって金が消えてなくなるわけじゃなかろう
556:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:02:18 OS6M0LYJ0
批判だけはするだけして、結局は何もしないんだろ。
麻生の腰の重さにも困ったが、こいつの軽々しさにもうんざり。
ここまでいうなら新党立ち上げるか無所属になれ
557:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:04:46 Dpii0Pss0
('A`)市中に金を流せば良いのなら、公務員に特別ボーナス支給でも良いぞ。
558:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:05:01 ajmiWLbs0
いまさら、定額給付金を撤回などしたら、
「また麻生が方針変換した」と叩かれるだけ。
渡辺は、それがわからないほどのバカなのか、
そうでなければ、自民党が負けても良いと思っているのか。
どちらにしても、党を売ってテメェがマスコミに受けることを選んだクソ野郎だ。
559:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:11:14 OnOPxPik0
>>544
増税だろ
560:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:15:02 6x8NNvt40
だから古賀親分も言ってるだろ！
「諸悪の根源は公明」だって！
公明はどこまで行っても、
単独では政権やれないんだからさ。
永遠にコバンザメでしかいられない運命
なんだからさ。
561:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:18:14 OnOPxPik0
>>405
デフレなのに金利を上げられるわけないだろ
経済音痴は死んでくれ
562:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:24:43 j4bmsOIm0
>>544
農道作るの辞めてその財源あてるみたいよ＾＾
563:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:33:50 tZq6T1KU0
小五になる我が家の娘が
私は二万円貰えると喜んでおります
何時くれるのかとしつこいので 内閣府広報室に電話して聞いて見ろと
先日電話したようですが なんか良くわかんないとの事
子供に嘘ついてはダメですよ !!
564:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:34:16 xuh3pJ0W0
日本オワタ＼(^^)／~
日本オワタ＼(^^)／~
日本オワタ＼(^^)／~
日本オワタ＼(^^)／~
565:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:36:48 5bN043fXO
最近、下痢がひどい
566:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:43:25 aJsF4RMK0
定額給付金って、似たようなこと、ドイツやフランスとかのEC諸国や台湾とかも、同様の政策やってるんだよな？
つまり、経済対策の一手としたら、ありふれた手法ってことだと思うんだけど、
他国では、ここまでこの政策、批判されてるんだろうか。
もしそうでないなら、過剰に批判してるヤツは、マスコミに洗脳されてるただのバカってことにならないか。
何か、批判の言葉の大半が、新聞の論調やテレビのコメンテーターといってること同じだし。
567:名無しさん＠九周年
08/12/26 06:54:05 ArWwSj400
給付金自体の目的が曖昧になったからね。
経済浮揚策なのか、生活支援なのかよくわからない。
留学生や在日にも配布するといったり、
総理自身も高額所得者に配布するとかしないとかで混乱したり
だいたい、一万二千円という額ではたかが知れているだろ。
この不景気では貯金する世帯の方が多いよ。
568:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:03:20 x5r7XVLqO
>>566
それらの国はすべての国民に定額給付金を給付してるのか？
そして、効果はあったのか？
569:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:06:28 YYf0PTiOO
早くよこせよ！
570:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:06:33 ytkTM/ZY0
>>1
他の使い道があるんじゃないの？という意見には賛成だが、その理由が
評判が悪い、というのはいかがなものか。
571:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:08:07 OR250WHX0
公務員は社会が不況になると節税を考えるが物の購入はいつもと変わらない
新車の購入と新築、バーゲンやコンサートやパーティで貰った給料を社会に還元している
屑庶民は不況になるとすべてに金の支出を絞り余計社会の動きが鈍くなる
全く社会に還元しないため税収も悪くなる
こんなやり方じゃ経済成長は望めないな
572:あぃばよしひ斗
08/12/26 07:10:55 O0eDtaJAO
渡辺総理に乾杯 仕込みありがとう自民党 これならの時代は 共産党
573:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:12:59 aJsF4RMK0
>>568
そんなことすら自分で調べてないのか、調べられないのか。
各国の給付金対策事情
アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
URLﾘﾝｸ(bitex-cn.com)
ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
イタリア
９兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
基本、所得に応じて給付ってのが多いが、そうしても結局マスコミは叩くだろうね。
今ですらみのもんたや西川史子が「高額所得者はそれだけ税金を払ってるのに、差別するな」っていってたし
574:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:17:13 OnOPxPik0
定額給付を叩いてる連中は高額納税者
一律一定額に配る定額給付の制度自体は所得の再配分の性格が強い
金持ちは多く税金を払い、貧乏人は税金払ってないので･･･
金持ちのマスコミにのせられて、定額給付反対の中流以下を見ると哀れだ
575:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:52:08 HvZDj8vY0
独立行政法人、財団法人などへの天下りが過去最多の５９０人 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府は２５日、昨年８月から１年間で退職した課長級以上の国家公務員１４２３人の再就職状況を公表した。許認可などで中央官庁
との結び付きが強い独立行政法人や公益法人（財団、社団）、特殊法人、認可法人に再就職したのは５９０人（前年比６７人増）で、
平成１４年の公表開始以来、最多となった。退職者に占める割合でも、最も低かった前年の４０・７％から微増して４１・４％となり、
いまだ続く「天下り」の実態が浮き彫りになった。
退職者で再就職が確認できたのは全体の８７％の１２３９人で、前年よりも１３０人増えた。独立行政法人には、財務、国土交通両省
などから計７７人が再就職（前年比１０人増）。財団法人には３２９人（同４６人増）が再就職し、退職官僚の最大の受け皿となった。
独法や公益、特殊、認可法人への再就職を省庁別にみると、国交省の２１４人がトップで、厚生労働省（９０人）、経済産業省
（６４人）、農水省（４６人）が続いた。
国家公務員の再就職に関しては、政府が３１日付で、再就職業務を一元的に管理する「官民人材交流センター」と、再就職を監視、
承認する「再就職等監視委員会」を内閣府に設立する。設立から３年以内には、各省庁が個別に行ってきた天下り斡旋（あつせん）を
全面禁止する。
この期間中は監視委員会が承認した場合のみ、各省庁による斡旋を認める移行措置を設けている。ただ、委員長含め委員５人の就任は、
野党が国会同意人事で承認せずに空席のままで、政府は当面、本来承認の権限を持つ麻生太郎首相自らが斡旋を承認することを閣議決定している。
576:名無しさん＠九周年
08/12/26 07:59:55 MX50aUwp0
偉い人達を批判して叩きまくってストレス解消できる
うえにオカネまで貰える一石二鳥の政策です。
もしかしたら経済効果もあるかなw
地元じゃ渡辺以外に考えられないよ。
他の候補が糞すぎるので消去法で渡辺に入れてる人もいるだろうけど。
民主はこういう選挙区で勝てるような候補ぶつけるくらいの根性見せて欲しい。
577:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:00:55 l2KqeVH/0
>>574
貧者の一灯というように、貧乏人で、額が少なくても、
金持ち以上に苦しい思いをして税金を払っている人がたくさんいるよ。
形はどうあれ、税金が戻ってくるのはありがたいこと。
金持ちや、社会の寄生虫には理解できないんだろうな。
578:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:13:00 HvZDj8vY0
公務員改革：再就職等監視委が空席 首相自ら天下り承認－－閣議決定 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国家公務員の再就職を監視、承認するための「再就職等監視委員会」委員長らの人事が野党の反対により国会で同意を得られなかった
ことを受け、政府は１９日、当面は首相が再就職を承認することを閣議で決定した。監視委は委員空席のまま３１日に設置する。
０７年成立の改正国家公務員法は、公務員の再就職業務を一元化させる「官民人材交流センター」と監視委を０８年中に設置すると規定。
３年間の移行措置として、監視委から承認を受けた場合に限り、各省のあっせんが可能とした。しかし、「ねじれ国会」の影響で監視委の
委員人事が承認されず、首相自ら天下りあっせんを承認する異例の事態となった。
２５日に公布される政令は、許認可権にかかわる「利害企業」への再就職禁止などの基準を定めており、首相もこの基準に従う方針。
実質的には天下りにある程度の規制がかかるものの、民主党はセンターと監視委を「天下りの制度化」と強く批判している。
河村建夫官房長官は１９日の記者会見で「異例の事態ではあるが、法律事項を実効させるためにはこの方法をとらざるを得ない」と説明。
「できるだけ早く委員の任命をお願いしたい」と語った。
一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「『天下りをなくせ』という国民の声を自ら否定するかのように、首相があっせんを承認する。
法の規定に沿わない『官僚内閣』そのものだ」と批判した。
579:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:15:39 yzaIXGV9O
他の無駄遣いする前に早くくれよ。
580:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:25:13 HvZDj8vY0
２次補正採決で「自民から造反も」…渡辺元行革相が指摘 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党の渡辺喜美・元行政改革相は２５日午前、テレビ朝日の番組で、来年の通常国会に提出される２００８年度第２次補正予算案について、
「（２次補正の柱である）定額給付金は評判が悪い」と述べた。
また、採決では自民党から造反する議員が出る可能性を指摘した。
その後、都内で記者団に対し、麻生首相と距離を置く自民党の中川秀直・元幹事長との連携について、「基本方針が同じだったらあり得る」
と述べ、前向きな姿勢を見せた。地方の改革志向の首長と連携し、政策目標を掲げて衆院選前にも国民運動を起こしていきたいとの考えも示した。
渡辺氏は、２４日の衆院本会議で民主党提出の衆院解散要求決議案に賛成し、戒告処分を受けた。
渡辺元行革担当相、「政界再編は必至だ」 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の渡辺喜美元行政改革担当相は２５日午前、民放テレビ番組で、「政界再編は必至だ。選挙の前に旗を立てることが大事だ」と述べ、
政界再編を想定し、次期衆院選前に独自の政策理念を提示する考えを明らかにした。さらに「自民党や国会の垣根を越えて、地方の首長、
議員などいろいろなレベルの人たちと連携する国民運動が大事だ」との考えを示した。
２４日の衆院本会議で民主党が提出した衆院解散要求決議案に賛成した自身の動きが、自民党内で拡大する可能性については、
「広がる。すでに予兆はある」と語った。
渡辺氏は番組後、記者団に政界再編に向けた政策理念に関し、「『官僚主導から政治主導へ』『中央集権から地方分権へ』ということだ」
と述べた。また、麻生太郎首相と距離を置く自民党の中川秀直元幹事長との連携について「基本方針が同じならあり得る」と語った。
581:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:27:38 YbrLdMNs0
やめたらやめたで批判するんだろ
582:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:30:19 IbqLv3Sr0
自民党で一番マシな政治家だな。
583:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:36:06 NrwegBIo0
一つ言える確かなことは
給付金を行っていなければ
他の国はやってるのにと
マスゴミは叩いてるということだな
584:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:38:11 KTfn9/u70
正直パフォーマンスみたいでしらけた
離党すれば？
585:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:39:22 sKxwCquk0
>>577
俺んちの創価だから子供の頃から貧者の一灯みたいな話を聞いて育った
あんたも創価だろ
税金を戻すにしてもこのやり方は筋が悪い、景気対策なら金額も中途半端
おまけに最も必要なこの時期に間に合わせる事もできずぐだぐだ
少ない税収を最大限有効に使わなければならないうのではないか？
そうでないと後でさらに大きな額を負担しなければならなくなる と皆言っているのだ
上の言う事に何でも無批判だからあのイラク戦争に賛成してしまったのでは
創価学会にはもはや反戦も平和も福祉も何もなくなった
586:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:39:56 GfQ1XBTg0
日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5～2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産所得制限発動（一親等内総資産３億円以上の財産は没収、年収１０００万円副収入込みで上限２５００万円以内とする
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する 世襲嫌いだが政府関係法人を叩く一任者として渡辺を応援はしたいんが移民推奨累進税減税を推奨している中川と組むというのはいまいち主義思想が曖昧で俺とは大分違うから応援レスをし難いんだな。
587:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:44:49 Tw96xx3UO
>>586
選挙地盤を無形資産と見なし、
１００％の相続税や贈与税をかける、
というのも入れろ。
588:名無しさん＠九周年
08/12/26 08:55:36 VtnkfPDi0
渡辺は選挙強いしな、無所属でも余裕だしｗ
589:名無しさん＠九周年
08/12/26 09:40:06 uM7CiAPa0
与党内で、定額給付金の経済効果について
開かれた議論をしてみろよｗ
590:名無しさん＠九周年
08/12/26 09:57:29 VWlk29hV0
1万2千円/1人のばら撒きに掛かる経費が馬鹿にならん
やるなら最低10倍にしろや
591:名無しさん＠九周年
08/12/26 10:00:11 itMocoxM0
麻生批判すればマスコミがいくらでも持ち上げてくれるから
気分良くて病み付きになっちゃうかもな
592:名無しさん＠九周年
08/12/26 11:50:40 CD1FI+Nv0
渡辺元行革担当相はどうでもいい、創価信者が献金するための給付金はいらない
給付金貰って消費税が10％や15％になったんじゃ、なんの意味もないわ
593:名無しさん＠九周年
08/12/26 11:51:55 y8A2Yv9+0
■■■アンチ小泉から民主党支持者になった奴必見！１分でわかる小沢一郎『日本改造計画』■■■
冒頭：グランドキャニオンには柵がない。もし観光客が落っこちたら責任問題はどうなる？
日本だったら管轄している行政への批判が殺到するだろう。しかしアメリカでは【自己責任】社会なので、崖から落ちるのもまた個人の自由だ。
・・・しかし、実際にグランドキャニオンへ行った観光客のブログなどを見るとちゃんと柵はあるのだがｗ
①地方分権：地方は今どこに行っても同じ風景だ。地方はもっと独自色出せ。中央に頼るな、地方で出来ることは地方でやれ。
②規制緩和：規制緩和してどんどん新規参入させる。もっと競争しろ、切磋琢磨しろ。ダメなとこが潰れるのは仕方ない。
③企業からの自由：これからはもっと人材を流動化して時代のニーズに合わせて適材適所に対応できるようにする。
終身雇用制では今の流れの早い時代に対応できない。
④小選挙区制：現在のねじれ国会の原因ｗ３年おきに半数だけ民意が反映される参議院のことを考えると小沢が考えた二大政党制ってのは無理ｗ
ラスト：なぜ人は痛みの伴う手術をするのか？それは病気を治し、より充実した明日を迎えるためだ。
痛みのない改革などないってちゃんと書いてありますｗ社会主義小沢信者はちゃんと読んでくださいｗ
結論：小沢の日本改造論は小泉構造改革に酷似している。つまりアンチ小泉で最近民主党の支持者になった者は過去の小沢を知らないのだ。
小沢は野党に転じてから親中イメージが強かったが、なんのことはない、権力を握ってたころはバリバリの親米だったのだｗ
湾岸戦争では９０億ドルもアメリカに戦費を調達したのに感謝の言葉１つなかった小沢さんｗ
１９９０年の日米構造協議で１０年間で４３０兆円の公共事業をやると約束した小沢さん。
今、小沢信者たちは郵政選挙で自民に投票した奴はアホだとレッテルを貼ってるが、次の衆院選で民主に入れるやつはどうなんだろうか？ｗ
数年後に手のひら返しするなよｗあのとき民主に入れた奴はアホだってｗ
594:名無しさん＠九周年
08/12/26 11:52:54 5uPMchuu0
もしかしてポスト小泉？
595:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:00:48 jaEyklZb0
｢定額給付金みたいなばら撒き止めて、もっと有効な経済対策を｣
TVのニュース司会者や解説者、評論家、コメンテーター
何百回も聞いたセリフだが
その｢有効な別の対策｣について良いアイデア出したやつを見たことがない
公共事業という名前で土建屋さん用に｢給付金｣回すんだったら
広く国民に撒いたほうがいいよ
無駄な道路やダム作るのは、昔と違って国民の理解を得られないんだから
596:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:12:40 f7Ken/il0
そう。
雇用対策といっても、企業にばらまくしか無いんだな。
医療・福祉は経済対策にならないし、そもそも自分が払った（払う予定の）税金だって意見も
その税金を再配分するのが政府の仕事だし、何を批判してるのか実際俺にはよく解らない。
597:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:32:12 7Fs8VYZC0
税金の一部くらい、使い道は国民一人一人に決めさせろ
マスゴミうざ過ぎ
598:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:19:49 A2fcoKjN0
>>596
二兆やそこらじゃ効果が薄い上に、それすらまだ実施できない拙速さが批判されている
んじゃないの？
599:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:20:28 rFunJWMY0
ひとやすみですね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
600:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:26:11 MOzOaLds0
高齢者は自民党に投票しません！
４月１日から「強制」新発売！
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃ これまでだ！ ＃ (名称）
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ ７５からは苦しんで！
「後期高齢者医療制度」「長寿医療制度」
７５歳になったら自動強制加入（健康保険から強制締め出し）
もう扶養家族には戻れません！（強制負担増）
保険料は年金天引きで便利 （少ない年金からむしり取ります。）
介護保険料も別途必要です。（こちらも年金から天引き。）
窓口負担は一割（いまのところ）
治療方針強制選択型（高負担or低コスト治療 どちらも地獄）
保険料金は最大１.３９倍まで増額予定
現役世代も負担金が増大！（健康保険料増額）
「自民党だけ推奨保険」
厚生労働省からむりやり新発売！
601:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:31:44 +kUFvWpX0
民主の低所得者バラマキよりマシだろ
あっちのが問題すぎ
こっちのは1回、あっちのは半永久
例のやつらがよこせニダいってくるのは目に見えてる
602:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:36:39 rvP35tIT0
>>598
あの、最初から年度末迄（頃）になってたはずですよ。
じゃ、いくらでやる？誰か責任もてる数値出してる？
効果が全くなければ反対でも良いんじゃないの？
（経済）効果の濃い政策があったらそりゃ、誰でも飛びつきますわな。
603:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:50:07 0TNcaWcn0
12000円と言うから皆が批判すると思う。
埋蔵金から一人20万円、子供は3万円とすれば、増税がないし
皆が賛成すると思う。
こんな俺の考え方はどう思う？
604:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:52:11 PtnoL5lG0
>>17
毛ばりに引っ掛かってアッケラカンのカーな人ですねｗ
605:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:56:39 jUtGfb3+0
>>596
なるほど、再分配という視点は珍しいね
税金で吸い上げたものを庶民に配ることによって
政府を経由した富の再分配ということか
労組は労働分配率を上げろて文句いってるんだから
これは労働分配率ではないにしても
でも結局お金には変わりないんだし、社会的な富の再分配の効果はある
ただ、中国人や韓国人の手にも渡るなら
｢定額給付金｣はつぶれても良いというのが率直な感想
成立するなら成立するでいいし
つぶれるならつぶれてもいい
>>602
｢効果薄い｣｢効果薄い｣じゃあ｢効果が濃い案持って来いよ｣ちゅー話だよね
定額給付金みたいなことやってる外国も景気浮揚に特効薬のようなものはない。
｢効果が薄い｣やつを複数積み重ねるしかない
というのが大半なんだろうな
606:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:02:22 yyDYh8fj0
２兆円あるのなら、官僚を切れ。10000人ぐらい切れるだろ。
607:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:18:29 w8tpmuGh0
俺が国政のトップで、２兆円の使い道を考えたら、
1、宇宙開発
日本版スペースシャトルとか国産のナビ用ＧＰＳとか
2、海洋開発
深海探査潜水艦を造って生物や地質の調査
3、兵器開発
専守防衛に特化した国産の兵器開発や防衛網の整備
こんなのがいいかな。
直接的な経済効果はいまいちだが、国民の士気は上がるでしょう。
608:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:18:43 HuK5piBu0
>>1
確かに。どうせ池●大作のスイス銀行の口座に流れる金なら
（給付金の殆ど財務、信者の場合ｗ）
別の使い道がある。
609:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:29:20 7hNJbpsQ0
創価の選挙資金にばら撒くくらいなら、とはっきり言えよ。
610:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:33:16 7lAEIriN0
２兆円の使い道？
波及効果を考えれば全額住宅減税にぶち込むのが景気に良い。
611:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:35:25 LZg61XtI0
２ちゃんねらーの皆さん、
殆ど仕事をしないで年収2千万円も取る天下り役人にも、トヨタの社長にも、
高級官僚、国会議員、地方議員、医者や弁護士にも、一律に配るという前代未聞の
愚作「定額給付金」。
もし、施行されるようになったら、発案者麻生、大田、そして、それに賛成票を投じた
議員全員の名前を刻んだ「愚作施行記念碑」を建立する運動を展開しようじゃありませんか！！
612:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:40:12 W2A+Mipr0
国→創価信者（全部とは言わない一部）→創価学会→犬作うはうは→都議選（住民移動・宗教団体保持）→当選うはうは→犬作
犬作から国に渡る金が少ねーんだよｗ 創価税新設
613:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:43:45 MOzOaLds0
高齢者は自民党に投票しません！
４月１日から「強制」新発売！
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃ これまでだ！ ＃ (名称）
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ ７５からは苦しんで！
「後期高齢者医療制度」「長寿医療制度」
７５歳になったら自動強制加入（健康保険から強制締め出し）
もう扶養家族には戻れません！（強制負担増）
保険料は年金天引きで便利 （少ない年金からむしり取ります。）
介護保険料も別途必要です。（こちらも年金から天引き。）
窓口負担は一割（いまのところ）
治療方針強制選択型（高負担or低コスト治療 どちらも地獄）
保険料金は最大１.３９倍まで増額予定
現役世代も負担金が増大！（健康保険料増額）
「自民党だけ推奨保険」
厚生労働省からむりやり新発売！
614:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:44:37 vjemGO6P0
生活保護と言えば、埼玉県深谷市の在日韓国人暴力団員が生活保護をインチキ受領していた事件を思い
出すが、あの事件は、今の日本がかかえる様々な病巣が表れた事件だ。
先ず犯人が、反社会的な元暴力団の在日韓国人であることだ。暴力団の構成員には在日韓国・朝鮮人
の比率が高いという病巣がある。次に生活保護だが、そもそも生活保護の支給対象は憲法２５条に基づ
き国民に対して支給されるものであり、日本国民ではない犯人の在日韓国人に支給することが憲法違反
に問われていないという病巣がある。
更に、脅された市の公務員だが、生活保護費は国民の税金によってまかなわれていることを忘れ不当要求
に対して２千万円近い金をムダにタレ流した。
これは公務員が、国民が納付した大事な税金を有効運用する義務を負っているという責任感が欠如して
いるという病巣だ。加えて、５年の長きにわたって不当な支出が行われていたのに、市の公務員の管理
責任者の上司などは誰も不当支出を防ぐことをせずノーチェック体制を放置し続けたという病巣がある。
これらの病巣の結果、ムダにタレ流された２千万円のツケは、結局は増税という形で国民が負担するこ
とになる。在日韓国人の元暴力団員がベンツやプレジデントを乗り回して遊んで暮らした費用のツケだ
とか、本来の仕事を放棄した公務員とその上司は期待される仕事に応じた給料をもらう資格がないのに、
５年間もの長きにわたり仕事の内容以上の給料をもらっていたというツケも、結局は何の罪もない一般
国民が増税という形でツケを払わされるのである。消費税率１０％だ、タバコ１箱１千円だ、ガソリン
税の高税率維持だとかを言う前に、先ずは、仕事をしないムダな公務員の削減や憲法２５条に違反する
疑いが強い在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給の中止など、日本国民が本来負担すべきでない費用の
根絶が増税に先立ち実行されるべきだ。
615:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:46:49 yyDYh8fj0
>607
全部金の無駄。
616:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:46:50 LZg61XtI0
もし定額給付金が支給されたら、ソウカの人たちはその半分以上を献金
せなばならないと云う噂はほんとですか？
もし、噂が嘘なら、大田さん、ソウカの人たちにむかって、
「献金しなくてよい」とテレビ、新聞で宣言して欲しい。
617:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:48:00 GImwML5e0
個人的に定額給付金は反対だし
言ってることはもっともだと思うけど
最近の渡辺は見ててイライラする
自民の菅選対副委員長が言ってたけど
そんなに文句があるなら党を出ろよ
618:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:52:42 rvP35tIT0
ほっとくと、民主工作員＝コピペマンしつけーな。
619:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:52:45 0lNUcz0P0
2兆ぽっちを動かすのにどんだけ時間かかってるんだよ
620:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:54:03 4edTsYBhO
消費税率アップが控えているのに、素直に喜ぶひとは少ないと思われる
621:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:58:50 rvP35tIT0
給付金無くても、民主が政権とっても消費税上げるってよ。
622:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:59:33 yyDYh8fj0
国民総闇金顧客化計画だろ。これは。
623:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:06:20 4IpsQ7gX0
定額給付金がなぜダメかといえば、まず、
１、地域振興券の失敗から何も学んでいない。
２、給付の事務作業が煩雑で、個人情報の保護を含めてこれを行うためには、給付費用他に
膨大な人件費が発生。これの対策をまったく考えていない。
３、景気浮揚を考えればピンポイントで給付すべき。
というわけで、諸外国で給付金をやっているのに日本ではなぜ批判されるんだ、という書き込
みは、この３つでほぼ反駁できる。
ならば、この金を使って2009年、2010年の２年間限定で消費税を３％、できれば２％に戻せば
いい。3000万の家を建てるなら60万、5000万なら100万の減税になる（３％へ戻した場合）。消
費刺激のカンフル剤として極めて有効だろう。また、ネットカフェで寝泊りをしていてもかかってく
るのが消費税だ。日々カツカツの生活をしている人間だって、所得税を納めていない低所得者
でもそれなりに恩恵を受けられる。消費税ならば、将来の増税を見越して外税方式をとっている
ため、収税の混乱も最小限に抑えられる。
定額給付金での政府の支出は、消費税率１％分とイーブンだが、消費税下げの効果によって
税収は上がることが期待され、最低でもイーブン。ともすれば、増収も期待出来るだろう。
ていうか、もうこれくらいしか日本を救う道はないのだよ。
624:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:10:03 JeWIvCzN0
渡辺さんはたしかどうせやるなら１０倍の２０兆使えといっていた気がする
立派な人だ
625:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:12:05 zs9EOzqJO
民主党は、環境税名目で
ゴミの処分や焼却、土地の造成、煙草、ガソリン、電気、ガス…
から税金取ると、まえに何かで言ってた。
626:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:14:45 55/k1D1c0
給付金バラマキに莫大のカネがかかるらしいです
これじゃ何の意味もないわｗｗ
627:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:16:19 yyDYh8fj0
10000人の首切りだよ。退職金一人あたり２億だ。
誰も文句言わんだろ。
628:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:19:13 SH40jWdg0
雇用対策って具体的に何だよ。金出すんだから大して変わらんだろうに。
629:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:19:25 4IpsQ7gX0
とにかく雇用の創出、低所得者への手当てが必要だ。
成長に格差は必要、などと、これを容認しておくと、世情がどんどん荒れて、警官を大幅に増員しない
と治安が保てなくなってくる（要するに、公務員を雇うためのコストが上がるということ）。
第一、現状の格差ってのは公正な競争の結果ではないからな。そりゃ、世間も荒れますよ。
それに、ヨーロッパ各国に比べて日本は消費税が低いといわれているが、税金が徹底的に国民へと
還元されるスウェーデンなどに比べて、日本は社会保障がゴミのようで国民の自助努力でどうにかな
ってきたようなもの。そのために収入の幾らかを貯金したり、保険に加入したりするわけ。そのコストた
るや膨大。貯金や保険に頼らずとも老後の不安なく暮らせ、また、子供を無料の公教育に任せている
だけで東大にあたる大学への進学も可能という、スウェーデンのような国ならば、消費税が高くてもや
っていけるのだが、日本で消費税を上げるというのは、国民の自助努力の結晶を何もしていない道楽
国家が毟り取るようなものだよ。
国民に貯金を切り崩すことを求めるならば、国家もそれなりの呼び水を撒かないと。
630:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:20:02 zs9EOzqJO
定額給付金で金かかるなら、
助成金とか還付金とか年金とか
いくら経費かけてるの？
631:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:21:24 rvP35tIT0
>>623
振興券にも給付金にも完全な失敗なんてないの。使った分だけ効果があるの。
ピンポイント給付方法を教えれ。
あー何度もバカバカしいが、1%の増税で消費が落ちこむことがあっても、
その逆の1%の減税で消費が上がると考えられるほど単純じゃないのね。
月に5マンしか使わない奴が、500円引/月で嬉しいのか？
632:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:22:00 7qcjeEfv0
そうだね。
底辺派遣にしかなれない若い男の性転換に使った方が
よっぽど社会のためになる。
オチンチンのついた可愛い女の子ウマー。
633:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:24:28 8ZrgZn6Q0
>>623
消費税を３→５パーにするときにどんだけ小売業者から批判されたか知らないのかバカが。
レジの更新費用やら何やらで弱小スーパーなんか全潰れるわアホ。
イギリスでは付加価値税を下げる政策を採ったけど、それは欧州では間接税の伝統が長くて
その種のメニューコストに十分対応できるから。ミンス党支持者って何でこんなバカばかりなの？
634:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:26:56 3zxHFMuXO
現金をくれるというのに文句を言うやつらが多いのは不思議だな。
何もしないくせに分をわきまえない批判だけは一人前な日本人らしいなあ
政策論議で、より良い対案があって短所を批判するなら分かるが、
「もっと別のことに」とか賢いつもりでかたってるのが笑える。
金融には一桁上の金を使うのにな
自分たちが普段無関心で知らないだけだっつの。
635:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:27:17 yyDYh8fj0
10000人の首切りだよ。退職金一人あたり２億だ。
誰も文句言わんだろ。
636:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:27:33 4IpsQ7gX0
>>631
いや、それくらい単純ですよ。
それに、２年間の期限を区切っているところがポイント。
そもそも、とにかく、金を持っている人間に金を使わせ、最低限の雇用の創出が出来るようになるのが
この案のポイントなわけ。建築、自動車、家電・・・。それに国の公共事業より、事業計画をもつ個人が
やることを後押しするわけだから、より無駄がないしね。
これだけ不景気で失業者が溢れると、失業保険や生活保護での社会コストの増加も膨大なものになる。
これを救う算段が出来れば、月５万しか金を使わない人間にも廻りまわって恩恵がある。
637:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:28:37 2CXNXh+a0
>>623
給付金はとても良い政策です。
１．地域振興券は基本的に成功だった。小渕内閣での景気の上昇という事実を見れば明らかですね。
２．「個人情報の保護を含めて」などともっともらしいことを書いておいでですが
べつにどうという事はありません。事務作業もいたって普通です。
３． 広く一律に全員に配った方が効果はあります。当然のことです。
給付金を成立させ、受け取って、そして大いに消費して日本経済を下支えしましょうよ。
638:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:28:42 2URW2/tp0
渡辺は男を上げたな
根回しがうまければ政界再編の旗手になるかもしれん
639:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:30:11 4IpsQ7gX0
>>633
そのときに、将来の増税も見越してレジの更新が簡略に出来るようになったのだろう。
それにあなたのリクツでは、自民党がいうように消費税が10％になったら、弱小スーパーのみならず
小売は完全に潰れますな。
640:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:30:19 rvP35tIT0
消費税が2%下がったからといって、家を買いたくなるような低脳がいるのか？
641:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:30:25 wsxs4/QI0
とりあえず、5000ﾏｿ以上の住宅のみに恩恵があるセレブ住宅ローン減税とか、全く景気浮揚には無意味ですからｗ
食料品・医薬品・医療費等の必需品を非課税に。時計宝石貴金属ブランド品高級外車等の物品税を上げて
ついでに所得税の累進の度合いも暫定的に高所得部分に厳しく。
ノブレス・オブリージュ＝「給付金を受け取らない事」だなんてチンケ過ぎだろ。
金持ちほど、率先して痛みに耐えてみろｗ
．．．ちなみに、消費税下げの議論が始まったとたんに買い控えが起こる悪寒。
とにかく日本の政治にはスピードが足りない
642:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:33:45 3zxHFMuXO
会社員でもできる簡単な社会貢献
保険料控除申告でゼロ申告・医療費還付の確定申告をしない、など。
643:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:34:55 stQ0/DbJO
>>623
まさにその通り
特に膨大な事務処理費用は致命的
644:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:35:36 zs9EOzqJO
固定資産税下がれば、借家も安くなると思う。
645:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:35:49 rvP35tIT0
>>636
外需落ち込みの設備投資凍結・雇用削減なのに、消費税でこよう創出もあるまい。
公共事業は別枠ね。すでに一時補正で中小企業対策として６兆円盛り込んであるんですね。
二次補正の一部だということを忘れずに。
646:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:36:38 4IpsQ7gX0
>>640
例えば３億のマンション建築計画があったら、消費税２％がどれだけの金額になるか考えてみればいい。
600万ですね。これに背中を押されて建築計画を実行に移す人間って、かなりいますよ実際。
647:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:37:19 3zxHFMuXO
>>643
減税の方がさらに金がかかりそうだが、給付金のほうが
かかる理由を説明しる
648:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:39:01 OiI2VY/N0
ゴタつかせないで早く下さいな。
楽しみにしてるんだから。
649:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:39:09 DBKacfgW0
1000万を元手に、1万円を1000人に配るより、
1000万を資本金にして、雇用を創出して、新しい事業を興したほうがよっぽど有用だろ
配るのは一瞬だが、資本を興した事業は一生続けられるわけだから
650:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:39:32 rvP35tIT0
>>646
３億の自分が住むためのマンションを買いたい奴がどれ程いるのかと。
それとも誰かに売るのか？誰が買うんだよｗ中学生か？
651:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:42:12 CZ0dw1Ip0
>>623
定額給付金には、反対だが消費税は諸外国のように生活必需品などの
非課税品目を作った上で、税率を上げる方が良い。
日本の消費税は全般的に適用されるから、諸外国でいうと１０～２０％の課税と
同じ割合の税収になっている。その消費税をそのまま上げるのは愚策。
景気対策込みで消費税を変えるなら、非課税品目を増やす方が良い。
652:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:42:44 OiI2VY/N0
事務処理費用は、臨時職員を雇って雇用創出ってことでいいでしょ
653:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:45:47 3zxHFMuXO
>>649
ベンチャーの成功率がどんだけあると思ってるんだw
競争に勝って成長してきた企業でさえ苦しいときに
新しいビジネスを立ち上げるのは「バクチ」と同じなんだがw
654:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:46:54 zs9EOzqJO
そのうち、米の配給とかになったりして…
655:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:47:07 8ZrgZn6Q0
>>639
だから小売業大打撃の不景気の時に税率変更しないって話だろ。
まずは小売業にも体力戻るようにしてから消費税上げましょうと。
麻生の言うことのどこがおかしいわけ？
656:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:48:39 lm8ieGBu0
あれだけコメ１００俵って偉そうにほざいてたの忘れて恥ずかしくないんだろうか。
もう自民は終わった。
657:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:51:10 DBKacfgW0
>>653
2兆の資本投資＝ベンチャーとしか捉えられない発想そのものが貧困なんだろ
例えばエコ技術や、次世代のエネルギー開発に資本を投入するとか、いくらでも方法はあると思うが？
同じ金額を投資して、それによる作用を期待するのなら、
単純にばらまくのではなく、新しい雇用や技術、産業を膨らませる方向で投資しようってことだよ。
2兆を無駄に配布して終わらせるのなら、それを資本に事業を興したほうがいいということ。
失敗してもカネを投入したことにかわりない。
658:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:53:37 Jkcen6gJ0
消費税10％は無理だろ
７％だろ上げても
日本滅ぼす気か
659:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:53:39 8o3XxcmvO
>>646
不動産関係の工作員かｗ？
不景気時に減税しても消費せずに貯蓄にまわるだけ
過去のデータが証明している
さらに消費税収入が減ると政府、むしろ地方自治体が苦しむだけ
そんな思い付きで減税、減税って馬鹿なの？
660:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:54:24 3zxHFMuXO
なぜ企業の補助や減税や公共事業でなく「バクチ」で無駄金でいいんだw
もう支離滅裂だな
661:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:54:32 c9bD8I940
2兆円を財源に自動車重量税の時限廃止にでも踏み切った方が
トヨタのご機嫌も取れて自民党にとっては有益じゃん
662:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:55:11 4IpsQ7gX0
>>647 >>652
例えば、俺が住む世田谷区の人口は80万を超えているわけだが、この80万人に対する事務処理を
１年で終了するとしたら毎日何人の人間が区役所に来ると思う？
複数の案件をまとめてくる人もあるだろうから、半分が来るとして労働日あたり2000人だ。4分の１で
も1000人。さらにこれの銀行口座に給付金を払い込むという作業もある。今は家長の口座にまとめて
振り込むってわけにはいかないぞ。窓口に来た人間の本人確認の必要だってある。それに、銀行口
座ってのは個人情報だから、漏洩のことを考えると臨時雇いの人間に扱わせるわけにもいかない。
無理だろ、普通。
663:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:55:55 SH40jWdg0
>>658
廃止だよ、景気浮揚を狙うなら。
664:名無しさん＠九周年
08/12/27 02:59:53 3zxHFMuXO
給付金反対のやつら、どうかんがえても特定企業への補助や減税か公共事業をしろ
と言っているだけだな。具体策無しの好みの押し売りはやめれw
665:名無しさん＠九周年
08/12/27 03:01:20 DBKacfgW0
>>660
支離滅裂はお前だろ
薄く広く還元したら、個人あたり1万円の還元で、結果、貯金にまわったりして終了だが、
それを集め、1兆円の資本を投資し、新しい雇用を創出する新たな事業を展開すれば、
継続的にその恩恵を受けられるということだよ。
しかも、どういう形であれ、同じ金額を投入するわけだから、経済的に寄与することになる。
666:名無しさん＠九周年
08/12/27 03:02:08 DcCyzyod0
賛成するのは創価信者ぐらいだろうな
商品券12000円やるけど後で消費税10％にするなって言われて
賛成する有権者がいるとは思えない
667:名無しさん＠九周年
08/12/27 03:02:28 4IpsQ7gX0
>>664
消費税を３％に戻す、ってのが具体策だよ。
膨大なコストをかけて１万２千円から２万円の金を配る、なんてのが景気刺激策か？
不況下で金を配る方が、よほど貯蓄にまわってしまうわ。
668:名無しさん＠九周年
08/12/27 03:03:06 3zxHFMuXO
>>665
だから、具体的に何をやる気だよw お題目は聞きあきたw