08/12/26 22:45:57 ASswE2XR0
途中を読まずに書き込むけど
むしろ、登録型ハケンは残しといていいんじゃないか？
その日ぐらししてる奴はそれこそ餓死するんじゃねーの。
895:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:46:01 ncMm6m/O0
>>885
まあﾌｻﾛｰみたいなのを持ち上げたマスコミにも責任あるだろうけどｗ
個人的責任が重いのは俺は求人媒体だと思うけどね。
はっきり言ってここまで求人媒体とこの手の業界が癒着しなければ、こうはならなかったと思う。
特にタウンワークやDOMOのようなフリーペーパー系に請負系が乱発されなきゃ…
結局広告料を手っ取り早く稼ぐためにバンバン派遣請負掲載した求人媒体と、
安上がりに人が集められるからバンバン広告打った派遣請負の癒着が生み出したようなもんだよ。
あんなフリーペーパー求人誌、まともに職を探そうとしている人が見るもんじゃないし。
まあその手の業界にいる俺が言うことじゃないかも知らんけど。
896:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:48:20 /uYD/7v70
>889
無料っておまえ税金で養ってるところだろ。公共サービス！！！
オレが言いたいのはなんでそもそも職を紹介するところから派遣会社に
送られるのかってことだ。オレはてっきりいったところが職場だと思って
たら違ったっていう。しかも９５０円の翻訳？なめんなよ、人の経歴を。
って感じ。
>>892
だな。おそろしいのが、アメリカもそうだが、これからそれらが有料化されて
しまうことだ。つまり公共サービスは予算とれず役立たずにされ、民間が介入
それで同じ仕事をまあ、いわば富裕層向けだけにやることになるっていう。
カリリフォルニアの山火事で住民救助なんかそういうのがあったらしい、普通に。
897:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:49:27 qJOGO41FO
>>872
外需、輸出頼みの産業はかつての石炭産業と同じで斜陽産業だと思う。もはや。
社会として雇用の頼みを、そこの生産現場を当てにするのはもう無理だと思いますね。
898:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:50:02 ZRVY3M+q0
>>894
企業は必要だから人を雇う。
だから登録型派遣がなくても必要なら人を雇う。
必要ないなら登録型派遣あっても人を雇わない。
簡単な論理。
899:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:50:17 4kHxk8ZbO
まぁ、この規制案通っても失業者は減らないで逆に増えるだろう。
なぜならば、スキルがある優秀な人間しか会社だって雇いたくないだろ？
無能で何も資格も知識もない人間なんか雇うメリットないしw
900:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:51:19 ncMm6m/O0
>>894
というか制度をこのようにしちゃった以上、
派遣請負の制度をいまさら変えることは出来ないと思う。
禁止なんてもっての他でね。
せいぜい、甘い汁を吸った業界連中に責任を取らせるくらいしかないだろうな。
契約した人間に対して最低限の生活保障の義務付けとか。
しかしこれは、かえって危険な手法でもあるだろうし…
901:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:52:06 l4aOHkxt0
>>899
ならばさっさと通しましょうね
殺人的ピンハネ率をガラス張りにしましょうｗｗｗ
奴隷商人どもを白日の下に晒そうね
902:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:52:40 wG3E6mAGO
久しぶりにまともな意見を聴いた気がする
日本は…人類はおしまいのかも
903:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:52:54 /uYD/7v70
>>895
＞あんなフリーペーパー求人誌、まともに職を探そうとしている人が見るもんじゃないし。
オレもそう思うんだよ。だから公共機関である、行政の機関であるハロワに
行ったわけだ。だがそこで紹介されたのは派遣会社！！！
その時理解できなかったが、今こういう派遣切りの現状みててわかったね、
どこまで社会が腐ってたのか、すでに。
904:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:52:58 ZRVY3M+q0
>>900
> というか制度をこのようにしちゃった以上
制度はかえる事ができるの。
それをやるのは立法府。
だから日弁連が声明を出したわけ。
変えることができるから。
中学の公民から勉強しよう！
905:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:53:48 4kHxk8ZbO
>>901
まぁ正社員の俺にはどうでもいいってのが正直な所だけどw
906:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:54:06 fvIkT0Bd0
取り合えず、製造系の派遣が一気に減ってきてるから
製造系派遣は禁止だな。これで少しは改善されるでしょ。
907:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:54:31 ncMm6m/O0
>>899
まあね。
シュガー社員の論理から行けば。
もっともシュガーがどうのこうの言ってるあのオバちゃんも、
正直シュガーなんじゃね？って思うけどね。
言ってることはまともに見えて実はまともじゃない。正直ハチャメチャだしｗ
逆に言うとあの程度の言説に騙されるくらい、
今の企業の人事労務の管理者の能力は落ちてるってことだろうな…
908:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:54:39 P/9lo+950
>>896
公共サービスなんだから、そんなもんだろ。
と、ある意味斜めから見てたり。
最低限、でいいんじゃないのかな。
きめ細かい指導と、独自の調査網による就職先の選定
なんてのは、そもそも要望として無茶なんじゃ？という意味もあるが。
909:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:55:03 l4aOHkxt0
折口という落ち武者みたいな極悪人はアメに逃げたんだっけ
派遣業界のリーダーがこれだもんな。
恥ずかしいブラック奴隷商人だって自白したようなもんだ。まだ逮捕されないのかな。
910:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:55:45 ASswE2XR0
>>898
俺も同じ考えだよ。
俺が言ってるのはとこぞにおしこめて派遣先の工場に勤めさせる
請負業務などを禁止にしたほうがいいんじゃないか
って言ってんの。
理由はアンタの言ってるそれ、そのまま。
で、登録型は別にいいんじゃないか？
ってのはあれは日払いでもらえるか生活に困窮してる人は頼らざるを得ないでしょ
登録型の派遣をつかってるところは
たとえば問屋の仕分けだったりするんだけど、今日は２人ほしい、今日は３人ほしい
とかいうのもあるわけ、だから派遣を利用するメリットがあるんだと思う。
もしハケンってものが存在してなかったらそれ相応の社員をやとって回すだけで
仕事がいそがしい日は社員が辛くなるだけで、その日だけバイトを雇うってことはしない。
911:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:57:14 tTflcJ9eO
っていうか遅すぎねーか？
登録型派遣を認可した頃にピンハネ率を問題視すべきだったね。
912:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:57:21 iSbbdUByQ
辛いときこそ小泉改革を諦めてはならないのに、
913:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:57:31 /uYD/7v70
>>908
＞最低限、でいいんじゃないのかな。
派遣会社を紹介して「最低限」もクソもないだろ。おそらくその９５０円の
自給もなんかいろいろ天引きされることになったんじゃないかと想像する。
なんで税金で養ってる職業案内所が派遣会社を紹介するんだ？そこで就職
しろというのなら別だが、オレを派遣にしたてるなって！！！
って感じだ。ずいぶん前のことだが足を突っ込まなくてよかった。
914:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:59:12 EyxEMIok0
個々の労働者は派遣会社と対等ではなく、弱い立場にいるから、
マージン率の規制は妥当だろう。
915:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:59:29 l4aOHkxt0
ハロワは国営の「派遣量産組織」なんです
偽装求人を堂々と斡旋してる時点で気付こうね
ハロワの局長だって、偽装求人は百も承知。
通達も出してるね「偽装が大杉でワロス」っていう通達を。
916:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:59:38 uFKiOYkH0
とりあえず最優先事項はピンハネ率…つまりマージン率をカラス張りにして
次にその規制からだな
917:名無しさん＠九周年
08/12/26 22:59:39 +zutPlxnO
この問題の本質を広め、危機感を抱く人々がある一定数に達すれば、一部の議員は動くと思います。
世論の派遣システムに対する評価が固まっていない今動く議員はいない。
今、マスコミが派遣切りを声高に非難しているが、
自民党の無策を宣伝するのが目的。
決して今の派遣システムに対する問題提起ではない。
企業経営者、人事部、正規雇用者、これらの人々も実態を知ってもらいたい。
勝ち組、負け組関係ない。
実態は、日本人の大数が素性の明らかでない人々の喰い物にされていること。
これを他人事と見てみぬふりをするのは卑である。
>>800の事実をネットで広め、なるべく多くの人々に知らせる（マスコミの代わりに）、
これがいま私達ひとりひとりができることだと思う。
この問題は日本人の尊厳に関する感情論の気がします。
サラ金金利上限規制ができるまでにどれほどの家族離散、自殺があったか。
家族の借金のためにどれだけ風俗に沈められた女性がいたか。
やつらに甘い汁を吸わせるのは許せない。
918:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:00:24 ASswE2XR0
>>913
ハケン叩いてる人は口をそろえて
さくしゅさくしゅせっくしゅさくしゅさくしゅピンハネピンハネ
っていうけどさ、俺から言わせれば
じゃあそんなの利用しないで自分の力だけで自分を売り込めよ
まさか利用はするけど報酬は払わない とでもいいたいのかな？
派遣会社が出す給料で納得してそこで働くわけだろ？
派遣会社が派遣先の企業と交渉して引き出せた賃金なんて
労働者には関係のないことだろ
919:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:00:59 8z4Dr6+T0
派遣そのものの規制や限定やら登録型禁止とかに走ったら
今派遣で働く奴の大半はまともな職場からは選考ではねられて
さらに安いバイトやパートに流れた挙句>>171みたいなことになるのが目に見えてるわ
>1は要らんこと盛り込みすぎ、雇用安定の強制でなく待遇の改善だけでいいよな
920:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:01:02 eS2ljSNn0
そもそも最初にマージン率の上限を設定しなかったのが悪意の塊
921:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:01:46 ncMm6m/O0
>>904
そりゃ法律変えることができるのは立法府だけど、
そうなるとかえって登録派遣のほうが都合いい業態（短期間のイベントとか）が回らなくなるよね。
それを考えると完全にゼロにするのはまず無理。
大体、今回は人権が関係するから提言するんだけど、
本当は提言することによってかえって司法に近い人間が政治に肩入れするという問題が出るんだよな…
この件はまだいいにしても、平和運動とか9条関係とかの肩入れとか思想良心の兼ね合いから考えると問題だろうし。
922:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:02:01 ct8SEmF40
マージャンのレートに上限が出来ると聞いて
923:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:02:10 NcueSaW60
奴隷でも派遣でも、日々の糧を得る手段があるってこと自体がありがたいけど。
たとえ今の会社が潰れたりして、最下層の生活を余技なくされたとしても、
ギリギリでもなんとか生きられる手段がある方が安心できるな。
なにもできないまま、ホームレスになってのたれ死んだり、
追い込まれて犯罪に手を染めるようになるよりずっといい。
なんでも規制するより、企業が新卒至上主義をやめて、力さえあればまた
いつでも復帰できるようにする方が建設的だと思うんだけど。
924:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:03:27 +jqXjbyg0
マスゴミも社内で派遣を使ってるようだからな。
その関係で、単発派遣叩きはできても、長期派遣叩きとかマージンへの批判はほとんどしないらしい。
925:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:03:35 7qbDq4Ol0
派遣は害 禁止
期間社員のみ許す
と日本政府が発表したらどうなるの？
926:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:04:38 l4aOHkxt0
殺人的ピンハネで大儲けしてる
派遣ヤクザが撲滅されればいいんだよ
派遣ヤクザって言っても本物の８９３じゃなくて、素人がムチャクチャやって奴隷商売してるわけだ
本職はもっと節度あります（昔からやってるのでな）
927:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:05:07 ndYzQ39U0
妥当な案だとして、それが採用されないのが日本の今の実情なんだな。
928:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:05:50 RAOT92oO0
まあ一つだけ言えることは労働者派遣法をホワイトリスト方式（原則派遣禁止）から
ブラックリスト方式（原則派遣解禁）にしたのは、１９９９年の自民党・自由党連立内閣で
その時の自由党党首は言うまでもなく小沢一郎だということだ。
929:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:06:09 Ir/fxAn20
>>914
個々の労働者は企業に対して弱い立場だから、法律的に保護するべき
とする労働基準法は時代遅れだから廃止するべき、と公言した社長がいましたね。
930:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:06:10 ASswE2XR0
>>171
＞不正や犯罪には派遣という外部の人間を巻き込みたがらないし
最近話題のやらせマックは
登録型ハケンでやらせ募集した訳だがｗ
931:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:06:16 /uYD/7v70
>>918
＞じゃあそんなの利用しないで自分の力だけで自分を売り込めよ
まさか利用はするけど報酬は払わない とでもいいたいのかな？
アホだろ、おまえ完全に。
そもそも派遣ピンハネが雇用口を持ってしまってる以上、「正規直接雇用」
なんてものの数はない。その仕組みをつくったのはコイズミと経団連だろ。
いい加減にしろ。
だから、ハロワでも同じ結果なわけだ。なんでそこで派遣会社が一枚かんで
んだって話。かまないからハロワだったんじゃないのか？
932:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:06:19 ncMm6m/O0
>>917
だって、マスコミが一番美味い汁吸ってるのが今の日本だから。
田原が言ってたけど、今日本で派遣一番使ってるのはマスコミだろ。
確か平均年収が一番高いのもマスコミ業界社員だったはず。
はっきり言って、知的エリートが、適当に仕事してりゃ、まず終身雇用でどうにでもなるのがマスコミ業界なんだよな。
しかもちょっと有名になれば天下りと同じでフリーになってぼろ儲けすることもできる。
正直、ここが崩れないとどうしようもないだろうな…
933:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:08:01 P/9lo+950
>>925
普通に、正社員の残業が雇用の調整弁になるんじゃないかな？
サービス残業なのかどうかは置いておいて。
少なくとも、今の派遣さん/期間従業員には無関係な話になると思う。
934:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:08:54 l4aOHkxt0
派遣屋というバブルがいよいよはじけ始めたんだよ
殺人的ピンハネがいつまでも横行するわけない
サラ金の殺人的金利が、最高裁によって禁止されたのと同じステージに来ている
ムチャクチャやった派遣屋奴隷商人は、首洗って待ってろ
935:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:09:31 ncMcg4Vv0
派遣会社が無くなったら、
派遣の人達は一流企業のホワイトカラーになれるんですね^^
936:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:11:06 ncMm6m/O0
>>924
つうか単発派遣使ってるようなもんだろ。
例えばエキストラなんかも実質的には単発派遣とシステムは同じなわけで。
ひょっとするとよくある街角インタビューも意外にそれかも知らんし。
937:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:11:20 ASswE2XR0
>>931
いいかげんにしろって俺に言ってるのかｗ
興奮しすぎて敵が誰かわからなくなってるのかよ。
まあ、俺はお前が誰と戦ってるのかわからんけどさｗ
っていうかレスするときはちゃんと読もうね。
別の俺はハケンを肯定してるわけじゃなくて
ピンハネピンハネって騒ぐのはおかしいって言ってるんだよ。
読みちがえんな
938:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:12:38 uFKiOYkH0
>>928
そんな事は誰でも知っているだろ
そもそも派遣が大きくなった原因は就職氷河期を作り出したバブル崩壊後の公的資金投入の遅れ
そしてその遅れの元になったのは宮沢政権の内閣不信任を出した小沢一郎
もし小沢一郎があのとき内閣不信任を出さなければ、今頃このような事になっていなかったのに…
939:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:12:54 7qbDq4Ol0
経団連：やっときましたね。おめでとう！この生産ノルマを勝ち抜いたのは君たちが初めてです
派遣社員：ノルマ？
経団連：わたしが作った壮大な消費への生産ノルマです！
派遣社員：どういうことだ？
経団連：わたしは高い人件費にあきあきしていました。そこで移民をよびだしたのです
派遣社員：何 考えてんだ！
経団連：中国工場は世界をみだしおもしろくしてくれました。だが、それもつかのまのこと環境汚染にも退屈してきました
派遣社員：そこで国内生産･･か？
経団連：そう！そのとうり！！わたしは価格をうちたおす低コスト奴隷がほしかったのです！
派遣社員：何もかもあんたが書いた筋書きだったわけだ
経団連：なかなか理解が早い。
多くのモノたちが正社員になれずに消えていきました。死すべき運命を背負ったちっぽけな存在が
必死に生き抜いていく姿は私さえも感動させるものがありました。
私はこの感動をあたえてくれた君たちにお礼がしたい！どんな解雇でも叶えてあげましょう
派遣社員：おまえのために、ここまできたんじゃねえ！
正社員：よくも俺たちを、みんなをおもちゃにしてくれたな！
経団連：それが、どうかしましたか？すべては私が雇ったモノなのです
派遣社員・正社員：俺たちはモノじゃない！
経団連：経団連にケンカを売るとは････どこまでも楽しい人たちだ！
どうしても やる つもりですね。これも奴隷社員のサガか････
よろしい自己都合退職前に経団連の力とくと目に焼き付けておけ！！
940:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:13:19 /uYD/7v70
>>937
読み間違えてるのはおまえだろ。
941:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:13:28 ASswE2XR0
>>925
>>933
つーか、派遣と期間工は全然違うと思うんだが。
942:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:13:38 H0jcJmF80
でも派遣が無ければ多くの企業は潰れていて
戦後最長のいざなぎ超えの好景気(笑)は無かったわけで
結局90年代の時点で詰んでいたのかな？
943:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:13:38 qN507+ma0
>>1
1. 限定しなくていい。
2. 禁止しなくていい。
3. 禁止しなくていい。
5. 均等待遇じゃなくて最低１．５倍以上を義務付けろ。
7. 禁止しなくていい。
(´・ω・`)かな。
944:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:14:10 ncMm6m/O0
>934
問題は殺人的金利は債務者の支払い義務というのがあるかどうかで訴訟になったわけだが、
派遣屋のピンハネをどうやって訴訟に持っていくかが問題だろ。
契約の時点でピンハネされてりゃ労働者は訴えられないし、
会社側がピンハネに気づいてじゃあ値下げしろという訴訟はおかしいしな。
つうか日弁もこういう訴訟をでっち上げる努力をせいよ、って思うｗ
945:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:15:10 l4aOHkxt0
＞派遣が無ければ多くの企業は潰れていて
殺人的ピンハネで１０兆円業界に成り上がった奴隷商人が、
中間でウハウハしただけ。
企業も奴隷も儲かってないわな。
946:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:17:08 BWhjRLmp0
こんなに職にあぶれた派遣が多数いるのに
移民を受け入れたいんですね
947:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:17:53 ncMcg4Vv0
>>946
なぜか人手不足だから！不思議の国ニッポン！
948:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:18:23 H0jcJmF80
でその奴隷商人達がヒルズで不動産、株式、先物等各種投資をやって
一部がバブっていたのが実感無き好景気…となるほどなー
実際はここまで単純じゃなかっただろうけど似たような流れはあったのだろうな
949:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:19:19 ASswE2XR0
>>940
いや、お前です
興奮しすぎてるようなのでコーヒーでも飲んで落ち着け
もう一回言うけどよく読もうな
わかりやすく説明したほうがいいのかな。
お前の月収が２５万だとして、それに納得して働いてたとしようか。
それはお前が２５万という値段で納得して働いてる訳だ
その上のほうで企業と交渉していくら引き出せたかってのは関係ない話だろ。違うか？
企業から２６万しか引き出せてなかったら納得するけど
４０万引き出せてたら納得しないからもっと金よこせってなるのか？
950:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:19:24 P/9lo+950
>>944
製造業を仮定して。
営業が仕事取ってきて
技術が作って
検査が検査して
品証が出荷する。
品証「あれ？契約金額に対して俺の給料低くね？ピンハネされてる！！おまいらもっと給料寄こせ」
営・技・検「ちょｗｗｗｗ」
って話に近い様に思えなくもない。
派遣会社の中の人と、派遣さんが、同じく「給料をもらう人」扱いにして
「派遣会社の利益」と「彼"ら"の給料の合計」がどの程度の比率なのか
が、重要な気がしてならない。
951:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:20:21 ncMm6m/O0
>>947
まあ単純な話だよな。
簡単な仕事しかみんなしないｗ
大卒就職希望ランキング1位がここしばらくずっとマスコミなわけで、
マスコミなんて適当なことを買いてりゃどうにでもなる商売なのは、ここ数年見ても明らかなわけだし。
華やかだしな。
３K仕事が不人気なんて言い出したのいつの時代からか…
あの頃から日本人の労働観が変わってきたように思う。
952:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:22:28 7qbDq4Ol0
トヨタが潰れてトヨタ社員が派遣したら良い
953:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:24:45 fvIkT0Bd0
>>913へのレスとして>>918を書くのは変。
ズレてる。
954:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:27:23 DuAc70Db0
殺人的マージンで得た不当利得は返還すべき。
955:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:28:23 6SaP0LNr0
【なぜでしょう？】
派遣会社がマスコミから叩かれない理由
派遣会社がマスコミから叩かれない理由
派遣会社がマスコミから叩かれない理由
マスコミが自ら派遣会社を持ってるからな。
しかも、マスコミの現場ほど格差や搾取が激しいところはない。
マスコミの下請けの悲惨さは製造業なんて目じゃないぜ。
番組製作会社や新聞配達奨学生なんて地獄そのもの。
朝日新聞グループの人材派遣会社
URLﾘﾝｸ(www.asahi-sougou.co.jp)
毎日の派遣
URLﾘﾝｸ(haken.mynavi.jp)
読売の派遣
URLﾘﾝｸ(haken.mynavi.jp)
関連スレ 他社に厳しく自社には超アマ！朝日新聞の偽装委託
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
芸能界なんて派遣業そのもの。
キャンギャルや芸能人なんてみんな派遣。
芸能事務所 ＝ 派遣
956:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:28:36 Ir/fxAn20
>>951
８０年代バブルの頃。そもそも３Kなんて言葉もマスコミが自作して
流布したものだし。デューダBingといった転職雑誌が創刊されたのもこのころ。
実に長期間にわたって計画して実行された陰謀だったんだね。
957:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:28:50 BWhjRLmp0
金の流れは
派遣先→（ピンハネ）→派遣会社→(給料)→派遣社員
契約解除でもこうあるべき
派遣先→×→派遣会社→(給料)→派遣社員
初回斡旋だけが仕事じゃないですよｗ
958:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:29:20 ncMm6m/O0
>>948
つうかバブル崩壊からこれまで、
実際のところ実感としての景気の良さはなかったからね。
まあそりゃITとかホリエモンとか村上とかﾌｻﾛｰとかすごい人はいたけど、
ほとんどの人はむしろ不景気が今まで続いてる、って感じじゃね？
要するに一部の人がなりあがり的に金を稼いで、
それがバブルってただけなんだろうな。
それが人を替えて繰り返されてきたに過ぎない。
そしてそのバブルの原資は、大体一般労働者が作り上げたものだったりするんだよな…
959:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:33:42 ncMm6m/O0
>>956
新人類が就職した頃だな。
ちょうどトレンディドラマとかが始まったり、ジュリアナでキャーキャー言ってた頃か。
要するに新人類世代の無能に後の世代はつき合わされてるってことか…
そういやシュガーシュガー言ってるオバちゃん社労士も新人類世代だったと思うし。
自分たちの管理能力の欠陥を下の世代の無能に押し付けてる辺り、いかにもって感じがする。
960:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:34:52 0HVCnRzR0
潰しても構わないような派遣会社が多すぎるからな
基本派遣の営業なんかは人足を送り込んだら後は放置
或いはスキルシートを改ざんして経歴詐称させて現場に送り込んで後は放置
新卒に対してこれらを平気でやる会社も多い
ロクにコネが無いような零細派遣はもっと違法スレスレの離れ業を使って何が何でも人足を送り込む
ヤクザの手配師と同じだよマジで
派遣の単価なんか常にブラックボックスにしてあるから、ピンハネ率がどれくらいのものか
知らされていない奴も多い
派遣会社が反社会的な存在と世間に思われてもこれじゃ仕方ないよなｗ
961:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:46:07 Ir/fxAn20
>>959
・・・。し新人類とか言われたこともあったな。
当時の「会社を辞めることに対する心理的抵抗」を打ち壊すための
あの手この手のメディアの宣伝はものすごかった、ということは
伝えておきます。そして労働者の一定の部分を所属企業から引き剥がし
弱いバラバラの個人に解体することに成功した。
962:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:48:18 ZYKHQpMb0
まだ派遣側の批判してる人って経営者側？管理職？
自分だけは安心だと思ってるの？
そういえば前のバブル崩壊の時、
管理職対象の指名解雇とかあって問題になってたなｗ
963:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:49:02 0HVCnRzR0
>>949
色々突っ込みどころが多いなｗ
派遣先の企業との単価契約で引き出した金というのは派遣先の労働者の労働単価って事になる。
単価が高いのに賃金を抑制されていた事が分かったら当然もっとよこせって話になるよ。
幾ら引き出して単価を上げたかは労働者に関係ないなんてありえないからｗ
それが知られたくないブラックな企業は単価を隠すんだよ(ブラックボックス化というべきかな？）
964:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:49:33 vcuXnsff0
登録型派遣を禁止したら、派遣会社殆ど潰れるなぁw
965:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:51:35 P/9lo+950
>>961
会社に縛られない自由な生き方
位の、ポジティブな商売の印象付けを必死に頑張ってたな。
自由の裏側に責任があるのだし、
ソレは大変だからこそ、楽な会社員がいいんじゃねーの？
と思ったモンだ。
966:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:53:15 vcuXnsff0
>>951
まぁ、日本は世界でも珍しい
簡単な仕事ほど給料が高く、3Kに近い仕事ほど給料が安い
という変わった国だからなw
967:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:55:23 DuAc70Db0
殺人的マージンで得た不当利得は返還すべき。
968:名無しさん＠九周年
08/12/26 23:59:32 ASswE2XR0
>>963
相手すんのも疲れてきたけど
＞それが知られたくないブラックな企業は単価を隠すんだよ(ブラックボックス化というべきかな？）
社会に出た事のないキミが知るとショック死するかもしれんけど
仕入れ単価なんて普通は隠す。
労働単価っつってるけど、いくら引き出すかは営業力しだい。お前の力じゃない。
年を押すけど俺は派遣には反対だっつーの。
ただ、ピンハネピンハネ騒いでるけど、そこは問題じゃないだろって言ってんだよ。
反対に言えば、もし企業からほとんどかね引き出せなかったら
月給１０万で満足できるのか？
って事だ。そうじゃねえだろ。
派遣そのもののシステムを変えないとこの問題はいつまでも続くぞ
969:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:06:23 bptw5UXR0
>>968
俺も相手にしたくないけど最後に付き合うか
まぁ俺も派遣会社の社員として働いていた時期があるからこの辺のことは良く分かってるよ。
幾ら引き出すかは営業力次第といっているが、スキルの高い実績のある人間は
どの道単価は上がっていく。
営業力の力は会社によって異なるが派遣の営業のスキルなんかどこも知れたもんだ
離職率も恐ろしく高いしな
派遣そのもののシステムに問題があると言うことに関しては同感だ
月給10万云々の話はピントがズレてる
嫌気がさした奴はどんどん辞めていき、行き場の無い奴だけが残る
それが派遣会社
970:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:08:10 Ir/fxAn20
>>965
地味な仕事をこつこつ続けることはカッコ悪いことだ、という
空気が社会に蔓延してたからなあ。日本人の労働観が変った
ということばに反応してしてしまったが、ちょっと脱線してるな。
>>966
賃金が安ければ安いほど、その労働はつらいものになる。と
１９世紀に資本主義の非人間性を指摘した哲学者が言ってた。
だから３ｋが安いのは珍しいことではないが、現在の問題は
安すぎて生殖はおろか個体の生存すら脅かされてる状況だから、
これでは社会の安定は保てませんね、ってことだと思う。
971:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:10:46 tr/jiMTIO
オレさ、製造系や事務系の派遣やってたけどさ、いろんな会社･工場に働きに潜り込めたから結構楽しかったよ。
自動車、半導体、ＰＣ、携帯電話、食品(コンビニや飲食店向け)…など色んな製造、 貿易会社、証券会社、病院、食品メーカー、商社、ＳＥ…など色々。
工場で働いてた時期なんか、給料低くて、あまりの搾取ぶりに腹が立ってたから、毎日ちょこちょこイタズラとか資材盗んだりしてたよ。
早くて数日、遅くて半年後に発覚するような犯人特定不能なイタズラをしてた。 ボルト緩め・外し・傷付け・一部破壊とかして梱包したり、ネジとかは盗みまくってた。
製造系だと毎回こんなことばっかりやってた。 自分の担当外の場所にある稼働コンピュータの数値設定を勝手に変えたり、コンピュータ自体を壊したこともある。
事務系の派遣やってた時期は、資料コピーしまくり＆持ち帰りまくり、夜遅くまで残業もしてたけど、
たびたびトイレに行ったついでに、大便用の水を１日百回ほど流してた。洗面台の蛇口は流したまま翌朝まで放置。 トイレットペーパーはもちろん、文具も持ち帰る。 少しは節約になるし、
派遣から搾取してるヤツらへの復讐も兼ねてて楽しいよ。 大事故でも起きて、御手洗富士夫や奥谷禮子みたいなカスどもが泣けばいいんだよ。
バレなきゃ、何やってもいいと思う。窃盗でも器物損壊でも。自分はさすがに実行はしないけど、ぶっちゃけ殺人でも。
それだけのことをされてもいいくらい、派遣会社や派遣先の企業は、オレたちをボロ布のように使ってピンハネして用済みになれば好きな時に切り捨てるんだからな。
全国で耐えて頑張ってる派遣のみんな、もっと怒らないと、もっと拳を振りかざさないと、ナメられたままだぞ。
972:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:16:46 pZUg+lwD0
弁護士費用に上限を儲けろよ
金持ちだけが弁護を受けれるなんておかしいし、
数人の弁護団とかおかしいだろ
１事案、最高１００万、それで充分
973:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:19:34 EacE6/7J0
派遣社員は派遣会社の正社員だろ。
給料保証しろよ。
974:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:19:47 gGSGw7Fq0
>>972
過払い金訴訟では訴訟費用は被告の負担なんだけどね…
975:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:21:56 wVlzL7qb0
>>974
弁護士の費用も含まれるんだっけ？
まぁ、どんな費用がそもそもかかるのか知らないけど
976:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:24:43 HOr7TeDW0
共産党は企業献金を一切受け取ってないから労働問題でも強く発言できる。
派遣・請負社員・その他労働問題を抱える労働者は次こそ共産党に投票すべき。
977:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:31:38 CZ0dw1Ip0
>>1
９、派遣社員の手取りの下限を勤続１０年の正社員の金額とする。
っていう条項は不可欠だな。外国では当然のことだし。
企業にしてみれば、不況のときに自由にリストラできる人員を確保できれば、
給料が高くてもうまみは十分に残る。
978:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:38:52 gPoH7ee00
>>977
もう少し上乗せしたいところだな。
早いうちにガンガン稼いで、早めにリタイア…って道を作りたいなら、
もう少し賃金は上回ってもいい。
派遣労働者もリストラリスクの代償って考えることも出来るだろうし。
979:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:40:19 QLt8+f4q0
>>976
中小零細の名ばかり正社員問題を放置の共産党に？ｗ
980:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:40:52 gGSGw7Fq0
>>975
弁護士費用はかかるんですかね。
過払いの場合、過払い金＋利息＋訴訟費用は請求できます。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
981:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:49:14 HOuoU8uq0
まぁ、あんまり派遣労働者の単価を高額にすると派遣会社自体が成立せず、派遣労働者という職がなくなるわけだが。
その分、正規雇用は増えるだろうけど、そこからもあぶれた人はどうなるんだろうね？
982:名無しさん＠九周年
08/12/27 00:59:03 q7SnsL6G0
>>971
ネタだろうがそれ肝心の派遣会社に損失が０だな
同僚に迷惑撒き散らしてるだけかよｗ
店が気に入らないからって店のバイトに文句言うようなもんだな
バイトが不快な思いするだけで店や雇い主は被害０
983:名無しさん＠九周年
08/12/27 01:39:02 eUC8IN060
>>981
登録型と言う言葉の意味も知らない馬鹿。
984:名無しさん＠九周年
08/12/27 04:25:42 tr/jiMTIO
オレがもし万が一、自殺するしかないと決心したとしたらだけど、
国会議事堂や違法派遣をやってる会社にタンクローリーで突っ込むかな。
ｱﾒﾘｶでティモシーマクベイがやったテロを。
１人逝くのは寂しいじゃん？、予定はないけど、できるなら経団連のメンバーや派遣の経営者、サビ残会社の経営者５００人ほど殺してから派手に死にたい。
一般市民を苦しめる元凶を作っている、この国の巨悪どもを皆殺しにしてから死のうと思う。
今のところ、そんな予定はないけど。自殺するなら、せめて、若い人達の復讐くらいは手伝いたい。
サービス残業を意図的に放置している経営者、過労死を認めたがらない経営者、違法派遣/多重派遣/訳の分からない天引きやってる派遣会社の経営者、
パワハラやってる連中、金持ちに都合のいい法律や制度を作ろうと考えている連中…
あなた方、覚悟していてください。
自殺するしかないまで追い詰められたらの仮定の話だけど、
薬品タップリ積んだタンクローリーで皆殺しにしたい。
一般市民を狙うのはクズのやること。
資本や権力使って反社会的なことを、さも正しいことのように振る舞う卑怯者どもを皆殺しにするのは許されるのです。
歴史を変える一部分になるです。
ティモシー･マクベイがやったテロを今度は日本の労働者が経団連や欺瞞経営者に向けてやるべき。
やらないといけない。
職場に不満を持っていた加藤智大。
頑張っても報われない。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
ボロボロになるまでコキ使われ、必要なくなれば、トヨタや派遣会社などの一方的な都合でアッサリ切り捨てられる。
こうした問題を｢本人の自己責任｣で片付けようとし、自分たちの反社会的な会社経営を正当化する経営者たち。
パソナ、トヨタ、キャノン、ザ･アール、クリスタルサービス、フルキャスト、グッドウィル、日研総業、コラボレート、テンプスタッフ…
これらの経営者は日本の恥で、人殺し企業です。妖怪が経営する企業。
ティモシーマクベイのテロを起こそうと考えている人は、せめて、サービス残業などをさせる違法会社の経営者を殺してください。
腐った役人や財界人、経営者を抹殺し、世界に風穴を開け、子どもたちの未来を切り開くのは、皆さんなんです。
静かな抵抗でもいい、何か行動に移そう。働くみんなに幸あれ★
985:名無しさん＠九周年
08/12/27 05:22:35 tr/jiMTIO
経団連会館に爆弾投げ込んだり、御手洗富士夫を殺したり、トヨタ自動車の奥田を殺すヒーローが現れてくれたら、日本国民は喜ぶ。
ティモシーマクベイがオクラホマシティーの連邦ビルをタンクローリーで突入爆破テロをやったように、
経団連の役人の自宅で起きたら、日本は少しばかり良くなる。
ティモシーマクベイを支持してるんじゃなくて、薬品タンクローリーで突入という彼の｢方法｣が破壊力があって良いと思う。
1974年にあった、｢東アジア反日武装戦線｣というグループによる連続爆破事件を思い出す。三菱重工、帝人、大成建設、鹿島建設、三井物産が爆破された事件。
日本国民には｢殺されるべき醜い犯罪者は経団連の御手洗富士夫だ｣ということに気付いてほしい。
トヨタ奥田、ザ・アール奥谷禮子、マクドナルド原田永幸も奴らと同じように日本から抹殺されてほしい違法経営者。
経団連会館…千代田区大手町1-9-4
■
986:名無しさん＠九周年
08/12/27 05:46:29 ZJfTEXCY0
一応、通報しておくか…
987:名無しさん＠九周年
08/12/27 07:32:09 /z8NFUoe0
長文書いてるやつ有言実行しなさい
988:名無しさん＠九周年
08/12/27 09:42:28 EVlEGKh8O
日弁連、政治家の代わりに日本の雇用形態を変えて下さいm(_ _)m
989:名無しさん＠九周年
08/12/27 10:00:31 owLghnLk0
製造部門への人材派遣はクローズドショップ限定、
つまり労働組合員だけにすれば良いがな。
990:名無しさん＠九周年
08/12/27 12:53:02 Q7zw/TbW0
全国の派遣って何万人くらいいるんだろうか。
全国派遣組合とか作ると、政治家に圧力掛けられそうだし、
某層化みたく選挙で住民票移せる組織になると、強そうだがｗ
991:名無しさん＠九周年
08/12/27 14:34:26 LBbl/t4O0
４００万人近くいるらしい。
組織化できれば大変な政治的影響力を持つことになる。
992:名無しさん＠九周年
08/12/27 14:35:48 dem3BUfe0
日弁連が雇ってやれよ。派遣で首になった連中を。
金持ち多いしな
993:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:20:11 APl/O2hiO
長パンマン
994:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:31:08 Hku1qeg1O
400万人だけでなくその家族も
本気で選挙をすることになりますね。
995:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:31:21 RNWOpFNr0
400万人分の給料を派遣会社は不当にピンハネしてきた。これをすべて返却してもらいたい。
よく考えてみろ。サラ金過払いも異常だが少なくとも出資法29.2％という制限はある程度守られていた。
しかしこの29.2％ですら違法で、それ以上のサラ金もすべて違法の闇金。
では派遣はどうだ？マージンの法規制がまったくない。簡単に言うとすべての派遣が「闇派遣」。
スーツ着た派遣営業マンなんぞ、闇金と同じなんだよ。
派遣会社が闇ならばピンハネした金をすべて返してもらっても別に問題はない。
弁護士さん、やっちまってくれ。
996:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:31:57 sxrtO0kgO
やっと動き出したかな
997:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:33:03 6vLjacbg0
麻生の派遣会社涙目ｗ
998:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:36:37 K2jV+XOK0
普通
５０００万稼いだとしても
給料はその半分にもならない
むしろ派遣は恵まれてる
999:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:39:59 m6Ivx//+0
＞殺人的マージンで得た不当利得は返還すべき
そうだね
日弁連連は「殺人マージン不当利得返還訴訟」を支援すべき
すぐやろうや
1000:名無しさん＠九周年
08/12/27 15:40:46 RNWOpFNr0
>>998
雇用が守られている正社員と雇用不安定の派遣を一緒にするな。
1001:１００１
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