【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」でat NEWSPLUS
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で - 暇つぶし2ch850:名無しさん@九周年
08/12/26 14:00:24 mXwySwiEO
>>845
おかしいおかしくないの問題じゃない
その位喫煙者自ら譲歩しない限り妥当だろうが不当だろうが関係なく灰皿は消えてゆく
その事実を述べただけ

851:名無しさん@九周年
08/12/26 14:01:57 /wQ4lhTe0
灰皿があったらそこで吸って良い
というわけではない

携帯灰皿を持ってルールを守ってるから吸って良い
というわけでもない、そりゃあんたの俺様ルールだ

852:名無しさん@九周年
08/12/26 14:03:05 Np0BcuWN0
>>846
「周囲に配慮する」「近くの人には吸っていいか聞いてみる」
少なくとも人前で吸ってる喫煙者はまずこのラインが出来て無い奴が大多数。

「禁煙じゃない=喫煙し放題、非喫煙者が一方的に我慢する場所」
更にこう考えている奴も少なくない。
このスレを見ても明らか。

853:名無しさん@九周年
08/12/26 14:03:26 mXwySwiEO
アンカー間違い
>>846

854:名無しさん@九周年
08/12/26 14:03:27 XecIOAFM0
普通、ガンガン排気をするものだと思ってたんだが。

そういえば、変な空気清浄機みたいなのでごまかしてる施設があったな。
どこだっけなぁ・・。


つか、最近では外よりも家の方が問題多いな。
キチガイ母ちゃんのせいでどれだけ煙を吸わされたことか・・。

855:名無しさん@九周年
08/12/26 14:06:06 Np0BcuWN0
>>840
>嫌煙厨のいう喫煙マナーは極端すぎる

具体的に書かないとわからないな。

それに実際に挙げてみたら誰も賛同して無い話を「嫌煙厨のマナー」とかいい出して
さも全体が言ってるかのような口ぶりにするからな。
このスレで挙げているならレス番でもいいよ、誰のどのマナーを「嫌煙厨の極端なマナー」として線引きしてるんだ?

856:名無しさん@九周年
08/12/26 14:09:36 Np0BcuWN0
>>813
歩行喫煙禁止を「ファシズム」といい、ポイ捨て罰則化を「やり過ぎ」といったのは当事のJTや小谷野。

857:名無しさん@九周年
08/12/26 14:14:47 BmfeFfxJ0
>>855
俺が考える嫌煙厨の定義

喫煙可能な場所での喫煙にまで文句をつける連中
例えば喫煙席で吸ってるのにもかかわらず文句言う奴

858:名無しさん@九周年
08/12/26 14:15:09 stW5uaXq0
>>855
灰皿ある場所、喫煙室での喫煙はOKなんでしょ?
それとも、それすら不満のある人ですか?

859:名無しさん@九周年
08/12/26 14:16:33 50/o5uXO0
ID:85rQFMqyO 【3発書き逃げJT黒電波】

が★4までキチ害印象操作やってきた現場・・これは賢明な嫌煙組に
たばこの情報交換させないためのJT涙目的インチキ情報操作・
まさにどつぼに嵌ってるJTさんでした!


【キチガイ】非喫煙からも嫌われる嫌煙厨★4【自業自得】
beチェック
1 名前:名無しは20歳になってから 2008/11/20(木) 08:35:05
嫌煙厨のキチガイ言動やその異常性格ゆえにまともな非喫煙者からも嫌われています。
嫌煙の異常性をたしなめる非喫煙者にも喫煙者と決めつけ罵倒します。

そんなキチガイに世間から嫌われまくっていることを気付かせるスレですが
時々嫌われる要素満載で発狂する嫌煙が沸きます。スレタイが読めない時点で嫌われますよw

前スレ
【キチガイ】非喫煙からも嫌われる嫌煙厨3【自業自得】
スレリンク(cigaret板)
【キチガイ】非喫煙からも嫌われる嫌煙厨2【自業自得】
スレリンク(cigaret板)
【生存】非喫煙者からも嫌われる嫌煙厨【価値なし】
スレリンク(cigaret板)


860:名無しさん@九周年
08/12/26 14:18:00 40hKaFupO
喫煙ルームの構造も問題。
単に空気清浄器置いておけばいいって問題では無い。
排気設備のない喫煙ルームって意外に多い。

喫煙ルーム内の気圧下げておかないと、
出入りする時ににおいが外に漏れるのは当たり前。

861:名無しさん@九周年
08/12/26 14:19:52 gMt+vjof0
トイレで排泄をするように決められた場所でやれ
公共の場でやるな
臭いし迷惑

862:名無しさん@九周年
08/12/26 14:20:05 jjw7lJ8F0
>>858
分煙がまともにできていない現状だと、迷惑なケースが多々ある。ありすぎる。

863:名無しさん@九周年
08/12/26 14:20:12 stW5uaXq0
>>860
換気しない喫煙室なんて見たこと無いよ。


864:名無しさん@九周年
08/12/26 14:22:10 zkU5PV1S0
大抵の人はあの臭いや煙が嫌なんであって微粒子が
どうのとかどうでもいい。
健康被害言い出したらマスクつけない風引いてる人間とか
触媒付いてない車やバイクやトラックなんかで街中あるけんわw
ノロウィルス撒き散らしたら訴訟でもするか?www


865:名無しさん@九周年
08/12/26 14:22:10 Np0BcuWN0
>>857
「喫煙可能」の定義次第だな。
その「喫煙可能」が「喫煙所、分煙された店の喫煙席」というような狭義の範囲を指すのみなら
そもそもそんな嫌煙厨の賛同者は極端に少ないだろ。

しかし「喫煙可能=禁煙では無い場所全て」ならお世辞にも賛同できない。




>>858
周囲に迷惑かけずに吸えば?
「禁止でも無い」と同時に「喫煙所でもない」。

喫煙所なら制限無く吸ってもいいと思うよ、でもそれ以外の場所では無制限で吸って良いなんて
思う方が傲慢だとは思うよ。

866:名無しさん@九周年
08/12/26 14:22:17 /wQ4lhTe0
>>857
「可能」であるだけで
自分勝手に吸って良いわけではない

文句があるならご自宅でどうぞ

>>858
灰皿に関しては上の文章と同じ
喫煙室については髪や衣服に付着したり
肺に吸い込んだ悪臭やゴミを
外に出さなければOKですね

それは不可能なので
結果「喫煙不可」です
やはりご自宅でどうぞ

867:名無しさん@九周年
08/12/26 14:22:43 knwbeBJ+0
禁煙推進議員連盟(笑)

副会長 松あきら 公明党
幹事 日笠勝之 公明党
幹事 弘友和夫 公明党
幹事 山本保 公明党
# 加藤修一 公明党
# 浜四津敏子 公明党
# 渡辺孝男 公明党
# 青山二三 公明党

868:名無しさん@九周年
08/12/26 14:26:11 2KWPRQ7m0
喫煙ルームとか、締め切ったワンルームでの喫煙部屋から、
出てきたヤツの体、服、髪にしみついた臭いが強烈でまいる><

3日たってもそのくすんで焼け焦げた悪臭は消えない。

まじ、こっちの服や髪にその悪臭が伝染する。

目がチカチカして、吐き気がする。

そいつが、入ってきた、あとにはファブリーズスプレー&換気扇最大。
服チェンジ。

もう迷惑はかけないでくれ。仕事なんで来るなとは言えないが。
正直、来てもらいたくない。激臭なんで。



869:名無しさん@九周年
08/12/26 14:28:17 gUXnHKP80
>>866
話かみあいそうにないですね。
自宅だけでなんて無理です。

870:名無しさん@九周年
08/12/26 14:30:22 8Gqxa826O
警察とか公的施設と役所かも禁煙にしてほしい。喫煙所があったら臭いから。

871:名無しさん@九周年
08/12/26 14:31:34 XecIOAFM0
いろいろ迷惑がられるのって、
結局、煙が無関係の人の所にまで漂ってくるって
それだけなんだよね。

それだけなんだけど、煙は封じ込めるのが難しくて、
現状では適当なところで妥協しなくちゃいけない場所が多数。
それで不満な人が多い。(駅とか、街角のは仕切りもないし)
あとは、我慢が出来なくて、喫煙所以外で吸う人とか、
喫煙室に入る前に火を点ける人、煙を吐きながら出てくる人、
タバコ臭いままの人とか、そんなのが問題か。

嫌煙者で過激なことを言う人が居るけど、
あまり毎日毎日煙に接触することもなければ、
そこまで極端にはならなかったんだろうな・・。

872:名無しさん@九周年
08/12/26 14:31:37 BmfeFfxJ0
>>865
喫煙可能=禁煙では無い場所全て、とは思ってない
>>840で書いてるが、人込みの中の歩き煙草は禁煙区域じゃなくともしないし
やっちゃいけないと思う(火種が危ない)。

>>866
別に禁煙場所で自分勝手に吸ってるわけじゃない


873:名無しさん@九周年
08/12/26 14:31:56 zRaV8dN70
>>867
こらこら
民意を金の力で押さえつけ
タバコ税の増税を助けてくれた公明党さんの悪口はだめよ

874:名無しさん@九周年
08/12/26 14:32:27 Np0BcuWN0
>>863
仕切りも無いマックとか、部屋とかフロア全体で区分けして無いような所ではちらほらあるよ。



>>867
一方で層化は実は煙草保護に動いてるよね。
つまり逆。
今回の煙草増税が流れたのも層化の後押しが大きな要因だけど。

つまりお前みたいに層化ネタを持ち出して禁煙と絡めるのは一方をキチガイイメージで植えつけようとする印象操作の類。


875:名無しさん@九周年
08/12/26 14:33:05 /BhZo7E80
>>857
喫煙可能場所って周りに迷惑かけないなら喫煙が可能な場所なんだよ。
それちゃんと理解してる?

>>869
自宅だけじゃなくても周りに迷惑かけない状況だったら吸っていいんじゃない。
それすら無理だっていうのならそれは病気だから禁煙外来いって治療してもらえ。
保険適用だし治療費だってたばこ代がなくなる事を考えればずっと安い。

876:名無しさん@九周年
08/12/26 14:34:09 gNr2DZmOO
喫煙DQNにルールとか
マナーとかいった概念なんか
あるはずがない。

877:名無しさん@九周年
08/12/26 14:36:01 knwbeBJ+0
>>873>>874

はいはい、綺麗な創価、綺麗な創価(笑)

878:名無しさん@九周年
08/12/26 14:36:56 Pwf8MVHJ0
>>870
警察は9割がたタバコ吸うから無理だよ。
今は警察署敷地内全面禁煙だけど、取調室のみ喫煙可だから、
容疑者が連行されてくると刑事がタバコ吸いにみな集まる。

想像してみろよ、タバコが無かったら刑事はどうやって捜査するんだ?



879:名無しさん@九周年
08/12/26 14:39:12 aVF73ptt0
吸われると臭い
時間帯ずらしても結局臭う

880:名無しさん@九周年
08/12/26 14:39:59 Np0BcuWN0
>>872
>人込みの中の歩き煙草は禁煙区域じゃなくともしないし
現実は混雑とか関係なく吸ってる喫煙者がまた多いからな。


その話の上で更に疑問が湧くわけよ。
じゃあ>>857の「喫煙可能」ってのは大筋でどの程度を指してるのって。
>>865で書いた通り、狭義の活用範囲での「喫煙所や分煙された店の喫煙席」等を指すだけなら
そんな嫌煙厨は言ってる奴は極端に少ない上ほぼ賛同されないから、
>>840のように極端例を持ち出してさも全体の意見のように当てはめるのもどうよってなる。

一方でもっと広義で可能範囲を示しているならどこにボーダーがあるのかを示した上で考察するべき問題になる。


881:名無しさん@九周年
08/12/26 14:41:16 sVfYdUFpO
ネラーの嫌いなもの


タバコ
ギャンブル

882:名無しさん@九周年
08/12/26 14:42:07 /BhZo7E80
>>876
まあ病気だからな。
本来なら病院いって治療してもらいたいんだが本人達に自覚がないからどうしようもない。
普通の喫煙者も実はDQN喫煙の被害者なんだよね。

883:名無しさん@九周年
08/12/26 14:42:56 Np0BcuWN0
>>877
つまり増税阻止したから「綺麗な層化」って言いたいんだなw

さすが印象操作大好きなキチガイ様ですね。
層化共々お前にも反吐が出るわ。

884:名無しさん@九周年
08/12/26 14:44:51 BmfeFfxJ0
>>880
可能範囲は>>872の通り
禁煙区域以外の混雑してない場所は可能と思っている

885:名無しさん@九周年
08/12/26 14:44:55 ozM9NCL/O
気持ちわりいこのスレ創価信者が居るよ

886:名無しさん@九周年
08/12/26 14:45:04 knwbeBJ+0
>>883
そら創価の悪口言う人は学会員にとってはキチガイなんだろうね。

宗教って怖いね。

887:名無しさん@九周年
08/12/26 14:45:19 hFD+KGSs0
んもう!デリケートなんだからぁっ!

888:名無しさん@九周年
08/12/26 14:46:37 Np0BcuWN0
>>881
このスレを見てもネラはむしろ世間より煙草好きが多いだろってのは明らか。
酒も多いな。

その3つの中ではパチンコ擁護は世間に比べて極端に少ないからパチンコ嫌いは確かに多そうだが。


>>884
その上で>>865
>周囲に迷惑かけずに吸えば?
>「禁止でも無い」と同時に「喫煙所でもない」。
こっちのレスに繋がるけどな。

889:名無しさん@九周年
08/12/26 14:48:49 /BhZo7E80
>>880
もし本当に周りに迷惑かけずに喫煙してるならそもそも非喫煙者の目に止まらないから
非喫煙者から文句言われるはずもない。
非喫煙者の前では吸ってなくても喫煙者とバレるくらいの相手ならそれは相当付き合いが長いはず。
それくらい付き合いの長い相手にDQN扱いされるってのは喫煙者だからではなく
別に理由があるのだろうと容易に推測できる。

890:名無しさん@九周年
08/12/26 14:49:13 Np0BcuWN0
>>886
さすが学会員は怖いねぇ。
お前みたいな層化学会員まじキモス。

なるほど禁煙議員の名前出して学会員増やそうとしてたところに
俺が層化の悪口書いたから反応してたのか。
そうかそうかw

891:名無しさん@九周年
08/12/26 14:51:32 B9FW3g0V0
>>880
個人のものさしが違うから、なんとも言いようがないけどな。
公共の場所で喫煙可能なのは灰皿がある場所になるわな。
意見はあるだろうが覆す気はない。

892:名無しさん@九周年
08/12/26 14:51:38 knwbeBJ+0
>>890
必死すぎですよ。
浜四津さんのマムコでも舐めてて下さい。

893:名無しさん@九周年
08/12/26 14:51:58 Np0BcuWN0
>>889
喫煙者とばれるばれないは関係ないんじゃね?
そいつ自身にマナーや状況弁えて吸えるかって言うことが出来ているかの差だろう。
付き合いの長さに関係する話でも無いと思うぞ。

894:名無しさん@九周年
08/12/26 14:57:44 Np0BcuWN0
>>892
ID:knwbeBJ+0 =キチガイ層化学会員キモイからもうレスしないでくれよ。

いくら喫煙工作で必死に宣伝して禁煙者を勧誘しようと企んでも無駄ですよwwww



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