【経済】キヤノン:600人追加削減 富士通:100人→400人に削減を拡大at NEWSPLUS
【経済】キヤノン:600人追加削減 富士通:100人→400人に削減を拡大 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@九周年
08/12/23 21:21:51 RBc0OMkf0
いい加減気づきなよ
派遣が派遣会社に文句ってあほかw
派遣を生み出したのは、年金制度です。
団体として、ヨタの偉い人も含めて年金制度の維持の道を選択し、その方法論として派遣を認めさせた。
つまりね、今までは時価総額トップ並みの企業はそういうイカサマで食ってきただけ。
もう宇宙が怒ったので、今までのイカサマはまとめて清算するだけ。
怖いよ、本当に舐めたらいかんって

551:名無しさん@九周年
08/12/23 21:22:36 ToAYTiDK0
なんかもう今なら非難浴びないからって感じだね。
どこもかしこも。

552:名無しさん@九周年
08/12/23 21:23:40 gYz3v4d+0
雇っても雇わなくても攻撃される
カワイソス(笑)

553:名無しさん@九周年
08/12/23 21:25:12 On3eGgcS0
本当に飯が食えないほど貧乏になって
そんな人がいっぱい出てきたらいくら
日本人でも暴徒と化すからな

そうなるのに何年かかるかだな

554:名無しさん@九周年
08/12/23 21:25:19 RBc0OMkf0
>>551
全て清算することになるだろう。
短期でインチキや悪が蔓延っても、最後はきちんと清算させられるんだよ。
将来、どんなに後悔しても許されないよ。
間違った道を修正するのは早いに越したことは無い。
今出来る最善の方策は、日本国民の殆どの財産を国家が徴収するだけだ。
そして再スタートする。
それであっという間に好況だ。

555:名無しさん@九周年
08/12/23 21:27:37 oRECor6K0
今頃、派遣切ってる会社は、
前回のバブル崩壊での国内空洞化を防いだ
むしろ功労者だったのにね。

外需バブルで先が見えてなかったのかも。


556:名無しさん@九周年
08/12/23 21:27:50 yQTLffcV0
内部留保の話が共同通信から出てたけど
ここで話題に上らないのは,なんでだろうー.



557:名無しさん@九周年
08/12/23 21:27:54 051fF90h0
マジで暴動が起きそうな勢いだな

558:名無しさん@九周年
08/12/23 21:30:43 RBc0OMkf0
>>555
それは嘘だ。
国内の空洞化という表の論理に隠れて、裏で老人需用を第一ターゲットに年金制度バーター合意したというのが真実だ
企業の単年業績なんて固定費を削れば、あっという間にV字回復だ。
つまり目先の利益を優先して、ある特定の人間や世代を自分たちの生贄にしたが正解だ。

そりゃあ偉い奴らや裁量を持っている奴らは、すぐに年金需給者になる。
要はエゴなんだよ

559:名無しさん@九周年
08/12/23 21:31:33 hhjFn5jD0
>>富士通マイクロエレクトロニクス(東京)や
その傘下企業。

俺の会社キタコレ。2ちゃんでネタにされるとは

560:名無しさん@九周年
08/12/23 21:32:53 gOwyMOlA0
リストラ列島


561:名無しさん@九周年
08/12/23 21:36:02 DEr4tVoS0
景気が良い時は政府の法人税の税収も上がってたのに
企業だけ内部留保の事を言われてもな。
まず公務員の給料と退職金を削減して雇用対策に当てるべきだろ。

562:名無しさん@九周年
08/12/23 21:38:51 LpwWVUcy0
派遣切り続々拡大ワロス
安易に解雇しないと言った経団連の宣言ワロス

563:名無しさん@九周年
08/12/23 21:45:50 bd9I75++0
派遣を切らないと、正社員を切れないからな。
単に順番の問題。

派遣を切り終わっても問題は解決しない。
次は正社員を切っていくだけ・・・

564:名無しさん@九周年
08/12/23 21:47:43 051fF90h0
世間の非難は派遣切りの比じゃないと思う
せいぜい早期退職を募るのが懸命

565:名無しさん@九周年
08/12/23 21:48:56 RBc0OMkf0
>>563
その通り。
今のうちに正社員の連中は、全国一斉に年金制度放棄と、財産税などの緊急制度変更を一刻も早くやるべき。
1年も猶予無いだろう

566:名無しさん@九周年
08/12/23 21:49:45 PLnUnOJQ0
ほとんどの人が正社員になる時代がきましたね。
望み通りの世界が。

567:名無しさん@九周年
08/12/23 21:51:04 X+CqLX7e0
>>566
ならないよ。無職が増えるだけ。

568:名無しさん@九周年
08/12/23 21:51:15 0nooWxAl0
御手洗のしらじらしい経団連会見見たぞw

569:名無しさん@九周年
08/12/23 21:51:42 MbaozfNK0
>>518
>正社員様が生き残る為にバンバン派遣は切っていいよ

つくづく愚かだなあ・・・

内需が縮小してる所に大量失業じゃ
さらに内需が縮小して、
最終的には経済破綻するしかないだろ?

日本経済が崩壊するんだぜ?



570:名無しさん@九周年
08/12/23 21:51:46 8IWVL7l30
トヨタの赤字転落の原因は、
これじゃないだろうか?

URLリンク(up.2chan.net)


571:名無しさん@九周年
08/12/23 21:52:42 cteeTPuM0
そこで介護職



572:名無しさん@九周年
08/12/23 21:52:48 yKlwX+ic0
>>562
加藤くんのおかげです。
あんなの雇ってたら怖いでしょ?
まさに大革命ですねw

573:名無しさん@九周年
08/12/23 21:55:59 MbaozfNK0
あのね、介護よりコンビニバイトの方が、まだ「高給」なんだよ

574:名無しさん@九周年
08/12/23 21:56:43 1WusSccB0
人切ると不況が進むだけなのにね

575:名無しさん@九周年
08/12/23 21:56:46 mIaXPkST0
人を切る事態になったら
経営破綻と同レベル
まずは経営者自ら退職すべし。

後の人が立て直せなかったとしても
現経営者の人を見る目、教育が悪かったのだ。

特に段階及び段階ジュニアが多いと
おかしな方向にいってしまう

576:名無しさん@九周年
08/12/23 21:57:25 u8umZZjp0
URLリンク(www.jiji.com)
雇用保険改革で緊急提言=社民

社民党の福島瑞穂党首は26日の記者会見で、世界的な金融危機の影響で
日本国内の雇用情勢が急速に悪化しているとして、
派遣・非正規労働者を支援するための「雇用保険改革・緊急プラン」を発表した。

同プランは、(1)失業手当の受給に必要な雇用保険の加入期間を「1年」から「6カ月間」に緩和
(2)厚生労働省が「1年以上の雇用の見込み」と通知している派遣労働者の雇用保険への加入条件廃止-などが柱。
(2008/11/26-21:02)




577:名無しさん@九周年
08/12/23 21:58:46 tiEilSYG0
この前俺が+で派遣社員は自己責任と発言したら総叩き食らったのに、
今回はまったく逆の流れ。
お前ら気変わりしすぎなんだよタコ。

578:名無しさん@九周年
08/12/23 22:02:51 8dkZEETr0
バブル崩壊以上に今回の不況はすごいよ。派遣社員切るのは当然なくらい。

579:名無しさん@九周年
08/12/23 22:03:15 KXezrXaB0
>>573
ならコンビニで介護やればいいじゃん
店内で徘徊してもらえば人気のある店に見えるし

580:名無しさん@九周年
08/12/23 22:04:14 fqK8c0vn0
公務員の高待遇
派遣会社の天引き
政府のムダな支出
偏向報道

まずはこの辺りを糾弾することが先決だと思うがな
潰れそうな企業を批判してもしょうがないだろ

581:名無しさん@九周年
08/12/23 22:05:08 n7jSXiA/0
キヤノン:600人追加削減 富士通:100人→400人に削減を拡大

タイトルをちょっとコピペしてみたが
これってキヤノンが600パターン・富士通が100→400パターンの
かけがえのない人生を狂わせたってことなんだよな

そう考えると今回の対応がいかに残酷なものか良く分かるよ

582:名無しさん@九周年
08/12/23 22:08:04 Wq18TmQ9O
さよならキヤノン
さよなら富士通


583:名無しさん@九周年
08/12/23 22:08:16 s4OwFPABO
派遣に至る…までは色々あったでしょ?
血反吐はいて、頑張って働いて正社員維持してる。
20年来、土曜出勤当たり前だし、
10数年前から管理職故残業代なし。
月100時間は時間外労働。
プレッシャーも半端ない。
それで1000万円貰って悪い?
マジに聞きたい。
夫の話です。

584:名無しさん@九周年
08/12/23 22:08:34 J21HAUJB0
とりあえずキヤノンと富士通は、倒産寸前ってことだな。
株持ってる人は、今の内に売れよ。

585:名無しさん@九周年
08/12/23 22:09:38 YZLBW5o40
俺のまわりは今のところ変化がないが、来年どうなるんどうね。

とりあえず、国会解散しないとずるずる逝きそう。

586:名無しさん@九周年
08/12/23 22:10:53 MrzrYCF+0
>>583
いろんな境遇の人がいるんだから
自分を基準に全てを判断しちゃダメだよ。


587:名無しさん@九周年
08/12/23 22:10:54 051fF90h0
何かしら国家レベルの変化は必要だろうな
何でもいい、とりあえず変化

588:名無しさん@九周年
08/12/23 22:14:26 bMa+yRNu0
一体全体、全体でどれくらい便乗で削減されたんだ。

589:名無しさん@九周年
08/12/23 22:14:35 DEr4tVoS0
>>583
20年前かあ。就職楽だった頃だね。うらやましい。
ところで、正社員の給料って話題の中心じゃないと思うけど。

590:名無しさん@九周年
08/12/23 22:14:58 MbaozfNK0
>>583
いえ結構です。
問題はその上にいる経営者が、派遣を不当搾取してることです。

591:名無しさん@九周年
08/12/23 22:15:10 X+CqLX7e0
派遣は自己責任だが、消費低迷のために今回のように派遣を切るとさらに景気が悪化する。
企業も派遣先に抗議してる派遣も自分で自分の首を絞めてる。

592:名無しさん@九周年
08/12/23 22:17:23 +Wy9YLna0
>>583
血反吐はいてまで年収1000万とか欲しくない
現状のまったり環境で年収550万のオレの方が裕福

よって寄生虫のお前は死ねばいい

593:名無しさん@九周年
08/12/23 22:18:12 MrzrYCF+0
>>591
だから派遣は自己責任じゃないって。

企業が正社員&契約社員の求人を出してると、派遣会社の営業マンが電話かけて
「正社員使うのやめて派遣に切り替えませんか?」と営業するんだよ。
企業は企業で正社員使うより安く済むしいつでも切れるからどんどん利用する。

そうやってどんどん直接雇用の場が奪われていった。

594:名無しさん@九周年
08/12/23 22:18:50 lhoT3MC20
まぁこんなこと言うのもアレなんだが
派遣切りされた年頃の美人が大勢出れば、俺にも嫁が出来るかも知れん


まさかこれが少子高齢化対策か?!


595:名無しさん@九周年
08/12/23 22:19:03 MbaozfNK0
※派遣からピンハネした3600万円を社長と専務で山分けww↓

755 :名無しさん@九周年:2008/12/13(土) 15:55:29 ID:NX4ZN9ra0
●規制緩和前(社長と専務が身内の社員23人トヨタ下請けの場合)

社長 年収2000万 ← 高級車
専務 年収1000万 ← ちょっと高級車
工長 年収700万 ← ちょっといい普通車
社員 年収500万 × 20 ← 普通車 × 20

●規制緩和後

社長 年収4000万 ← 高級車
専務 年収2600万 ← 高級車
工長 年収700万 ← ちょっといい普通車
社員 年収500万 × 2 ← 普通車 × 2
派遣 年収300万 ×18 ← 原付or自転車or中古軽 ×18



596:名無しさん@九周年
08/12/23 22:19:52 fqK8c0vn0
>>581
一つの会社にずっと雇ってもらえると考えているのが甘い

企業は仕事の対価として従業員に給料を払う
慈善事業をやっているわけではない
なんで派遣で数年働いた人間の面倒を見ていかねばならんのだ?
それに必要とされていない場所でお情けで雇ってもらってもしょうがないだろ
ハローワークに行けば大量に求人があるんだから、
自分を必要としている場所で働くほうがよっぽどマシ

必要のない人間を雇えるのは公務員などの
国の慈善事業みたいな組織や規制に囲まれた企業だけ
そういった組織は誰とも競争する必要がないから余裕がある


597:名無しさん@九周年
08/12/23 22:20:27 xV//1FUdO
今これだと正社員リストラに手を付ける日も近いな。

598:名無しさん@九周年
08/12/23 22:22:18 MrzrYCF+0
>>596
ハローワークにいっても求人といえばパート・アルバイト・派遣・請負ばかりで
また堂々巡りなんだってば。

わかってないなあ。

599:名無しさん@九周年
08/12/23 22:23:29 G5p+u8z/0
>>583
っで、オマエは何の仕事をしていくら稼いでるんだ?
話はそれからだ。

600:名無しさん@九周年
08/12/23 22:23:33 X+CqLX7e0
>>593
>「正社員使うのやめて派遣に切り替えませんか?」と営業するんだよ。

その後に、「正社員と違っていらなくなったら契約更新しなければいいんですよ。」とかって、
売り言葉付け加えてるんだろ。
そのセールストーク通りにしたら、文句言われたと。
派遣は自分から派遣会社に登録したんだろうが。自己責任だよ。
直接雇用の場が奪われたも何も、派遣制度がなかったら今の派遣はほとんどが無職だったの。

601:名無しさん@九周年
08/12/23 22:24:32 ICCkuQxCO
なんだかんだいっても仕事が出来る奴は
正社員になっているのが事実

602:名無しさん@九周年
08/12/23 22:25:08 t7Ijmh170
今やってたキャノンのCM

派遣社員のおまいらお疲れさまでしたさようなら!

603:名無しさん@九周年
08/12/23 22:26:53 fqK8c0vn0
>>598
今の派遣先では余剰な労働力として解雇されそうなんだろ
それなら、同じ派遣で労働力を必要としている場所にいけば良いではないか

今派遣で働いているんだから次が派遣でも無問題だろ
どうしても正社員が良いっていうんなら、ありきたりだが
そのための努力をすれば良い

604:名無しさん@九周年
08/12/23 22:28:21 Xv1H6Vwh0
権門上に驕れども 国を憂う誠なし 財閥富を誇れども 社稷を思う心なし
五・一五 二・二六事件の将兵たちが好んで口ずさんだ歌
どこか今の時代と似ている。


605:名無しさん@九周年
08/12/23 22:30:46 MbaozfNK0
>>603
だからー、労働者をモノのように扱う経営者の努力不足・甘えが批判されてんのよ。分かる?

606:名無しさん@九周年
08/12/23 22:33:04 8VtdjfkX0
>>583
まあ人の分の仕事まで奪ってるようなもんだから悪いんじゃないの
それ以前に妻として夫に悪いと思わないのか疑問

607:名無しさん@九周年
08/12/23 22:34:15 8oPWIjQu0
どうせだったら派遣会社がつぶれるほど派遣者を援助して欲しいな


608:名無しさん@九周年
08/12/23 22:38:15 IG1v/fOy0
デジカメバブルはもう終わりだよ。新機種だせば売れる時代はもう過ぎ去った。
イノベーションが鈍足化してきたのだから、これからは壊れたら買い換えというサイクルがメインになる。
バブル時代の高需要を支えるために派遣を増員して使っていたのだから、バブルが終わったら切られるのは当たり前。
作る側の人間として、デジカメバブルの終焉を予想することが出来なかったわけないよね。
そもそも一時的な人材需要に対応するために派遣制度があるのだから、
常にトレンドとか需要に敏感でいられないと派遣は勤まらないよ。

609:名無しさん@九周年
08/12/23 22:39:51 I0RcdzTJ0
>>584
たしかに、会社たたむ用意にしか見えんな・・・
中途解雇で保証金の一億はらうあたり、3月までに大きな動きあるな・・・

610:名無しさん@九周年
08/12/23 22:42:26 DEr4tVoS0
>>605
企業は競争の中にあるからそれは無理な話だ。
自社だけ不利な条件に甘んじていたら市場から淘汰される。

本来、これは政治や制度でなんとかする問題でしょ。

611:名無しさん@九周年
08/12/23 22:43:40 h1CG+P0y0
>>1

日本は1990年のバブル破綻頃までに1200兆円まで増加し続けた金融資産はその
後のデフレ(内需縮小)と低金利で2008年まで1500兆円の微増に止まった!

もちろん、庶民の税金による金融機関の不良債権の肩代わり、低金利による金
融機関の救済、規制緩和による非正規雇用、リストラ・低賃金の恒常化(小泉
降加速)により資産家の金融資産は温存され国民は財政赤字と増税不安、福祉
切捨て、非正規雇用の低賃金、 生活破綻が残った・・・・・・

欧米でも同じことが起こるのです!世界の税金による金融機関への財政負担(
世界中で何兆円?200兆円~300兆円くらい?)マネーゲームに踊った金持ち(
投資家?投機屋?)の資産を世界の税金で救済しているのですよ!

今、先進国の政府のやっている事はイカサマ詐欺で騙し取った金持ちの金を金
融恐慌を人質に補填している。違いますか?之が詐欺師のイカサマ経済論=ネオ
コンと似非グローバルと「自己責任」の正体なのだよ!
したがって6000兆円から12年で1京6000兆円に増加した欧米の金融資産は次の投
資機会まで静かに温存されることになる!!!!!!

因みに日本の金融資産は、この期間1200兆円から1500兆円への微増・・・円キ
ャリ逆流の円高で増加に見えるが、日経平均は震源のダウ平均より下落してい
て相殺される。

このイカサマ詐欺師の経済論(新自由主義・似非グローバル「自己責任」)の
吹聴は詐欺師に乗っ取られた自民・公明によって推進された。
政権が交代したアメリカの経済運営は困難を極めるだろう!小浜は短命政権で
終わるかも。イカサマ詐欺師の集団を切れない自民・公明政権では責任転換の
激しいターゲット(虐めの・・)となるはず。

日本において民主への政権交代は必ず必要だよ!!自民は政党建て直しのため
詐欺師の集団とカルトを早急に切り捨てねばならない。

612:名無しさん@九周年
08/12/23 22:44:33 fqK8c0vn0
>>605
経営者の努力不足を問うなら、
派遣でしか雇われないような努力しかしてこなかった自分も顧みるべきでは?

自分がそこそこの技術やスキルを持っていれば、
企業はそれなりの待遇で迎えてくれるよ

付加価値の低い人材を正社員並みの待遇で雇う必要なんてあるのか?
資本主義というのは自分の労働力を売って対価を得るもの
付加価値の高い労働力には高い対価を支払い、低い労働力には低い対価を支払う

しかし、資本主義だけでは弱者の生活が危うくなるので救済措置も用意されている
それは企業の儲けたお金を政府が税金として徴収して、
公共事業等で雇用を創出したり、生活保護といったもの

良く出来た仕組みではないか

613:名無しさん@九周年
08/12/23 22:45:54 RnTipgLk0
日本に拘らなくてもいいからな
もっと人件費安い外国に移転させるよ
高スキルの人間しか生き残れないだろうな
外国の日本企業に出稼ぎにでも行こうかw

614:名無しさん@九周年
08/12/23 22:46:06 WfqP4qwF0
いっぱい言いたいことがあるんだがな
残念だ。ねる。

615:名無しさん@九周年
08/12/23 22:46:22 HLl/T/zG0
>>610
企業は、決められたルールの中で、ベストを尽くすだけだもんな。
本質的にはルールを作る側の問題。

616:名無しさん@九周年
08/12/23 22:47:33 1x78A498P
うんうん、派遣社員はモノじゃないよね?
人間だよね?

それでも、お前らは「デジカメ高い!」「ノートPCもっと安くならないと買わない!」と
騒ぐんだよなぁ

矛盾してるよお前らw

617:名無しさん@九周年
08/12/23 22:47:35 bd9I75++0
>>608
派遣に限った話ではないと思うが。
デジカメバブルが終焉すれば、それに必要だった人間すべてが不要になる。

それをどう処理する?
企業の売り上げが下がる中で、正社員であっても、余分な人間を抱える余裕が企業にはない。

「今まで、あなた達のおかげで企業は儲けました。ありがとうございます。でも、もうあなた達は不要ですので、解雇します。」
と、正社員の人にも言って、解雇するか?

618:名無しさん@九周年
08/12/23 22:47:41 kvqYYFIw0
はじめから決まってる話だよ、こんなのは。

12月までに何人、その後3月までに何人って。

619:名無しさん@九周年
08/12/23 22:48:39 v7VAEhIM0
キヤノンは労働者もロボットの代わりと考えてる極悪企業!!!!
派遣はつなぎ。キヤノンの真の目的は最先端ロボットによる工場の完全無人化だろ。

キヤノン:キヤノンのご紹介|自動化生産
URLリンク(web.canon.jp)

より速く、より高精度な自動化ラインの実現に向けて、
ロボットは進化をつづけています。

大分キヤノンマテリアルの自動化ライン。拡大しつづける市場ニーズに応えるため、トナーカートリッジの生産はほとんどロボットに移行しています。
URLリンク(web.canon.jp)
URLリンク(web.canon.jp)

20世紀に私たちが夢見たロボットは人に優しく、人に手を貸してくれる存在でした。
いま、産業の分野で活躍するロボットたちはその夢を受け継ぎ、人間には負担が大きい作業や長時間集中が必要な作業を、人間に代わって引き受けてくれています。
キヤノンの工場でもトナーカートリッジやインクカートリッジの組み立てにロボットが活躍しています。トナーカートリッジを組み上げるロボットは0.02~0.05mm単位の精度で動作し、
スポンジや透明フィルムなど、これまで人間にしか扱えないと思われていた素材の組み立てが可能になりました。

また、複数のロボットが互いの位置を認識、協調しながら、超高速でトナーカートリッジの部品同士を組み合わせるなど、知的で緻密な作業も実現しています。
この効率と精度を支えているのは、自動化ラインを構成するロボットや装置が100%能力を発揮できるよう、
数十万点という部品一つひとつに通常よりもはるかに厳しい基準値を作り、それをクリアできるまでチェックする、妥協を許さない姿勢です。

キヤノンは生産技術本部を中心に、ロボット技術の進化に取り組み、やがては次世代の事業ドメイン“知的ロボット”へと育てることを目標にしています。
ロボットにできる作業はロボットにまかせ、人は人の夢をかなえることに専念する。
そんな未来をめざしてロボットの開発をすすめています。

620:名無しさん@九周年
08/12/23 22:50:01 weCskBXc0
>>619
共産党ガンバレ

621:名無しさん@九周年
08/12/23 22:50:16 TCWELeND0
やっぱ派遣先を非難するのは筋違い。
今の制度では。

ただ、派遣制度は見直しとけ。
工員の派遣とかひどすぎる。せめて期間工だけにしとけよ。

622:名無しさん@九周年
08/12/23 22:51:48 25bNwiP90
>>617
>デジカメバブルが終焉

コンデジバブルがなかなかはじけなかったが、デジタル一眼バブルがこんなに早く
はじけるとは……。予想は難しいぜ。

623:名無しさん@九周年
08/12/23 22:52:06 fdD4nPq0O
>>619
ロボットに劣る労働者ってなんなの?
バカなの?死ぬの?

624:名無しさん@九周年
08/12/23 22:53:40 fqK8c0vn0
>>617
正社員の場合は派遣切りよりも難しいが、業績がさらに悪化するとそうなる
派遣法改正の前はそうやって大量の正社員が解雇されていた

全て不幸になるなんてことはなくて、労働価値の高い人間はあまり困らない


625:名無しさん@九周年
08/12/23 22:55:36 HLl/T/zG0
>>623
連中、頭を使っていないからねぇ。
頭を使っているつもりになっていても、
ルーチンワークをこなしている分には、休んでいるのと一緒。

626:名無しさん@九周年
08/12/23 22:57:16 h1CG+P0y0
>>611続き

イカサマ賭博の詐欺師の経済論(似非グローバルと新自由主義=日本では小泉
や経団連とカルト経済屋)でのバブル破綻(サブ・プライム)は金融恐慌を人
質に庶民を脅し、あっさり世界の税金投入で補填救済!
この税金投入でイカサマで儲けた金持ちの資産(2.7倍に増えた1京6000兆円)
は庶民の犠牲の上に温存された!
しかし、実物生産のGMなどのビック3への救済は冷たい!!破産すると多くの
労働者が路頭に迷う悲惨な結果になると言うのに・・・・・

すべてが仕組まれたデタラメなのだよ!!!!

本来、破綻してご破算になるべく金持ちの金融資産1500兆円が守られ、その犠
牲となった若者と非正規雇用者の悲惨な生活は日本で実証済み!!!
何度も言う!!小泉も新自由主義も実力主義も「自己責任」もすべて詐欺師に
デッチ上げられた大嘘なんだよ!!
金持ちの大儲けした膨大な金融資産の増加分だけ非正規雇用の惨めな生活に転
化されたにすぎない!大犯罪だと思うね!!

マスコミはまったく非正規雇用の実態と本質を伝えない・・・・真実を何も伝
えていない!!競馬予想屋並のエコノミストもさ・・・同罪!

「企業活動の自由=イカサマの自由」だの「(新)自由主義を守れ=詐欺師を守
れ」だの「自己責任=使い捨て」などと言う自民党内の連中は間違いなく悪質
な詐欺師の集団です!
自民党内からこの詐欺師の集団(新自由主義・似非グローバル)とカルト信者
を排除しない限り自民党に再生はありません!
この詐欺師の集団は自由主義を破壊するカルト集団なです。
詐欺に騙された方が悪いと開き直る悪党は刑務所へ送りましょう!

627:名無しさん@九周年
08/12/23 22:57:40 MbaozfNK0
>>612
おまえ、そんなに労働者をバカにして一体何様のつもり??
その労働者が存在しなきゃ、企業も成り立たないんだろうが?

628:名無しさん@九周年
08/12/23 22:58:49 +cdmHkL7O
>>621
キヤノンとトヨタの会長が今の派遣法を作ったようなもんだからなあ。

629:名無しさん@九周年
08/12/23 23:00:52 fdD4nPq0O
>>625
結局自ら「ロボットの代わり」を志願してるんだよねぇ

630:名無しさん@九周年
08/12/23 23:01:33 24SsRzVBO
日本民族の敵

631:名無しさん@九周年
08/12/23 23:02:06 CU1f+TGC0
                            ,,-''ヽ、
                         ,, -''"    \
                       _,-'"        \
                        /\           \
              __   //\\  CANON   \
              ./|[]::::::|_ / \/\\         /
           /| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \       //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
         llllll|  |:::「「「/ \/\  /\\/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/   .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\\/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_     _____
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y    ∧_∧  /
              (⌒ヽー゙ ....::(   ..::....... .__人.....::(Д`  )< ぼうや、ここはもうだめよ!
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;::::: ウエーンコワイヨママー/   ヽ  \さあ早くこっちへ!
     ___(   ゙   ....::::.....  Y"   ∧_∧ //  ) )|
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.... (  ´A`)///   /L__つ
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
  ゙u─―u-―-u         人 Y     /\ \

632:名無しさん@九周年
08/12/23 23:02:27 S2OOyowd0
こんな人件費の高い国にいくつも工場作るなよ
アフリカとかブラジルに全部移転させればいいだろ

633:名無しさん@九周年
08/12/23 23:02:35 HLl/T/zG0
>>629
そうそう。
経済効果で考えると、
「初期費用は抑えられるがランニングコストが高いロボット」
と同等の存在。

短期的な仕事にはまさにうってつけなんだよね。

634:名無しさん@九周年
08/12/23 23:03:57 IG1v/fOy0
>>617
企業にも波があるので、その振れ幅の分は派遣で調整する。
その波が大きいほど派遣の割合が増える。
企業側からみて人材の調整が容易であることが派遣制度のメリット。
派遣社員側からみて、経験やスキルがなくても仕事にありつけることがメリット。

俺が思うに、キヤノンはいつかデジカメバブルが終わることを知っていたので、
終焉以降にも確保しておく必要のある人材は正社員として確保し、それ以外は派遣という方針だったのではないだろうか。
この不況が予想の範囲内なら正社員にリストラは及ばないだろう。
だが、予想を超えているなら正社員の首も危なくなる。当たり前の話だね。

今までのこの国の経済状況はあまりに良すぎたんだよ。
発展途上国なら、仕事がなくて餓死する人なんて山のようにいる。
この国は貧困の方向に向かっていて、この国の派遣社員の一部は、展途上国でいう餓死者に相当する。
もう国民皆が幸せだった時代は終わったんだ。これからはサバイバルだよ。

635:名無しさん@九周年
08/12/23 23:04:37 jQcyFBcUO
はやく正社員も首切りしろよ。

636:名無しさん@九周年
08/12/23 23:05:00 MbaozfNK0
>>612
中国じゃ奴隷労働者が製品に毒をもって工場を潰してるんだぜ?
労働者の品質が、そのまま製品の品質を担保してるってこと分かってないね?

まったくバカ経営者には呆れるわ~┐(´∀`)┌

637:名無しさん@九周年
08/12/23 23:05:36 XfXzYFke0
さっさと潰れろよ。邪魔くさい

638:名無しさん@九周年
08/12/23 23:05:48 I0RcdzTJ0
俺んとこ1月末でアボンかも試練・・・
鬱だわ・・・

639:名無しさん@九周年
08/12/23 23:05:54 HLl/T/zG0
>>636
そのへん日本人は従順で良いよ。
まさに奴隷にうってつけの国民性。

640:名無しさん@九周年
08/12/23 23:08:23 YWaqXM1+0
【経済】トヨタ・キャノン 正社員1000人削減【リストラ】★28

というスレが来年早々には立ってそうな


641:名無しさん@九周年
08/12/23 23:08:30 YZLBW5o40
今回の世界不況は完全に予想越えているだろ。

好況から世界不況の落差が激しすぎる。

派遣切りだけじゃ、だめだろう。

正社員にも余剰人員がでてくるから、
30~で使えない社員は切られるだろうね。

642:名無しさん@九周年
08/12/23 23:09:56 fqK8c0vn0
>>627
労働者をバカにもなにも、資本主義の側面を書いただけだが
それが嫌なら社会主義の国にいくか、社会主義運動に参加、
もしくは共産党にでも入れよ

643:名無しさん@九周年
08/12/23 23:10:53 S2OOyowd0
今の時点で派遣全部切った企業は相当ヤバイべ
経済このままだったら確実に正社員くる
正社員の場合、自己都合から始まるからこええよ

644:名無しさん@九周年
08/12/23 23:12:25 41egrvvCO
便所じじぃの挑発かぁ?



645:名無しさん@九周年
08/12/23 23:14:22 uKqyFKLW0
>>641
ん?俺の事か?


646:名無しさん@九周年
08/12/23 23:14:40 XNGZA/H10

今後、公務員と優良企業正社員以外の連中は
今まで「いかに充実した人生を送れるか」が目標から
「いかにして生活保護受給認定を受けるか」になりましたw

学校で真面目に勉強して優秀な成績を維持?
昔から人気者で小中高と友達多かった?
今まで犯罪なんてした事無いし倫理感も常識もある?

人間として本来望ましい姿だしそうあるべきだよね?

ところが残念ながらこの社会じゃ全く評価されませんww
人格だの能力だの一切関係ありませんww
人間性と倫理でメシが食えるならどうぞ気高く生きて下さいw
気高くあり続けようとして倒れた人間を、受給手続きの手間が省けて(ていうか手続き「だけ」して自分の懐に入れてるかもねw
そういう事件が「実際に」あったし事件として公表もされてたしw)今日も不労所得ゲットのゴキブリ公務員と
在日朝鮮ウジ虫と部落ダニが指指してゲラゲラ笑うでしょうけどねw
真面目な人間程搾取されて捨てられて終了ww
今後の日本で安定得たかったら生活保護認定受けるか受けないかww

今後は 生活保護認定=就職内定を勝ち取った、 のと同じ価値基準になるだろうなw
ていうかむしろ下手な企業の就職内定より堅いし充実保障ww
そろそろ「公務員試験専門学校」みたいに「生活保護受給認定指導専門学校」でも出来るんじゃね?www

「お母さん!やったよ!!生活保護認定されたよ!!倍率20倍の難関突破したよ!!!!」
「よかったね!!お母さんが言った通りなるべく暗い表情で小さい声で喋ったのも印象良かったんだろうね!!」
「お父さん今パチンコ行ってるから、帰ってきたら報告するよ!お父さんも近所に自慢できるね!」
「今日はじゃあ奮発してお寿司でも取ろうかwやっぱりアンタもやれば出来る子だねえw」
「頑張ってお父さんの言った通り欝の振りしたり自殺考えてる振りもしたもんねw最初の支給金で母の日にはカーネーション買ってくるよ!」
「本当にアンタは親孝行な子だねえw幾ら不況でも私達の家系が絶える事は無いねw早く孫の顔も見たいよw孫は成人と同時に申請させようかねえw」
「俺の子だもん、きっと大丈夫だよ!6歳位になったら欝の振りや自殺未遂のノウハウもちゃんと教えるからさw」


647:名無しさん@九周年
08/12/23 23:14:56 fdD4nPq0O
>>633
で、その「ランニングコストの高いロボット」がロボットの自覚無しに
「ボクタチ ヲ ステナイデ クダサイ」
と喚いているんだよね。リアルにロボットよりタチが悪いw

648:名無しさん@九周年
08/12/23 23:14:57 BDf/a+ng0
ワラタ

649:名無しさん@九周年
08/12/23 23:15:14 jQcyFBcUO
>>640
早くやって欲しいな

650:名無しさん@九周年
08/12/23 23:16:07 HLl/T/zG0
>>647
「人権」ってやつが邪魔なんだよなぁ。
下層民からは、一部制限 or 剥奪すればいいのに、といつも思うんだよなぁ。

651:名無しさん@九周年
08/12/23 23:16:28 IG1v/fOy0
「派遣全部切った」=「もうバッファがない」=「これ以上は正社員を切るしかない」
まあ企業は倒産だったありえるんだから、自分が経営者でもなければ、次の職場を探せば良いよ。
強者はリストラされないし、次の職場も見つかる。弱者は・・・
競争の原理は前からあったけど、今までは弱者でもそこそこ幸せでいられるだけ国が豊かだった。
貧しい日本人が中東に出稼ぎに行く日も近いな。


652:名無しさん@九周年
08/12/23 23:16:58 MbaozfNK0
>>639
あっはっはww
おまえバカだろ???
製品の品質の低下の意味わかってんのwww??

どんだけリコールされて莫大な回収費使ってんの??
バカ労働者の単純ミスから製品事故が起きてるんだろwww??

653:名無しさん@九周年
08/12/23 23:17:12 +aTg56HN0
これだけ同時期に切られたら
派遣会社もダメージ受けてるんじゃないの?



654:名無しさん@九周年
08/12/23 23:18:18 /F38rb+60
派遣のためにスラム街整備してやれよw

655:名無しさん@九周年
08/12/23 23:19:17 bd9I75++0
>>624
>労働価値の高い人間はあまり困らない

どういう意味だろ?
デジカメバブルが終焉すれば、デジカメの設計、製作とその管理に関わってた人が不要になる。
企業は、能力に関わらず、その時点でデジカメに関わってた人を切ると思うがな。
そういう点では、労働価値の高い人間も解雇される。

後は、再就職の問題になるわけだが、その人が今までやってた仕事とマッチする求職があれば、困らないかもな。
でも、それは運の問題。
そうした求職がなけrば、底辺の派遣になると思うよ。

「労働価値の高い人間はあまり困らない」なんて言葉があてはまるのは、労働価値の高い人間の中でも極少数だけ。

656:名無しさん@九周年
08/12/23 23:19:52 fcyzJ6MkO
人間としての尊厳を考えるチャンスかもしれない。
働く事がイコール奴隷ならば働く意味は何なのか。
俺は、貧乏でもホームレスでも良いから好きな事をやりまくったが勝ちのような気がしてきた。


657:名無しさん@九周年
08/12/23 23:20:08 yFhfV9HgO
エルピーダも派遣切りが始まってます
これやばいじゃん


658:名無しさん@九周年
08/12/23 23:20:30 lA/+oQau0
         ______________
        / _____________\へ
       / /          \.\
     / /             .\.\
    | /                ヽ .|
     |ノノ                | /
    ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ もっと切るよ~ん 2009年が楽しみだw
    /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |
    |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
    ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
     /      )(   )(      |
     |         ^ ||^        .|
     |       ノ-==-ヽ      |
     丶               /
       ヽ ヽ       /   /
         ヽ _-----_ /
              ̄ ̄

659:名無しさん@九周年
08/12/23 23:20:33 IxJwy44N0
たとえ大量解雇で印象が悪くなっても、募集すりゃまたいくらでも
来るからなw

660:名無しさん@九周年
08/12/23 23:20:45 HLl/T/zG0
>>653
会社の儲けが減って、結局派遣を斬り捨てる。
馬鹿の抵抗はいつでも自爆なのさ。

661:名無しさん@九周年
08/12/23 23:21:06 h1CG+P0y0
>>626の続き


結局、トヨタのような輸出多国籍企業が小泉、奥田のような詐欺師の似非グロ
ーバル理論で円安・低金利を円キャリアトレードでジャブジャブのバブル化し
たアメリカへ輸出して大儲け。
さらに低賃金と非正規雇用増大のイカサマ規制緩和で膨大な庶民の受け取る金
(特に若者)を奪いマネーゲームの投機市場へ放り込んだ!その為、国内市場
は縮小。

そして、バブルがはじけてイカサマ賭博の化けの皮が剥がれた。

イカサマの胴元、投資銀行は消滅!多分、トヨタも何れ消滅するよ!小泉と奥
田は欧米の資産増大(この間、欧米の金融資産は6000兆円から1京6000兆円へ
2.7倍の増大、バブル破綻で世界の税金による公的支援で資産家の資産は温存)

で!このお歴々は欧米の資産家からはいくらのご褒美ですかね?

このお歴々によって日本人が受け取るべき金(特に非正規雇用者の犠牲)は金
融詐欺師によって欧米の資産家の懐に入った!

これが新自由主義と自己責任の正体・・・つまり詐欺師の理論!!

市場原理主義は妄想に過ぎないイカサマ! 詐欺師はこのイカサマに「新!自由
主義」なる冠を載せて騙した!垂れ流しのドルの価値を上げる為の似非グロー
バルに過ぎない!!金持ち資産家には1京6000兆円の金融資産が世界の税金の補
填で静かに潜航した。
地上はGM・・トヨタ・・非正規雇用・・破綻・・恐慌?

662:名無しさん@九周年
08/12/23 23:22:09 dvBnCoEZO
派遣会社は倒産しないのかね
不思議なんだよなぁ…

663:名無しさん@九周年
08/12/23 23:22:10 HLl/T/zG0
>>659
労働は市場だからねえ。

大した付加価値も生み出せない無能のくせにカネを欲しがるいやしんぼは
それこそ山のようにいる。

664:名無しさん@九周年
08/12/23 23:23:13 mOX2cH0L0
単純労働ってのは労働力の軽視みたいでいい言葉ではない。
誰にでも出来るなんて簡単なこという奴がいるけど、
人材の入れ替わりが激しい会社は総じて生産性が低い。
結局どんな労働でも熟練と環境が大切って事だ。
キヤノンなんて核心部分のレンズまで派遣にやらせてるから品質が落ちた。

665:名無しさん@九周年
08/12/23 23:25:13 MbaozfNK0
戦前は日本製品は「安かろう悪かろう」と外国から揶揄されたよな?
戦後は一貫して品質管理を徹底し、世界に冠たる日本製品を造り上げた。
日本製品の品質を日本の良質の労働者が維持しているってこと分かってるのかねえ??


666:名無しさん@九周年
08/12/23 23:25:23 lA/+oQau0
         ______________
        / _____________\へ
       / /          \.\
     / /             .\.\
    | /                ヽ .|
     |ノノ                | /
    ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
    /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |<>>659当たり!
    |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
    ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ  特に抜けれん奴らを狙うのよん!

     /      )(   )(      |
     |         ^ ||^        .|
     |       ノ-==-ヽ      |
     丶               /
       ヽ ヽ       /   /
         ヽ _-----_ /
              ̄ ̄

667:名無しさん@九周年
08/12/23 23:25:32 6+0R05u8O
移民1000万入れようとしてる経団連会長の会社が
クビ切りとな

668:名無しさん@九周年
08/12/23 23:25:57 yAd3Y/fV0
派遣の人って仕事なくても派遣会社の社員なんでしょ?
違うの?

669:名無しさん@九周年
08/12/23 23:26:02 IG1v/fOy0
>>655
デジカメバブルが終焉しても、企業としては研究開発は続けないと競争力を保てないので
R&Dの社員を解雇することはしないよ。それに彼らは会社の知的財産とも言えるのでなおさら解雇できない。
他の会社に行かれても困るし。価値の高い人間というのは、こういう替えの利かない人たちのこと。

生産量が減れば、影響を受けるのは量産に関わっている人たちで、そこは派遣メインで構成されているのだと思う。
ここはいなくなられても、一向に困らない人たちと思われる。

670:名無しさん@九周年
08/12/23 23:26:46 0URidgMZ0
派遣請負の人件費が月に50万として、、、、、5億円浮くだけか

671:名無しさん@九周年
08/12/23 23:27:11 vtzkTJvP0
>>662
倒産するわけない
人件費と携帯代金と事務所(自宅も可)しか費用かからんから人を調整するだけで
すむ
タクシーと同じだな
売り上げ減ったら台数と運転手減らせばいいだけ
ボロい商売ww

672:名無しさん@九周年
08/12/23 23:28:34 fdD4nPq0O
>>656
>貧乏でもホームレスでも良いから好きな事をやりまくったが勝ち
ってマスコミが煽っていたんだよね。
それに乗せられて貧乏(フリーター・派遣等)の道を選んで
好き勝手やって、でもいよいよホームレス直行となったら覚悟が無く、騒ぎだしたのが昨今の派遣切り騒ぎでは?


673:名無しさん@九周年
08/12/23 23:30:28 LwkLpiUK0
>>667
本当にインチキな野郎だと思う。
メディアも移民を大量に受け入れろといった経団連の
今の派遣切り状況を批判すべきなのに。
朝日でさえパンチコとサラ金の広告で食ってるような時代
では無理なんだろうが。

674:名無しさん@九周年
08/12/23 23:31:49 sGKFt5v+0
あぶれた派遣は、一人暮らしの老人宅に住まわせてもらって、
うんこの世話したらよいんでない?食費と家賃無料で。

675:名無しさん@九周年
08/12/23 23:33:17 Aqb6VciS0
>>662
> 派遣会社は倒産しないのかね
> 不思議なんだよなぁ…

派遣会社は倒産しても、失うものはなにもない。
派遣社員をクビにして、
役員は今まで儲けたお金を持って、海外で暮らそうと考えているところ。


昔、派遣元会社の役人に接待されたことあるけど、、、なんでこの人バブリーなんだろ、って思ったよ。
聞いてみると、広告費以外に経費はほとんどかからない。こんな商売にないだろ?


派遣会社は気楽だよな。
普通の企業は、設備とか、土地とか、これまでの顧客とか、、、、簡単に倒産するわけにいかないのに。

676:名無しさん@九周年
08/12/23 23:36:08 fqK8c0vn0
>>624
言葉通り

お前さんのいうような非常に限定的な状況での労働価値ではない
例えば語学に堪能であったり電気回路に詳しい人間はそこそこの労働価値があり
転職先にひどく困ることは少ない

それにバブルが終焉しても需要がいきなり0になるわけではない
工場の現場では相当数が解雇されるが、
研究開発や設計部門は生産数が落ち込んでも仕事がいきなり減るわけではない

677:名無しさん@九周年
08/12/23 23:36:25 MbaozfNK0
同期で入った派遣のおっさん、エンジン内部の部品付け間違えてて、それが完成後に発覚して大変なことになってたよ


678:名無しさん@九周年
08/12/23 23:36:33 vSl8eKlF0
これがヤルゾコールの成果なんですかねwwwwwww


679:676
08/12/23 23:40:00 fqK8c0vn0
>>655

680:名無しさん@九周年
08/12/23 23:41:04 YmQVdqdN0
塵を捨てるなら早い方が良いってか

681:名無しさん@九周年
08/12/23 23:41:20 MbaozfNK0
質の高い労働者ってのも付加価値だと思うけどね

682:名無しさん@九周年
08/12/23 23:47:39 IG1v/fOy0
最近は労働力不足を補うために、海外から移民を受け入れようとしているよね。
それくらい雇用と労働力のバランスがとれていないのなら、派遣の人も職を選ばなければ仕事にありつけるはず。
農業とか林業とか漁業とか介護とか、思いつくだけでもいろいろあるでしょ。
どうしてそちらに行かない? 口を開けて餌を待つひな鳥か?
誰かが仕事を持ってきてくれるのを大人しく待つつもりか?
そんなんじゃ日本語不自由な移民相手にも勝てないよ。

683:名無しさん@九周年
08/12/23 23:52:08 NXxwejL10
>>681
でもインドやタイやベトナムで10分の1の賃金で働いている人たちと
差別化は難しいだろ。



工場の組み立て作業なんて0.1秒単位で細かく動作が決められている。
ロボットと同じ。誰がやっても同じ結果になるようになっている。


10秒に5回ネジを締める仕事を1日10時間行う。
早くても遅くてもダメ。10秒に5回と決められている。



月給4万円で働いてくれる東南アジア人でもいいだろ。


684:名無しさん@九周年
08/12/23 23:53:58 F15WZM+r0
壊れたSEの末路
URLリンク(www.nicovideo.jp)

どう見ても富士通です
本当にありがとうございました

685:名無しさん@九周年
08/12/23 23:54:12 jS0X7a8qO
派遣の最低賃金は時給2000くらいにすればいいんじゃね?
アメリカだとそれ以上っしょ?

686:名無しさん@九周年
08/12/23 23:54:37 rkHbUl870
>>677
それは指示が徹底していない社員が悪い
ひいてはそういう体制を敷いている会社が悪い
自己責任ですよ

687:名無しさん@九周年
08/12/23 23:57:16 eNPhwPVYO
トヨタが我慢しないから悪いんだよ
トップを走る企業なんだから自覚がないとダメだわ

トヨタ恐慌 だな

688:名無しさん@九周年
08/12/23 23:59:23 MbaozfNK0
>>686
それが毎日のように変わる派遣さんには徹底できないんでしょ?

689:名無しさん@九周年
08/12/24 00:00:46 YZLBW5o40
大企業は固定費が半端じゃないからね。

大量消費がなくれば、一気に形勢は不利になるからね。

今回の好景気から世界不況の流れからみると、
派遣切りだけじゃ、まじでたりないでしょ?

690:名無しさん@九周年
08/12/24 00:03:21 MbaozfNK0
>>683
長期的に見てその方がいいなら結構です。

691:名無しさん@九周年
08/12/24 00:03:31 ML9AK4Km0
>>687
赤字を垂れ流しながら雇用は守るってか?
そうなりゃ政府が公的資金を注入してトヨタを救済するだけだな

トヨタが派遣を切って、政府が派遣労働者を救済
トヨタが雇用を守り続けて、政府が公的資金を注入

似たように見えるが、前者のほうが企業を早くスリム化できるから
復活が早く、結果政府の負担は少ないわな

692:名無しさん@九周年
08/12/24 00:05:55 8qMeQ24Q0

               / /
             ,  -― (  /
.         /: : : :-=千</ ̄>
         /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ー<
.        ,'::::/::::/::/⌒イ::/ |:l_:::::::ヽ
       /::::,':::: Ⅳ|/ j:/  j∧`::: ハ _____     動かせ日本!共産党
        レl(|::::: | (●)    j::/:/::::|       \
.        l/|::::: |     (●ん|/∧|⌒  ⌒   \   時代が共産党を見つめている
.         lヘ:: ト、  `‐'-'  ノ::::: / (●) (●)    \
.          _ム:|-f`_r―ァ≠!:::::/   (__人__)      | 
        /=、\「`}ヽ// j/ \  ` ⌒´     _/
         (   \{: リ ∧.     |           \
        ノ  _,}V/ }      | |         |  |
 ――〉彡={レ'=ミ、{――┴┴―――┴┴―

【政治・経済】共産・志位氏、トヨタ幹部と会談へ 雇用維持を要請
スレリンク(newsplus板)

【赤旗】 雇用破壊は“政治災害” 政府は解決の責任果たせ テレビ東京系 志位委員長が発言
URLリンク(www.jcp.or.jp)

693:名無しさん@九周年
08/12/24 00:07:11 ks6K1ARf0
大体こいつは気に食わない!と思ってクビにしたら、次に来るのが前より悪い場合がほとんどだろ?


694:名無しさん@九周年
08/12/24 00:09:20 SncfedZ50
関係ない話で恐縮ですけど、いま現在派遣切りを行っている
いわゆる大企業というのは、政府掌管健保(いまは名前が変わったとか)
ではなく、企業独自の健保組合を持ってるとこなんでしょうか?

695:名無しさん@九周年
08/12/24 00:12:37 ks6K1ARf0
20年勤続のベテランパートが重大なミスをして、会社は見せしめの為にクビにしたが、
その代わりに来たのが何と俺!!

みんな泣いてたよ・・・

696:名無しさん@九周年
08/12/24 00:12:40 hcbyfhPo0
今北
どの企業、業種も派遣を切りまくっているようだが、
たしかに仕方がない所もあるだろう。しかし、
どうなんだ?実際人間を数字でしかみてないんだろうか?

何年後かにちょっとした、あくまでちょっとしただが・・・
景気が良くなってきた時にはまた派遣という形で雇うのだろうか・・・
恥知らず共が!

今回大量に首切りした企業には派遣、請負を禁止にしろ!

697:名無しさん@九周年
08/12/24 00:14:59 2f353l7+0
>>691
いや、市場原理主義のもとでは
利益をだしながら、どんどん人間を解雇し続けていったんだよ。
それがダイナミズムだといってね。

結局、市場全体で考えるなら、不況の時期に抱え込むことが
消費市場の安定性をまもるために重要なんだよ。

アメリカの自動車市場が崩壊していったのはつまり、自動車を買う消費者を、アメリカ企業自体が
どんどんつぶしていったからなんだよ。アメリカの中流層の没落は本当にすさまじいもので
結局それが購買力を低下させ、家のローンも払えず破産していく階層を作り出していった。

解雇はなんだかんだいっても市場全体を破壊し尽くしていくんだよ。

トヨタ1社で考えるのでなく、社会全体から、消費市場の健全性を保ち、中流層の安定的拡大を
はからなければ、最終的にトヨタもつぶれるんだよ。

トヨタが一時的に一気に解雇を拡大して、コスト削減して短期に利益を回復しても
その影響で、まずは名古屋全体の経済は破壊され、名古屋でトヨタの車を買う余力はなくなり、
最終的にトヨタの売り上げは名古屋で激減していく。

解雇が拡大すれば 同じようなことが全国的におきていくわけで
日本経済は崩壊する。
トヨタ1社だけが解雇するのなら、そのマイナス効果は全体に吸収されて緩和されるが今はそうはいかない。
全国的な企業の解雇の拡大は日本経済を壊滅させる。

だからこそ、税金を投入してでも不景気部分を支え、なおかつ富の再配分によって
消費市場の維持を図らなくてはいけないんだよ。
短期的に解雇によってコストカットして利益をだしても、中期では壊滅的打撃をうけもはや企業は消滅の危機を迎える。
解雇 外国人労働者 派遣によって、コストカットしてトヨタは利益をあげてきたが、
そういったリストラの効果が日本全体に及んで、日本市場においてトヨタの車の売り上げは激減していった。
自分で自分の首をしめたんだよ。労働者は消費者そのものなんだよ。

698:名無しさん@九周年
08/12/24 00:16:07 1g2UXG0qO
不況なんてマスコミの捏造

今日ネズミーランド行ってきたけど、スゲー人混み。
しかもみんな土産にめちゃくちゃ金使ってる。
これのどこが不況なんだ?

あれだろ?
いらない人間を切る口実を作る為の捏造だろ。

699:名無しさん@九周年
08/12/24 00:18:17 5TQCF55F0
>>698


地方公務員ばっかりだったりしてw

700:名無しさん@九周年
08/12/24 00:19:27 WbogczPsO
製造業だけじゃなく、そのうち事務の派遣も切られるかな?


701:名無しさん@九周年
08/12/24 00:19:35 2f353l7+0
解雇しようとする、従業員は、会社を支えている「●消費者」そのものだということを
忘れている経営者が多すぎる。

日本経済を支えているのは消費市場であって、一般国民なんだよ。
造船や製鉄業ですら、つま、るところ、一番の根本は一般国民の消費需要が
最大のファクターなんだよ。

派遣 外国への外注 そういったリストラ策で、
結局は日本市場を縮小させていく。
これはまさにサッカーでいうところのオウンゴールでしかない。

自分で自分の首を絞める行為を、アメリカも日本もこの5年間してきて、
とうとう、それが完全に破綻したんだよ。

それをさらに、またしてもリストラ拡大したら、もはや経済は完全崩壊する。

覚せい剤がきかなくなったので、さらに大量の覚せい剤やコカインを投与して
死期を早め、心臓停止させるようなものだ。

702:名無しさん@九周年
08/12/24 00:21:40 WTG9bc/+0
いまNHK
外資系金融で2000人削除
ハロワ満員だお

703:名無しさん@九周年
08/12/24 00:25:13 VbdIa5F80
>>698
考えてみると、製造業への派遣解禁から現在までの流れって
いわゆる昔で言う所の「日雇」連中をあぶり出して、
一挙に始末するためのBESTなやり方だよな。

選挙にも行かない、地域にも貢献しない、税金もまともに納めない。
そのくせ権利の行使だけには熱心で、人の納めた税を食いつぶすだけの奴ら。

704:名無しさん@九周年
08/12/24 00:30:46 v6xW+YojO
外需産業はロクな還元もしないで待遇劣化のリーダーシップを握り、不況ではクビ切りのフラッグシップになる

どう考えても 輸出産業には好景気の時に利益還元させないと、リスクだけ国と国民に丸投げされる

いい加減、輸出産業主体の経団連政治から脱却しないと駄目だ



705:名無しさん@九周年
08/12/24 00:30:55 6fLYXYVc0
>>700
間接費削減は大変効果的。
この状況下で利益を数倍にできる。

706:名無しさん@九周年
08/12/24 00:32:51 zmK4GACo0
だから派遣会社に責任を押し付けりゃいいのにな。
いままで儲けてた金で。

707:名無しさん@九周年
08/12/24 00:36:05 peNJMN+v0
血も涙もないな。

708:名無しさん@九周年
08/12/24 00:36:08 3ALPfAJx0
今回のことで派遣ていう労働形態に対する悪印象が強まったよね。
今後は派遣会社が苦労する番じゃないかな。

709:名無しさん@九周年
08/12/24 00:41:30 1s671vES0
>>698
車買う200万円を
190万貯金して10万散財する
という消費スタイル。

んで高級御節も飛ぶように売れてる。



710:名無しさん@九周年
08/12/24 01:26:30 wKMYv0Zj0
>>1

詐欺師の経済論でマネーゲームに踊って非正規雇用と低賃金の生活不安を

増大させ極端な所得格差を広げ国内市場を壊滅させた。

大衆向け大量生産で生きている輸出企業が・・・・海外市場が壊滅し慌てて

国内市場へ?

金持ちがトヨタ・カローラを一人で100台も買わない!一人で1日に牛肉10トンも

食わない!

金持ちは高級ベンツ1台で十分だ!

市場縮小は企業規模の縮小!非正規雇用者どころか何れ社員からも大損した株主

からも詐欺で告訴されるかも!

低賃金搾取とマネーゲームで儲けたと思った金もすぐに消えるだろう!

残るのは信用失墜と破産だけだな !自業自得!

内部留保で生き残れるのは少数だよ!!

711:名無しさん@九周年
08/12/24 01:32:20 wKMYv0Zj0
>>691

海外部門はどうするの?売り上げと生産の70%は海外だぜ!海外も壊滅に近い

ぜ!!さらに悪化するぜ!!

712:名無しさん@九周年
08/12/24 01:35:32 wKMYv0Zj0
>>691

内部留保の持ち逃げをしたら海外市場を失うぜ!!不況責任のターゲット

にされるぜ!GMのように潰れてやり直すか?

713:名無しさん@九周年
08/12/24 01:37:46 vjKaSsitO
もしかしたら、派遣を全部なくしたら、派遣会社も潰れるから、そういう話が厚生労働省と経団連の間でついてるんでは?
米国の政権が交代し、通貨がアメロに変わり、落ち着いた春頃から、すべて正規社員で雇い直すとか?

714:名無しさん@九周年
08/12/24 01:38:38 o72DAf7D0
キヤノンの姿勢は気に入らないが製品がいいのでOK

715:名無しさん@九周年
08/12/24 01:42:30 wKMYv0Zj0
>>712

日本の輸出多国籍企業群はGMのように降参するか内部留保をすべて

吐き出すかしない限りマネーゲームに乗ったバブル破綻のターゲット

にされる!(排撃されるよ)海外で簡単に従業員を解雇したら標的だよ!

それが予想されるから日本の輸出企業の日経平均株価はダウ平均よりも

下落する!・・・つまり潰れるという事だよ!!

716:名無しさん@九周年
08/12/24 01:42:31 9vUu02yM0
URLリンク(jp.youtube.com)
移民受け入れは政策に名を借りた日本民族へのテロだ
 <政策を推進する経団連はテロリストである>
URLリンク(jp.youtube.com)
◆経団連は、「日本型移民政策」という言い回しで
「外国人と日本人がともに、双方の文化・生活習慣の違いを理解しつつ、
同じ地域社会の中で支障なく生活していくことが可能となるような環境づくりを進めていく」
と提言。
何のことはない、これは日本民族を抹殺する武器を使用しないテロ行為である。
彼らは我が国家と国民を絶滅させようと明確な意図を持ったテロリストと断定するべきである。

717:名無しさん@九周年
08/12/24 01:45:08 EKEm2qsK0
>来年二、三月の発注予定額に加算した総額約一億円の補償金を支払うという。
切られて文句言ってる派遣の馬鹿ども、お前らの文句言う先間違ってるのわかるだろ?
よく見ろよ

718:名無しさん@九周年
08/12/24 01:46:38 vjKaSsitO
奥田さんって外国人なの?出自はわかりますか?

719:名無しさん@九周年
08/12/24 01:47:03 /ppFwxpNO
まぁ解雇ブームにのって無能な人材を切ってるとこもあるわな

720:名無しさん@九周年
08/12/24 01:49:40 gqe6zSuo0
今なら解雇しても目立たないしな

721:名無しさん@九周年
08/12/24 01:52:15 mxNUlqjrO
反社会的企業からは物を買わない

722:名無しさん@九周年
08/12/24 01:53:14 4WlHR8uVO
派遣なんかやってる高齢者はほとんどが借金持ち
自己破産させる前に債務整理でなんとか収まる方法考えないと
銀行や信販会社がヤバいと思うがその辺誰も言及しないな

723:名無しさん@九周年
08/12/24 03:32:22 Sudd+sdo0
>>684
SEとか1日8時間以上働いたらいけないよな。


724:名無しさん@九周年
08/12/24 08:07:14 Quq/OrxV0
非正社員の大量解雇に抗議、大分キヤノン前で集会 : 地域版 : 九州発 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)
 大分キヤノンなどの減産に伴い、非正社員が段階的に大量解雇されている問題で、社民党や請負会社の労組・日研総業ユニオン
大分キヤノン分会などが21日、国東市の同社本社正門前で、雇用維持などを求める抗議集会を開いた。
 同党の保坂展人衆院議員や地元選出の県議を含む約100人が参加。保坂議員は「減産を指示しただけという主張は詭弁(きべん)。
失業者を支援すべきなのは自治体や住民ではなくキヤノンだ」、雇用契約を解除された同分会長加藤州平さん(34)は
「このまま惨めな思いをするのはたくさん。理不尽な扱いを受けたキヤノンと闘い抜く」などと批判。集会終了後、
参加者らは大分市の勤労者福祉センターで意見交換を行った。
 同党関係者らは22日、大分市でキヤノン本社幹部と会談するほか、加藤さんらが入居している寮の視察などを行う。


725:名無しさん@九周年
08/12/24 08:08:55 o9NF4guE0
     __,,,,,,,,,,,,_                
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、              こんな便利な「派遣システム」を規制しちゃダメだよ
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ             
  /:::::;;;ソ         ヾ;              せっかく、使い捨てが可能な人間が誕生したんだから・・
 〈;;;;;;;;;l  ___ __i|             
 /⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|!             要らなくなったら、ポイッ!
 | (     `ー─' |ー─'|             
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ       超便利じゃん。まさに企業の必需品
    |      ノ    ヽ |   __ _      
  ∧        3  ./   |     |ニ、i     え?人間を粗末にするな?
/\ヽ         /    |     |ー_ノ\   
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ    おいおい、いまどき派遣を人間として扱ってどうするのよ



726:名無しさん@九周年
08/12/24 08:10:36 Quq/OrxV0
大量削減撤回など訴え 大分キヤノン前 抗議集会に100人 非正規労働者ら - 西日本新聞
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
 大分キヤノンの元請負従業員や、社民党県連合の支持者など約100人が21日、国東市安岐町の同社本社前で抗議集会を開き、
明らかになっている約1100人の大量削減の撤回などを訴えた。
 同社の元請負従業員でつくる「労働組合日研総業ユニオン大分キヤノン分会」の会員5人などは「殺すな 請負社員はモノじゃない」
と書かれたプラカードを持参。同分会の加藤州平代表(34)は「自分と同じような境遇の人も全国に多い。最後まで戦う」と訴えた。
 集会には、社民党県連合関係者のほか、同党本部の緊急雇用・医療対策本部調査団も参加した。同本部委員の保坂展人衆院議員は
「キヤノンには大量人員削減の撤回を強く求める」と主張した。
 また、元請負従業員らは同日夕、大分市内で同党調査団と意見交換会を行った。加藤代表たちは、解雇された経緯や住居問題の現状、
現行制度では雇用保険が給付されない非正規労働者が多い状況などを訴えた。
 同党調査団は22日午前に同市内でキヤノン本社役員と会談するが、加藤代表は「キヤノンに非を認めさせてほしい」と要請した。


727:名無しさん@九周年
08/12/24 08:13:25 Quq/OrxV0
大手製造業、株主重視で人員削減 内部留保33兆円 - 中国新聞ニュース
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
 トヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表する大手製造業十六社が大規模な人員削減を進める一方で、株主対策や財務基盤強化を
重視した経営を続けていることが二十三日、共同通信社の集計で明らかになった。二〇〇八年度は純利益減少が必至の情勢だが、
十六社のうち五社が増配の方針、前期実績維持とする企業も五社だった。
 利益から配当金などを引いた内部留保の十六社の合計額は〇八年九月末で約三十三兆六千億円。景気回復前の〇二年三月期末から倍増し、
空前の規模に積み上がった。
 過去の好景気による利益が、人件費に回らず企業内部にため込まれている。世界的な景気減速が続く中で、
各社は慎重な運営を検討するとみられる。一方で〇八年四月以降に判明した各社の人員削減合計数は約四万人に上り、
今後も人員削減を中心とするリストラは加速する見通しだ。
 派遣社員などで組織する労働組合は「労働者への還元が不十分なまま利益をため込んだ上、業績が不透明になった途端、
安易に人減らしに頼っている」と批判している。
 減益見通しにもかかわらず増配予想を変えていないのはソニー、パナソニック。これまでのところキヤノンは配当について、
〇八年三月期実績水準を維持、トヨタ自動車は未定としている。ただ景気悪化の速さに企業が戸惑っている面もあり、
今後は配当を見直す動きが出てくるとの見方もある。
 調査対象は、キヤノンなど電機・精密九社とトヨタ自動車など自動車業界七社。〇二年三月期(キヤノンのみ〇一年十二月期)と
〇八年九月末時点の決算資料や各企業からの回答を基に集計。内部留保は法定の積立金を除く剰余金や各種の評価損益などを合計した。


728:名無しさん@九周年
08/12/24 08:16:05 FPbk7jLW0
大手製造業、株主重視で人員削減 内部留保、空前の33兆円 - 47NEWS(よんななニュース)
URLリンク(www.47news.jp)
 大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表する大手製造業16社で、利益から配当金などを引いた
2008年9月末の内部留保合計額が、景気回復前の02年3月期末から倍増し空前の約33兆6000億円に達したことが23日、
共同通信社の集計で明らかになった。
 過去の好景気による利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。08年4月以降に判明した各社の人員削減合計数
は約4万人に上るが世界的な景気後退に直面する企業は財務基盤の強化を優先、人員削減を中心とするリストラは今後も加速する見通し。
 08年度の純利益減少は必至の情勢だが配当水準を維持、増やす方針の企業が目立ち株主重視の姿勢も鮮明だ。
 派遣社員などで組織する労働組合は「労働者への還元が不十分なまま利益をため込んだ上、業績が不透明になった途端、
安易に人減らしに頼っている」と批判している。
 集計によると内部留保の合計は01年度末の約17兆円から08年9月末に98%も増加。この間に米国の金融資本主義が広がり
「株主重視」の経営を求める風潮が日本でも強まった。増配や自社株買いなどで市場での評価を高める経営手法がもてはやされた。


729:名無しさん@九周年
08/12/24 08:17:02 o9NF4guE0
        __,,,,,,,,,,,,_                 
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、              日本はいい国だよね。まさに奴隷天国!
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ             
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉            う~んと安くこき使って、要らなくなったら、ポイッ!
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|            
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!             超便利な企業の必需品!!使い捨てタイプの人間
   | (     `ー─' |ー─'|             
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ       ヨーロッパじゃあ、こうはいかないよ
      |      ノ    ヽ |   ___ _   
      ∧        3  ./   |     |ニ、i   なんたって、派遣の給料は正社員の10%増しだからねぇ
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\ 
 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ  その点、この国はパラダイス 我々の利益すんごぉくウマーイルド


730:名無しさん@九周年
08/12/24 08:19:09 FPbk7jLW0
労働者解雇で大企業は延命 内部留保230兆円ためこみ - 長周新聞
URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)
(抜粋)
 御手洗・日本経団連会長は今月8日、非正規社員の解雇について「世界的な景気の急激な落ち込みにより各社も減産に追い込まれ、
苦渋の選択で雇用調整がおこなわれている」などとのべた。そして、大分県のキヤノン子会社で請負・派遣社員1200人が解雇される
ことについて問われると、「キヤノンが雇用しているとの誤解がある」とのべた。要するにキヤノンが解雇するのではなくて
請負・派遣元の責任という主張である。同社が剰余金を3兆3000億円も貯め込むことができたのは、経団連が派遣法を推奨し、
低賃金労働者をこき使ったからであり、税制で優遇されてきたからにほかならない。この1年間だけでも2800億円の利益を蓄えた。
そして8月には中間配当として株主が715億円を山分けしているなかでの大量解雇である。......


731:名無しさん@九周年
08/12/24 08:40:01 c4V3rVmPO
昨日のトイザらスは大盛況w
二万、三万、サクッと簡単に使ってくよw

不景気なんてごく一部だわw

732:名無しさん@九周年
08/12/24 08:43:30 +NTUqHB80
友人の会社が、キヤノンの発注がいきなりキャンセル状態らしい
請負の人材会社に補償が出るのに、下請けにはないのかと嘆いていた

733:名無しさん@九周年
08/12/24 08:44:36 o9NF4guE0
      __,,,,,,,,,,,,_                
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、             まあ、仕方がないんじゃないの
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ             
  /:::::;;;ソ         ヾ;              だって、きみ派遣でしょ? ポイ捨て人間でしょ?!
 〈;;;;;;;;;l  ___ __i|             
 /⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|!             もう、要らなくなったから捨てられたんだよね
 | (     `ー─' |ー─'|             
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ        え? 絶望した?
    |      ノ    ヽ |   __ _      
  ∧        3  ./   |     |ニ、i     知らないよ。そんなの。 
/\ヽ         /    |     |ー_ノ\   
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ    次で働けばいいじゃない


734:名無しさん@九周年
08/12/24 08:48:20 UoQwg78n0
>>731
俺もここ数日で10万使っちまったw浪費癖自重しないとやべぇww

735:名無しさん@九周年
08/12/24 08:50:37 UoQwg78n0
>>722
日本は世界で群を抜いて借金の取立て成功率が高いヤクザの国だぞw
ギャングだのマフィアだのなんざヤクザの足元にも及ばないww
自己破産なんてさせるようなヘマはしない

736:名無しさん@九周年
08/12/24 08:53:31 roVe4DKN0
お前ら海外逃亡せずに国内に工場置いて国民雇ってる企業を叩きまくるなよ・・・

737:名無しさん@九周年
08/12/24 09:05:03 n1a7c59vP
そういえば最近派遣会社の営業がすごい勢いでやってくるな。
間に合ってますから。

738:名無しさん@九周年
08/12/24 09:09:29 v6xW+YojO

輸出産業は利益還流せず
使い捨て派遣など労働者の待遇と賃金の劣化を推進するリーダーシップを発揮

不況時には使い捨てで国民不安をフラッグシップ

政治に献金で関与して政策実行させる

貿易インフラ【米国債購入】は政府政策に依存して社会主義インフラをさせ、利益は資本主義で独占

こんな企業が国内に居てもなんの利益も無い。だから好景気でも国民に利益還流は無かった

国家を肥やしにして国民にリスクだけ与える輸出産業は要らない。

739:名無しさん@九周年
08/12/24 09:13:02 ADcsL1Uh0
派遣がいなくなったら今度は移民を大量輸入だね
派遣よりも安く雇えるしお前らよりも使える
ここで派遣を叩いてる連中はもちろん移民に賛成なんだよね?

740:名無しさん@九周年
08/12/24 09:15:49 bGAqoqz90
>>734
28日の有馬記念で挽回だー!

741:名無しさん@九周年
08/12/24 09:15:49 4vxDoPlUP
とうとう富士通きたか

次はNECだな

742:名無しさん@九周年
08/12/24 09:18:20 Me7YGgPQ0
当たり前だろ
1000万どころか、1億人ぐらい受け入れるべき
日本人の財産没収して、選挙権なくして
貴族移民の下に、労働階級として日本人が働くでいいだろ

743:名無しさん@九周年
08/12/24 09:26:58 AU6nVN+80
経団連で正社員、派遣達を守るように遵守させると名言した御手洗会長が率先して切ったらダメだよ。

744:名無しさん@九周年
08/12/24 09:45:48 99vS40Q10
これはキヤノン側の報復みたいなモノじゃないの?

大分で暴れてた馬鹿派遣は日研総業だった訳だし、もう日研とは関わりたくないんじゃ無いかな

745:名無しさん@九周年
08/12/25 01:54:38 +UwMa6RZ0
日研総業に関しては殆どのマスゴミは報道しないねw
報道しても被害者扱いしてるのが変な話だよなぁ・・・


746:名無しさん@九周年
08/12/25 02:01:46 e3ApBLeo0
>>745
> 日研総業に関しては殆どのマスゴミは報道しないねw
> 報道しても被害者扱いしてるのが変な話だよなぁ・・・

ま、マスゴミだしね。
マスゴミのニュースをまともに見ていると頭がおかしくなるよ。



747:名無しさん@九周年
08/12/25 02:01:55 Yo+1DEDLO
先週、複合機買ったんだけどキャノンは御手洗の糞野郎がいるからエプソンのにした。ほめてー

748:名無しさん@九周年
08/12/25 02:03:13 7cdC3jLw0
不景気な時代の名古屋景気って
結局外需が天から降ってくるって思ってただけなんだね

749:名無しさん@九周年
08/12/25 02:24:16 quwQbZT20
>>747

おそらく、企業イメージって大切だろうけど
一連の報道ですごく嫌なイメージ俺はを持ったから
デジカメも含めて買わん。なんか嫌な感じだよな。



750:名無しさん@九周年
08/12/25 03:35:44 fmvrhiEe0
オマイラもっと富士通のPC買ってくれ

751:名無しさん@九周年
08/12/25 07:26:12 equWBRoX0
200 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/11(木) 18:52:48 ID:zdQ1e3Z80
俺は一流企業F通の正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺のゴミ屑のことを思うと涙が出るぜ。
お前らエッタヒニンは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。

752:名無しさん@九周年
08/12/25 09:16:49 Q1HPnevL0
>>1

   *``・*。.    。.:☆   .     *。+゚ ★
   |   `*。 ;*  †▲_*;.。.: ∧  ∧  /*。
  ,。∩    *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ  *。+゚
 + (・ω・`)*。   ゚・* (  7  `*。 二つ *゚*
 `*。 ヽ つ*゜* .  < ヽ   \+。*・'
  `・+。*・`゜⊃ +゜   *。+゚    ∪`J
  ☆  ∪~。**'``・* 。
  `・+。*・゜.  |     `*。
      ,。 _,,∩,_     * もうどうにでもな~れ~☆
     + / ,' 3 `ヽ* 。+゚
     `*⊂    ,j *゚ *
       ゚と・+。*・' ゚ +゚
       ☆ `(ノ′ 。

753:名無しさん@九周年
08/12/25 09:21:00 7cdC3jLw0
解雇されたハケンはもう二度とハケンの仕事は引き受けるなよ


754:名無しさん@九周年
08/12/25 09:25:24 gmsEYHsQ0
>>745
いちおう優良企業だからなぁ・・・
行政指導にトコトン従うから叩きようがない・・・・


755:名無しさん@九周年
08/12/25 09:25:55 ZDJN9iXG0
派遣の連中は
ラインに砂まいたりウンコまいたり絶対すんなよ

756:名無しさん@九周年
08/12/25 09:29:02 FH0q5jrVO
キヤノンに富士通…
どっちもオイラの担当だよ
来期は仕事ないかもorz

757:名無しさん@九周年
08/12/25 09:39:20 wgMQZGNZ0
間違いなく来年は今よりも厳しくなるだろうな
派遣も正社も覚悟したほうがいい。自分だけは大丈夫なんて妄想は捨てろ
忙しいだろうけど、今のうちに次の仕事の目星はつけておけ
ほしいものはなるべく我慢して生活に必要なものだけ買うようにして残りは貯金しろ。以上

758:名無しさん@九周年
08/12/25 10:16:45 k9q9IGcq0
小売店や遊園地が盛況だからって、不景気はマスゴミの捏造とか言ってる
香具師って、心底馬鹿だなと思う。たまには得意先廻りでもしてみろよ。
顔を合わせる人みんな具体的な事例を挙げて事の深刻さにガクブルしてるよ。

むしろマスゴミは実態よりはるかに軽く今回の不況を報道している点で
捏造に近いとは思うが。


759:名無しさん@九周年
08/12/25 10:17:18 9OtTWnZF0
これだけの規模で契約を解除されて、よく派遣会社の営業さんが登録者から
吊し上げを喰らわないモノだと、人ごとながら心配になってしまう。

760:名無しさん@九周年
08/12/25 10:19:13 NxyrbQ2j0
小泉改革によって、製造業にも派遣を導入できるようになった。

その小泉を熱狂的に応援したのも国民だ。 その事を忘れてはいけない。

わかったか、愚民ども。

761:名無しさん@九周年
08/12/25 10:26:23 BIVpp78sO
小泉のおかげでこの不景気でも正社員の雇用は守らたな。


小泉に投票して大正解

762:名無しさん@九周年
08/12/25 11:42:52 u408o9AS0
東西物流に移ったかつての上司のみなさん、今、元気にしてますか?

763:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/25 11:45:38 XG/DYf/a0
富士通のぬシリーズは、どうしてubuntuがまともに動かんのか?
6.4まではちゃんとしてたのに。なんでだ?

764:なはなし
08/12/25 11:51:51 wCtqaOQsO
富士通って危ないの?

765:名無しさん@九周年
08/12/25 14:02:22 s6/oY10Z0
経団連は経営者組合みたいなもんだからな、そこに労働者のこと考えろと
言う方がおかしい。

766:名無しさん@九周年
08/12/25 14:03:20 Pir3cwxi0
麻生総理が雇用確保を要請してなかった? 麻生舐められすぎw 当然非難のコメント出すんだろうな?


767:名無しさん@九周年
08/12/26 11:06:18 rKqjyi3c0
>>765

じゃー政治に口出すなよ

ま、企業は法人だから、国や社会に貢献する考え方を持っていてもおかしくない
金しか考えられない人は、三流経営者だよ

768:名無しさん@九周年
08/12/27 09:53:57 jHOMdD5N0
>>765
正論だな。あいつら労働者のことなんて道具としか思ってない
派遣がいなくなれば政治に圧力かけて移民を入れようとしてくる
でもな、派遣社員だって自分たちの会社の製品を買ってお客になる可能性もあるってことを理解してほしい

769:名無しさん@九周年
08/12/27 09:58:58 47pfpSnA0

>>768

企業は派遣風情を正社員として雇用するつもりは端から無い
派遣風情でもできるような単純作業は海外でも桶
但し海外移転したらその分国に税金が入ってこなくなる
さて単純作業用に移民をいれるのと海外に工場を移転するのとどちらがいいですか?って事だよ

770:名無しさん@九周年
08/12/27 09:59:14 +Y7Q1ltNO
リコール続出

771:名無しさん@九周年
08/12/27 10:57:31 bJYWew+R0
派遣労働者はまず、派遣業者に雇用保険の徹底と中途解雇の補償を直談判するか
共産党あたりに直訴してもらえば良いんでないかい?
失業保険出れば当座はしのげるんだから問題減るじゃん、期間途中解雇の補償は
については法令制定しないといけないよね。

772:名無しさん@九周年
08/12/27 11:08:30 avtDampf0
キヤノンは4年前から派遣を無くすって宣言していた件について


国内25%を無人ラインに キヤノン、5千人配置転換
URLリンク(www.47news.jp)


>キヤノンが2007年度までに、国内生産額(約1兆円)の25%に相当する製造ラインを自動化・無人化するとともに、
>5000人規模の配置転換と合理化を行うことなどを柱とする生産体制の抜本改革に乗り出すことが22日、分かった。

773:名無しさん@九周年
08/12/27 11:09:07 47pfpSnA0
>>771
>共産党あたりに直訴してもらえば良いんでないかい?

共産党なんか何の力も持ってないから
衆院で20、参院で10議席を持ってないと法案提出権すらないわけだし
トヨタの幹部を呼びつけて『配当と内部留保で派遣を保証することはできるはずだ』って言ったところで
「そこまでして派遣を守るつもりは無い!」って言われてチョンだからね

774:名無しさん@九周年
08/12/27 11:10:29 4EwijhSo0
経営最大の失策の後始末が終わったら自分ら経営陣も総退陣するんだろうなw

775:名無しさん@九周年
08/12/27 11:13:56 ErI4W2Zd0
日研総業は補償金の1億円を何に使うんですか?役員総取り?

776:名無しさん@九周年
08/12/27 11:20:52 9hh4lduZ0
景気良かったころに
なんで正社員にならなかったんだろう
俺の周りでも契約社員で給料高いからってやってる奴居たけど
契約とかバイトって切りやすいのになぁ


777:名無しさん@九周年
08/12/27 11:21:54 fYnX5w3E0
【なぜでしょう?】

派遣会社がマスコミから叩かれない理由
派遣会社がマスコミから叩かれない理由
派遣会社がマスコミから叩かれない理由


マスコミが自ら派遣会社を持ってるからな。
しかも、マスコミの現場ほど格差や搾取が激しいところはない。
マスコミの下請けの悲惨さは製造業なんて目じゃないぜ。
番組製作会社や新聞配達奨学生なんて地獄そのもの。


朝日新聞グループの人材派遣会社
URLリンク(www.asahi-sougou.co.jp)

毎日の派遣
URLリンク(haken.mynavi.jp)

読売の派遣
URLリンク(haken.mynavi.jp)


関連スレ    【なぜ?】派遣会社がマスコミから叩かれない理由
スレリンク(mass板)l50


芸能界なんて派遣業そのもの。
キャンギャルや芸能人なんてみんな派遣。

  芸能事務所 = 派遣

778:名無しさん@九周年
08/12/27 11:56:02 Izci6CMk0
チャンコロやチョンの戦時賠償と同じ構図だなw
派遣元(祖国)に文句言えずにマスゴミの手引きで派遣先(日本)にたかるw

779:名無しさん@九周年
08/12/27 12:42:02 +Rwg1v730
【投票】派遣会社の契約打ち切り問題で悪いのは誰だ
URLリンク(www.vote-web.jp)

780:名無しさん@九周年
08/12/27 21:22:05 TBDB1m+u0

★独政府、75万人に適用 派遣にも操業短縮手当 賃金の60~67%を補償

スレリンク(newsplus板)

ドイツでは政府が首を切られた派遣に対して一年半の賃金補償




781:名無しさん@九周年
08/12/27 21:23:35 U06o543L0
コピペ貼ってるアホサヨも、他の人もすごい損したな。
フィギュア女子、真央ちゃん優勝、すごかったぞ。
別格だった。

782:名無しさん@九周年
08/12/27 21:24:38 +fVXfVZe0
【赤旗】 関経連に共産党要請 雇用守る社会的責任果たせ
URLリンク(www.jcp.or.jp)

 「派遣切り」の嵐が吹き荒れるなか、日本共産党の吉井英勝衆院議員と山下
芳生参院議員、瀬戸恵子衆院近畿比例予定候補らが二十六日、大阪市北区の関
西経済連合会を訪れ、問題の打開に向け懇談しました。非正規労働者の大量解
雇の中止・撤回を求める要求書を下妻博・関経連会長あてに提出。「雇用を守
るため、大企業が社会的責任を果たすべき」だと要請しました。

 関経連総務企画部の平岡潤二次長が応対しました。吉井氏は、景気悪化のな
かでも大企業が高利益をあげ、巨額の内部留保をため込む一方で、合理的理由
のない大量解雇の横行は「人道上許されない」と追及。続けて山下氏も「(大
量解雇の)引き金を引いたのはトヨタ」だと指摘し、瀬戸氏は地元・神戸の商
店街の落ち込みを紹介しながら、大企業の社会的責任への認識をただしました。

 平岡氏は、「課題としては認識している」と述べたものの、まずは「経済の活
性化」だと繰り返しました。「ミクロ(の観点)では経営者の責任」だという
返答に対し、山下氏は「その判断でも法令順守はしないといけない」と強調。
厚生労働省が九日に出した、非正規労働者の解雇条件を厳しく制限する通達を
示しながら、会員企業へのさらなる周知徹底を求めました。さらに吉井氏は、
「単純なリストラは、技術力や消費購買力を悪くし、景気悪化の負のスパイラ
ルになる」と警鐘を鳴らし、内需拡大に向けて大企業が役割を果たすよう訴え
ました。

783:名無しさん@九周年
08/12/27 21:26:03 3etKpj1f0
キヤノンは派遣切っちゃっ駄目だろ。
ね、御手洗さん?

784:名無しさん@九周年
08/12/27 21:44:42 t3JsNM1g0
景気が悪いときに社員を減らさずに
給料を下げるとかいう発想はないのけ?

785:名無しさん@九周年
08/12/27 21:50:10 Zf+oZ84h0
>>784
派遣は社員じゃないしw

786:名無しさん@九周年
08/12/27 23:34:57 hnEHKe3/O
外注先の社員の雇用まで面倒見れない

お前が雇ってやれよ

787:名無しさん@九周年
08/12/27 23:40:40 9JOhi/bY0
なんだ子会社か



788:名無しさん@九周年
08/12/28 08:06:07 al4l+EOR0
雇用問題:経営者にレッドカード 労組など抗議 - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(ca.c.yimg.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
 派遣労働者や期間労働者の契約期間途中での解雇などの問題に取り組む8労組と当事者が24日、東京・霞が関の厚生労働省で企業の
雇用責任と社会的責任を追及する共同アピールを行った。全国の当事者が集まりアピールするのは初めてで「キミたち、経営者失格!」
と、レッドカードを突きつけるパフォーマンスで問題を訴えた。
 アピールに参加したのは、自動車産業などでの「派遣切り」問題に取り組んでいるJMIUいすゞ自動車支部や日野自動車ユニオン、
日産ディーゼルユニオンなど8労組メンバーと支援する労働組合。全日建連帯労組の小谷野毅書記長は「大分キヤノンの地元では
自治体の雇用創出や市民からの募金が始まった。しかし、企業だけが雇用責任も経営責任も取らない」と批判した。
 会見ではメンバーが解雇を突きつけられた時の心境や現状を語った。日野自動車ユニオンの小谷誠さんは「来るものが来たかと思ったが
部屋に戻って1人になったら不安でいっぱいになった」と話した。大分キヤノンの加藤州平分会長は「収入も減り、1日1食を減らし、
外出する際も交通費を削るため自転車か徒歩にしている」と現状を語った。住居を失った人が入る雇用促進住宅の数が足りず、
廃止決定された住宅の空き室の開放を求める声や融資決定のスピードアップを求める切実な声も出た。
 会見の最後には、全国の仕事を奪われた仲間に労組への参加を呼びかけた。


789:名無しさん@九周年
08/12/28 08:07:37 Bug+yX3i0
今年も大失業時代で飯がうまいwwwwwww

もちろん雇用保険くらい入ってますよねwwwwwwwwww

790:名無しさん@九周年
08/12/28 08:08:27 al4l+EOR0
「大量解雇の即時中止を」派遣労働者らが共同アピール : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 三菱ふそうトラック・バスや日産ディーゼル工業、大分キヤノンなどから契約打ち切りを通告された派遣労働者や期間従業員8人が24日、
厚生労働省内で共同記者会見を開き、契約打ち切りを強行する大企業に対して、「大量解雇の即時中止や雇用と住まいの保障を求め
社会的責任を追及する」などとした共同アピールを発表した。
 契約打ち切りが相次ぐ中、労働者派遣制度の欠陥や企業の責任といった問題点を共に訴えようと、所属する労働組合の壁を越えて集まった。
 アピールでは「労働者を簡単に大量解雇する暴挙を法律の名のもとで正当化するのに役立っただけ」と労働者派遣法を批判。
さらに、仕事を失う派遣労働者らに「泣き寝入りせず、少し勇気を出して立ち上がろう」と呼びかけた。
 18日付で派遣先の日産ディーゼル工業上尾工場をやめさせられた清水昭太さん(25)は、何度もハローワークに足を運んだが、
求人が少なく仕事が見つからないという。「こんな事態になっているのに、会社は全く責任をとらない。
引き続き解雇撤回を訴えていきたい」と話した。


791:名無しさん@九周年
08/12/28 08:10:55 al4l+EOR0
時事ドットコム:「解雇撤回」「住宅確保を」=各地の労働者結集、アピール-厚労省
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.jiji.com)
 「解雇の撤回を」「住宅を確保して」-。雇用情勢の深刻な悪化を受け、解雇や契約打ち切りを通告された各地の非正規労働者らが
24日午後、厚生労働省で記者会見し、解雇撤回などを強く訴えた。
 会見には、いすゞ自動車やキヤノン大分工場、日産ディーゼル工業などで解雇される期間工や派遣社員らが所属する各地の労組が参加。
解雇撤回や労働者派遣法の抜本改正などを求めた共同アピールを発表した。
 日野自動車を31日付で解雇されるという期間工の小谷誠さん(48)は「会社の寮を1月5日で出て行けと言われたが、
行くところもない。解雇撤回に向け頑張る」と話す一方、「解雇を告げられた後、部屋に帰って一人になると不安でいっぱいになった。
寮を出たら行く場所もない」と打ち明けた。
 キヤノンの大分工場を解雇された男性派遣社員は「解雇を告げられた時は頭が真っ白になった。今は食費など生活費を削って、
一日一食だ。移動する際も電車を使わず、徒歩か自転車で済ませている」と厳しい実情を語った。


792:名無しさん@九周年
08/12/28 08:13:16 al4l+EOR0
派遣切り:「法の抜本改正必要」日弁連が意見書 - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)
 日本弁護士連合会(宮崎誠会長)は24日、「派遣切り問題の解決には労働者派遣法の抜本改正が必要」とする意見書を公表した。
また、政府が示している10年の社会保険庁から日本年金機構への移行に際し、懲戒処分を受けた職員を不採用とする採用基準を
「法に抵触する疑いがある」として見直しを求めた。
 いずれも19日に日弁連で採択された。労働者派遣法に関しては(1)登録型派遣の禁止(2)日雇い派遣は派遣元と派遣先の間で
全面禁止(3)違法行為があった場合に直接雇用と見なす規定が必要--などと主張した。


793:名無しさん@九周年
08/12/28 08:14:16 5W2P/aay0
中途半端に中流意識が残って
階級社会が完成していないから
下流社会の氾濫で上流社会がオタオタする
→市場が冷え込む。

さらに階級社会を完成させる必要がある。


794:名無しさん@九周年
08/12/28 08:16:19 al4l+EOR0
時事ドットコム:雇用情勢の悪化が急加速=製造業派遣、リストラの矛先に
URLリンク(www.jiji.com)
 世界的な経済危機が深まる中、国内の雇用情勢悪化が加速している。厚生労働省のまとめによると、雇用契約が更新されなかったり
途中で打ち切られたりする「派遣切り」が製造業を中心に広がり、今年度内に職を失う非正規労働者は8万5000人(12月19日
調査時点)に上った。製造業の非正規労働者は100万人と言われ、その8%もの人が半年のうちに職を失う計算だ。
 自動車や電機など、これまで日本経済をけん引してきた製造業は、消費の冷え込みで大幅な生産調整に入った。リストラの矛先を
向けられたのは、辞めさせるのが容易な派遣労働者や期間従業員だ。派遣切りなどによる失業は前回調査(11月25日)時点に
約3万人だったが、わずか3週間で2.8倍も膨らんだ。今後、年度末に向けての人員削減が決まれば、数字はさらに積み上がる。
 また、厚労省調査で、11月の新規求人数は、製造業で42.9%減と33年半ぶりの減少幅を記録した。新規求人数は雇用の
先行きを示す指標であり、製造業の雇用環境は今後さらに悪化する可能性が高い。
 急速に悪化する雇用情勢に、舛添要一厚労相は「米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻(はたん)した時はここまで緊急を要する
ことになるとは思わなかった。ボヤが一気にあおられ、猛火に包まれている」と表現。全力で雇用対策に取り組む姿勢を強調した。
 ただ、雇用不安が一気に進んだのは「派遣を製造業に解禁したのが原因で、これを是正しない限り抜本的な解決にならない」
(労働組合)との指摘は根強い。


795:名無しさん@九周年
08/12/28 08:17:21 U1kIX3gS0
>>784
こんなを勘違いしてるんだよな
派遣社員って

派遣社員は派遣会社の社員でしかないのに


796:名無しさん@九周年
08/12/28 08:17:59 U7OCjI+yO
違約金もらった派遣会社ボロ儲け

797:名無しさん@九周年
08/12/28 08:20:58 EESyVTeEO
来年友達が富士通に新卒で入社予定ですが新入社員は大丈夫なのでしょうか?

一年使ったらクビみたいなことってあるのでしょうか?

798:名無しさん@九周年
08/12/28 08:24:15 uIADl2cp0
>>797
それだったら内定取り消しの方がまだ傷は浅いってことになるよな

799:名無しさん@九周年
08/12/28 08:27:18 vUVOZrGIO
俺はキヤノンのプリンターは絶対買わないって決めてたけど彼女が買ってきたぜ…orz
セッティングしてあげて、使おうとしたら早速紙詰まりw
紙の種類とか設定確認しても合ってるし、その後はまぁまぁ調子いいから許せるけどさ。
明らかに昔と比べて日本のメーカーの電化製品の質が落ちてると感じる…。


800:名無しさん@九周年
08/12/28 08:28:00 EESyVTeEO
>>798
なるほど。つまりは大丈夫ってことですね^^

801:名無しさん@九周年
08/12/28 08:28:01 eLSKqqSB0
>>797
辞めたくなると思うよ

802:名無しさん@九周年
08/12/28 08:32:09 +jcBv2IN0
>>21
このコピペ好きだわー

803:名無しさん@九周年
08/12/28 08:32:29 qHZV03bH0
使えない管理職を切ってから

804:名無しさん@九周年
08/12/28 08:59:41 5FJg07u00
>>803賛成
それも下の者の投票で首決定(・∀・)イイ!!

805:名無しさん@九周年
08/12/28 09:04:56 FnhC1QR4O
内定取消で100万払うより初任給と共にリストラした方が安上がりだな
そういう会社あったりして…w

806:名無しさん@九周年
08/12/28 09:05:04 b8SB2WpV0
>>799
紙に問題あるってまだ
気づかないんだww

807:名無しさん@九周年
08/12/28 09:07:14 DlBV6Gi30

■天皇陛下のお誕生日に際してのご感想 (平成20年12月23日)

1~4 (略させていただきました)

5 世界的な金融危機に端を発して,現在多くの国々が深刻な経済危機に直面しており,我が国においても,経済の悪化に伴い多くの国民が困難な状況に置かれていることを案じています。
働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
これまで様々な苦難を克服してきた国民の英知を結集し,また,互いに絆を大切にして助け合うことにより,皆で,この度の困難を乗り越えることを切に願っています。

(以上、宮内庁ホームページから)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)


808:名無しさん@九周年
08/12/28 09:07:57 qhYOlBQgO
これ遠隔だろ・・・

809:名無しさん@九周年
08/12/28 09:09:12 5W2P/aay0
>>797
試用期間内に首ってのは普通にあるよ。
半年以内に無断欠勤とかやるとテキメン。


810:名無しさん@九周年
08/12/28 09:16:20 87oYudNRO
便所って馬鹿丸出しだよなぁ。
「景気の早期回復を願う。」って
不況スパイラルの要因作ってんのは、自分らだって気が付かないの?
ブクブク太りやがって!

811:名無しさん@九周年
08/12/28 09:22:37 bu4LCwxh0
そんなにモノ作りしたけりゃ、武器作って捌けばいいんじゃね?
ま、現場で不良多発は勘弁願いたいが

812:名無しさん@九周年
08/12/28 09:24:04 V+p6vy5vO
小中学校の女子トイレだけ清掃する仕事とか無いかな。とにかくトイレ専門の会社

813:名無しさん@九周年
08/12/28 09:25:09 pUMvl3k70
派遣で騒がれている企業の製品は、大丈夫かな?
会社で働いている人が、浮足立っていていいもの、作れない。
解雇まじかの人が 正確な 作業しているかな、、、
騒ぎが収まるまで 暫く 買い控えが 賢明でしょう。

814:名無しさん@九周年
08/12/28 09:30:41 FnhC1QR4O
なんか危険な奴が混じっとるな
一般人はお前らと同じ庶民だから狙っても意味ないんだぜ?


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