08/12/24 16:58:01 +FN/sY5P0
他に報道しないのは個人情報のなんとかがあるからで
その点新潮はあれだねｗ
話し変わるけど飯島愛しんじゃったんだね？
951:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:01:42 sZWqgRlB0
>>949
今回の事件は警察の公式発表が非常に少ないから、
事実関係に不確定な部分が山のようになる。
何故その点だけに執拗にこだわるのか、とても違和感がある。
952:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:01:59 TuxgSMsD0
【速報】元タレントの飯島愛さんが都内のマンションで死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
そういえば以前どっかのすれでマーム内の郵便局員じゃない？って話もあったしねぇ。
953:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:04:34 TuxgSMsD0
>>951
＞何故その点だけに執拗にこだわるのか
いやいや、
伊勢郵便局で断定するような言い方をするからだよ・・・
断定じゃなくて推測の時点なのに。
公式発表は基本的に決定された情報として扱い、
また、ジャーナリストからの報告は信憑性の高い情報として扱い、
それ以外は主に推測として扱うべきだと。
954:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:04:52 sZWqgRlB0
>>914
>証券取引等監視委員会へ正式に調査依頼した
その調査の結果は、いつどこに発表されるのでしょうか？
955:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:07:51 sZWqgRlB0
>>853
断定なんかしてないよ。「ほぼ確定」って書いたよ。
今回の事件は、警察も、保健所も、マスコミも、
どれも信用できない、そういう気持ち悪い事件なんだよ。
956:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:10:28 TuxgSMsD0
>>955
まぁ落ち着いて。
確定っていうのは断定に近いよ、「はっきりと決まったこと」なんだから。
じゃぁ、はっきりと決まったことなのかい？となる。
推測はあくまで推測でしかない。
あなたの言ってるとおり、情報が少ないわけなんだから、
そこらへんをはっきり記述しないとミスリードを誘ってしまう。
ミスリードを誘うつもりならそれでもいいけど、
見透かされるし、発言の信憑性を無くしてしまうよ。
957:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:13:42 sZWqgRlB0
>>956
>>発言の信憑性を無くしてしまうよ。
まったくその通りですね。
イオンも、警察も、保健所も、マスコミも、
すでに信用を大きく失墜していると思いますよ。
958:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:14:28 TuxgSMsD0
たとえばいまのこの件では事故説が出てきている。
しかし、正確に物事を伝えるなら、
「公式発表では自殺とされたものの、状況から事故説、他殺説も浮上してきている。
ではそのなぜ自殺じゃないという説が出てくるのか・・・（以下略」
のであって、
これは「自殺ではない、事故だ。なぜなら・・・（以下略」という言い方では、
やはりミスリードのように思えるし正確に伝わらないと思うね。
>>957
結局はあなたもね。
959:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:17:47 kFRGNVGP0
以下がイオングループです。イオン○○は省略。
イオン・ジャスコ・マックスバリュ・カルフール・サンデー・マルエツ・いなげや・
カスミ・ベルク・KOHYO・ダイエー・トポス・グルメシティ・ヒカリ屋・メガマート・
ポスフール・ザ ビッグ・プライスマート・ ジョイ・セリオ・ニッショウマート・
フードセンター・ウエルマート・ヤオハン・ミセススマート・バリューセンター・
アーガス・ロックタウン・ロックシティ・フォーラス・OPA・マイカル・ビブレ・
サティ・ボンベルタ成田・まいばすけっと・ミニストップ・オリジン弁当・ホームワイド・
ホームセンタージョイ・コックス(Ikka・PEDESTRIAN PARADISE・
NEWPORTCLUB)・ブルーグラス(all in all・BIZAZZ・SaLLY'S eponym・
VENCE・MELS・TREND CLUB・BEAUX-ARTS・L.B.C)・タカキュー
(MALE&CO.・Wilkes Bashford・m.f. editorial・semantic design・
around the shoes)・やまや・楽市・ドムドムハンバーガー・アシーネ・ペトラス・
ツルヤ靴店(ASBee)・ザ ボディショップ・ニューステップ(マイランドシューズ・
キックゾーン・ピスタ)・ペットシティ・ ボンベルタ・未来屋書店(ミライア・
MIRAIYA SHOTEN・ブックバーン・ビックバーン)・カヨー・ローラアシュレイジャパン・
Andrew's Ties・クレアーズ日本・ワーナーマイカル・ マコンプレックス・タルボット・
ツヴァイ・チェルト・ロジワン・アイク・旧グルメドール・ジャスベル・ マジックミシン・
ミスタークラフトマン・プチラグゼ ・IFQ・カラダラボ・キッズ共和国・カンテボーレ・
ファンタジーアイランド・モーリーファンタジー・ポップンパーク・ダイナレックス・
ファンフィールド(らんらんらんど・パロ)
ウエルシア系ドラッグストア
ツルハドラッグ・くすりの福太郎・ ハック・クスリのアオキ・高田薬局・ウインダーランド・
ドラッグてらしま・メディカル一光(フラワー薬局等)・TAKIYA・ウェルパーク・
クラフト(さくら薬局・サクラドラッグ他)
イオン | 企業情報 | グループ企業紹介 → URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
960:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:20:26 4TC84IXlO
犯罪行為だな
961:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:21:29 sZWqgRlB0
>>958
正確に物事を伝えていないのは、何よりも、イオンですよ。
イオン側が一番よく知っているはずのことでも、イオンは平気で嘘を言います。
そのことは、この２つの発表内容の違いを見比べるだけでも、明らかです。
↓
＜平成20年12月3日＞ キャッシュなし、魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
＜平成20年12月6日＞ キャッシュ
URLﾘﾝｸ(72.14.235.132)
962:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:23:01 TuxgSMsD0
>>961
知ってるよ、そんなことくらい。
じゃぁ、だからってあなたが正確に物事を伝えなくていいという免罪符になるわけじゃない。
それともあなたはイオンと同じ穴のムジナになりたいってこと？
人を批判するのもいいと思うけど、
するならその関係する部分に関してはまず自らの身を律しないと。
963:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:26:01 +FN/sY5P0
>>961
正確に伝えなければならないのはまず警察だと思う
964:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:26:03 sZWqgRlB0
>>962
>>それともあなたはイオンと同じ穴のムジナになりたいってこと？
おっしゃる意味がよくは分かりませんが、
相手と話しをするとき、相手と同じ目線の高さで話しをすることが基本だと思います。
イオンが目線の高さを上げないのなら、
こちらからイオンの目線の高さまで下げて差し上げるのが、対話の作法だと思います。
965:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:30:05 TuxgSMsD0
>>964
＞おっしゃる意味がよくは分かりませんが
イオンが嘘をついたからってあなたが嘘をついてもいい道理じゃないってことよ。
966:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:30:06 mmpzZKdNO
>>895
霊感強いのか？
高野山で除霊してくれるらしいよ
967:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:30:35 sZWqgRlB0
“オオカミ少年”イオンに市場の鉄槌
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bptv.nikkeibp.co.jp)
968:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:33:24 sZWqgRlB0
>>965
>>イオンが嘘をついたからってあなたが嘘をついてもいい道理じゃないってことよ。
イオンは確信犯的に嘘をついていますが、私はそうではありません。
情報を分析し、「ほぼ確定」と言っているだけです。
969:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:38:44 +FN/sY5P0
>>965
>>968
新聞、雑誌とか報道自体信用ならん。
警察に聞いても無視やろ？マームは嘘ばっか、頭にくるよな・・・
クリスマスイブになにやってんだろ・・・
970:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:39:59 TuxgSMsD0
>>968
確定ということはそれだけの情報があると思うんだけど、
>>920程度で「確定」とするには根拠が薄すぎる。
他に有力な裏を取った確かな証言や物品とかない限りね。
で、それが出来てない限りいくら分析しても
単なる「推測」を「確定」とするのは無理があるし、
あえてそれでも確定とするなら確信犯的に推測を確定事項にしちゃってるんだから
やってることは同じだよ。
971:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:41:55 sZWqgRlB0
>>970
「確定」とは言ってません。
「ほぼ確定」と言っています。
あなたこそ、言葉使いに気をつけたいいと思います。
972:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:45:03 TuxgSMsD0
>>969
そうそう。
本当にそうなのよね。
じゃぁ、どこまで確定事項とするかという作業になる。
んで>>944を書いたけど、
結局いま言えることというのはその程度でしかないんだということなんだと思うね。
>>971
「ほぼ」でも同じじゃない・・・
→物事の大体のありさま。あらまし。おおよそ。
大まかにいって確定だって言ってるようなものだよ。
確定には変わりない。
ならその確定の根拠はちゃんとあるのか？となる。
973:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:47:51 4TC84IXlO
人を喰ったような話だな
974:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:48:09 TuxgSMsD0
>>971
どうして一説でしかなく、裏の取れたリアルな証言もなく
伊勢郵便局員でほぼ確定にしたいの？んで、そうできるの？
こういう意見もある。またはこういう説もある。
または有力視されているでいいじゃない。
975:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:49:22 sZWqgRlB0
>>972
「確定」と「ほぼ確定」は同じなんですか？
驚きました。おおざっぱな断定ですねｗ
「確定」と「ほぼ確定」は絶対に同じではありません。
念のため。
976:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:49:53 sz912n820
お前らｱﾎばっかりだな。
クリプトなんかそんなに出るもんじゃねーだろ。
51項目の菌類が検出されて無ければ、検査すら普通しない。
977:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:50:37 TuxgSMsD0
>>975
>>974
978:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:51:38 DEBscrbM0
野田聖子の関係各所に通報しまくれば
自民vs民主の構図で全面戦争になるかな?
かなり面白そうなんだけど。
979:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:52:41 +FN/sY5P0
>>910
警察に開示請求のリンクが無いと騒いだのですが
リンク先が違ったようです。申し訳ない。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.mie.jp)
ただ、開示請求は行ったものの連絡、返事も何も無いのが現状です。
980:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:54:01 TuxgSMsD0
>>975
ほぼ確定だろうと確定だろうとこっちの指摘を理解してないからそういう回答になるのかな？
って思う。
こっちはあくまで推測>>974の２段目で語るべき部分を
確定事項として扱う（それがほぼという言葉がつこうがつくまいが）のは何故か？
ということを聞いているんだから。
そして、確定という言葉にほぼという言葉がついたとしても、
確定に近いだけであって、推測の域からは遠い。
現段階で裏も取れてない事柄について確定に近くするのは無理があるんじゃないか？
なぜ推測だけで終わらせない？ということよ。
981:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:54:47 sZWqgRlB0
>>974
情報を収集して、状況を判断して、「ほぼ確定」という結論に至りました。
もちろん「有力視されている」でもいいですよ。
あんたの言い方を借りれば、
「ほぼ確定」も「有力視されている」の同じですよね。
なにしろ「確定」と「ほぼ確定」が同じなんですから。
982:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:54:48 BMAIaWMu0
>>979
あらあら、開示請求なんかしちゃったの。
これから色々警察からの・・・・・が。
983:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:56:19 pJ/IHEVR0
>>932
綺麗な分けないよ。
浮いていたと言う事は腐ってるわけだし、
1ヶ月も水に浸かってればゲルゲルだよ。
それに、11月の中頃まで、そんなに寒く無かったからね。
984:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:56:19 +FN/sY5P0
>>982
楽しみにまっていますよ
985:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:57:00 TuxgSMsD0
>>981
ちゃんと答えれてないな。
どうして一説でしかなく、裏の取れたリアルな証言もなく
伊勢郵便局員でほぼ確定にしたいの？んで、そうできるの？
確定とするなら根拠を示せって言ってるんだけど？
ちゃんと裏付けの取れた、リアルなね。
もちろん>>920じゃ根拠としては薄いよ。
986:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:58:11 sZWqgRlB0
>>982
開示請求のリンクが切られたようですね。
警察もようやく危機感を持って本気で対応してくれるんですかね？
もしそうだったら本当にうれしいです。
987:名無しさん＠九周年
08/12/24 17:59:19 +FN/sY5P0
開示請求について
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.mie.jp)
988:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:00:09 TuxgSMsD0
まさぁ２ちゃんのソースだけ見せて
「これで全員があの遺体は伊勢郵便局員の内勤の人でほぼ確定だと納得させれる。」
と思ってる？
>>981
989:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:00:51 sZWqgRlB0
>>985
>確定とするなら根拠を示せって言ってるんだけど？
同感です。
警察に対しては「自殺とするならもっと根拠を示せ」と言いたいですよね。
保健所に対しては「安全とするならもっと根拠を示せ」と言いたいですよね。
990:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:02:17 TuxgSMsD0
>>989
あなたの論について検証しているんだが？
どうしてそこで擦りかえる？
----------------------
どうして一説でしかなく、裏の取れたリアルな証言もなく
伊勢郵便局員でほぼ確定にしたいの？んで、そうできるの？
確定とするなら根拠を示せって言ってるんだけど？
ちゃんと裏付けの取れた、リアルなね。
もちろん>>920じゃ根拠としては薄いよ。
991:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:04:03 sZWqgRlB0
>>988
２ちゃんのソースだけじゃないですよ。
関係するすべての状況を総合的に分析して、「ほぼ確定」と言っています。
992:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:04:45 TuxgSMsD0
>>991
じゃぁそれを論証してよ。
彼が伊勢郵便局員だっていうことを。
993:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:07:06 sZWqgRlB0
>>992
だから「確定」とは言ってないでしょ。何度言ったら分かるか？
それと、すべての状況をここに書く連ねるのは、物理的にも不可能です。
994:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:08:16 +FN/sY5P0
新潮も日本郵便の社員と書いちゃったからじゃない？？
ほぼ確定でいいんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.47ch.net)
995:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:09:55 TuxgSMsD0
>>993
ほぼ確定でもいいんだよ。
そこまで論証できるなら、
ほぼというならんであと一歩で、
ワンピース埋めれば確定になるわけなんだし。
＞すべての状況をここに書く連ねるのは、物理的にも不可能です。
いやいや、
すべての状況じゃなくて、
彼が伊勢郵便局員でほぼ確定とするだけの論証を書いてくれれば結構だし、
引用部が外のサイトにあるならリンクなりページの切れ端なり張ってくれればいいんだし。
論理的につながっていれば、物理的にできないってことはない。
996:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:13:11 TuxgSMsD0
>>994
別に日本郵便はいいんだけどね。
伊勢郵便局まで指定できちゃうのはなぜかなと。
可能性だけで行っちゃえば船江郵便局もあり得る。
997:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:13:28 sZWqgRlB0
>>995
なんであんたが、ここまで細かい表現にこだわるのか、理解できないんだけど、
もし伊勢郵便局が事実誤認で迷惑しているのなら、
山本功局長がその旨を公式に発表すればいいだけのことでしょ。
998:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:15:27 tHnkj5DE0
どこの郵便局員だって、本筋には大して関係ねーんじゃ？
問題は、死体水を飲んでしまった人の将来的なところも含めての健康だろ。
そしてイオンの隠蔽体質。
999:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:15:47 BMAIaWMu0
郵便局員だろうが何だろうが死体に代わりはないだろう。
1000:名無しさん＠九周年
08/12/24 18:16:29 TuxgSMsD0
>>997
論証できない？
ならあなたの説は結局は確定でもほぼ確定でもなく、やはり一説にすぎないことになる。
であれば、確定でもほぼ確定とか言ってたこと自体がイオンや調査委員会と同じ。
＞理解できないんだけど
こっちも理解できない。
なぜ論証出来ないことをさも事実のことのように語れるのかを。
んで、それで誤解を与えても気にならないのかも。
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