08/12/25 09:58:21 J+sO1ypJO
>>48
トリカブトって知ってる？
101:名無しさん＠九周年
08/12/25 09:58:48 IUSQwhcI0
体に害があるとか関係なしに、飲食店内で臭いがする
煙を出すのはやめてほしい。
102:名無しさん＠九周年
08/12/25 09:59:14 xNzzMixa0
ニコチンパッチって気持ちいいのかな
103:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:00:00 3xPoK/JO0
>>82
たばこ値上げして消費量を減少させてからじゃなきゃ禁止なんてできないでしょ。
まず徹底分煙+大幅値上げをしてその後も定期的に値上げを繰り返す。
たばこの消費量が減少して喫煙者が小数になって初めて販売禁止。
いきなり完全禁煙・たばこ販売禁止では混乱するだけ。
104:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:00:09 ToSFRerA0
>>99
寝たばこで全焼したホテルニュージャパンってのがあってな（ｒｙ
ラブホに限らず、宿泊施設の布団の上は禁煙
105:(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/12/25 10:00:45 R3n02F/40
>>1
(´Д`)y━･ ~~~産経の省庁担当者‥‥
省庁のぶら下がり記事はやめた方がいいんじゃねーの？
中道保守が立場の新聞なら、省庁利権の増長を目的としたキャンペーンを
逆に批判してはどうかと思うが‥
106:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:01:16 Gb8yIe2Q0
>>94
喫煙マナーを守らない・他人を慮ることができない
阿呆が絶えないからです。
107:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:01:29 ZddwPUcm0
たばこ1000円にすれば
喫煙者は健康改善、家族は家計が改善、非喫煙者の環境も改善と
良いことづくめじゃないか
108:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:01:34 /BVzdu1t0
分煙は必要だよ
そうしないと完全に喫煙場所を奪ってしまったら
行き場の無い喫煙者は
禁煙場所で吸いだそうとするよ
喫煙場所があればそこに集まって吸おうとするんだから
多少は我慢して喫煙場所を提供してやらないといけない
109:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:02:00 BFmNaHXV0
>>101
そんなエサにｸﾏｰ
110:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:02:05 qyRHEe000
>>91
同意。
111:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:02:53 vQvm0spR0
分煙でもちゃんと換気がされてる店なら煙はまったく感じないよ
それよりもパチンコ屋の近くを通っただけでタバコ臭いほうが問題だろう
112:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:03:33 XCj3UNwS0
新幹線でさ、喫煙ブースから出て来た人が横に座るとすげー臭いんだけどさ
でもこれって嫌煙がギャーギャー喚いた結果だから仕方ないよね
東海道は飛行機と競合してる限り完全禁煙は無理だし
113:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:04:14 3xPoK/JO0
>>98
おいおい嫌煙のほとんどは分煙が徹底されればOKって奴ばかりだろ。
迷惑かけなきゃ好きなだけたばこ吸っていいよ。
114:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:04:16 VcpFVhsr0
>>108
ちょっと大きい電話ボックスみたいなのを作ればいいのにな。
115:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:04:16 IFDXT2JwO
電子タバコは本当にタバコと吸ってる感覚が変わらない。
その上害も無いし煙も出る。味もメンソールからタバコ味まで色々出てる。
タバコ吸うやつが周りにいたら￥2000くらいで売るようになってきたから勧めてやると
周りにも本人にも体に良いし、タバコより安いし火事にもならないし良い事づくめ。
嫌煙だの喫煙だのでもめる必要も無くなる。
116:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:04:41 mo0ej/vb0
外を1時間歩いても排気ガスの臭いは自分に移らない
けれどタバコを吸っていい喫茶店やゲーセンに行くとたった10分でもタバコ臭くなって
家に帰って着替えるまで臭いが取れない
117:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:04:43 Mco3Rt1s0
★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ ★★★
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
イタリアでも同様の結果
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
URLﾘﾝｸ(www.kin-en.info)
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
118:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:04:51 0gdS5JhU0
>>102
タバコを10本ぐらいを束にして、吸ってるような感覚らしい。
ｂｙ、松本人志（ダウンタウン）
119:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:05:15 vQvm0spR0
パチンコ屋の近所に住んでる人はタバコの煙を吸わされ続けてるはずなので
もっと反発するべきだと思う
120:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:07:09 kJjhjm0z0
JTが扉のない分煙が出来るってCMやってたけど、
そもそも効果がないんじゃいみねーしｗｗｗｗｗｗ
121:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:07:48 Mco3Rt1s0
つーか実際に欧米で公共空間の規制して病人があちこちで減りまくってるんだから
もう医療統計上の仮説どころかすでに「実証済み」のレベルだぞ、受動喫煙の害は。
> 「被害防止には全面禁煙しかない」
これ普通に科学常識、医学常識なんだよ。頭の悪いパンピーが理解しようとしないだけで。
122:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:08:19 FH0q5jrVO
>>114
いや、いっそのこと電話ボックスを喫煙所として再利用するのはどうだ？
どうせ、電話ボックスの利用率なんて24時間で10分程度なんだから
123:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:09:33 ToSFRerA0
>>122
あれ、密閉空間じゃないから
それにどーせ扉あけっぱなしで吸うDQNが出てくるだけ
124:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:09:52 3xPoK/JO0
>>120
JTがまともな事する訳ねーじゃん。
125:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:10:05 0gdS5JhU0
>>122
入るのは無料だが、出る時にお金を入れないと出れないようにすれば良いと思う。
126:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:11:00 KFAhD/EeO
>>1
分煙にとどまる交通機関って、多いか？
俺の家のまわりにはJR東以外見当たらないが。
127:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:11:30 //McFFKBO
タバコなんて昔から吸ってただろ。
なんでいきなり騒ぎ出して、国民もそのキャンペーンに乗せられてるの？
日本人ってホント中身がないよね。
128:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:12:14 0gdS5JhU0
>>126
大阪の地下鉄は全日禁煙になって久しい。
市営バスも全部禁煙だし。
129:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:12:20 wvkreewA0
なるほど、嫌煙はそれ相応の店へ行けって事か
130:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:12:44 faLJpfs00
タバコ税を増税して、それ分で秋葉原駅や横浜駅の前にある
喫煙所みたいなものを作ってもらえばいいだろ。
完全に密閉された喫煙室がある飲食店もあるし
わざわざ煙が滞留する屋内で、
人に異臭がする有害な煙を吸わせてしまうのに発煙する必要もないだろう
131:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:13:12 QjVjIFl70
>>7
RX-7でスキーに行くのは大変だからやめた方が良いぞｗ
132:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:14:07 ae2hXvJj0
>>108
＞喫煙場所があればそこに集まって吸おうとするんだから
これは吸いたいときに近くに喫煙所があればの話。
なければ隠れて吸うだけ。
いたるところに喫煙所を設けなければ意味ないよ。
133:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:14:42 9RBPJrCX0
喫煙は人間の文化だとおもうんだけどな
まぁたばこは吸ってないんだけど
嫌煙厨はきらいだ
134:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:15:05 3xPoK/JO0
>>127
いきなりじゃないし日本人だけでもないでしょ。
それにキャンペーンでもないし。
135:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:15:06 0gdS5JhU0
>>130
違う、たばこ税を増税して猶且つ、喫煙所を減らす。
根本的には医療保険の喫煙から起因する支出を減らすのが目的、
喫煙者はべつにどうでもいい。喫煙者が増えない事が重要。
喫煙者が徐々に減り、非喫煙者が増えれば自然に喫煙者は窮地に立たされる。
136:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:15:14 BdMPHElD0
臭いから迷惑。
まぁここまでは、公共の場でキチガイみたいに
香水プンプンさせてる馬鹿女と同等。
しかし健康に悪いときてるんだから、香水馬鹿以上に迷惑。
137:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:16:30 QjVjIFl70
>>115
法律で害の無い煙の電子タバコをJTが売れるようにすれば
良いんじゃね？
煙は広がらなくて臭くないんだよね？
で、飲食店や歩道はそれに変えてもらう
138:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:16:47 AKgKWtx20
>>118
松本も意味不明な事言っているな。ｗ
俺の場合は別に気持ちよくも何とも無い、単にタバコを吸おうと思わなくなるだけだったな。
気が付いたら4時間くらいタバコを吸っていなかったとか・・・。
で、10日くらいするとニコチンパッチを貼るのも忘れて1日過ごしていた。
139:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:16:49 ZddwPUcm0
喫煙も年々追い詰められていくな、いいから値上げしてトドメ刺せよ
どーせ世界的な流れなんだから逆らっても無駄でしょ
140:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:17:05 eZbhjKQo0
いいじゃん、禁酒法みたいになって
都内の一部みたいにマリファナが横行して
893とかDQNがぼろ儲け
経済効果も上がるかもよ
治安は最悪になるけどなｗｗｗｗｗ
141:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:17:14 3AzwICsJ0
>>115
害がないってホント？
>>121
減った病人が非喫煙者だったとは限らなくね？
分煙だの禁煙だのにして減った病人が非喫煙者じゃないと
受動喫煙が原因とは特定できないじゃん。その資料見てないから判らんけどさ。
その程度の受動喫煙で非喫煙者の患者が減りまくったんなら、
（喫煙量が減った事により）喫煙者の患者も減らないとおかしい。
幾ら副流煙の方が害が大きいとしても、道で行き会い様に吸う位で
主流煙吸ってるよりも害があるとかあるわけねー。
142:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:17:39 Y5+rQsM50
煙草が安易に買えない要にして（高い価格・事前登録制度）若年層が吸うのを抑制し、
自由に吸える場所を制限する事により、社会の少数者である立場を認識させる。
煙草税が少々取れても、高年齢後の肺気管障害等の保険費用考えると、空恐ろしい。
喫煙の悪慣習は、小金持ちで惰弱な人が、多額の国税を払い、人に迷惑をかける事
なく一人で超然と肺ガンになるリスクを甘受する、生き方を変えられない大人。
143:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:17:48 0gdS5JhU0
>>137
つ ニコチンパッチ
つ ニコチンガム
144:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:18:26 Gb8yIe2Q0
>>127
お前みたいなクズが多いからタバコ税増やそうっていうんだよ。
145:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:20:02 zrVj8noe0
>>133
文化というなら、暴力も文化、犯罪も文化なんだけどね。
146:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:20:22 3AzwICsJ0
>>137
確か煙は蒸気でなんちゃって煙だったような。
飛行機の中でも吸えるって代物だった希ガス。
たばこ税増えたら煙管で吸う奴が増えて・・・ってならんかなｗ
ＪＴも煙管ブームを興せば良いのに。300円の小粋って銘柄しか無いけど
1日1箱位の奴ならアレで10日位保つんじゃねーかな。
147:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:20:23 h/Z39h6H0
分煙なんつったって席分けてるだけだからな。意味無いのは当たり前。
部屋分けて喫煙室側を陰圧にでもしないとまともな分煙になんてならない
148:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:21:07 IFDXT2JwO
>>137,141
害は全くない。匂いはしない。出てくる煙は水蒸気だから。
かすかにミントの香りがする物もあるね。
149:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:22:30 VwvGg2YcO
タバコ部屋を金庫室なみの密閉空間にして、
退出時にエアージェットで浄化するシステムを作れ
そこまでやるなら分煙でもＯＫ
150:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:23:11 0gdS5JhU0
分煙とかたばこ買って欲しいJTの工作でしかないからな。
幻想だよ、分煙なんて
>>133
不倫は文化とか糞みたいな事言ってた馬鹿がいたなぁ。
151:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:23:33 afUsErvS0
個人的にたばこは吸わないし嫌いなんだが、と前置きして。
こうやって喫煙派が考えて出す方策を次から次へ効果がないからからタバコを
廃止しましょうと繰り返す禁煙派のやり方もどうなんだかなあと思う。
152:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:23:38 n3GwrdbRO
友達が吸ってるなら我慢するけど、自分のお母さんが吸ってる時本当に嫌だ
153:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:25:28 mJyxWBRy0
色々な分煙
JT
154:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:25:37 B6+EcsWR0
受動喫煙とかなんだか被害妄想も甚だしいだろｗ
車の排気ガスのが身体に悪いんじゃね？
155:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:27:16 faLJpfs00
>>151
タバコを廃止しようなどとはいってない
どうしても、人に迷惑をかける場所ではないと喫煙したくない
という人にとってはそうかもしれないけど。
喫煙派は、今までどおり自分が気持ちよければいい
周りの人は我慢しろという姿勢を変えないよな。
会社にいる時は、外に出たり喫煙室に行ってから吸うのに
どうしてそれができない。
156:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:27:32 ZddwPUcm0
車が水で動くようになるまでにタバコが根絶されてりゃいいんだけどな
実用化されたらいい訳の一つが減るな
157:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:28:34 QjVjIFl70
>>143
俺はタバコを吸わないからわからないけど
あの「吸い込む」感じも好きなんでしょ？
>>146,148
煙が水蒸気なら良いね
ニコチンも入れてJTが売ってあげてくれ
とりあえず、煙くて臭いのから開放されたいよ
158:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:28:39 N+h/SvVK0
中途半端な対策は対立を深めるだけで無駄なこと
喫煙者の考える迷惑と非喫煙者が考える迷惑は大きな違いある
フィルターすら交換しない小さな自称空気清浄機を回して
「これだけやっているんだから、そっちも我慢しろ」が喫煙者の考え
159:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:29:39 h/Z39h6H0
>>154
受動喫煙なんて大層な言葉は使わない。
臭えから目の前で吸うな
160:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:29:46 Gb8yIe2Q0
>>145
どこの三国人ですか？
喫煙は確かに古い歴史もあるし文化、習慣として息づいている地域もある。
ただ残念ながら日本の喫煙および喫煙者は文化と呼ぶには程遠い、
知恵遅れの猿の嗜み程度のもの。
そんな猿の撒き散らす害煙を許容できるのは同じ猿だけ。
161:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:29:52 faLJpfs00
>>154
そのすり替えはよく目にするが
それように作られた場所以外の屋内の空間で出すから問題になってる
排ガスと同じ位置で走りながらなら
喫煙しても誰も文句言わないだろうねｗ
交通の邪魔にならなければだけどｗ
162:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:30:05 3AzwICsJ0
>>152
母って言葉を使えるようになってから書き込めな。
>>155
＞会社にいる時は、外に出たり喫煙室に行ってから吸う
のすら止めさせようってのがこの記事だろ。
163:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:30:11 0gdS5JhU0
>>154
削れる所から削るだけ。 それだけの話。
>>155
だな
164:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:30:37 onEx8Mrr0
JTの嘘広告ってなんで違法じゃないの？
165:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:32:14 3AzwICsJ0
>>159
禁煙のところで吸ってる奴ならその通りだ。
しかし、そうじゃなければ何様？って話になるとは思わないか？
>>157
国産がないんだよ。ＪＴは煙草の売り上げを気にして売らないだろうしねｗ
166:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:33:11 bLw3c/r2O
>>140
この前、大阪行ったら普通の人が
当たり前のようにマリファナ持ってたから、あんまり変わらない
167:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:34:40 NoGmvnqz0
>>122
【社会】喫煙BOXの順番が原因で36歳無職男性を暴行、55歳派遣社員を逮捕
光景が目に浮かぶなｗｗ
168:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:34:59 0gdS5JhU0
ID:3AzwICsJ0
言葉遊びはVipでやれ
169:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:36:08 QjVjIFl70
>>161
＞排ガスと同じ位置で走りながらなら
＞喫煙しても誰も文句言わないだろうねｗ
ごめん、おれおれｗ
昔のディーゼルならともかく
最近のガソリンの乗用車で匂いがわかる車なんて無いですよ
新宿が禁煙になるまで排気ガスで臭いと思ってたのですが
禁煙になった瞬間に匂いが消えてビックリした
自家用車より１０００倍は臭い
170:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:37:00 h/Z39h6H0
>>165
禁煙じゃないからって他人の迷惑省みずに吸う奴は何様なの？
171:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:37:47 OgcgPjVf0
分煙が効果なしなんじゃなくて、効果のない分煙が多いという話だろう。
イオンの喫煙ルームなどとてもしっかりしてると思うし、やって効果が無いわけじゃないはず。
効果がないのにアリバイ作りのために見せかけの分煙をしているなら、
きちんと効果のある設備にするか分煙など止めるか、どちらかにするのが筋ということだろう。
172:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:38:21 QjVjIFl70
>>165
＞国産がないんだよ。
あ、そうなんですか 勉強になります
でも、今ってほとんどが税金で持って行かれてるから
税金を格安にして政治家にもお金が回るなら駄目ですかね？ 政治家さんｗ
173:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:40:13 3xPoK/JO0
>>165
ちっとも思わないけどな。
だって迷惑だから人ごみで吸うなってのはJTですら言ってる事じゃん。
たばこは煙を出して人様に迷惑かけるんだから
禁煙でなくても周りに人がいる場合は吸っちゃいかんだろ。
174:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:40:38 qyrPjX1b0
アホ喫煙者が来るような店とか場所って
それなりのところなんだから
甘んじて受け入れろよｗ
避ける手段はいくらでもあるわけだし
175:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:42:31 JQfnZNxT0
全面禁煙賛成
臭い
176:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:42:32 3xPoK/JO0
>>171
そうだよね、意味のない分煙してれば苦情が出るのは当たり前。
その対策をきちんと取ればいいだけで絶対に禁煙にしなければならない
というのはおかしな話。
177:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:42:40 IFDXT2JwO
>>157
ついでに言うとタバコ吸うやつは｢時間(間が持たない｣から吸っているやつがほとんど。
ニコチンなんて入って無くてもあまり気にならない。
五年も前に結婚を機に禁煙したが、止めたら中毒で苦しいなんて事は一回も無かった。
五分とか少しの時間が開いた時に、タバコが無いとなんとなく不安とかの症状はあったけどね。
今は周りの喫煙者に電子タバコを勧めているけど、勧めた友達は全て禁煙継続中で失敗してない。
知らない人に見せて楽しんだりしながら禁煙するのはいいことだと思う。
178:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:46:07 K6LLpeYFO
>>171
だから分煙止めて全面禁煙にする所が増えてるっつってるじゃん
179:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:46:16 JzXJTSj90
まあ吸ってるヤツに何言ったって無駄
人様のことなんて考えるわけがない
とﾏﾙﾎﾞﾛ歴10年のｵﾚが言ってみる
180:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:51:54 4gBDn3GF0
タバコの広告にも箱にも
喫煙は健康を損なう可能性があるってはっきり書いてるよね。
伏流煙にだって当然影響はあるんだから
マナーを守るのは当たり前だろ。
181:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:52:32 11Ebz7vsO
三分の一って数字をどうやって出したのかが問題なんだよな
こういう研究の結果の数字って片寄りすぎてて全くアテにならない
悪意一つでどんなにでもできるからね
酒は良しタバコは悪しの流れ自体人為的なもんだろ？
182:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:54:31 SANqAjtS0
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
分煙は間違った考え方です。
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
URLﾘﾝｸ(www.kinen-style.com)
183:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:54:56 uMAhbzrAO
受動喫煙｢被害｣とまで言われてるけど、それを他人に与えて平気なの？
184:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:58:02 2LVNtwex0
一般的に分煙とされてる事にはろくに受動喫煙防止効果が無いんだよね
完全分煙であれば問題ないのだがそこまで費用を掛けずに済まそうとして
受動喫煙の害を全く防げてないとなってる
185:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:58:31 4gBDn3GF0
喫煙者はすぐ他の嗜好品（酒・香水）や生活必需品（車）を持ち出すが
酒とタバコを同時にやり車に乗る奴の方が多いと思う。
煙草吸わない人間より吸う人間の方が飲酒率多いんじゃないの？
186:名無しさん＠九周年
08/12/25 10:59:43 Z1Y7EPr3O
>179
まあまあ、そう言うなよ
と、喫煙６年
嫌煙厨から一転喫煙者になったんだが、アレだ
マナー守らない馬鹿が迷惑かけてすみません
187:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:01:40 3xPoK/JO0
>>178
完璧な分煙をしようとすると金がかかるから禁煙にするしかない。
本当ならJTが補助を出すべきなんだが腐れ企業だからJTは。
188:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:02:25 BulJK9LD0
>>183
お前も肉食ってるだろ。
人間が生きるってのは他の存在も迷惑をかけることだよ。
法律で禁止されていないのだから批難するのは筋違い。
(禁煙場所で喫煙してるバカは問答無用で殺していいけどね)
189:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:03:26 Ea/l1JKD0
未だに吸ってるのって小汚いオッサンばっかじゃん
190:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:03:30 7XcSuicNO
>>186
嫌煙から喫煙者になるってめずらしいね
何で吸い始めたの？
191:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:04:37 83K7YT3h0
パチンコ客の喫煙率は異常
やっぱ喫煙者って脳に欠陥があるんだろ～な
192:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:04:51 GiN0HmDCO
>>57
嫌煙者が今やっている事だな。昔はひどかった
193:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:05:04 h/Z39h6H0
>>188
そういう考えだから全面禁煙もやむなしな流れになってる事にいい加減気づけよ。
ニコチンとタールでどす黒くなってる脳みそじゃ無理か
194:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:06:32 frvLJWTXO
>>185
というか車（排ガス）を持ち出すなら、それこそ煙草の煙も排ガスと同様に触媒通して地面スレスレに吐けって話だな。
車と違って吐く煙が無対策なのに車より自由度が高いのはおかしいからなｗ
飲食店内で吹かし運転する奴いないしｗ
195:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:07:14 eUd4eomN0
好きじゃないからタバコは吸わない。
禁煙を他人に強制しようとする連中はさらに気持ち悪い。
禁煙を声高々に叫ぶ人より、遠慮がちにタバコを吸う人のほうが、
いい人が多い。
禁煙主義者はタバコよりもっと嫌いだ。
196:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:07:15 3AzwICsJ0
>>170,173
そこはマナーだから、迷惑はかからないようにすべき。
しかし、それを強制される覚えはない。
197:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:07:16 3xPoK/JO0
>>188
お前の論理だと法律で禁止されてる事以外の迷惑行為はたばこに限らず
なんでもやりたい放題って話になるが・・・。
それはいくらなんでも違うと思うだろ。
198:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:07:34 3qqAV/ys0
都内の公園は、居場所のなくた薬物依存症患者の公営喫煙場と化してる。
煙のやむことがひと時もなくて健常者は大迷惑。
歩道もふくめ、早く全面禁煙にしてくれ。
公園に灰皿まで置いて、行政はバカとしか言いようが無い。
199:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:08:08 GiN0HmDCO
>>191
確かに。
建物内の全面禁煙を法律で決めて欲しい。パチンコ屋がどうなるかみてみたい
200:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:08:50 TfsX05XA0
ＪＴの分煙ＣＭも非喫煙者から見れば戯言なんだよな
201:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:09:01 d5OQfrtwO
この前入った馬車道。
禁煙席を希望してそこで飯食ってたんだけど、トイレ行くのに喫煙区域を通らないといけない。
何の罰ゲームかと思った。
202:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:09:31 3AzwICsJ0
>>193
脳みそは黒くならないんだけどな。
嫌煙厨はこれだから┐(´д｀)┌
とでも言えば良いのか？
203:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:09:53 h/Z39h6H0
>>196
だからさ、何故強制されるのか考えてみなよ。
どれだけマナー守って吸ってる奴がいるんだよ
204:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:09:54 3xPoK/JO0
>>196
そう言うからそれなら強制にしてやろうって話になるんでしょ。
お前は全面禁煙に反対する資格なし。
205:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:10:58 Z1Y7EPr3O
>190
バイト先でタバコの煙についてケンカした
で、嫌煙とはいえ相手の言い分も聞くべきだと思って
変な例えだけど、映画も見ないとどこが良くて悪いか判らない
で、吸ったら見事にハマってしまった
吸うのはもっぱら自宅
禁煙エリアで吸う馬鹿みると蹴り飛ばしたくなる
206:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:12:21 pAeOC+4u0
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告
【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行―などを求めた。
2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
207:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:12:39 AKgKWtx20
>>203
一昔前に比べたら雲泥の差だとは思うけどな。
今歩きタバコしていたり禁止されている所で吸っている奴って
頭の悪さが滲み出てる奴らばかりだし。
208:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:12:49 pAeOC+4u0
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
209:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:13:12 pAeOC+4u0
外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称 たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条 タバコの煙にさらされることからの保護
１ 締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。
２ 締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
立法上、執行上、行政上又は他の措置を
国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。
たばこ規制枠組み条約が発効しました。
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
210:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:13:32 h/Z39h6H0
>>202
ニコ中になると嫌味を文面どおりにしか受け取る事しかできなくなるのか？
211:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:13:32 pAeOC+4u0
厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。
外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
212:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:13:53 +JEnzcH70
「○○次長はタバコが1000円になっても吸います？」
「あたりまえだのクラッカー。
やりたいこともやらずにせこく生きるくらいなら多少死ぬのが早くなってもやりたいことやって生きるよ俺は。
タバコを我慢して暮らしてる人って何が楽しくて生きてるのやらｗｗｗｗ」
213:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:14:03 XnbGcTaL0
毎日排ガス吸ってるバカ共が・・
214:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:14:07 pAeOC+4u0
FCTC たばこ規制枠組条約
社会的資格も“剥奪”ガイドライン追加採択で厳格対応
たばこ規制枠組条約の締約国会合が新たに３件のガイドラインを採択し、
近く世界保健機関（ＷＨＯ）から修正文書が示され、
厚生労働省が初めて概要を邦訳して公開することが１０日までに分かった。
たばこ産業の広告、販促、支援活動の全面禁止だけでなく、
研究助成や人道支援を含む社会的活動の全面規制を求める厳しい内容だ。
≪国内３社への圧力に≫
ガイドラインは条約の主要条文を具現化する方策。
１１月１７～２２日に南アフリカで開かれた
第３回締約国会合で参加１３０カ国が３件の草案を議論、
一部を厳しく修正したうえ、満場一致で採択した。
たばこ産業の社会的資格を事実上、剥奪（はくだつ）する内容で、
「病気や死亡の原因となり、社会的病害や貧困を増大させることが
科学的に立証されている製品を製造販売するたばこ産業の権益は、
公衆衛生政策が目指す利益と根本的に相反する」という締約国の強い意志を示した。
昨夏、採択された受動喫煙防止ガイドラインと同様に現時点で法的拘束力はないが、
締約国として条文内容の実行義務を負う政府は、
健康増進法やたばこ事業法といった関連法の見直しなどを迫られる。
世論のガイドライン支持が強まれば、国内たばこ３社も大きく制約を受けることになる。
(以下略)
産経 12.19
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
215:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:14:55 nXzHBHtW0
厚生労働省 職場における喫煙対策のためのガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省健康局長通知
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
健康増進法
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
職場喫煙問題連絡会
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
URLﾘﾝｸ(www.health.gov.on.ca)
オンタリオ禁煙法解説日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
216:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:15:15 bQupFMY6O
嫌煙家は猛毒の排気ガスから身を守るため、外は歩かないそうだ。
ﾌﾟｯ
217:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:15:49 r/1dFHA10
タバコと空気清浄機の真実を暴露するホームページ
URLﾘﾝｸ(nosmoke.hp.infoseek.co.jp)
218:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:16:26 3xPoK/JO0
>>213
室内に俳ガス充満させたら死にますがな。
219:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:17:30 NI5qIVMd0
そんなこというなら自動車も一切排気ガスだすなよ
220:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:17:53 VvZd4xuZO
喫煙者専用のカフェバーって流行らないんだろうか
立ちのみ専用でワンドリンク制にしたら回転率も高いだろうし需要あるとおもうんだがどうだろう
221:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:18:37 uMAhbzrAO
>>188
えっ！！本当にそれが成人してる人間の意見なの？これが喫煙者の意見ってことでいいの？喫煙者さんたち。
222:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:19:02 iG0u6pgt0
金魚鉢をひっくり返したようなヘルメットを作れば万事解決なのに、なんでJTは開発着手しないんだろ？
223:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:19:35 frvLJWTXO
>>195
どっちも避けたい対象だが、敢えてどちらかならば
関わらなければ実害のない禁煙者に対して、関わらなくても自爆テロ的に関わってくる喫煙厨の方が迷惑な存在。
「禁煙を声高に叫ぶ奴」より「喫煙を声高にに叫ぶ奴」のほうがタチ悪いし、
「遠慮がちに喫煙する人」より「遠慮がちでかつ�
224:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:20:43 IxYfHX4jO
気体の拡散考えれば分煙にあまり効果がないのは自明。
臭くてしょうがない。タバコを公共スペースで吸うな。
225:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:22:51 jPF+NDbQ0
煙の出ないタバコってどうなった？
226:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:23:04 7XcSuicNO
>>205
なるほど、どんなもんか試してるうちに
はまったんだね
そんなこともあるんだ
教えてくれてありがと
227:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:23:47 NI5qIVMd0
工場だってけむりだすだろ？
自動車も出すだろ?
それらとくらべてタバコ1本が問題になるのか？
228:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:23:53 b+Kpsh/50
食えば解決。
これからは食べるタバコを主流にwww
229:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:25:26 UlZ/Bddl0
1000円！ 1000円！ 一本千円！！
_ __ ∩ ∩ __ _
( ﾟ∀ﾟ) 彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
（＿） ) ☆ ☆ ( （＿）
((（＿）☆ ☆（＿）))
230:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:25:38 HxdNPAUn0
喫煙の話題で排ガス云々言うのはテンプレか何かか？
231:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:27:02 frvLJWTXO
>>216
なるほどね～。
つまり、「現実には嫌煙家は存在せず、喫煙家の被害妄想からなる脳内キャラの産物」ってことだね。
飲食店とか路上での喫煙による迷惑は多くの非喫煙者の賛同意見と。
確かにこれは言えるかもなｗ
なんたって「嫌煙家が家から出ない」なら「路上や飲食店の話なんて関係ない」はずだしね。
232:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:27:56 b+Kpsh/50
>>227
工場は電車に乗らない
233:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:28:36 QjVjIFl70
>>227
飲食店と歩道をやめてくれれば良いよ
他はいくらでも好きなだけ勝手に吸ってください
234:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:28:56 JvT6KIbP0
非道！鬼畜！ 幼子２人を残して殉職した白バイ警官に対するプロ市民の暴言！
この幼子達は、永久に父親とクリスマスを迎える事ができない・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
＞861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
＞今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
＞高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
＞私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。
235:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:29:13 3xPoK/JO0
>>227
工場のけむりも自動車の排気ガスも室内に充満させたら人は死にますぜ。
そういう理屈ならお前は室内完全禁煙に賛成するんだな。
236:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:30:16 5gx4WVIh0
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､ 「食」を語る以前の次元の諸問題
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ レストランで食事中に喫煙し、
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ 周囲に迷惑をかける者は、
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'）
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） ワイン＆グルメを語る資格無し！
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-──―-`l | ／／ |
| ／／ l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／ |
/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | ＿, /ﾉXXXXXXXXXX|
Foundation - ワイン＆グルメの基本
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
237:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:30:27 rSnPbbE40
>>227
煙草を吸う事で四人乗せて６０キロで走れるなら路上喫煙してもいいよ
238:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:30:29 NDN013Pi0
少なくとも飯食ったり酒飲んだりする所で
喫煙可とか分煙とかはマジ勘弁
不味くなるんで。
飲食店は基本禁煙にしてくれ
239:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:30:59 3AzwICsJ0
>>203
俺とか。
>>204
なんで嫌煙厨が上から目線なのかが良く判らんのだが。
反対する資格やらマナーの強制やら。俺はマナーを守ってる（一般的なね？ｗ）から
こういう「資格」があると思うんだが、何故下手に頼まぬ。
240:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:32:01 LmqhZ8Zg0
>>238
なんで、完全禁煙の店に行かないんだ？
241:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:33:01 52kZiVyi0
>>224
空気の遮断なんて無理だから近づかないよう自己防衛するしかないね。
242:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:33:12 uMAhbzrAO
>>227さんは普段どんなお店や電車にのってるんですか＞＜想像もできません＞＜
243:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:33:24 NI5qIVMd0
>>235
嫌煙家っていうのは屋外だろうがどこでもタバコに文句いうもんじゃないの？
元喫煙者が嫌煙家になってるんでしょ？
自分が病気になったのほかの喫煙家たたいて
気晴らししてるんじゃないの?
一部の嫌煙家は
>>232>>233
自動車や工場は屋内で煙出さなくても
喘息とかになるんじゃないのか？
244:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:33:35 bYMEUKVjO
分煙しても効果がないということは、ファミレスの禁煙席に座っても喫煙席に座っても同じ環境ということなのだから、
全てを喫煙席にしても分煙と同じ効果があるということだ。
245:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:33:41 QjVjIFl70
>>240
酒飲める店はさすがに少ないだろ
246:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:33:55 3AzwICsJ0
>>210
いや、確かにニコニコ動画は見るけどさ・・・。
嫌味になってただの頭の悪い発言だったってのに気付け。
247:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:34:49 h/Z39h6H0
>>239
お前本当に言葉を文面どおりにしか見ないのな。
例えお前を含め1割の喫煙者がマナー守ってても、
残り9割がマナー守ってなければ世間的には「喫煙者はマナーを守らない」になるんだよ
248:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:36:39 LmqhZ8Zg0
>>245
分からないでもないが、経営者がコストを負担しても喫煙にしたい店に
嫌煙家が行くってのは根本的に間違ってないか？
喫煙店には絶対に行かないぞ！って姿勢じゃないと、禁煙店が増えない。
249:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:36:41 aX7iC6h6O
喘息じゃないのにタバコの煙でわざわざ咳き込む奴ってアホだよな
250:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:36:50 WB9rfi9c0
完全無害な環境でないと気が済まないんだったら
山奥にでも行って仙人になるんだな
251:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:36:57 NI5qIVMd0
>>247
マナーまもらない嫌煙家もいるだろ？
252:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:37:41 3xPoK/JO0
>>239
お前がマナー守っててもマナー守ってない喫煙者を擁護してれば同じ事なんだが。
253:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:37:47 EeaOG4qr0
>>249
煙がいきなり入ってきたら誰だって咳込むだろ
254:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:38:54 69m45o0OO
非生産的煙はダメだな。
喘息じゃなくても煙を吸えば咳き込むことがわからない喫煙者は可哀想。
255:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:39:14 QjVjIFl70
>>248
＞喫煙店には絶対に行かないぞ！って姿勢じゃないと、禁煙店が増えない。
さすがに酒飲めるところは他の先進国みたいに国が全部一斉にやらないと
無理でしょ
近所でもおいしい所は禁煙だけど、いつも満席
まずい店は喫煙も呼ばないと経営出来ない
256:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:39:21 h/Z39h6H0
>>251
ネット上じゃなく現実世界の話をしてるんだが、例えば？
257:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:39:26 7XcSuicNO
>>247
割合が反対だろ
喫煙率考えろよ
258:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:40:02 EeaOG4qr0
>>251
タバコを吸っているやつがいる場面において、吸って欲しくない側のマナーってどんなマナーだ？
259:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:40:20 3xPoK/JO0
>>243
んなバカな。
普通は自分に迷惑がかからなきゃ喫煙しても問題ないって思ってるよ。
そりゃ野外でも迷惑喫煙してれば文句言うけどそれは当たり前だよね。
迷惑なんだから。
260:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:40:20 NDN013Pi0
>>240
当然この店に行きたいという時は調べてるよ。
ただ普段行く店行く店そんな調べてられないんで。
大体俺は飲食店で普通に飯食うだけなのに
なんで予め調べていかなきゃいけないの。
タバコを吸うという食事以外の行為を飲食店でさせろという
権利を要求する側が喫煙できる店を探す努力をすべきというのが普通の考え方。
261:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:40:28 aX7iC6h6O
>>253
先入観だな
262:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:41:10 LmqhZ8Zg0
>>255
だから、おいしい店にだけ行けばいいじゃない。
喫煙者は不味い店にだけ行く。
これで完全分煙の完了だ。
263:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:41:38 69m45o0OO
>>251マナーとは色々あるが、今は喫煙マナーについて話をしてるんじゃないの？非喫煙者は喫煙しないからね。マナーのわるい嫌煙って？
264:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:42:27 NI5qIVMd0
>>256
元喫煙家のくせに喫煙者たたいて
正義かんぶってる
自分の煙はたなにあげてさ
自分は非喫煙者だよ
でも嫌煙家はそういうのがいるから
あまり好きになれない
265:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:42:34 6FWmMlliO
母親がよく家の中で喫煙してるんだけど、本当に迷惑
受動喫煙の被害はもちろんのこと、布製品や紙類に匂いが移るし壁は汚れるし…
一応煙を吸い込む装置(？)を利用してるけど、あんまり効果は無い
本人の健康にも悪いし禁煙するように言ってはみるものの、全く聞き入れてくれない
266:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:43:19 X6PDG/X80
車の「受動排ガス」が一番怖いだろうに。
267:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:43:37 3AzwICsJ0
>>247
だからそれをやめろっつってんだろｗ
268:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:43:41 EU9AT8Ja0
受動喫煙をさわいでいるやつが、うまそうに肉をくっているくせに
269:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:43:41 uMAhbzrAO
>>239
どうしても、煙だしてる側と煙すってる側になってしまうからだと思います。そして煙が体に悪いのはみんな知ってるからだと思います。
270:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:45:16 ofSyyGXU0
俺は今まさに禁煙中だが、このスレにいるような連中は
喫煙者のDQNぶりを心配する前に、己の流されやすさ、感化されやすさを心配した方がいいぞ。
どんどん増長されて、冗談抜きでもはやファシズムにしか見えなくなってきてる。
真面目な話、お前らが学生でクラスにイジメが蔓延ってたら
お前らはきっとイジメに参加してる側だろうし
今がヒトラー政権の西ドイツなら間違いなく「ハイル！ヒトラー！」と言いながら先頭を切って処刑を繰り返してるだろ。
271:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:45:25 h/Z39h6H0
>>257
喫煙率とか意味のわからない言葉を・・・
「喫煙者のうち」とつけないとわからないか？
まあ割合は適当だからどうでもいいんだけど。
一部のマナー悪い喫煙者が目立てば「喫煙者は悪」になるって事。
>>267
やめろと言われても。
俺がやめてもマナー悪い奴がいる限り世間の流れは変わらないよ。
272:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:45:30 WrRRFw1A0
喫煙室から出た後の
服の臭いが超迷惑だろ
273:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:46:03 NI5qIVMd0
>>259
たばこ吸ってる店にも文句言ってるし
喫煙者のにおいもきにくわないみたいだぜ
昔は自分はそこでたばこかってたんだろうに
274:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:47:21 3AzwICsJ0
>>271
マナー向上をすっ飛ばして禁煙運動なのは何故よｗ
>>272みたいなファッショばっかじゃん。
275:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:48:17 4AQ+zbkK0
この前新宿ルミネのパン屋の隣の可愛いケーキ屋に入ったら喫煙者だらけで
そんなとこにあるケーキは美味しいわけがなかったよ
何で若い女向けの可愛い店なのに禁煙にしないんだろ
店員が喫煙者だと匂いも煙も全く気付かないんだろうな
276:273
08/12/25 11:48:24 NI5qIVMd0
２７３の訂正
>>259
たばこうってる店にも文句言ってるし
喫煙者のにおいもきにくわないみたいだぜ
昔は自分はそこでたばこかってたんだろうに
277:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:48:54 LmqhZ8Zg0
>>275
で？
278:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:49:06 Uu51z19O0
新幹線でも喫煙室から戻ってきた奴は物凄い悪臭だからな。
全て禁煙車にしても喫煙室を設置してると意味が無い。
完全禁煙にしないと。
279:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:49:53 EeaOG4qr0
>>274
>マナー向上をすっ飛ばして禁煙運動なのは
ぜんぜんすっ飛ばしてないんだが
おまえこれまでの禁煙化の流れとかまったく知らずにレスしてるだろ
280:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:49:56 ofSyyGXU0
マ ナ ー の 悪 い 嫌 煙 家
面白い言い回しだ。
でも、これは確かに存在するよね。
ほら今このスレにいる大勢の事だよ。
喫煙マナーの是非を議論するでも、目の前にいる喫煙マナーの悪い人間を注意するでもなく
ファシストのごとく喫煙者全体を非難する人たち。
そういう人たちこそが「マナーの悪い嫌煙家」なんだろうね。
281:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:50:28 2H2PxraO0
昨日さ、ゴミ捨てに出たらマンションの入り口でタバコ吸ってる人と会ったんだよ
で、自分は１分ほどでエレベーターにもどったんだけど
先にその人が乗ってたらしくてすごくニコチンが充満してんの
息苦しくてつらかった
吸い終わったら外で５分くらい深呼吸してから乗り込んでほしいわ
嫁さんに家で吸うなと言われて外で吸ってるんだろうけど
吸った直後の体も呼気もニコチンまみれで
移動先で人に迷惑かけてるって自覚がまったくないんだろうな…
282:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:50:31 h/Z39h6H0
>>274
JTの啓蒙ポスターとかその辺にいっぱい貼ってあると思うけど。
そういうのをシカトする奴にはその「マナー向上」ってのはどうすればいいの？
283:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:51:51 QjVjIFl70
>>262
＞だから、おいしい店にだけ行けばいいじゃない。
家の近所の飲み屋で完全禁煙は2箇所しかない
それも小さなイタリアンと小さな和風居酒屋だけ
＞喫煙者は不味い店にだけ行く。
ごめん、普通の店だったｗ
不味い店はさすがに潰れるからｗ
で、他の種類の店に行きたいときは我慢するしかないのよ
284:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:52:28 87H0lEFRO
分煙は間違ったかんがえだよね。禁煙席があっても喫煙席から煙が流れてくるので新幹線などはすべての車両が臭いよ。
285:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:54:12 3xPoK/JO0
>>274
マナー向上ってのは喫煙者がやる事で非喫煙者に言われても困るぞ。
非喫煙者にとっては喫煙者のマナーが向上しようが禁煙になろうが
迷惑がかからなくなればどちらでも問題ない訳だから
禁煙が嫌なら喫煙者同士でマナー向上させるしかないでしょ。
286:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:54:11 CIHkOLBl0
>>280
＞目の前にいる喫煙マナーの悪い人間を注意するでもなく
本当に注意したら殺されたりする話しもあるからねえ。
煙を手で払っただけで殴られたり、とにかく近寄りたくないのが本音では？
287:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:54:33 LmqhZ8Zg0
>>283
違法行為でもない限り、店の方針は経営者が決める。
自分の方針に合わない店には行かないことだ。
そうすることが、自分の方針に合う店を増やすことになる。
288:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:54:37 3AzwICsJ0
>>279,282
すまん、ちょっと「すっ飛ばして」という言い方が悪かった。
歩き煙草禁止とか分煙始まってまだ数年。
ＪＴのポスターの様な運動をもっと地道にすれば良いのに。
タバコが問題なかった時代の方が余程長いのに、現状は急ぎすぎじゃないかって事。
289:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:55:02 dyTbmPuK0
健康に悪いから問題になってるんであって全面禁煙では何の解決にもならない
販 売 禁 止 し ろ
さりげなく増税とかふざけたこと抜かしてないで代替の電子タバコ販売に力を入れろ
これだけで一気に解決する
290:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:55:03 DYyp+NcRO
タバコ吸ってる人って馬鹿だよね。
軽蔑しちゃう。
291:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:55:23 wvkreewA0
嫌煙馬鹿はファッショ、または集団ヒステリー
ま、禁煙店はあってもいいと思うけどね
利益団体として成り立つならばですがね…
292:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:56:23 ofSyyGXU0
>>280に追記
マナーの悪い嫌煙家
時代に流される嫌煙ファシストたち
闇雲に人を斬りつけて、もはや自分たちが人を傷つけてる事に気づいてない。
人を傷つける、嫌な思いをさせるという意味では、本質的には「喫煙猿」とやらと何ら変わらないのに
その事に気づいていない。ミイラ取りがミイラになるとは正にこの事だ。
かわいそうな人たち。
293:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:56:39 rSnPbbE4O
>>280
ぶっちゃけ、「喫煙者は悪」と言う大義名分を掲げておけば喫煙者をサンドバックに出来るからね。
嫌煙家じゃなくても癖になる。
294:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:56:54 LmqhZ8Zg0
>>290
好きにすればいいんじゃないw
295:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:57:16 h/Z39h6H0
>>288
で、その効果が出るまで何十年かかるかわからない地道な運動が功を奏するまで
非喫煙者には我慢しろと言いたいわけですね。
296:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:57:55 7XcSuicNO
>>271
成人男性の喫煙率…
なんて言葉の使い方なかったけ？
まぁそれは置いといても
成人の20％ぐらいは喫煙者だよね
一部のDQNの行為で全体は語れない事は解るでしょ
297:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:58:07 QjVjIFl70
>>287
だから、他の先進国は国が全部禁煙にしてるんだよ
働く人の受動喫煙防止のためにね
日本は利権が第一だから駄目
で、酒の飲める完全禁煙の店なんて全然増えていかないよ
4人組で1人でも吸ったらアウトなんだから
298:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:58:10 t1gUhB2h0
全面禁煙する必要ないって
１本＝１万円すれば解決ですよ。
愛煙家は、たまにしか吸えなくて健康的だし、
嫌煙家は、めったに副流煙が来なくて
たまに来ると「めずらしいからおもわずムネいっぱいに吸っちゃったよ」
ってことになる。
その上、勝負アイテムとして使えば
「きゃ～彼ったらタバコ吸ってる～！」って
モテモテだもんね。ハハハハハ
299:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:58:50 9UxgpCUt0
>>281
子供の通ってる塾の前の路上にわざわざ出てきてタバコ吸ってるおじいさんには参るわ
塾の向かいに住んでいて、暇つぶしか路上警備ｗかわからんが、おまえが一番迷惑って感じ
こうき君のおじいさん、やめてくんないかなあ
まあ、ややこしい人なんで誰も注意できないけど
300:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:59:16 wtN4NxYO0
>>293
ストレス発散、ってカンジなのかね？
301:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:59:35 J0WhENaF0
実際に受動喫煙で病気になったと立証できた件数はいくつあるんだ。
302:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:59:37 NIfuORbE0
部屋繋がってて空気の流れも制御してないとこで分煙なんてできるわけ無い
303:名無しさん＠九周年
08/12/25 11:59:50 LmqhZ8Zg0
>>295
そりゃ当たり前だろ。
我侭だなw
>>297
え～と、国の方針が合わないってこと？
だったら変える努力をするか、方針が合う国に住むと良いよ。
304:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:00:16 Jnh3pp/hO
確かに分煙意味ないよなぁ
マックとがで禁煙席いてもタバコの臭いが服に染み付くし
305:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:00:59 U2USpH7qO
匂いは健康被害には関係無いのでは？
306:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:01:17 rr2VEbQa0
受動喫煙？大丈夫大丈夫ｗ逆に免疫付いて強くなるよｗ
ってほざいてるハゲオヤジを見たときは本気で殺意を抱いた。
307:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:01:52 YEG9MYJw0
>>280
いやもう何言ってるかわからんｗ
おまえみたいなのが禁煙すると
豹変するってことだけはわかるけどね。
308:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:02:05 40fNwccD0
そんな嫌ならガスマスクでもして町で歩けば良いんじゃねーの
309:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:02:52 NI5qIVMd0
たばこのにおいだったら元喫煙者でもするんじゃないの？
元喫煙者の嫌煙家が喫煙室からでてきたやつは
たばこのにおいがついてるから
喫煙室もだめみたいなこといってたが
310:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:03:14 6WFOT8jQ0
>>304
空気の流れを無視した分煙が多過ぎるww
>>305
クリーニング代くらい出せばいいけどな、会社がw
311:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:03:46 h/Z39h6H0
>>296
いや、喫煙率って言葉じたいを否定してる訳じゃないんだけど。
全体の何％が喫煙者かなんて事は関係ないでしょ。
さらに喫煙者のうちどれだけがマナー悪いかなんてのもあんまり関係ない。
マナー悪い喫煙者が「目立つ」、曖昧だけどこれが一番重要な事実。
>>303
我侭でもなんでも言ってればいいよ。
このままいけば禁煙の流れが拡大していくのは目に見えてるから。
312:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:04:17 60SlVazhO
あほな輩ばかりだな
受動喫煙で死んだ奴がどんだけいんだよ
ばーか！
いくらもいねーよ
いたとしてもキョジャッキーな奴等だろ
風邪でも死ぬぞそいつら
俺はヘビースモーカーだから目の前まで文句言いにこいや！
物事の本質から説教したるよばーか！
313:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:04:29 3xPoK/JO0
>>288
でもあなたに喫煙者のマナーを向上させようとする気はないみたいですが。
あれば「それを強制される覚えはない」とかのレスにはなりませんよね。
314:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:04:35 IBlKmXK/0
１つの部屋の片隅が喫煙席って状態なら、完全排除は無理だろうねＪＫ
その近くに強力な換気扇を付けるとかすれば多少はマシかな？
エアカーテンとかすれば、けっこう分煙になるかも？
315:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:05:02 QjVjIFl70
>>299
住宅街って家を追い出されてタバコ吸ってるみじめな老人が
多くてかわいそうになる
家で吸わせてあげてほしい
外だと迷惑だから
316:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:05:58 rSnPbbE4O
つうか一番喫煙マナー悪いのって在日の外人だよな。
極東３馬鹿は当たり前の様にポイステするし、どこぞの外国人妻も平気で何処でも吸うし。
317:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:06:11 uij4OMYu0
>>312
事実はどうあれ喫煙者がそれをいうと反感を抱かせるだけだぞ
318:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:07:12 uMAhbzrAO
喫煙者さんたちは一回落ち着いて喫煙者さんのレス読んでみたらどうですか？
｢体に悪いのは我慢しろ(笑)｣とか｢ここでしか叩けないんだろ(笑)｣とか本気ですか？大人でしょ？
319:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:07:17 BSloNbGd0
↓JT黒電波がIDコロコロ自演満載で反論してるだけ！
862 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/25(木) 11:40:36
>>860
＞ 昨日は誰とも会う約束もないくせに
いいえ
320:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:07:53 60SlVazhO
>>313馬鹿だろ粕
人の事までやってられっか粕！お前がやれ！
普段から役立たずなお前だからこそな！
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
321:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:08:36 NIfuORbE0
>>320
そこはタバコ吸ってる顔文字使うべきだろｊｋ
322:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:10:01 ofSyyGXU0
>>307
いま禁煙中だよｗ
どんどん吸いづらい世の中になっていくのは目に見えてるから
まだぎりぎり風当たりの弱い今の内にやめておこうと思って。
俺が何言ってるのかわかんないの？馬鹿なの？JTなの？
では、馬鹿にもわかるように説明しなおすね。
「非喫煙者にとってタバコの煙は不快なもの」
「喫煙者にとって禁煙ファシストの過激な意見は不快なもの」
物理的作用が無いとはいえ、他者に不快感を与えるという意味では
同じ穴の狢になってるわけ。
ここまで言ってもわかんないんだろうね。どうやら馬鹿な方みたいなんで。
323:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:11:04 60SlVazhO
>>317関係ねぇよ！
反感？抱いてもらった方がたばこがうまいよ！
殺意が芽生えたらかかってこいってなもんだよ
324:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:11:56 3xPoK/JO0
>>320
しませんよ。
だって禁煙になってたばこ吸えなくなっても全然困りませんからね。
困る人たちがするのが普通でしょ。
325:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:12:04 uux6gbcGO
ID:60SlVazhOのように目立つ馬鹿喫煙者のせいで非喫煙者だけでなく喫煙者にまで反感買って煙草の規制がキツくなっているのが現状
326:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:12:10 zktSercE0
本当は分煙で十分だとは思うが。
一部喫煙者のマナーが悪すぎるんだよな。
火がついたままポイ捨てしたり、禁煙地域での喫煙とか。
そのうち喫煙を警察が取り締まるようになるんじゃないか？
327:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:12:28 zncvZprA0
こないだレストランで禁煙席で食べてたら喫煙席から煙草の臭いがしてまじ不快だったわ。
食べてる時にタバコ吸うってアホなの？
328:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:13:03 CIHkOLBl0
>>323
頭悪そうだな。
329:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:13:49 cTQrA7G/O
もう何かどっちもひどいとしか言いようがないな
お前ら落とし所も作らず相手も立てず
罵倒し合うしか能がないもんな
あ、「ここは2chだから」とかいうくだらん言い訳すんなよ
330:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:14:07 X6PDG/X80
>>327
お前、それじゃもう社会生活無理だろ？ｗ
331:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:14:08 uij4OMYu0
>>323
そこまで強い信念あるなら全面禁煙になろうが関係ないくね？ｗ
全面禁煙になってもおまいさんなら吸い続けるだろう
332:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:15:27 7XcSuicNO
結局、煙草問題は臭いか臭くないかってことに尽きる
副流煙の害なんか二の次でしょ
臭いとこには近づくなよ、
としか言いようがないな
333:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:15:40 60SlVazhO
>>325変な推理は終了か？情報障害者さんよ
粕ばっかだな本当に
俺はやりたいようにやるだけだ
文句あっかへたれ
334:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:15:44 14lyFEDLO
全面禁煙より完全住み分けのほうが双方とも納得できねぇか？
差別助長は良くないよ。
禁煙中の俺でもそう思う。
335:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:16:05 3AzwICsJ0
>>295
まぁ、そういう事だ。
時間の流れっつーか、急激な変化は難しいものよ。
>>313
1.強制される覚えはない
2.マナーの向上するべき
この2つは相反しないだろ。アホか。
336:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:16:06 BSloNbGd0
JT黒電波＝ID:7K/OOhGs0のこのスレでのIDはどーれだ？？
60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 10:38:01 ID:043ZKP970
★★分煙＝プールの一部をトイレにするのと同じ！！★★
産業医大研究員で神奈川県禁煙条例検討委員の中田ゆりさんによると、
飲食店では一層顕著だ。「一部が仕切りのない禁煙席の居酒屋で測定すると、
混雑時は喫煙席の煙粒子濃度は同上限値の１０倍を超え、禁煙席も７倍超。禁煙席がまったくない店だと１８倍を超える」
部屋を仕切っても出入り口から煙が流出するため、
客席が禁煙でも小規模店では休憩室で従業員が喫煙しただけで、
客席の濃度は１・６倍になった。
「分煙は、多くの人が泳いでいるプールの一部をトイレにするのと同じだ」と中田さんは指摘する。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 11:48:15 ID:7K/OOhGs0
>>60
こういうヒステリックな嫌煙厨ばかり集めて検討委員会発足したから実行には無理があるんだよ
これはタバコの問題じゃなく松沢の政治のやり方に疑問符を抱かざるを得ない
337:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:16:42 EeaOG4qr0
>>333
もう少し他人を懐柔させる方法を知っておかないと、世の中生きていけないぞｗ
338:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:17:04 ofSyyGXU0
もうさ、国が煙草の販売を禁止しろよ。
禁酒法よろしく、全面的に排除して電子タバコとニコレットとニコパッチを無料で支給しろ。
もちろん税源は喫煙者が今まで払った莫大なタバコ税から賄う形で。
JTでリストラになる奴らへのケアもタバコ税から賄え。
JTの利権を守るために思い切った事ができない国と嫌煙ファシスト達に
真綿で首を絞められるのはまっぴらです。
339:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:17:19 AVfzVggrO
受動喫煙で友達二人も肺ガンになった。医者もタバコの煙が原因だって
340:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:18:06 uMAhbzrAO
まあ、煙草は美味しいんですけどね(^O^)v増税反対！！喫煙者からの一方的な弾圧反対！！
341:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:18:16 LmqhZ8Zg0
>>329
俺は、落としどころを提示してるぞw
喫煙家は喫煙店に、嫌煙家は禁煙店に。
ﾎﾟｲ捨て野朗なんかは死刑で良いw
342:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:18:27 V9UmjUds0
火ついたまま捨てると準放火だよなー？
343:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:19:16 GfFwEngB0
ネカフェでも喫煙禁煙フロアが分かれてないところには行かない
344:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:19:34 3xPoK/JO0
>>329
たばこを値上げしてその分を分煙施設の補助に当てるってのが妥当な落とし所だと思う。
徹底した分煙が出来れば禁煙する必要はないでしょう。
で、徹底した分煙には金がかかるからその分は喫煙者に出してもらいましょうって話。
345:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:20:02 ofSyyGXU0
>>339
大嘘つき現るｗｗｗｗｗ
346:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:20:35 60SlVazhO
>>337何の問題もなく生活してる俺にお前ごとき粕がたれんなや！
しかし、ようけ釣れんなここは(笑)入れ食いだよ
(-.-)y-~
347:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:22:00 3xPoK/JO0
>>335
強制される覚えはないとか言ってたらいつまでたってもマナーは向上しないだろ。
逆に聞きたいが強制される覚えはないといってる奴がどうしたらマナー向上するんだよ。
348:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:23:12 S4f2Ee7c0
とにかくいまだに都内で歩行喫煙してポイ捨てまでしてるバカがいるから困る。たのむからわざわざ上京してこないで、田舎の元パチンコ屋で気の済むまでタバコでも葉巻でも吸っててくれよ。
たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。
先進国で日本だけだろ、バカがどこでも吸い放題なのは。
349:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:23:30 Sk/NK/Gn0
>>344
都会では切実な問題だろうが、田舎者に負担かけないでくれ。
歩きたばこしても、回りに誰もいないんだから。
350:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:23:42 uux6gbcGO
>>329
落し所はとっくに喫煙者側が無視したよ
そもそも、煙草の規制に関しては分煙より歩き煙草よりさらに前、ポイ捨てから始まってて、
マナーに関してずっと言ってたのに改善せず、そんな時に副流煙の害に関する話が広がって分煙云々になったわけだ
とにかく昔からマナーに関して改善する、という落し所を無視し続けた結果がこのありさま
351:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:23:56 ofSyyGXU0
>>344
増税なんてしなくても現状のタバコ税でも分煙施設の補助代ぐらい裕に捻出できるはずだけど。
既に国がタバコ税の使途を決めちゃってるという理由で融通がつかなそうなのは事実だが
次に予算を組む時はタバコ税の使途を変えればいいだけで、イコール増税ってのはおかしい。
352:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:24:09 b+Kpsh/50
>>239
マナーというのは躾と同じで身についていて当然のもの。
だからそれが身についていない奴(=喫煙者)は
「十分な躾を身に付けないまま社会に出てきてしまった出来損ない」
つまり、忌むべき存在なので見下されて当然なの。
353:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:24:48 40fNwccD0
>>344
むしろ分煙は嫌煙してる奴らなんだから
そいつらから金徴収して作るべきだろ
354:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:25:45 LmqhZ8Zg0
>>352
論理も糞もないな・・・
死ねばw
355:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:27:28 Sk/NK/Gn0
>>352
タバコ吸ってるだけでマナーなしとみなしてるんですか？
356:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:28:06 EeaOG4qr0
>>346
今どき釣りとか言ってるようじゃお前も似たり寄ったりだな
いろんなもの丸出しで生きるって、清々しいなｗ
357:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:29:06 ofSyyGXU0
>>350は全然本質が見えてない。
今の嫌煙時代は喫煙者がマナーを守らなかったから自然発生したって？
冗談もほどほどにしてほしいよ。
まずはWHOが発端。その上で政治主導で作り出した風潮なのは見え見えじゃないか。
マックのサクラにも全力で騙される人とお見受けしました。
358:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:30:19 b+Kpsh/50
>>280
漏れは四谷駅のホームの禁煙の場所ででのうのうとタバコ吸ってたおやじの
くわえたタバコを傘の先でたたき落としてやったがあれは快感だったなw
359:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:30:34 g+LQEwHF0
元喫煙者ほど強烈な嫌煙者になる
昔は喫煙者だったが、マナーの悪いほかの喫煙者と同類に見られるのが嫌でやめた。
他人が食事してるそばで煙草を吸う奴、ポイ捨てする奴、歩き煙草する奴はカス。
そういう連中のせいで、マナーを守る喫煙者まで嫌われるんだ。
他人の迷惑にならない場所で吸え！たとえ喫煙所であっても周囲に気を使え！
360:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:31:03 EeaOG4qr0
>>357
なんか自分は目線の位置が違うみたいな感じで颯爽と登場したわりには、
もう同じレベルにズブズブに嵌まってる意見になっちゃってるけどｗ
361:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:31:04 3xPoK/JO0
>>353
非喫煙者は禁煙になっても困りません。
禁煙になって困るのは喫煙者です。
困る側が負担するのは当然です。
いい加減に吸えるのが当たり前だって考えは止めしましょうよ。
喫煙は迷惑行為なんですから制限されるのが当たり前です。
362:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:31:45 ofSyyGXU0
>>352
残念ながら、つい10年前までは「タバコを吸う事自体がマナー違反」
などという過激な考えや風潮は皆無だったんですよ。
今でこそ急速にそんな考えが広がってきてるけどね。
君が何歳か知らないが、とかく喫煙者の糞っぷりよりも
時代に流されやすい自分の性癖を心配するのが先かもしれない。
363:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:31:57 QjVjIFl70
>>357
今まで吸ってて、この世の中の流れで禁煙中（笑）なんだよね？
一番、恥ずかしいくらい流されて見えるよｗ
吸ってるなら説得力あるんだけどなぁ
364:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:32:39 KXwG4kPi0
そりゃそうだろ＞効果なし
おれは別に他人のタバコは気にしないタバコ吸わない派だけど、
分煙とか適当に間に合わせなことやってる店の方が信用ならん
最初から分煙とか曖昧なことやってごまかさずに堂々とタバコOKにするか、
思い切って全部禁煙にするかどっちかにしろ
365:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:32:52 cTQrA7G/O
>>344
>>350
あのさ、「落とし所」について俺にレスしてくれてるのは分かる
分かるんだがそれに関して君ら自身は何も妥協していない気がするんだが、それって落とし所なのか？ｗ
「喫煙を法律で禁止しない」というのが妥協点とか？
366:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:33:05 s6vZdzrE0
はやく千円にしろ
367:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:33:09 b+Kpsh/50
>>355
タバコの害を自覚して「嗜好品w」としてたしなんでいるのであれば、
不特定の第三者と同席する場において吸うわけがない。
368:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:34:20 LmqhZ8Zg0
>>358
それは犯罪・・・なんて、堅いことは俺は言わないw
禁煙場所で煙草を吸うのは「いつでも来いやぁ！」って意思表示で
喫煙場所で煙草を吸ってる奴に文句言う嫌煙DQNと同じ。
もっとやれw
369:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:34:51 ofSyyGXU0
>>358
禁煙場所で吸ってるカスだから別にいいとは思うけど
お前のそのやり方はハムラビ法典だなｗ
370:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:35:29 336jXZOg0
>>367
「嗜好品」というか「死向品」なんだよね。
371:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:36:44 +v+FPLzT0
10年ほど前には「分煙」を要求してたじゃないか、分煙の効果を散々喧伝してな
その分煙が効果無しってなら、一度議論を白紙に戻して、分煙以前の状態から仕切り直すのが筋だろ
372:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:36:45 8qrtGb3D0
>>280
タバコ注意したらしたで、
逆ギレした喫煙者に殴られた事件があったら
「調子に乗って傲慢な注意の仕方したんだろう、自業自得」
てレスだらけになるけどな。
まあ、アメリカにでも行って
マナーの悪い銃所持者が
殺人や強盗しようとしていたら注意してやってください。
善良な銃所持者をマナーの悪い銃規制派から守りましょう。
373:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:36:47 3xPoK/JO0
>>365
妥協しないと室内完全禁煙になるのが世界の流れなんだけど。
それの方がいいのかな。
374:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:37:39 sLg+tGVGO
今信号待ち中だが、路上喫煙禁止の文字をチラ見したオッサンが、知らぬフリして吸い続けてるんだが。
375:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:38:08 z1oCViGDO
臭いまで廃除したいなら効果ないだろうが健康被害はさすがに皆無だろ
376:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:38:11 Sk/NK/Gn0
>>362
そりゃいいんだが、施設が喫煙席に別料金システムを徴収すればいいのにな。
増税なんて無関係な田舎者には不公平だよ。
迷惑かけようにもかけれないんだから。
377:ＪＴってなんでこんなに必死なの？
08/12/25 12:38:55 SALzuTZI0
【社会】 「神奈川県の条例も反発が強く、後退を余儀なくされている」 ～全面禁煙道険し 『喫煙客失う』と飲食店懸念[13件]
609 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 01:42:19 ID:wWtmFn150
662 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 08:27:34 ID:wWtmFn150
663 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 08:46:50 ID:wWtmFn150
だいたい、どうしてそこまで毛嫌いする喫煙者と連れなんだよ。
喫煙者は我侭なんだろ？中毒患者なんだろ？
だったら付き合わなければいいのに。
671 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 12:23:49 ID:wWtmFn150
673 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 12:30:12 ID:wWtmFn150
695 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 15:38:16 ID:wWtmFn150
仮に相手が本当にＪＴ工作員だったとしても、正論で論破してやれば良いだけの話。
ところが弱いオツムで自爆するものだから始末が悪い。 そんな時に出てくるワード、それが「ＪＴ工作員」
731 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 20:04:53 ID:wWtmFn150
ニコチン中毒が病気だというならば、ヒステリックに嫌煙するのも一種の病気なんだな。
753 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 20:58:35 ID:wWtmFn150
766 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 21:43:02 ID:wWtmFn150
嫌煙の妄想願望調査
771 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:08:21 ID:wWtmFn150
774 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:13:17 ID:wWtmFn150
他人の健康は他人が責任を持つべき
776 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:17:45 ID:wWtmFn150
しかも喫煙率調査は成人だけの割合で出してるのに、嫌煙が勝手に全人口にご都合変換ｗ
しかもそれでいて「国民の８割以上が非喫煙者」という妄言が暴露ｗｗｗ
783 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:31:52 ID:wWtmFn150
378:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:39:20 LmqhZ8Zg0
>>373
生活保護を出さないと、通り魔が増えるってやつかw
あんたが心配することじゃないよ。
379:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:39:35 EjVrcoS90
モスバーガーとか完全に喫煙席締め切ってるけど、あんなんでも分煙できてないの？
380:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:39:50 +0rfnhN90
ま、早い話JTが売らなければいいわけだが
381:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:40:02 ofSyyGXU0
>>363
いや、前々からやめたいとは言ってたし
何度か禁煙には挑戦した。
ちょうどいい契機と捉えてるだけだよ。
流されてやめるんじゃなくて
「世の中どんどん嫌煙に流されて、吸いづらくなるのは自明。
これ以上吸ってても嫌な気分を味わうことが多いだろう」と
いたって冷静に、客観的に判断した上で
再度禁煙に挑戦してるだけだよ。
もともと喉が弱いってのもあるしな。
382:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:40:19 n3sZ7H6W0
タバコ禁止して殺人増えれば何にもならない。
単細胞の役人の話に乗るな。
食品添加物の問題を隠すための運動だ。
383:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:40:55 H7R1Nj7i0
分煙化が進んだら今度は全面禁煙かよ。
俺は喫煙を法律で禁止すべきだとは思うが、
一つの要求が通れば次を要求する態度が気に入らんわ。
嫌煙厨が気持ち悪すぎる。
どこかで妥協してやれよ。嫌なら嫌煙厨が我慢しろ。
384:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:41:46 rbUzCfuf0
>>383
生まれてこの方我慢しっぱなしですが？
385:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:43:07 3xPoK/JO0
>>378
室内完全禁煙で文句言ってるのは喫煙者で
俺はどっちだって全然構わないぞ。
386:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:43:31 GWyAfLw60
>>380
いや、売った方がいいと思うな。弱い人間には救いが必要なんだよ。
コントロールの効かない人間が増えると、世の中物騒になるし。
だから、なるべくならニコチンの濃度はもっと高めてもらいたいし、
それに比例して税率を高くしてもいいと思うんだ。
387:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:43:41 A+tH4+VDO
タバコなんか麻薬みたいなもんだろ。ヤニ切れたら暴れる馬鹿を何人も見てきた
388:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:43:55 XMwrCGwGO
法律で禁止する根拠がないんだよ。
受動喫煙より車の排ガスや工場からの排煙のほうが何倍も発がんリスクある。
389:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:44:30 ofSyyGXU0
>>372
タバコを銃に例える意味がわからない。
もう一度言おうか？
タバコを銃に例える意味がわからない。
タバコを注意して逆ギレされるリスクについても
携帯マナー、乗車マナー、運転マナーなど
様々なマナー違反者への注意を行った際に
逆ギレされるリスクと同じだしな。
相手がチンピラみたいな奴なら仕方ないが
正しいと思うなら注意しろよ。
それができずにネットで喚くのは少々格好悪いぞ。
390:ＪＴってなんでこんなに必死なの？
08/12/25 12:44:37 SALzuTZI0
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[8件]
55 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:29:06 ID:7XcSuicNO
嫌煙厨、健康ｵﾀはウザ過ぎる
山に引きこもって自給自足でもしてろ
79 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:47:03 ID:7XcSuicNO
受動喫煙の完全排除ってなんだよ
分煙してる職場で働くか完全禁煙の職場で働くかで 平均寿命が変わるって研究結果あんの？
たんなる言い掛かりだな
84 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:49:56 ID:7XcSuicNO
>>70 都会の空気はクリーンなんですかｗ クリーンルームで生活してくれ
190 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:03:30 ID:7XcSuicNO
>>186 嫌煙から喫煙者になるってめずらしいね 何で吸い始めたの？
226 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:23:04 ID:7XcSuicNO
>>205 なるほど、どんなもんか試してるうちに はまったんだね そんなこともあるんだ
教えてくれてありがと
257 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:39:26 ID:7XcSuicNO
>>247 割合が反対だろ 喫煙率考えろよ
296 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:57:55 ID:7XcSuicNO
>>271 成人男性の喫煙率… なんて言葉の使い方なかったけ？
まぁそれは置いといても 成人の20％ぐらいは喫煙者だよね
一部のDQNの行為で全体は語れない事は解るでしょ
332 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:15:27 ID:7XcSuicNO
結局、煙草問題は臭いか臭くないかってことに尽きる 副流煙の害なんか二の次でしょ
臭いとこには近づくなよ、 としか言いようがないな
391:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:44:54 kJjhjm0z0
何度も出てきてるけど何がいやって臭いがいやだよな
喫煙者、お前の家の前で焚き火してたらどうだと。
煙の臭いは生き物が基本的にいやがるものだと思うぞ。
392:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:45:28 45tuDF6l0
完全防止までは言わないから分煙はきっちりとしてほしい
393:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:46:28 Fr0gAlzO0
>>387
嫌煙も宗教みたいなもんだろ。喫煙所でタバコ吸ってるだけで暴れる嫌煙馬鹿も何人も見てきたｗ
394:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:46:30 X8fbmWF10
>>381
過去に何度か挑戦して失敗してるのに「今回は良い契機（だから上手く行く？）」
とかなんでそう思えるのかが不思議だｗ
「喉が弱い」のに吸ってることも不思議だ…
395:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:47:01 rbUzCfuf0
>>386
ニコチンの濃度は無制限に高くてもいいと思うんだよな。
なにせ、中毒の度合いによって必要量がかわってくるから、チェーンスモークされるよりも一気に高濃度のニコチンを注入してもらったほうが
周りも助かるんではないかと。
どうしても煙が危険というのならいっそニコチンを粉末状にして鼻から吸引するように変えたほうがいいかもな。
396:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:47:17 LmqhZ8Zg0
>>385
なに言ってるのか分からんなw
俺は、嫌煙家が喫煙店に行かなければ良いと言ってるだろ。
違法行為でないものに、経営者の方針が否定されるとすればそれは資本主義じゃない。
397:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:47:34 Sk/NK/Gn0
>>385
公的施設内は１００％禁煙でいいと思うよ。
個人経営の飲食店等に注文つける嫌煙厨はどうかと思うが。
398:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:47:53 XnbGcTaL0
受動監視はよくないですな
プライバシー侵害行為です
どこか消えちまえ
399:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:48:21 A0Ts9epD0
こういう議論のときいつも思うんだが
多くの喫煙者はマナー守ってるんじゃないか？
人混みで煙草吸う奴なんか僅かだし喫煙率からしたらかなり少ない。
ただマナー守らずどこでも吸う奴だって勿論一定数いる。
で、ここで反省もせず身勝手な論理を振りかざす人間は
多分そう言う輩であってつまり反省も改善もする気はないんだろうから
言い争っても水掛け論。同じ事の繰り返し。
多分身勝手な喫煙者も社会の締め付けを感じてきてるから
ここで吐き出してるんじゃないかな。
400:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:48:25 GhppNiFgO
タバコうめえ！
このゴハンのおかわりを待ってるときの一服が最高！
401:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:48:37 2jwils8pO
ひとつ譲られれば踏み込んで完全に自分の思うままになるまで
我を通す。
そういう奴が恥も知らずにマナーマナー言ってんだから
始末が悪い(笑)
402:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:49:09 ofSyyGXU0
>>394
ん？上手くいくなんて一言も言ってないが？
不思議がられても困る。
あと喉が弱いのに吸ってる理由は
ニコチン中毒だからに決まってるだろｗ
403:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:49:28 bXaMrtWJ0
飲食店の場合飲み屋とかもあるし、全面禁煙でもそうでなくてもいいから
禁煙にしてない店はその旨明示してくれ、絶対行かないからさ
404:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:49:28 vUFa7LOI0
これって単純な話で
自分の趣味で他人に迷惑かけるな
というだけのことでしょ？ そんで「空気清浄機設置したから迷惑じゃないよな」
というのが嘘だというのが分かったというだけ
思想がどうだとか、そういう話じゃないと思うけど
喫煙者は何を火病ってるの？
405:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:49:40 9AgDbX950
空気の流れをうまく作って風上と風下に分ける。
そして喫煙者は風下に。
これができないようなら分煙は意味が無い。
406:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:49:50 qOrf5sACO
完全密閉式の喫煙室で入り口にエアシャワーを付ければ完全に分煙出来るだろ。
実際それをせず形だけの分煙ばかりだから効果がないだけの話。
分煙方法の改良を呼び掛けるならまだしも不完全を以て効果がないとか、この大学教授は頭大丈夫ですか？
407:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:50:06 X8fbmWF10
>>389
>タバコを注意して逆ギレされるリスクについても
>携帯マナー、乗車マナー、運転マナーなど
>様々なマナー違反者への注意を行った際に
>逆ギレされるリスクと同じだしな。
この手の事件で圧倒的に多いのが煙草、しまいには注意どころか「見ただけで殴る」という痛々しい事例まで有った訳だし。
更にソースには何も書かれてもいないのに「注意の仕方が悪い」とかいきなり
被害者への悪い印象操作をするレスが平然とまかり通るのもほとんど煙草だけの特徴。
408:ＪＴってなんでこんなに必死なの？
08/12/25 12:51:07 SALzuTZI0
単発JT、癌ば～～！！！
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[1件]
56 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:31:01 ID:ELcDpLNo0
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
.／(´･ω･`) 嫌煙厨さえ居なけりゃ、
//＼￣￣旦~ 世の中平和なのに・・・
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー───ヽ
────
409:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:51:12 dD9HzOXa0
このガイドラインって健康増進法施行前に出してるんだよな。
意外にも役人がいい仕事したのにその後がダメ。
神奈川がやろうとしてるように法的に全体に網をかけないと
全面禁煙なんかやれるわけがない。
410:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:51:13 rbUzCfuf0
だからニコチンを粉末にして鼻から吸引すれば誰にも迷惑かからないだろ。
411:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:51:58 Z87Fy/T40
タバコも吸えない虚弱体質ではこの先思いやられる
412:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:52:14 Sk/NK/Gn0
>>403
どっちか言えば、禁煙か分煙という表示をしてますよ。
表示なければ喫煙可ですよ。
413:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:52:37 LmqhZ8Zg0
>>409
そういうﾌｧｼｽﾞﾑを、日本人は受け入れないと思うよ。
414:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:52:59 0DWpsUwS0
１本100円にしろや
415:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:53:02 X8fbmWF10
>>399
>>396とかはとても守ってるとは思えない。
違法じゃなきゃ文句言うなとか考えてる奴がマナー守れてるってイメージは少なくとも湧かない。
>>402
なら
>今回は良い契機
は「何を意味するのか」ぜひ解説してくれ。
416:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:53:22 agPa1oTOO
>>388
いや、日本はすでにFCTC条約を締結していて、
条約の規定により、2010年2月までに公共の空間を全面禁煙化しないと条約違反になる
さらに、国際条約の遵守を求めた日本国憲法98条にも抵触する
むしろ、禁煙化しないほうが法的に問題になる
417:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:53:44 vUFa7LOI0
>>413
それはファシズムじゃないよ
418:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:53:46 3xPoK/JO0
>>396
俺もお前がなんで文句言ってるのかさっぱりわからんぞ。
室内完全禁煙が世界の流れでなんの妥協もしなければ日本も
そうなるだろうと言ってるだけだけど。
お前だってそう思うから喫煙店と禁煙店を完全分離するって妥協案を出したんだろ。
俺は分煙を徹底できるように補助を出せって妥協案を出しただけ。
419:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:54:38 SALzuTZI0
毎回同じ奴が荒らしてるだけ。JTのネット工作はまるでネットテロレベル！
【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５
886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？
>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠
607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0
420:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:54:38 8qrtGb3D0
>>389
ミカンを例にとって算数の問題を教わっても
問題がリンゴに代わっただけで解けなくなる
抽象概念というものをどうしても理解しない子供もいるからな。
分らなければしかたがない。
で、注意どころか、何度も口を酸っぱくして吸うなと言っているのに
見てない所で隠れて吸いやがるから、その文句が俺に来るんだよ。
タバコが大幅値上げされて、奴らが吸いたくても吸えないようになれば有難い。
421:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:54:55 LmqhZ8Zg0
>>417
う～んと、どう違うのかの説明が無いな・・・
422:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:55:15 u3wjrcAXO
水・鼻タバコで解決
423:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:55:49 IFDXT2JwO
毎回同じ流れだね。
朝このスレに書いたんだけど、嫌煙さんたちは電子タバコを知人の喫煙者に勧める。
喫煙者さんはタバコより安いんだから一度電子タバコを試してみる。
馬鹿な罵り合いしてるくらいなら試してみたら？
424:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:55:55 X8fbmWF10
>>412
それは同時に「喫煙所って表示も無い」から他人への迷惑を無視してまで無節操に吸っていいともならないよね。
425:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:55:59 8sQ16+630
またニコチン中毒が恥を晒すスレですか
426:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:56:11 bXaMrtWJ0
>>412
んー、外から見て判るようになればいいなという願望です
中に入って、灰皿発見即Uターンてのも気が引けるし
427:名無しさん＠九周年
08/12/25 12:56:56 SALzuTZI0
毎回同じ奴が荒らしてるだけ。JTのネット工作はまるでネットテロレベル！（２）
【4時～5時台、9レス】
136 ：33：2008/05/03(土) 16:40:13 ID:T1czPrvk0
138 ：33：2008/05/03(土) 16:54:11 ID:T1czPrvk0
139 ：33：2008/05/03(土) 17:06:31 ID:T1czPrvk0
140 ：33：2008/05/03(土) 17:16:08 ID:T1czPrvk0
145 ：33：2008/05/03(土) 17:47:14 ID:T1czPrvk0
147 ：33：2008/05/03(土) 17:50:35 ID:T1czPrvk0
148 ：33：2008/05/03(土) 17:52:46 ID:T1czPrvk0
150 ：33：2008/05/03(土) 17:57:16 ID:T1czPrvk0
151 ：33：2008/05/03(土) 17:59:33 ID:T1czPrvk0
【6時～7時台14レス】
153 ：33：2008/05/03(土) 18:02:17 ID:T1czPrvk0
155 ：33：2008/05/03(土) 18:09:59 ID:T1czPrvk0
157 ：33：2008/05/03(土) 18:20:40 ID:T1czPrvk0
159 ：33：2008/05/03(土) 18:28:33 ID:T1czPrvk0
160 ：33：2008/05/03(土) 18:32:40 ID:T1czPrvk0
162 ：33：2008/05/03(土) 18:39:48 ID:T1czPrvk0
164 ：33：2008/05/03(土) 18:42:19 ID:T1czPrvk0
166 ：33：2008/05/03(土) 18:44:29 ID:T1czPrvk0
169 ：33：2008/05/03(土) 18:47:07 ID:T1czPrvk0
173 ：33：2008/05/03(土) 18:53:06 ID:T1czPrvk0
174 ：33：2008/05/03(土) 18:55:15 ID:T1czPrvk0
177 ：33：2008/05/03(土) 19:06:49 ID:T1czPrvk0
178 ：33：2008/05/03(土) 19:44:17 ID:T1czPrvk0
181 ：33：2008/05/03(土) 19:50:11 ID:T1czPrvk0