08/12/29 04:52:44 J6k4NX/X0
つーか皇室お約束の生物学に一々目くじら立ててる人達てなんなん？
電子工学とか文化人類学とか、そういうのは禁止なんだよ。
ちょっとかわいそうだけど。
633:名無しさん＠九周年
08/12/29 04:52:58 MlkyQCK70
【税金の無駄】
289 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 07:47:45 ID:yLsU/CAE0
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆7800億円 朝銀（北朝鮮系金融機関）に投入された公的資金
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
1兆0200億円 在日外国人への生活保護
8200億円 瀬戸大橋建設費
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
109億円 宮内庁運営費（平成19年度）
3億円 皇室内廷費（2006年度） ←――――――ここ!!
__________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・韓国安山市の「故郷の村」の建設費用が２７億円
（故郷の村の養老院建設費とヘルパー代は別途、日本が負担）
・サハリンの韓国人文化センター建設費が５億円
・１９年度のサハリン韓国人の帰国支援予算も３億円
（永住帰国する気の無い人の一時帰国の費用16146人分の
韓国滞在費と往復航空券は別途、日本が負担）
634:名無しさん＠九周年
08/12/29 04:55:27 RfX3kUCg0
また、２ｃｈ内ソースで周りがとか、はじめるからー
研究して・・・悪いとか、なんとかムチャクチャ言い過ぎ。
635:名無しさん＠九周年
08/12/29 04:56:30 RABGR74R0
>>633
そんなんに比べたら雅子さんの三ツ星レストラン食べ歩きなんて些細なものですよね。
636:名無しさん＠九周年
08/12/29 04:58:26 0CBiy7xN0
>>633
３億円は、「天皇の小遣い」だけじゃん。皇族の小遣いすら含まれてないし。
ほんと作為的で嫌だね。
実際は宮内庁だけで１０００億円、一番金がかかってる警備費用は警察もちだから、
実際は３０００億円くらいはかかってるって話だよ。
>>630
土産だから、自分用でしょ。そもそも公用の車を天皇本人が好き勝手に
選べるわけがない。なんで批判されたか考えてみな。
637:名無しさん＠九周年
08/12/29 04:59:17 apSOBEveO
>>628
納税の義務あるよ
別に自主的に払ったわけじゃない
638:名無しさん＠九周年
08/12/29 04:59:48 R4p8+Iuj0
本当にいいご身分だよね
自分は趣味のハゼ研究を時間以外は何の不自由もなくやってるのに
日本の歴史研究者に対して宮内庁が一種の妨害工作やってるのはスルーしてるんだから
他人の墓や2人分の墓を1人の墓としたりとかの適当認定や
神話の奴の墓まで天皇様のご先祖様の墓とか言って
研究者に触れさせないようにしてるんだからな
639:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:01:47 MlkyQCK70
>>635
なぜここで唐突に彼女の話題を出すのかわからんが
彼女の問題点は食べ歩きではなく彼女の精神疾患である。
640:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:01:53 0CBiy7xN0
>>638
天皇家は詐称してるから、ばれるのが嫌なんだよ。
実際は125代のうち半分もないからな。
そもそも宗教と科学って対立するんだから、
天皇が科学とかいうならそっちをはっきりさせろって
ことになる。
641:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:02:09 8umwWMKJ0
この前、電車をわざわざ菊にしたのが報道されてびっくりした
バカにしてるよな、近い地域を専用電車作るか？普通？
642:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:02:23 MHCtOKUZO
おーい憲法1章は根本規範じゃねえんだからさっさと廃棄したらどうだ？
天皇制なんかいらないのよ。世襲一家なんて誰も国民は望んじゃいない
どうしても天皇おきたきゃ選挙しろ
643:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:03:21 RfX3kUCg0
皇室内廷費 ・・・ 天皇の小遣いだけ
って言っちゃうところが・・（だめだこりゃ）
644:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:05:03 apSOBEveO
>>636
あんたも作為的すぎ
宮家の皇族費も三億くらいだし宮内庁費は100億
公務経費の宮廷費は80億だろ 1000億とかどっから出てきたよ
警備費も80億じゃねーか
645:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:05:39 0CBiy7xN0
ハゼの遺伝子研究はしまくるのに、自分の遺伝子研究は禁止するダブルスタンダードｗｗ
>>643
天皇の小遣いだけだよ。詳しくは「天皇の財布」読んでねｗ
単に天皇マンセーですべてをねつ造したいだけだろ？お前の場合ｗ
646:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:05:39 RABGR74R0
>>635
え？ >.633 はこう言うのに比べたら皇室に使われるお金なんて些細なものだ、
ってつもりで引き合いに出したんじゃないの？
唐突さ具合は言われる筋合い無いがｗ
647:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:05:52 AfcPT/kD0
天皇陛下かっこええ
648:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:06:54 RfX3kUCg0
スレッドタイトルをよく読みましょう。
649:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:07:36 MHCtOKUZO
皇居いらねー
商業区にして雇用増やせバーカ
650:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:07:50 RABGR74R0
自己スレになっちゃった。 orz
>.646 は>>639へ
651:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:10:11 MlkyQCK70
>>637
日本国憲法
第30条 納税の義務 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
日本国憲法のどこに天皇が納税の義務を負うと書いてあるか教えて欲しい。
652:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:10:13 RfX3kUCg0
自分の意見と合わないと
なんでも 「おまえ、天皇マンセーだ」だからなあ。
なにが、小遣いだけなんだか。
653:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:10:16 0CBiy7xN0
自分の家の家系図ねつ造を容認して、なおかつ公権力使って
調査を禁止してるんだから、その人のやる科学実験も信憑性が・・・？
ああ、天皇陛下はかかわっていないんだっけ。
654:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:11:09 J6k4NX/X0
天皇の話になるとチョンが釣れる事ｗ
655:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:11:23 apSOBEveO
ぶっちゃけ雅子の浪費とか言ってるあれは
内廷費の支出であればなんら問題はない
祭祀に使おうがレストランの飲食代にしようが皇室の自由
税金が！とか言う方が間違い
656:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:12:57 R4p8+Iuj0
研究者の端くれなら陵墓への調査をさせてやれよ
神話の人物まで墓を認定して立ち入りさせないのはおかしいだろ
657:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:12:56 RfX3kUCg0
また始まった、単位落としまくりの大学生並みのことを・・
懸命に捻じ曲げレス置きしなくていいよ。
658:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:13:07 MlkyQCK70
>>650
さっきから天皇に税金かかりすぎのような論をgdgd言ってる奴がいるから
例としてこのコピペを出したわけで君ほど唐突ではないつもり。
659:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:13:36 0CBiy7xN0
>>652
それはおまえだろｗｗｗｗｗｗ
天皇のやってるごく一部分をちょっと批判すると、左翼認定とかなあ。
真正の天皇マンセーは、自覚症状がないからな。
天皇マンセーが当たり前すぎて。
660:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:15:33 bhAhE7SZ0
>>158
> >>92
> 査読段階で、
> 論文審査のレフリーには
> 執筆者の氏名・所属は一切伏せられる
それはdouble blindのジャーナル・学会の場合ね。Geneはどうなの?
661:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:16:22 RfX3kUCg0
天皇のやってるごく一部分をちょっと批判すると
天皇のやってるごく一部分をちょっと批判すると
天皇のやってるごく一部分をちょっと批判すると
大丈夫かい？
662:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:16:57 52kPsVBtO
ハゼ専門の釣り船屋で働いてるが
どーでもいー研究成果だ
それより汚水処理場のずさんな管理で数減らしてるのとか
干潟がなくなり稚魚が育てないこととかなんとかしろよー
663:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:17:13 vQlfCUdzO
権威ってものが何もわかってないんだな。
権威なくしてどうなる。
アメリカみたく1人1人に行動力も自信も野心もないのに。
烏合の衆と化して国家壊滅よ。
日本人みたいな性質の民には、精力的に活動するには精神的支柱やシンボルや裏付けが必要なんだ。
だから武家の幕府ができても天皇自体は存在した。
まあ天皇家がなくならなくても、なくなっちまえとか思っているやつが
どんどん増加してる時点でもうだめだろうな。
何故ならその増加し続ける人間には誇りや志しかないのだから。
664:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:18:16 CC4z9JV80
昭和天皇とか今上天皇とか秋篠宮とか普通に見てるから
「ふ～ん」程度にしか思わないんだけど、
世界の王族も何かの研究者で学会に出たりしてる人っているのかな？
それともやっぱり日本人の気質なのかな？
（皇族は日本人じゃねぇよっていうツッコミは無しの方向でｗ）
665:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:18:28 0CBiy7xN0
>>660
日本でハゼの研究してるのなんて天皇くらいだし、研究のレベルは
低いけど大規模な調査費用がかかる研究だってのもわかるし、
そもそも査読者も限定されるから狭い世界で、まるわかりだよｗｗｗ
たとえダブルブラインドでもなｗ
666:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:18:45 apSOBEveO
>>651
実際に免税特権ないだろ
支払い義務ないのにどうやって役所が税金受けとれるんだ？
667:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:19:08 RfX3kUCg0
ごく
ごく
ごく
ごく
ちょっと
ちょっと
ちょっと
左傾化すると便利だなー、何事も。
668:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:19:45 J6k4NX/X0
>>662
だから、天皇はそういう研究はやりたくてもできないんだっての。
669:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:20:14 HvxvU6cX0
>>664
元々研究は余裕ある王族や貴族がやるもんだろ
670:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:20:25 MlkyQCK70
>>655
オランダ静養の費用は内廷費だけではなかったはず。
もちろん内廷費もかなり使ったので
両陛下は自分達の静養を取りやめた。
精神疾患は海外で静養をしても無駄であるばかりか
国内外に恥を晒しただけという事の証明になった。
671:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:21:39 apSOBEveO
>>659
でもぶっちゃけあんた左翼だろ？
いやそれが悪いわけじゃない 思想・言論は自由なわけだし
672:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:23:38 HvxvU6cX0
>>663
いや別になくても国家は壊滅しねーよ。
実際江戸時代は天皇家なんてマイナーだったしな。
673:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:24:12 TEdv4+yZ0
チョンは日本人とは別種だってことは確認ずみ
674:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:24:20 QO4suYTgO
>>669
フランスに結構いたね、そういうのが
そういやラボアジエは貴族の中でも不幸な方だったなあ
675:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:24:22 0CBiy7xN0
>>663
おまえ、そのレスは、スレ違い。
ここではそんなことが問題になっているんではない。
権威を研究に利用するのが問題だという話だ。
おとなしく神道の行事でもしてろｗって話だｗ
金が余ってるなら、国庫に返せ、内邸費多すぎって話だ。
>>671
サヨクじゃないよ。ほーらレッテル貼り。
676:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:26:36 CC4z9JV80
>>669
何とツッコめば良いのやら…
確かに研究には金がかかったりするが、それは成果を出した結果スポンサーが付いたり
研究費が出されたりするだけで、研究者自身の財力とか権威とかはあまり関係ないだろ。
677:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:27:08 6MmQN0Rz0
これは共著者もうれしいだろうね
678:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:28:46 RfX3kUCg0
金返せ！金返せ！って、一昔前の左翼みたいなことを、また。
ってより、変な投稿規制をひくから らいち？ とかみんな思っちゃうね。
679:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:29:08 0CBiy7xN0
天皇は天皇らしく、宗教の妄想を信じて、２６００年も天皇家が続いていて、
アマテラスの神の子孫だって妄想して神道の行事やってろｗｗｗ
なーんちゃって科学者はウザい
680:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:29:32 MlkyQCK70
>>666
>免税特権
本来納税の義務がないのに「免税特権」とは？
681:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:30:08 s8rumjD3O
ハゼどんは、研究するものじゃない
てんぷらでたぼる物だよ
682:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:30:33 CC4z9JV80
>>675
お前も貯金や趣味に使う金があるのなら寄付でもしとけよ。
683:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:30:50 apSOBEveO
>>670
天皇や皇族の私的行動でもお付きや警護に公費を使う
別に東宮家だけ特別に支出したわけではない
684:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:31:03 JAMnXl4O0
おまいら、暇だな。韓国の猛烈抗議とかいうバカニュースはどうした。
685:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:31:43 HvxvU6cX0
>>676
２０００年前にスポンサーも糞もないだろ
ちっとは考えろ。
686:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:33:08 vQlfCUdzO
>>672
するだろうさ。
そんな安っぽい考えのやつが殆どになっちまったらね。
朝廷から賜った身分が武家社会の裏付けだったわけ。
最低でも国家を統制する側には権威が必要なわけ。
アメリカなんかは「国民が選んだ我らがリーダー！」的感覚で権威を与え誇りを保ってる。
これ日本人には無理ね。
日本というか東アジアの民族特性らしいが、歴史的に、
「妬みの文化、引きずり下ろす文化」なんだよ。
だから、実力で頂点に上り詰めた人間を尊敬せず嫉妬する勢力が一定数存在する。
もうこうなると、文化的、歴史的な権威にしか頼れないんだわ。
687:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:33:28 MlkyQCK70
>>683
天皇が私的に海外を訪問したことはない。
688:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:34:47 apSOBEveO
>>680
じゃあ日本にいる外人は1人残らず納税の義務ないのか？
あれは善意の寄付か？
とりあえず東京堂出版の「天皇・皇室をしる事典」読みなさい
689:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:35:02 0CBiy7xN0
>>678
金返せが左翼？ｗまた馬鹿の一つ覚えみたいにｗｗ
左翼は「国庫に返せ」なんていわないだろｗ
左翼は「俺にくれ」っていうだろｗｗｗ
本当に馬鹿は嫌だｗレベルが低すぎてｗ
何も知らないくせにｗ
そもそもだな、税金保護の天皇家は左翼的な組織なんだよｗｗ
それも知らないだろｗｗ
690:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:35:15 R4p8+Iuj0
正直な話、これって普通なら価値の無い研究って扱いなんだよね
天皇陛下がメンバーにいるから遺伝子解析とか本格的にやって
論文掲載されて賞賛されてるけど
こんなのその辺の大学の教授あたりがやろうとしても
金にならんから何の評価もされないし
研究費も出されない可能性が高いのでやれないんだよね
そういう意味では天皇の権威は偉大かもしれないｗ
691:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:35:31 vQlfCUdzO
>>675
それもそうだなorz
692:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:36:05 MhoRuRlp0
派遣が切れれてホームレスになってるのにのん気なことで
693:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:36:30 RfX3kUCg0
めちゃくちゃな精神状態だなあ。
694:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:36:46 CC4z9JV80
>>685
別に2000年前の話なんかしてないよ…
695:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:37:11 HvxvU6cX0
>>686
安っぽい考えもクソもないだろ。
実際にいなくたってなんともならんよ
天皇にあたるものがない国家が普通に存在してるんだから。
「日本だけは天皇がいなければ壊滅する」
なんていう珍説を馬鹿が唱えてるだけだろ？
何の根拠もなく。
馬鹿が変なこというとますます天皇家の権威が殺がれるわ
696:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:37:26 1a11WNC0O
天皇家がなければ少なくとも日本国の文化的正当性はなくなる
中国に占領されても文句はいえなくなるぞ
697:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:37:48 v5ejCjzt0
とても素晴らしゅうございますね。
698:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:38:13 apSOBEveO
>>687
天皇の国内静養も内廷費以外の支出はある
東宮以外の皇族の私的海外旅行にも公費からの出費がある
699:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:39:30 HvxvU6cX0
>>696
天皇家があるとなんで文句言えるんだ？
意味不明。
700:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:40:41 RfX3kUCg0
おまえは馬鹿だー
おまえは馬鹿だー
おまえは馬鹿だー
何も知らないくせにー
何も知らないくせにー
って、喚きすぎ。今上も右派には苦労したからなあ、だれでも知ってるね。
やっぱり、みな らいち？
とか思うんだろうなあ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:40:58 CC4z9JV80
>>692
ほとんどは自業自得だしなぁ。
次の仕事を見つけられるまで生きられる貯金くらいしとけっていう話だろ。
702:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:41:00 qjw5/55M0
>>680
天皇にも納税の義務はあるよ。
憲法上の「国民」には、天皇を含むと解されているものもあるし。
天皇だろうと皇族だろうと、課税・非課税にはいちいち法律上の根拠があるので、「天皇だから非課税」みたいなザックリした理由で非課税になることはない。
703:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:42:10 MhoRuRlp0
チョンの血入りすぎでしょ
右翼にチョンが多いのもその辺なんだろうな
704:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:42:32 vQlfCUdzO
まあ公費を使った研究って話をするなら、
ぶっちゃけハゼ研究なんてパフォーマンスなんだよ。
天皇陛下は学者でもあるんだね！すごいや！
って騒いでくれて権威が高まるなら正解じゃないかな。
ただ、今日び底の浅い研究をしても痛いだけな気はする。
そういう意味では金の無駄だね。
まあこの程度の無駄に敏感になっても、何ら経済効果はないのだが…
705:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:44:07 apSOBEveO
>>690
他とあまりバッティングしないようマイナーな研究すっからね
昭和天皇はアメフラシ研究では世界で五本の指に入る権威なんだぞ
オチはたぶん10人くらいしか研究者がいないと何かの本にw
706:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:44:23 0CBiy7xN0
某生物学者が、確率論的に天皇家は男系で続いていないと本に書いていたが、
天皇陛下は 生物学者 としてどう考えてるのかね？
707:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:44:30 8umwWMKJ0
早く皇居の固定資産税払えよ
みんな固定資産税払うのが日本人の勤めらしいぞ
708:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:44:55 nloQmrl10
陛下、おめでとうございます。
709:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:44:56 1a11WNC0O
>>695
君の論理は最初からすでに破綻している
日本は正当性を失った時点で論理的に崩壊する
｢日本｣という国は天孫降臨の神話と天皇を長とした部族国家に起源を持つ
そして、そこから続く皇室と民の歴史こそ日本が日本である正当性にほかならない
したがって、天皇の不存在は日本という国家の存在理由がないということである
日本が日本である理由がないということは、日本がなくともよいという口実を敵に与えるということである
710:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:45:01 RABGR74R0
天皇の研究に間違いが合った場合、日本人の学者は反論できるのかしら？
711:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:45:21 zL8FSRhp0
>>24
＞ハゼなんてどうでもいいから不老不死の研究お願いします
不老不死が完成したら人口増加と資源の枯渇どーすんだよ。
人口爆発どころの騒ぎじゃねーつーの
中国だけですぐに今の全世界の人口の倍になるって。
よく物事考えてから不老不死とか言え！
712:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:46:38 CC4z9JV80
>>171
見つけた時点で外気に触れてるんだから放置したところで劣化は進むと思うぞ。
713:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:46:53 RfX3kUCg0
ああー、なんというのかなあ。
ご研究一つ、静かな中で出来ない天皇陛下がオイタワシイ。
体調は崩され、お時間も中々取れないでしょうが、お好きなだけ
ご研究なさってください。
バルト三国・北欧ご訪問・ロンドンでのお姿、素晴らしいです。
714:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:47:06 apSOBEveO
>>704
生物学研究所の運営・人件費に公費は出していない
私的活動なので内廷費から支出
715:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:47:31 vQlfCUdzO
>>695
そりゃあんた、自分や周りの人間性を知らなすぎるよ
俺は日本人にゃ無理だと思うな。
とても精神的に張り合えなくて、中国と併合して終わるよ。
ああんもういーや ってね。
716:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:47:48 0CBiy7xN0
>>707
あそこの６０万坪の固定資産税すごそうだな。
毎年数千億円だろうね。
逆に言えば、私有地にしたら、それくらいの税収があるはずなのに
天皇一家が二人で住んでるだけなのは無駄だな。
717:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:49:34 MlkyQCK70
>>688
日本に在住する外国人は、日本人と同様にその所得に応じた税金を納税する必要があります。
URLﾘﾝｸ(www.ko-kekkon.com)
「天皇に納税義務がある」と日本国憲法のどこに書いてあるかまず教えてくれ。
718:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:49:45 nloQmrl10
>>663
幕末の大政奉還は大概の国なら群雄割拠の内乱状態だわな。
719:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:49:47 BKmMj7BW0
陛下の聡明ぶりを受け継いでるのは秋篠宮様。
720:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:50:12 1a11WNC0O
>>699
日本は歴史的に天皇の国だからだ
国家の究極的な正当性は、憲法でもなければ国民でもなく、その歴史にほかならない
(憲法も国民も国家が定義するものであり、後国家的な産物である)
721:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:50:27 HvxvU6cX0
>>709
論理も糞もないだろ。
「現在、国の存在理由が公的に天皇家の存在と定義」されてなきゃ
お前の言ってる事はただの「世迷言」。
そりゃそうだ。
「現在、国の存在理由が公的に天皇家の存在と定義」されてなきゃ
お前の「１意見」にしかならないからな。
しかも極めて馬鹿馬鹿しい時代錯誤の珍説だな。
「天皇がいないから日本がなくてもよい」
という口実で納得する馬鹿は日本のネトウヨだけでしょ。
722:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:50:44 R4p8+Iuj0
>>709
アホかｗ
中世とかならともかく、現代で天皇という存在がなくなったとしても
日本と言う国が存在してる以上は崩壊しねえよｗ
その理論でいけば世界中の国は侵略され放題だｗ
723:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:51:27 0CBiy7xN0
天皇マンセーのやつらって何気に日本人にたいしてものすごい侮辱発言を
するよね。右翼はチョンばかりっていうし、朝鮮人だったりして。
天皇がいなければ日本人は何もできない？侵略される？
ハア？
724:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:51:40 ReQzYrZi0
一人あたりになおしたらたかだか数円程度の金でガタガタ文句言うような浅ましい人間にはなりたくないものだなぁ
725:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:52:33 RABGR74R0
>>718
日本の場合、そもそもの発端が外敵の出現だからね、
共通の敵が居れば薩摩と長州ですら手を結べる。
内乱状態にならなかったのが天皇のご威光のお陰かどうか？
そいつ等も萩の乱、西南の役を起こしてるし、
726:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:53:35 CC4z9JV80
>>695
現実に日本は建国以来天皇が存在し続けてるんだから、天皇がいない他の国と比較なんかできないだろ。
727:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:53:37 HvxvU6cX0
>>720
じゃあ今から国民の国にすればいいじゃん
天皇家いらんな。
728:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:53:40 pM26eRSa0
さ～すが陛下！
高齢になられても継続してアカデミズムを推進なされておられる。
何か胸に「ＧＥＮＥ（ジーン）」とくるものがあるな。
半島国家が仮に皇族があれば、国際雑誌に掲載される発見をしたら、おそらく
ノーベル賞確実と騒ぎ立てていることであろう。
その点、日本の国民は、皇族が、ささやかかもしれないが、生物学の分類に
新しい知見を加えて、日本人の自然に親しむ民族性を具現しておられることに、
関心をもって受けとめ、それぞれに自然への興味を抱こうとする清廉な国民性である。
729:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:56:40 nloQmrl10
>>725
そうかね、その辺は個々意見があって良いと思うよ。
ま、俺は山崎闇斎、浅見炯斎辺りがキーパーソンだと思ってる。
730:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:56:47 MlkyQCK70
>>702
>憲法上の「国民」には、天皇を含むと解されているものもあるし。
>憲法上の「国民」には、天皇を含むと解されているものもあるし。
>憲法上の「国民」には、天皇を含むと解されているものもあるし。
>憲法上の「国民」には、天皇を含むと解されているものもあるし。
国民は「民」 天皇と皇族は国民ではない。日本人の常識。
ここには日本国憲法も知らず、「国民」に天皇が含まれると言う奴が書き込んでいるのか！
ぶっちゃけ日本人じゃないだろ。驚愕した。
皇居に固定資産税払えとか言うはずだ。話にならん。
731:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:57:09 1a11WNC0O
>>721
>>722
私が言ってるのは短期的な話じゃないよ
日本民族が天皇の民であるという歴史的経緯を踏まえれば、天皇制の消滅はいつか日本民族の消滅を招くのは必然だ
例をあげるなら、チベットなんかはダライ・ラマがいなければとっくに民族が消滅していただろう
歴史的に正当性のない国、たとえばアメリカなどはとうとう黒人大統領まで誕生した
彼らにとって歴史的な正当性がないゆえに、白人国家を維持できなかったことが国家が歴史からなりたつなによりの証拠だよ
732:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:57:23 vQlfCUdzO
世界には紛争地帯なんかいくらでもあるし、侵略や領土の押し引きなんて日常茶飯事。
日本に於いても、竹島・対馬然り。
日本という国がそこにある限り、国はなくならない？
平和すぎるね。甘すぎる。
733:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:58:56 apSOBEveO
>>717
天皇の納税義務は憲法には明記されてない
納税義務があるかどうかの話だろ？現実にあるだろ？
お前頭おかしいんじゃねーの？
粘着しすぎでキモいわ
734:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:59:01 0CBiy7xN0
>>724
何でもかんでも「金のこと」だと思うさもしい人間にはなりたくないなあｗ
罪悪ならば、金もらってもｲﾗﾈｰってことがわからないのかねえｗ
735:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:59:14 R4p8+Iuj0
>>726
別に天皇という存在がいなくなっても
普通に考えたら現代なら国は崩壊せんだろ…
日本だけが天皇が存在し続けてるから
天皇のいない他の国とは比較はできない！って…
736:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:59:42 HvxvU6cX0
>>726
なら現実に天皇家が存在し続けてるんだから
「天皇家がいなくなったら日本壊滅」
とかいうネトウヨの知能の低さの証明となる
爆笑発言は取り消すべきだろうな。
>>715
天皇に勇気もらってるとかいう頭お花畑のアホは極めて少数派でしょ。
天皇に権威あった時代って経済的にクソしょぼかった時代だしな。
>>731
＞日本民族が天皇の民であるという歴史的経緯を踏まえれば、天皇制の消滅はいつか日本民族の消滅を招くのは必然だ
論理的につながってないだろ。
ただの妄想にすぎない。
＞例をあげるなら、チベットなんかはダライ・ラマがいなければとっくに民族が消滅していただろう
日本がチベットレベルの国だと思ってるのはお前ぐらいだろ。
＞歴史的に正当性のない国、たとえばアメリカなどはとうとう黒人大統領まで誕生した
アメリカはオバマが大統領でも別に壊滅してないだろ
アホかと。
737:名無しさん＠九周年
08/12/29 05:59:59 MlkyQCK70
上の方でも誰かが言っていたが
明治維新の時に、天皇という存在がなかったらgdgdの内乱になって、
そこにつけ込んだ当時の西欧列強の植民地にされていたかも知れないと思うと、
どんなに時代や社会状況が変化しても
我々日本人の先祖が天皇の存在を維持してきた事に素直に感謝できるので
我々の子孫にも当然残していくべきだと思っている。
天皇のあり方も、時代によって柔軟に変化しているからこそ今も続いている。
世界一長く続いている日本の皇室制度は日本の文化と歴史を体現している。
738:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:00:02 IkvtrShCO
秋篠宮が研究？WWW
739:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:01:54 1a11WNC0O
>>727
国民という概念は国家によって定義されると書いたはずだが、君の目は節穴なのだろうか?
国家によって生み出されるものに主権はあれども国家をつくる正当性などあるはずもない
国民国家なきところに国民という概念など存在しえないからだ
国家以前に自然に存在するものは民族であり、日本民族は天皇という歴史にしかすがりえない
天皇を廃すならば、そうではない伝統を担ぎ上げなければならないだろう
740:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:01:56 BH/YSfEV0
皇太子みたいに学習院のお荷物じゃないし。
毎年皇太子のために簡単な曲を選択しなきゃならない楽団気の毒。
741:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:02:12 HvxvU6cX0
>>737
歴史的に見たら日本を統一した徳川家、織田家が一番貢献してるな
天皇家なんざ何年あったって日本を統一できなかったんだからな
徳川、織田がなけりゃ天皇があろうとなかろうと日本終わってただろうな
742:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:02:17 0CBiy7xN0
内定費３億円には税金がかかっていない。
つまり所得税は払わなくていい。
つまり国民だったら６億円収入に相当する。
相続税も、ティアラや、皇室特有の資産にはかからない。
なのに、わずかな現金だけに相続税を払って
「税金ちゃんと払ってるアピール」って何なの？
嫌らしいにもほどがある。
743:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:02:51 RABGR74R0
>>737
薩摩がグダグダの内乱をやりけたんだが、
当日のご飯も準備してないような行き当たりバッタリだったから失敗しただけで、
744:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:04:23 vQlfCUdzO
俺はね、天皇家自体を盲目的に崇拝する、いわゆる尊皇派みないな連中は大嫌いなんだ。
そこはハッキリ言っておく。
だってそうだろう？
誰が「陛下のために～！」なんて国を守るに命を投げ出せるんだよ。
俺が言いたいのは、日本人が日本人たる誇りを共有し、団結するのに、
そのシンボルとして権威ある皇室が最適じゃないかと。
そういう話。
代替が思い当たらないのでな。
745:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:06:54 RABGR74R0
>>744
>日本人が日本人たる誇りを共有し、団結するのに、
>そのシンボルとして権威ある皇室が最適じゃないかと。
>そういう話。
天皇が誰かによるな。
昔と違って『天皇』『皇族』は記号じゃない。
それぞれに個性を持つ人間だ。
徳仁天皇でホコリを共有し、団結できるものかしら？
『天皇』なら誰でも出来る、と言うのなら、それは盲信だよ。
746:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:06:55 MlkyQCK70
>>733
>天皇の納税義務は憲法には明記されてない
そして国民の納税義務は明記されている
第三十条【納税の義務】
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
ゆえに天皇に納税義務はない。
頭がおかしいのはお前である。
747:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:07:07 vQlfCUdzO
>>737
あー いいこと言うわ～
748:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:07:17 1a11WNC0O
>>736
君は結論ありきで人の話をまともに聞こうとしないね
これだけは納得してもらいたいが、｢国家は歴史によって定義される｣のだと
今の世界の国家も歴史によって決められたものだ
日本における歴史とは天皇の歴史だ、ということだ
749:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:07:41 HvxvU6cX0
>>>>739
国民にすがればいいじゃん
別に何を正当性としてもいいだろ？
天皇があろうとなかろうと自由に作れるじゃねーか
お前は今が２１世紀だということを思い出せよ。
>>744
＞俺はね、天皇家自体を盲目的に崇拝する、いわゆる尊皇派みないな連中は大嫌いなんだ。
はっきりいって気持ち悪い人間だよな。
こいつらを好きな人間なんていないだろ。
750:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:09:56 CC4z9JV80
>>741
ではなぜ徳川家は何かするにあたって天皇にお伺いをたてたり、
天下統一にあたり目の上のタンコブになりうる天皇家を徳川家や織田家は残したんだ？
751:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:11:08 1a11WNC0O
>>744
尊皇と愛国を切り離して考えようとすることに、私は極めて不自然なものを感じるがな
天皇と国民、二者択一ならば日本にとって天皇が大事なのは当たり前だし、そうでなければキチガイだな
大事なのはそういう究極的状況を生み出さないことだよ
752:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:11:13 RABGR74R0
>>750
朝廷は権力になびくからタンコブにならないんだよ。
わざわざ倒す意味が無い。
753:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:11:34 MlkyQCK70
>>741
その徳川家が政権を投げ出して天皇に大政奉還した件
754:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:11:36 HvxvU6cX0
>>748
国家を再定義すりゃいいだけの話だろ
言葉遊びで国家は滅びないよ
つーかそんなんで滅びるならとっくに滅んでるよ
皇居にミサイル打ち込めば終わりなんだからな。
お前の脳内ではその瞬間日本は国家でなくなるんだよな。
ならミサイルを撃ち込んだ国の勝利だし
最早存在しない国に何をしようとも非難はされないだろうな。
ま、現実は違う。
ようするにお前の言葉遊びは言葉遊びでしかないってこった。
755:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:12:30 R4p8+Iuj0
天皇家なんて別にいてもいいんじゃね？ぐらいの扱いでいいんだよ
天皇家がなくなれば日本は崩壊する！！とかいって
かつての佐渡の純国産トキみたいに保護する必要は無い
天皇を無駄に妄信する奴なんていないほうがいい
そういう奴らのせいで天皇を利用する奴が出てきてヘンな方向に行っちまう
756:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:13:55 vQlfCUdzO
>>745
確かに。
皇太子ではだめだね。
すると、昔より開かれた皇室となり、情報化が進み、ましてや権威を殺ぐ情報を発信できる昨今…
もはや人をシンボルにすることは無理なのか…
かといって、では何があるかという話もあるんだよな
757:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:14:47 1a11WNC0O
>>749
国家なんかを自分たちで作れると思ってるとこれがいかにもマルクス主義に毒されてるように思えるね
そういう近代のヒューマニズムの傲慢さは、フランス革命や共産革命の失敗で人類はイヤと言うほどわかってきたはずだ
国家は過去からの人類が試行錯誤して築き上げてきたものなのだよ
758:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:15:26 CC4z9JV80
>>749
国民に好かれていない天皇が2000年も続くわけないだろ。
天皇家を崇拝する人間を好きか嫌いかは個人の勝手だが、
だからと言って日本人でありながら天皇を全否定するような人間の方が気持ち悪いわ。
759:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:16:43 HvxvU6cX0
>>750
徳川家康は普通に天皇家を虐げていたと思うが。
いずれにせよ実権は完全に徳川家だったしな。
徳川家康は邪魔な宗教に対しては潰すという手段はとらなかった
力を削ぐにとどめた
天皇家に対しても同じことだべ
>>753
それも含めて徳川家が最も偉大だわな。
>>757
１から作るわけでもないだろ。
ただ天皇から国民の国になるだけ
はっきりいって多くのネトウヨ以外からじゃ文句も出ないし
実際天皇の国だなんて思ってるのはごく一部だろ。
日本の統一こそ日本で最も重い出来事。
これが成されなきゃ今の日本はなかったし
これが一番難しかっただろ。
760:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:17:42 vQlfCUdzO
>>751
無理に切り離す必要はないと思ってるよ。
ただ、神仏の様に崇めるのも、システムだと割り切り何の情も持たないのも、両方不自然だよね。
761:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:18:47 1a11WNC0O
>>754
誰も天皇がなくなったら日本がなくなるなんて言ってるキチガイはいないw
しかし、長期的に日本が消滅する可能性が高まるのは必然だな
国家は歴史によってつくられるからだ
言葉は人間の思考を縛る、とはカントの言葉だ
言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する
762:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:19:44 HvxvU6cX0
>>758
全否定なんかしてないだろ。
天皇には文化遺産的価値がある。
しかし「日本は天皇の国だ！天皇がいなくなったら日本は壊滅する！」
なんて気持ち悪い発言を一般社会で言ったら
間違いなく変な目で見られるだろ。
っていうか大分トチ狂ってるだろ。
「天皇がいなくても壊滅はしないだろ。アホくさい」
っつー反論のほうが正気の人間だろ。
763:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:20:36 R4p8+Iuj0
>>758
国民に好かれてたというよりも
大部分の国民から空気扱いされてただけのような…
いてもいなくても何も変わらないからどうでもいいけど
いるんなら別にいてもいいんじゃね？くらいの感じで
天皇陛下がいなければ日本は瓦解する！！なんて言ってるのは
明治～昭和前半の時くらいまでじゃないの
764:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:22:36 1a11WNC0O
>>760
天皇は神というのは極めて自然な日本人的価値観だが?
日本人は人も神になれるからな
天皇が神だからといって無理に崇拝する必要はない
お地蔵さんは神仏ではあっても、普段から過剰に意識された存在ではないのと同じだ
765:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:22:45 9EJSD8IDO
天皇を引き摺り降ろして
池田大作が後釜におさまる
神社は全て会館になり
首相の任命権は公明党が握る
そんな未来が待っている。
残された時間は少ない。
766:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:22:59 qjw5/55M0
>>730
憲法上の「国民」に天皇を含むものもあるというのは、私見ではなくて政府見解だし。
皇居の固定資産税払えなんて言ってﾈｰｼｗ
昭和22年7月31日・衆議院司法委員会
佐藤藤佐司法次官「憲法第十四條の國民という觀念の中に天皇が含まれるか
どうかという御質問でありますが、私はこれは天皇がやはり含まれておるものと
いうように解釋いたしております。しかしながら新憲法の第一條において天皇が
日本國の象徴であり、日本國民統合の象徴であらせらるる特別なる地位にあらるる
ことは、これはもちろん言うまでもないことであります。」
767:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:24:52 MlkyQCK70
>>756
こういう時こそ歴史が生きて来る。
暗愚、危険な天皇が登場した時、または登場するかもしれない時、
我々の先祖が働かせた知恵に倣うべき。
歴代の天皇だって決して全員がスムーズに即位してきたわけじゃない。
昔なら血を見たり、島流しにしたりだろうが
現代の我々には継承順位変更という方法がある。
768:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:25:28 CC4z9JV80
>>762
それは国家が物理的に壊滅するという事ではないと思うが…
天皇が存在する日本と天皇が存在しない日本ではメンタル的な物で全く異なる国になってしまう。
それは今までの日本が壊滅するに等しいって事だろ。
思想的な物を否定する人間にとっては理解できない事かもしれないがな。
その部分が欠けてる人間の方が日本人として異質だわ。
769:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:25:43 vQlfCUdzO
>>762
壊滅するだろうな。
時間をかけていずれは。
ざっくり2000年続いたが終わりよ。
君は国民の国になる国民の国になると言うね。
それはつまりどういうこと？
俺は今だって国民の日本だと思ってるよ。
ただ、権威の支柱が天皇であることを時折確かに感じて生きている。
皇室がなくなった後は、これが何になるのかね？
770:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:25:58 HvxvU6cX0
>>761
だから言葉によって正当性を定義すりゃいいわな。
天皇の名前だけ必要なら天皇牧場みたいなもん作ればいいんじゃねーの？
今の一夫一妻制じゃ危なっかしいしな。
ま、そういう発想のほうがよほど不敬だが。
お前の話は根拠がなさすぎる
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」と
「証明」してから、続きのお話してくれよ。
>>764
おいおい天皇は人間だって宣言しただろ。
お前は天皇の発言を信じないのか？
>>767
現代なら別にアホが天皇でもいいだろ。
たいしたことしねえんだから。
771:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:27:58 MlkyQCK70
>>759
>それも含めて徳川家が最も偉大だわな。
徳川家は戦国時代以前の日本になんら影響も貢献もしてない件
772:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:28:41 R4p8+Iuj0
>>767
この時代にそんなことできるわけ無いだろｗ
昔は天皇家は神秘のベールに包まれてたけど
今の天皇家は国民の目に晒されてるんだぞ
余程のことが無い限り、暗愚だとか危険だって適当で曖昧な理由で
継承順位変更なんてできねえだろ
773:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:29:11 8R+muc350
これぞ皇室名物学者陛下！
ぜひ次代は秋篠宮殿下でよろ
>>98
お前は嘘も百回つけば本当になる国の人？
秋篠宮殿下は皇位継承順位は最初からお持ちだし、
皇位簒奪をもくろむというのは、今現在皇位継承順位をお持ちでない人を
女帝にして皇室を雑系にしようと画策してる奴のことだろ。
774:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:29:15 HvxvU6cX0
>>768
「メンタル的なものでまったく異なる国」
なんて何回もなってるだろ。歴史的に考えて。
今なんて天皇の権威大分なくなってるのにむしろ
明治大正昭和よりはずっといい国だよ。
775:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:30:26 ZkuLGl2XO
沖縄に鯊いっぱいいるぜ！
取り放題！おまえら取ってきて天皇家に差し入れしろよ！
776:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:30:47 CC4z9JV80
>>770
お前の好きな家康や信長も神になってるぞ。
777:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:31:08 1a11WNC0O
>>770
つまり、君がいいたいのは国家に正当性はなくてもよい
日本が日本でなく中国領であってもいいというわけだな?
あと、人間宣言はマスコミの捏造、ってのは常識だぞ
ちゃんと全文読んで見ろ
778:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:33:04 q8umW2iT0
で、皇太子は？
779:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:33:25 HvxvU6cX0
>>771
戦国時代以前は大して現代に影響してないからな。
「日本統一」以上のことはなかった。
つーか日本の歴史で一番重要なのが間違いなく「日本統一」
これがなけりゃ明治維新もクソもねーわ
>>776
家康や信長は人間宣言してないだろ
>>777
論理的につながってねえな。
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」と
「証明」してから、続きのお話してくれよ。
お前らネトウヨはなんでも捏造にしちゃうが
それこそ捏造だろ
780:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:34:06 2kQ9h8de0
こういう天皇関係はあまり除かないが、
うわさで聞く、
たくさんの鬼女がいっぱい、いっぱいだな。おすすめ２ｃｈをみると。
いろいろな人が議論大会で良いことだ。在日工作もいっぱいいるなぁ。
おれは、天皇陛下が日本防衛してくれたらいいな。
自衛隊と警察にちゃんとしろ！と言いまくってるが。
天皇陛下が最終的に動くというのをさせないために、自衛隊と警察はちゃんと在日工作逮捕してほしいぜ。
移民法案とか大丈夫なのかと。
781:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:34:35 1a11WNC0O
>>774
君は戦前の日本を実際に見たことがあるのか?
科学技術は発展するが、社会システムが発展してるかどうかなど人間の主観でしかないのだぞ
782:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:35:05 QVtdKH3pO
日本人(笑)
783:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:35:15 CC4z9JV80
>>779
＞家康や信長は人間宣言してないだろ
ちょｗ
784:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:35:18 vQlfCUdzO
権力は暴力なんだよ。残念ながら。
公正で人道的であるかが問題なわけで。
「法律で決まってますので」だけで統治できるわけない。
だから警察や軍がある。今、軍は機能してないが。
日本の権威構造から天皇がなくなれば、政府権力の裏付けはピュアな暴力になる。
そけに皇室というエッセンスがあったから明治維新の内乱はあのレベルで収束したんだよ。
まあ薩摩が無計画云々もあるんだが
785:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:36:48 R4p8+Iuj0
江戸時代なんて天皇は空気扱いだったけど
最も平和で安定してた
786:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:36:53 MHEngq//O
なんだよ？ハゼの話で盛り上がってると思ったのに‥
787:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:38:02 HvxvU6cX0
>>781
戦争してる時代よりはいいだろ
客観的に考えて。
つーか世界との比較で考えても
経済的に二番目の位置にいるなんて過去の日本じゃありえんよ
日本の黄金期と表現する他ないわ。
その日本の黄金期には、天皇の権威なんてほとんどない。
１２月２３日なんてカップルがクリスマス気分でいただろｗ
788:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:39:04 f6fsQT1tO
>>778
ハブ
研究というオチ
789:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:39:43 R4p8+Iuj0
>>786
ハゼの話でどう盛り上がれとｗ
これがそのへんの大学教授が
同種とされてた日本海のと太平洋のは実は別種だった！！とかいう
ニュースだったら絶対に100レスもいかないよｗ
790:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:40:22 Pq5AjRby0
■天皇陛下のお誕生日に際してのご感想 (平成20年12月23日）
１～４ （略させていただきました）
５ 世界的な金融危機に端を発して，現在多くの国々が深刻な経済危機に直面しており，我が国においても，経済の悪化に伴い多くの国民が困難な状況に置かれていることを案じています。
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
これまで様々な苦難を克服してきた国民の英知を結集し，また，互いに絆を大切にして助け合うことにより，皆で，この度の困難を乗り越えることを切に願っています。
（以上、宮内庁ホームページから）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
791:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:40:28 YOEdoMNyO
まあ…
公務で多忙な方々だし、ほとんど研究には参加してないだろーな…。
研究者ﾊﾞｶにすんな。
792:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:40:49 MlkyQCK70
>>766
日本国憲法
第１条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
よって天皇は国民ではない。
793:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:41:22 qjw5/55M0
>>668
>>662のような分野は、水運史の研究に勤しみつつ、世界水フォーラムでも精力的に活動されている皇太子の守備範囲だな。
794:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:41:48 1a11WNC0O
>>779
だから人間宣言読みなよ
どこにも、私は神でなく人間です、なんて書いてない
証明?
正当性のない国家に国家である必要はない
つまり、日本が日本である必要はないということだ
事実ではなく理屈の話だぞ
>>787
経済と天皇制はなんの関係もないなあ
795:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:43:36 MlkyQCK70
>>772
「不治の病」「重大な事故」
796:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:44:16 HvxvU6cX0
>>794
それは証明になってないだろ。
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」と
「証明」できなきゃお前の言ってることに「正当性」がない。
＞経済と天皇制はなんの関係もないなあ
そうだな
天皇の権威なんざあろうがなかろうが日本には関係ない。
むしろない時代のほうが豊か。
797:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:45:06 OT+2sByjO
雑煮にはハゼだよな。
798:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:45:12 nloQmrl10
>>735
安定してたから空気扱いだったのだと思うけど。それが＝不必要ではないでしょ。
799:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:46:47 0CBiy7xN0
ほんと、どうでもいいよな。
別種かどうかというのも、分類学というのは非常に微妙な話で、
実際些細な差なんだし。いったもん勝ちｗ
明仁の研究は間違っているとかくと天皇マンセー馬鹿が
刀をもって乗り込んでくるんじゃないかという恐れで
どうせ反証もできないんだしｗ
800:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:46:51 qjw5/55M0
>>792
天皇が「国民」であることと憲法1条は矛盾しない。
>>794
戦前最大の財閥は皇室だったからなぁ。
戦前の経済が行き詰まったのも、戦後の劇的な経済成長も、なべて皇室のおかげかもよｗ
801:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:50:15 MlkyQCK70
>>779
>戦国時代以前は大して現代に影響してないからな。
ああ、恥ずかしい。
802:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:51:09 PToL5i1S0 BE:258661777-2BP(4109)
ハゼなんかより天皇と人間が同種であることを
遺伝的に証明したほうが面白いことになんのに・・・
803:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:51:34 HvxvU6cX0
>>801
ほう。
説明、どうぞどうぞ
804:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:51:54 1a11WNC0O
>>796
存在理由、必要性がないものは消滅する
自然の摂理なのだが
そもそも、誰も経済の話なんかしてないし
天皇は国家の正当性である、としか俺は言っていない
当たり前だが経済は国家社会の存在を前提に成立するものだが
805:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:53:16 9EJSD8IDO
韓国は王室を復活させようとしているね
806:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:54:06 TnV9N/UC0
法の下、行動が制限されている方に変な期待をしたり、
人の研究成果をやっかんだり、
文化をお金で量ろうとするさもしい人間が多くて、陛下も大変だな。
コネや地位で人の研究をいろいろ言う人は、
皇族が研究やめたからって、そのお金が自分のところにまわるわけじゃないでしょ。
そういうことを言う研究者ほどみっともないものはない。
807:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:54:29 vQlfCUdzO
国とは何か？
をもっと真剣に考えてほしいな。
シーランドみたくどっかの馬鹿が島ガメて「僕の国でーす！」
なんて言っても国際社会はスルーだった。
逆に、国連承認されてない暫定政府・自治区なんかも沢山ある。
これらが国ではなかいと言われたら必ずしもそうは…
では日本が何故国かと。
日本人だけでない外国のほぼ全てが日本という国の存在を確信してる。
あるからあるのだから、考えること自体馬鹿馬鹿しいと思うかもしれない。
ただ、根拠を考察すると極めて複合的であることに気づくはず。
これだけ国が国たる根拠が確かな国も珍しい。
そこでも皇室は一役買ってるんだな。
808:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:54:54 1a11WNC0O
>>800
横レスだが、憲法学での通説は、天皇は国民ではない、とされてますよ
809:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:55:34 HvxvU6cX0
>>804
いいから、
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」と
「証明」しろと。
いい加減にしろよ、逃げるのは。
存在理由や必要性じゃなく
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
といってるんだからよ。おい。
810:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:55:36 0CBiy7xN0
＞皇族が研究やめたからって、そのお金が自分のところにまわるわけじゃないでしょ。
うわー低レベルｗ
811:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:58:07 MlkyQCK70
>>800
一人でバカ言ってろや
なんで国民の代表の内閣総理大臣は「臣」なんだよ。
第６条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
812:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:58:40 HvxvU6cX0
>>769
>>807
天皇がいなくなったら国家が壊滅するという根拠としては
弱すぎるな。
今の時点ではネトウヨの妄想でしかない。
＞ただ、権威の支柱が天皇であることを時折確かに感じて生きている。
＞皇室がなくなった後は、これが何になるのかね？
そりゃお前の話じゃん
お前が死んだって日本は日本なんだから
お前の心の動きなど尚更どうでもいい。カス。
813:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:58:45 0CBiy7xN0
実際のところ、天皇がいたせいで起こった戦いも多い。
源平合戦から太平洋戦争まで枚挙にいとまがない。
814:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:58:56 TnV9N/UC0
>>810
上の方を読んでいると、そのようにやっかんでいるようにしか見えないわけだが。
研究そのもののレベルに関しては、発表されたのだから、
読む側、研究者コミュニティが決めること。
815:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:59:05 YC7QJWVy0
>>796
>むしろない時代のほうが豊か。
そりゃ逆だ。豊かで安定してる時期には、
天皇家の権威に頼らずとも、臣民だけでどうにでもなるだけだ。
816:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:59:14 1a11WNC0O
>>809
俺は、事実じゃなくて論理上の推論をいってるんだよ
社会科学が証明なんかできたら議論なんか初めからせんわw
どっかの科学者がひきこもって考えてればいい
817:名無しさん＠九周年
08/12/29 06:59:36 vQlfCUdzO
もちろん、そこから皇室に纏わる要素をぽっと抜いても、そりゃ存在理由が崩壊するはずはない。
ただ、少しいびつに、不安定になることは間違いないと、思うわけだね。
818:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:02:43 0CBiy7xN0
>>814
それはお前の脳味噌で解釈してるからだよ。
おまえは嫉妬深い人間だということがわかった。
819:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:03:28 FebGMpjX0
秋篠宮はよくお忍びで小石川植物園にきてるよ。
研究室で一杯飲んでいくというのもきいたことが。
820:♪小市民的な王♪
08/12/29 07:04:37 EyTqWTIG0
現代では，どんな実在する王様も，滑稽にみえる．
その理由を考へてみよう．
この世界にもまだ少数だけ生き残ってゐる王たちは，
いくばくかの小市民的な性格をまとはざるをえない．
しかしながら，元来，王は，地上の支配権の頂点にたつ者であって，
ときには祭祀王として俗権力のみならず聖なる権威をも兼ね備へる場合があり，
さらには王自身が神的な概念と結合し聖なる存在としてあがめられる場合もある．
それが王なる存在の本質であると考へられるのだ．
現代の王たちが，さうした本質から外れたかたちでしか生き残ることができないのに，
さうした事態とは逆に，神話や物語や人々の記憶や想像力の中にある王は，
威厳にみちてゐたり，よきにつけあしきにつけ並外れた特異な能力をもってゐる．
現代において，王的なものを求めたいならば，それを現実の王に求めてはならぬ．
王様がほしければ，記憶の中に求めるがよい．
821:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:05:14 HvxvU6cX0
>>815
そりゃお前の想像。
「権威がない時代のほうが豊か」というのは事実。
>>816
ようするに「証明」できないわけね。
じゃあ最初から、そう言えよ。
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
は「証明」できなかった。よってこの主張は「棄却」。
822:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:05:14 vQlfCUdzO
>>812
そりゃ言っちゃだめよ。
俺の心の動きがどうのとか、そっくりそのまま君にも当てはまるのだから。
俺は君の心配してるのにな。
しかし現実に、左傾化して内情はぼろぼろなわけです。
これはどう思う？
823:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:07:06 zSrJ/KZMO
>>804
＞ 存在理由、必要性がないものは消滅する
＞ 自然の摂理なのだが
最近(と言う程最近じゃないけど)はそうでもねーんじゃねーの？ という説がある。
まぁ、進化論なんて競馬新聞の予想並にあてにならないからそんな考え方がある程度の受け止め方でいいんだけどさ。
824:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:07:10 YC7QJWVy0
>>821
はいはい、脳内事実にいくらでも酔い痴れてて下さいな。
825:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:07:34 TnV9N/UC0
>>嫉妬、って誰に？
あなたに？上のほうで嫉妬とさもしさの入り混じったレスを
連発してる人に嫉妬なんかしないよ。
陛下や研究者に嫉妬してるのではないのは、読めばわかるよね？
それとも読解能力に欠けてるからあんなレスしてるの？
826:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:08:27 TnV9N/UC0
>>825は>>818に。
827:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:09:09 HvxvU6cX0
>>822
「左傾化して内情がぼろぼろなわけです」って、具体的に言えよ。
何がどうなってるって事？
具体的に言わなきゃ具体的には答えられんぞ
>>824
おいおい「権威がない時代のほうが豊か」というのはお前も認めてる事実じゃん
権威がないから豊かなのか
豊かだから権威がないのかってのは想像だろ。
これぐらいやさしく説明してやりゃわかるだろ。
828:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:10:03 1a11WNC0O
>>821
ならば、君は正当性のない国家も続く、と思ってるわけだね?
その証明をぜひしてほしい
できなければ同じことだ
829:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:10:45 E9lkNfyM0
>>821
>「権威がない時代のほうが豊か」というのは事実。
権威がない時代って。。いつの時代のこと
830:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:11:00 MlkyQCK70
>>803
歴史は過去の出来事の積み重ねだ。連綿と現代まで繋がっている。
過去の出来事の内、ある一定の時代で区切って
それ以前は大して現代に影響してないとか言い切れる軽薄さが恥ずかしい。
831:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:11:36 vQlfCUdzO
それと、昭和が黄金期であることは同意だが権威なき時代が豊かという認識は誤りだよ。
何故なら、権威はずっとあったから。
庶民レベルの認知はない時代も多かったが、公家なり武家なり、常に帝を大義名分に権力を手中にしてきた。
権力こそなくとも、権威なき時代は未だかつて経験してない。
832:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:13:16 qjw5/55M0
>>808
憲法学では、天皇及び皇族も「国民」に含まれると解する見解が通説だよ（宮澤、佐藤功、芦部ら）。
政府見解も同旨。
否定説もあるけれど、天皇制批判の一環として主張されることが多い。
すなわち、天皇制は近代人権思想とは相容れない非合理的制度だから、解体すべきだというような主張。
こんなのは憲法学の通説にはなりえない。
833:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:14:19 HvxvU6cX0
>>828
俺がどう思ってるかどうかは関係ないだろ。
俺がどう思ってようと
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
は「証明」できないなら主張は「棄却」するしかない。
その逆は証明できない
しかしこれは悪魔の証明だな。
よって証明する必要もない。
ただただ、お前の主張が否定されただけのこと。
834:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:16:21 vQlfCUdzO
さけいかね。
そうだな。
では的を絞って。
日教組と戦後入省官僚のばっこ(変化できない)による教育腐敗は？
835:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:17:22 zSrJ/KZMO
>>830
1秒前に世界があった事を証明できるか、という問題の事を言ってるんじゃないか？
どっかの本で見たような……。
836:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:17:40 HvxvU6cX0
>>829
今と江戸時代。
>>830
ほう。
歴史が評価できないならば天皇が日本に貢献したとも言えないな。
じゃあ敬う必要なんかねえな。
>>831
権力がなけりゃ権威も減るだろ。
明らかに戦前より権威は削がれてる。
そして黄金時代なわけだ。
837:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:19:52 0CBiy7xN0
織田信長は統一するまで生きてたら、天皇をなんとかしただろ。
途中で死んだだけ。
838:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:22:56 E9lkNfyM0
>>836
江戸時代にも天皇制はあったし、なにより幕府がそれに変わろうとしてたよね。
武家にいろいろと作法を設けたり、天皇家から嫁をもらったりして。
現代も天皇制があるけどな。
「権威がない時代のほうが豊か」という事実は間違いだろ。
839:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:22:56 1a11WNC0O
>>832
ごめん、その通りだった
俺の勘違いだ
>>833
悪魔の証明じゃないだろwww
アホかw
正当性のない国家が続く、という命題も、正当性のない国家は消滅する、という命題も同じレベルの話だろうがw
840:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:23:49 MlkyQCK70
>>821
>「権威がない時代のほうが豊か」というのは事実。
どうやって証明できるんだ？
日本史には天皇という「権威」がいる時代しかないわけで。
841:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:26:08 HvxvU6cX0
>>838
「権威が弱い時代のほうが豊か」と訂正する。
>>839
悪魔の証明だろ。
お前が「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
とぶちあげたんだから証明しろよ。
できなきゃ負けだろ。シンプルな話。
証明できないからってその逆の証明を要求するのは
まさしく悪魔の証明だろ。
同じレベルとか関係なく。
ただただお前が負けたんだろ。
てめーが事実として語ってる「主題」を「証明」できねえんだから。
842:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:27:48 MlkyQCK70
>>836
意味不明
>>830のレスのどっから>歴史が評価できないならば
なんて妄想してんだよ。
843:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:29:17 HvxvU6cX0
>>842
歴史が評価できるんなら徳川＞＞＞天皇は明らかだろ
天皇は日本を統一してねーんだから。
なんかカスいことはしてるけど。
844:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:29:50 +8wRDyj0O
ハゼハゼハゼドン
ハゼハゼドン
845:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:30:23 zSrJ/KZMO
>>839
＞ 正当性のない国家が続く、という命題も、正当性のない国家は消滅する、という命題も同じレベルの話だろうがw
横から失礼するが、そもそも国家が未来永劫存在し続ける事なんてありえないから証明可能かどうか以前にナンセンスな問題。
846:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:30:43 V2lXuJwH0
天麩羅以外でハゼの旨い食い方を研究してるやつはいないのか？
847:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:30:52 1a11WNC0O
>>841
悪魔の証明っていうのは、ないことを証明することですよ
国家が続くことを証明するのは悪魔の証明とは言わないw
アホ乙w
848:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:31:02 YC7QJWVy0
>>841
あのさ、「豊かな時代のほうが権威が弱い」なんだよ。
時代の節目になるような動乱の時期においては
権力を得ようとする人間が天皇家の権威を利用し、
一旦権力を手に入れたら、今度は抵抗勢力を処分してから
朝廷勢力を抑えにかかるんだから。
それでも「「権威が弱い時代のほうが豊か」っていうなら、
天皇家の権威と経済効果について説明してくれ。
849:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:31:40 R4p8+Iuj0
戦前までの天皇は権威があるが権力が無い
場合によっては地雷とも言えるやっかいな存在だが
お飾りや大義名分としては絶大な効果があるが
天皇単体では大した力は無くて、権力者の言いなり人形だったが
敗戦で微かにあった権力も無くなって微妙な権威だけでやってきたが
最近の天皇というか皇室は世俗化してその権威さえも失いつつあるのが現実
戦前や戦後間もない頃のまだ天皇が神だった時代に生まれた皇族がいなくなれば
皇室はただの世襲の特権階級って認識になって
皇室の世俗化による権威の失墜とともに、皇室廃止の空気も出てくるだろう
850:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:33:29 HvxvU6cX0
>>847
悪魔の証明とは
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、
「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に
証明をさせるべきであり、
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に
証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを
比喩的に表現した言葉
積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に
証明をさせるべきである。
ようするにお前は証明しろってこと。
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に
証明をさせるのは妥当でない。
ようするに俺に証明を求めるなってこと。
アホはてめーのほうだってことが証明されたわな。
851:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:36:12 BRgGqcWU0
自分は今着たばかりで流れを少ししか見てないが
象徴的元首である天皇（これが象徴的大統領でも同じ）がなぜ経済効果との
関連を証明するはめになってんのさ？関係ないだろ
象徴元首が経済問題の為に首をすげ替えられるようでは現代国家としては
オシマイでしょ？
852:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:37:26 1a11WNC0O
>>845
そうですか?
アイデンティティとパワーのバランスさえ気をつけていれば、半永久的に国家を存続させることは可能だと思いますよ
日本もなんとか2000年続いている
>>850
正当性がない国家が続くのを証明することは、積極的事実の証明だろう
どこが悪魔の証明なの?
853:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:38:49 E9lkNfyM0
>>841
>「権威が弱い時代のほうが豊か」と訂正する。
その強いとか弱いとかって一体なんだ？
オマエの言うことはよくわからんけど、
天皇制は与えられるものではなくて、求められるものなんだな。
戦国時代や幕末のように。。
平和が乱れると、天皇制を用いて統一を目指すものが現れるわけ。
反対に言えば、天皇制なくして日本の統一は出来ないんだよな。
ほんの百年前の話なんだけどな。
平和な間は、例えば江戸幕府が「武家としての権威」を身に付けようとしたように
他が代わりをするの。
この権威が天皇制を指しているなら、弱いとか強いとかわからないが、
>「権威が弱い時代のほうが豊か」は間違い。
豊かな時代は、天皇制の必要性が下がっていく。
が正しいと思うな。
854:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:39:05 MlkyQCK70
>>843
徳川家は高く評価している。
あの一族のおかげで日本史は面白い。徳川家だけじゃない
藤原も源平も北条も足利も戦国武将も皆高く評価しているが
最も高く評価しているのは天皇家だ。
その天皇家は今も続いている。歴史の中の一時代の天下で終わっていない。
常に日本史とともにある。
855:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:39:10 HvxvU6cX0
>>850
てめーが
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」と
積極的事実を主張してんだから
証明しろ
でなければ負けだろ
俺はその否定なんだから消極的事実だろ。
856:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:41:22 mipk+8Bs0
天皇陛下の論文の査読して
ボロックソにけなしまくったうえでリジェクトしてみてえ
857:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:42:09 MlkyQCK70
>>849
文章が矛盾しとる。
858:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:42:51 F/peSqcd0
>>1
立派だな。それにひきかえ長男一家ときたら。
859:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:43:09 E9lkNfyM0
>>856
ナゼそうしたいの？？
オマエみたいのが査読委員じゃなくてよかった。
860:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:43:09 bAxhJt8c0
>>856
在日朝鮮人乙
861:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:43:27 HvxvU6cX0
>>853
＞平和が乱れると、天皇制を用いて統一を目指すものが現れるわけ。
＞反対に言えば、天皇制なくして日本の統一は出来ないんだよな。
はあ？
日本統一は天皇を用いて統一してねえだろ。
徳川家が豊臣家をめぐって戦争して勝って統一したんだろ。
日本統一の時は天皇なんざ歴史の端っこだろ。
>>854
しょぼいのが長く続いてるだけだべ。
俺は短命でも偉業をなした徳川家だな。
まああたりまえか。
サラリーマンやってきて１００年生きたじいさんと
５０前に死んだ織田信長を比べるようなもん。
862:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:43:59 zSrJ/KZMO
>>852
何十(百？)億年後には今の宇宙は無くなってるらしいからその頃には全ての国家が消滅しているだろうね。
実際にはどれくらい続けられるんだろ？
地球が太陽に飲み込まれる時代には人類は宇宙に出て太陽系のはるか彼方にいるかもしれんし……。
863:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:45:33 8jEIYFIVO
ハゼ、ハゼ、ハゼどん
ハゼ、ハゼどん
864:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:45:43 1a11WNC0O
>>855
｢ある｣ことが積極的事実であって｢ない｣ことを消極的事実という
俺はむしろ消極的事実を言ってるんだが
865:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:47:15 E9lkNfyM0
>>861
オマエの不勉強さがよくわかるよ。
豊臣家は幕府を開かず何になってだんだよ？？
徳川家が幕府を開けられる根拠はなんだよ？。
「征夷大将軍」ってどこからもらったんだよ？
答えてみろ。
866:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:48:02 HvxvU6cX0
>>864
は？
「積極的事実」（ある事実が存在すること）
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）
だぞ。
お前が
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
という事実が存在することを主張したんだろ。
俺は
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
という事実が存在しないことを主張したんだろ。
だからてめーが証明すべきなんだろ。
いい加減理解しろよ。
867:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:50:38 YC7QJWVy0
>>861
>日本統一は天皇を用いて統一してねえだろ。
>徳川家が豊臣家をめぐって戦争して勝って統一したんだろ。
>日本統一の時は天皇なんざ歴史の端っこだろ。
あほすぎるｗ
868:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:51:19 1a11WNC0O
>>866
正当性のない国家の存在を証明することは積極的事実の証明であり、正当性のない国家の消滅を証明することは消極的事実の証明だよ
いい加減どうでもいいんだが
869:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:51:46 HvxvU6cX0
>>865
それは天皇を用いてじゃねーだろ。
徳川家康は豊臣家をめぐって戦争して勝って統一した。
おまけとして称号もらっただけだろ。
天皇がいようといなかろうとほとんど関係ないだろ。
オマケがあるか否か。
徳川家康がその時に権威を作ったっていいんだからよ。
何せ武力で制圧してるんだから。
実際徳川家将軍という何よりも重い権威を作ったろ。
なんかしょぼい称号おくるしか能がないな当時の天皇は。
日本統一に比べるとしょぼいにもほどがあるな。
870:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:52:07 MlkyQCK70
>>861
天皇家がしょぼいとは思わん。
日本史の中で最も強い生命力を持つ一族だと思っている。
徳川に対する評価は天下統一したことではなく
天下を300年維持した事だ。実際、統一は信長、秀吉の働きの部分が大きい。
871:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:54:36 HvxvU6cX0
>>868
は？
「積極的事実」（ある事実が存在すること）
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）
だぞ。
お前が
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
という事実が存在することを主張したんだろ。
俺は
「言葉によって定義できない正当性のない国家はいつか必ず消滅する」
という事実が存在しないことを主張したんだろ。
だからてめーが証明すべきなんだろ。
いい加減理解しろよ。
そりゃてめーが劣勢だからどうでもいいんだろ。
>>870
だから１００歳生きたおじいちゃんみたいなもんだろ。
そんなもんどうでもいいしょぼい存在だよ。
確かに徳川家だけじゃなく織田家も天皇家より偉大だな
残念ながら豊臣家は残ってないが
872:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:55:18 h8CBZUxF0
>>869
>実際徳川家将軍という何よりも重い権威を作ったろ。
で、その何よりも重い権威とやらはどうなった？潰れちまったろ。
その代わりに利用されたのが「天皇の権威」。それを忘れた？知らないなら日本人じゃねえなｗ
873:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:56:02 7QOESEkyO
バイオリンの論文はないのか？
874:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:56:30 WbbVr1wl0
天皇陛下万歳
875:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:57:07 YC7QJWVy0
>>869
＞おまけとして称号もらっただけだろ。
朝から笑かすなｗ
876:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:57:26 HvxvU6cX0
>>872
>>875
ようするに天皇が与えたしょぼい称号など
大勢に影響ないって事
実際、徳川家康の前に征夷大将軍がいたはずだが
ごみ扱いだろ。
天皇が与えるしょぼい称号などその程度。おまけ。
877:名無しさん＠九周年
08/12/29 07:58:49 h8CBZUxF0
そんなしょぼいもの相手に、特定アジアはどうしてヒステリックに喚くかねえ。不思議不思議ｗ
878:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:00:09 GKNCe3LTO
よくもジーンを！
879:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:02:04 Fv7tfKCx0
さすが我等が天皇。
研究後は天麩羅にして美味しくいただいたわけだな？
880:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:02:59 uq8V/7lJ0
ハクをつけるためにハゼなんていう誰も研究してないようなもんを研究し始めたんだっけ？
881:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:04:12 MlkyQCK70
>>876
>実際、徳川家康の前に征夷大将軍がいたはずだが
>実際、徳川家康の前に征夷大将軍がいたはずだが
>実際、徳川家康の前に征夷大将軍がいたはずだが
>実際、徳川家康の前に征夷大将軍がいたはずだが
こいつ結局日本史何にも知らないのバレバレ
日本人じゃないわ
どうりで天皇をしょぼいとかいうはずだ。
天皇の成り立ちも何にも知らないんだろうな。
882:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:05:50 1a11WNC0O
>>871
国家の存続、消滅が論点なわけだろ?
存続が積極的事実だろうが
従軍慰安婦がいたかいないかなら、いたと言ってる方が積極的事実で、いないといってるほうが消極的事実なわけだ
わかる?
883:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:07:08 AOuRO2Jm0
>>876
そうなんだが、下々の者が権力を維持するには「正統性」って物が必要になるんだよ。
あの天皇様から征夷大将軍の職を与えられた天下人って言うのはその正統性の最たる物だろう。
884:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:08:01 YC7QJWVy0
>>876
例え徳川家が日本を統一しても、
図に乗って朝廷を滅ぼそうとしたら、
朝敵っていう良い口実が出来て、日本中の武士達が攻めてくるよ？
征夷大将軍の称号なしじゃ300年続かんわ。
「権威が弱い時代のほうが豊か」の証明まだ？
885:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:08:28 MlkyQCK70
やっぱ易姓革命の歴史しか知らない国の人は
短絡的に戦で勝った奴が一番エラいとしか思えないんだな。
日本で「天皇」がどういう存在なのか理解できないのがよくわかった。
886:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:08:41 IpwHEcUY0
水中メガネにシュノーケル装備で、日本各地の海岸に出没する陛下……
キヌバリって普通にタイドプールで獲れる魚だけど、フィールドワークはしてないんだろうなあ
葉山の御用邸じゃあ、太平洋側の個体しか獲れないだろうし
887:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:09:21 BRgGqcWU0
あの時代に家康が将軍に就任する以外に統治の正当性が示されるものがあるなら
ぜひ教えてもしいねｗ
関白とか太政大臣ってのはもちろんナシだよ？ｗ
888:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:11:17 w8d0g5Pn0
陛下の御孫様、佳子内親王殿下のお誕生日を祝すお！！
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
889:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:12:08 WbbVr1wl0
>>882
自己レス
うーん、結局、国家がはじめからあるものとして考えてるのか、ないものとして考えてるのかで前提が違うから食い違ってるんだな
ID:HvxvU6cX0ははじめから日本が存在するものと信じて疑ってない
だから、天皇がなくても日本はあると信じて疑わない
ある意味、日本の存在を信じて疑わない愛国バカなのかもしれないよ
890:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:13:04 zSrJ/KZMO
>>881
＞ こいつ結局日本史何にも知らないのバレバレ
最近のセンター試験で40点を叩き出しましたが日本人です。
ちゃんと日本史勉強しようかなぁ。
891:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:13:14 5+tq1RBnO
天皇制粉砕！
892:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:15:54 E9lkNfyM0
>>869
不勉強すぎる。
オマエに日本史、天皇制を語る資格はないな。
893:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:16:03 MlkyQCK70
>>890
IDが変わっているが>>876と同じ人か？
本物の日本人なら大変失礼した。
894:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:17:12 +Lx2yaE4O
>>885
祭祀の長だからね。いわば神社の大元締め。
先進国でありながらシャーマニズムを洗練した形で保ち続ける。
高い精神性も素晴らしい。
895:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:20:43 A/lRugyG0
おまえらも見習えよｗ
つーか素でえらいと思った
おれももうちょっとまじめに人生やろう。。。
896:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:21:15 JDO/i8ZwO
>>888
おお、縁起がよさそうな数字で素晴らしい
お誕生日おめでとうございます
897:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:21:48 MlkyQCK70
>>894
その精神性の核になるものを日本史と同じ時間、
そして現代も保持し続けているというだけで
奇跡の一族としかいいようがない。
898:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:21:54 op2hjYuH0
天皇のあり方は、時代によっていろいろ変わったけど、
「権威」そのものは変わってないよね。
899:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:23:57 PCdwV0sy0
社会に一番影響の無いテーマで選ばれて、ハゼになっちまったんだなwwww
900:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:24:26 MlkyQCK70
今日は秋篠宮家の次女の誕生日か。
あそこはいいご一家だな。
安心して見ていられる。
おめでとう。
901:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:26:56 wu14Owg10
>>899
それじゃウミウシを研究されていた昭和天皇も同じかよ・・・。
902:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:28:26 R4p8+Iuj0
世界において日本と言う国家は既に成立しているんだから
普通に考えて今後天皇がいなくなったところで日本と言う国は無くならないだろ
天皇がいなくなったら日本は崩壊するとか言ってる奴って
天皇が日本列島沈没自爆スイッチでも持ってるとでも言うのか？
それとも国際社会は天皇がいなきゃ日本は国家では無いとでも言ってるというのか？
天皇がいないと日本は崩壊するって言ってる奴は
要するに天皇あっての日本っていう自分の思想を信じ込んでるだけ
常識的に考えて、天皇制廃止したとしても国家は崩壊はしない
何百年後に崩壊するとか言い出すけど、そんなの天皇に関係ないだろｗ
第二次世界大戦の敗戦で日本と言う国は無くなってたかもしれんのにｗ
天皇が神としてあがめられてたあの時代でも国家が崩壊しかけたのに
日本がアメリカの州にならなかったのは天皇のおかげとでも言うのか？馬鹿馬鹿しい
903:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:31:35 WbbVr1wl0
>>902
日本を成立させるもの
それが天皇でないとするならば何だろうか？
天皇がいなくても日本は日本だ、というだけでそれに代わるものを言える者はいない
904:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:37:07 R4p8+Iuj0
>>903
じゃあ、何かの事故やら天災で
皇族が全員死亡したら日本は無くなるのか？
天皇がいなくても日本は日本でしょ
逆にどっかの国に侵略されお飾りの天皇をたてた
傀儡国家にされても天皇がいるから
日本は成立してるとでも言うの？
905:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:37:59 zSrJ/KZMO
>>893
別人。
ちなみに世界史が65点ｗ
全く勉強してないとごらんのあり様だよ。
さて、予備校生に数学を教える作業に戻るか。
906:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:41:36 jDP+5O/j0
・・・天皇がいなくなっても国がなくならないから日本がなくならない、ねぇ・・・。
ずっと存在していた最高権威としての存在がなくなるんだから、それまでの日本とは全く別物になるだろうな。
国がなくなる、っていうのを混乱、戦乱が起きて死者沢山出ること、みたいに思ってるんだろう。
907:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:43:10 WbbVr1wl0
>>904
正確に言うならば、「天皇がなくなっても、日本は日本であり続けるが、日本が日本である存在理由はなくなる」
つまり、天皇がいないことは日本がなくなることへの間接的要因になると考えている
＞傀儡国家にされても天皇がいるから
＞日本は成立してるとでも言うの？
不思議な質問だね
傀儡国家も国家は国家だよ
天皇は形式的な日本国家の成立要件であるから、傀儡であっても天皇の存在は形式的に日本を存続せしむる
908:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:44:04 R4p8+Iuj0
>>906
どう別物になるのか教えてくれよ
909:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:44:14 +Lx2yaE4O
>>902
トップである天皇はともかく、施政者たちの権利争いはどうだ？
醜く時に情けなく、長としては恥ずかしい。
他国だってそう。
大統領選で醜態晒す事も多々あったじゃないか。
天皇を戴く事は国の長たる者が安定しているという事。
それにね、席次で言えばイギリス王室より天皇家の方が上。
世界で一番偉い３人のうちの１人なんだから、この座をむざむざ失う事は無い。
910:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:46:06 rmg2mIIx0
先帝の無念をはらす
911:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:47:14 YC7QJWVy0
>>908
この国の頂点に立つのが麻生さんになります
912:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:48:48 nzi6/RGi0
帝国の皇帝が自然科学者って設定、どんなＲＰＧにも無いぞ！！
913:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:50:18 jDP+5O/j0
日本がなくなるわけがない、って言ってる人は「変わる」っていうのを「自分の周りの生活がどう変わるんだ、変わらんだろう」
って感じで言ってるんだろうな。「変わる」っていうのはこれまでの日本の歴史が途切れる、とか
最高権威喪失による影響力の低下とかを言ってるのに、「大した混乱なんかない、だから日本は無くならない」
だから、話が噛み合うわけがない。
914:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:51:28 zCEc3Mt5O
文化の問題だよ。
その文化を軽視させるような
マスゴミや日教組の影響からの意見だと思うけど。
なぜ、日本が自国生産の米食にこだわるのか考えた事ある？
915:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:53:16 XW3C2BV8O
ぶっちゃけ天皇は日本の象徴なだけで権利も権力も殆どないからいなくなっても関係ないべ
国事行為にわざわざ天皇を派遣する必要がなくなる上に皇室税がなくなるから国の負担が減って喜ぶ人も出てくると思うわ
916:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:54:08 7dg/8vezO
想像力が貧困なんですな
まあそういう連中は「妄想乙ｗｗｗ」で済ませちゃうからいよいよ話にならん
917:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:55:47 WbbVr1wl0
>>915
いや、象徴であることが重要なんだよ
918:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:56:02 zCEc3Mt5O
天皇反対派って中学レベルの脳しかないから、
日本人ではない外国人か意外に中学生なのではないかと思う事ある。
天皇家宗家直系の血が途絶えたらとか、
日本の歴史くらい学べや。
919:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:56:09 8y4uvAag0
>>908
> 逆にどっかの国に侵略されお飾りの天皇をたてた
> 傀儡国家にされても天皇がいるから
> 日本は成立してるとでも言うの？
まさに戦後の日本ですが。
920:名無しさん＠九周年
08/12/29 08:58:44 qumwsYr90
>>912
神道の祭主でもあるから、生物学通して八百万の神たる森羅万象とご交流なさるのは至極自然。
イデオロジカルじゃなく。
921:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:01:18 QaTd3OicO
ハゼの唐揚げ美味しい
922:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:01:51 jDP+5O/j0
>>915
古い重要文化財とかを「あってもなくても大した影響ないし、むしろ維持費を別に使えるようになるからぶっ壊した方がいいじゃん」
って言うのと同じなんだよね、その理屈って。
923:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:04:00 I570Ftvp0
いいよなあ、人が働いて稼いだ金の上がりで道楽で研究。
世の中の優秀な学生がどれだけ学費の負担であえいでいることか。
博士号取っても職がなくて研究の機会が無い人がどれほどいることか。
924:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:08:18 op2hjYuH0
中学生にもわかりやすく言うと、
「天皇」というのは、一種の宝物。
これを手にしたものが、日本を手中に収めることになる
925:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:12:28 Vhk6mXjrO
天皇グッズや昔みたいに階位を売って稼いでもいいとは思う
かなりの売上が見込めるはず
926:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:14:08 sx+59JCgO
ミッチーは無いが、紀子様のご成婚記念グッズは家にあったな。
927:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:15:24 ncihVJxS0
愛嬌のあるハゼを焼き討ちした上に
甘露煮にして喰うなんて
鬼畜の所業
928:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:17:06 a9t+B8qPO
>>915
天皇が居なくなるという事は任命者が居なくなるんだよな。
その時点で今までの政治は成り立たなくなるわけ。
アメリカみたいに大統領制でもいいけど、政治のトップがコロコロ代わっても安心出来たバックボーンが居ないというのは痛いよ。
そうなった場合、解散総選挙ですぐ代える訳にもいかないんだしさ。
929:名無しさん＠九周年
08/12/29 09:17:27 E1f2egLb0
天皇陛下がマイナー分野の研究をなさっていることが
日本のマイナー分野研究の下支えをしている気がする
しかしまあ公務の間に・・・休む暇ないな＾＾；