08/12/22 17:53:30 77MobRNF0
>>18
>1994年 神奈川県平塚市の雑居ビルの貯水槽が汚染され、460人が感染。
似たような事件起きてんのね
57:名無しさん@九周年
08/12/22 17:53:39 OBvxEMlY0
第四章 簡易専用水道
(管理基準)
第五十五条
法第三十四条の二第一項に規定する厚生労働省令で定める基準は、次の各号に掲げるものとする。
一 水槽の掃除を一年以内ごとに一回、定期に、行うこと。
二 水槽の点検等有害物、汚水等によつて水が汚染されるのを防止するために必要な措置を講ずること。
三 給水栓における水の色、濁り、臭い、味その他の状態により供給する水に異常を認めたときは、水質基準に関する省令の表の上欄に掲げる事項のうち必要なものについて検査を行うこと。
四 供給する水が人の健康を害するおそれがあることを知つたときは、直ちに給水を停止し、かつ、その水を使用することが危険である旨を関係者に周知させる措置を講ずること。
58:名無しさん@九周年
08/12/22 17:55:38 C611GGww0
委員長
イオンリテール(株)中部カンパニー 産業医
59:名無しさん@九周年
08/12/22 17:55:46 +s8ABpaK0
ジャスコはダイエーが経営危機に陥ったときと似たような状況に
なってる感じがする。CM打ちまくってるのも収益が激減してるからじゃ
ないかな。
60:名無しさん@九周年
08/12/22 17:57:10 YkvPlvMN0
>>48
> 報告書には、死亡事故発生の8日後に 法定の3ヶ月点検を行ったとある。 しかし死体
> は発見できなかった。これは、水質検査よりも重要な 受水槽の保守点検 を適切に行
> っていなかったことを意味する。 法令違反の疑いが強いと言わざるを得ないだろう。
↑ココものすごく重要だろ
61:名無しさん@九周年
08/12/22 17:57:15 aAvOkROiP
コンビニ弁当のの保存料無添加で安心とか宣伝しといて、
実は日本で未認可のナイシンZ(海外ではガッツリ保存料)を使ってた事件に
通じるものがあるなwww
62:名無しさん@九周年
08/12/22 17:57:22 jWaRUF1UO
>>1の続きが>>48とか
63:名無しさん@九周年
08/12/22 17:57:24 URG3C3SjO
>>57
四番気になるな
「おそれがある」ってだけでやっぱ周知が必要なんじゃん?
64:名無しさん@九周年
08/12/22 17:57:44 PX7533g+0
飛び降り自殺まで想定して受水槽を設置しないといけない訳だな。
65:名無しさん@九周年
08/12/22 18:00:04 TZOAPaaV0
以下がイオングループです。イオン○○は省略。
イオン・ジャスコ・マックスバリュ・カルフール・サンデー・マルエツ・いなげや・
カスミ・ベルク・KOHYO・ダイエー・トポス・グルメシティ・ヒカリ屋・メガマート・
ポスフール・ザ ビッグ・プライスマート・ ジョイ・セリオ・ニッショウマート・
フードセンター・ウエルマート・ヤオハン・ミセススマート・バリューセンター・
アーガス・ロックタウン・ロックシティ・フォーラス・OPA・マイカル・ビブレ・
サティ・ボンベルタ成田・まいばすけっと・ミニストップ・オリジン弁当・ホームワイド・
ホームセンタージョイ・コックス(Ikka・PEDESTRIAN PARADISE・
NEWPORTCLUB)・ブルーグラス(all in all・BIZAZZ・SaLLY'S eponym・
VENCE・MELS・TREND CLUB・BEAUX-ARTS・L.B.C)・タカキュー
(MALE&CO.・Wilkes Bashford・m.f. editorial・semantic design・
around the shoes)・やまや・楽市・ドムドムハンバーガー・アシーネ・ペトラス・
ツルヤ靴店(ASBee)・ザ ボディショップ・ニューステップ(マイランドシューズ・
キックゾーン・ピスタ)・ペットシティ・ ボンベルタ・未来屋書店(ミライア・
MIRAIYA SHOTEN・ブックバーン・ビックバーン)・カヨー・ローラアシュレイジャパン・
Andrew's Ties・クレアーズ日本・ワーナーマイカル・ マコンプレックス・タルボット・
ツヴァイ・チェルト・ロジワン・アイク・旧グルメドール・ジャスベル・ マジックミシン・
ミスタークラフトマン・プチラグゼ ・IFQ・カラダラボ・キッズ共和国・カンテボーレ・
ファンタジーアイランド・モーリーファンタジー・ポップンパーク・ダイナレックス・
ファンフィールド(らんらんらんど・パロ)
ウエルシア系ドラッグストア
ツルハドラッグ・くすりの福太郎・ ハック・クスリのアオキ・高田薬局・ウインダーランド・
ドラッグてらしま・メディカル一光(フラワー薬局等)・TAKIYA・ウェルパーク・
クラフト(さくら薬局・サクラドラッグ他)
イオン | 企業情報 | グループ企業紹介 → URLリンク(www.aeon.info)
66:名無しさん@九周年
08/12/22 18:03:25 nC5uxULf0
水質に問題があったことを認めなければ終わらないな、これは。
うそついて、隠ぺいしようとしてすみませんでしたってな。
そして、配管、蛇口全部交換も忘れちゃいけない。
67:名無しさん@九周年
08/12/22 18:07:43 icUIcQX70
死体水じゃなく
女子の肢体水なら欲しい。
68:名無しさん@九周年
08/12/22 18:11:22 upv11mmXO
>>1 目からクリフトスポンジウムが落ちた
で、この糾弾に対する反応は?
69:名無しさん@九周年
08/12/22 18:12:42 5zJ0+VVz0
もっともな話だ
安全だと言った人間って
イオンが雇った、買収された腐った人なんだろうな
70:名無しさん@九周年
08/12/22 18:18:20 vwh3/aGI0
【岡崎増床】東海エリアのイオンについて語ろう13【上小田井改築】
スレリンク(toukai板)
三重県四日市市を語ろうVOL.133【とんてき大好き】
スレリンク(toukai板)
三重のうまいラーメン屋 10杯目
スレリンク(toukai板)
三重県の名物/知られざる名物 2杯目
スレリンク(toukai板)
■◆東海板 議論・要望・自治スレッド PART6◆■
スレリンク(toukai板)
地域別掲示板 まちBBS www.machi.to 1丁目
スレリンク(esite板)
東海板の管理人の暴言を記録するスレ
スレリンク(tawara板)
まちBBS東海掲示板を(・∀・)ニヤニヤヲチするスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
71:名無しさん@九周年
08/12/22 18:18:28 YjZT8t770
しいたけさんスレ立てありがとう
松阪市民を根性なしとする意見がちらほらあるけれど、
実際に腐乱死体水を飲んでしまったら、今は思い出しても吐かない程度にしか回復していないと思うよ
その上、ご意見箱の監視カメラの映像がどう使われるか、悪いほうにしか予想できない土地柄
地元の奮起は期待するけれど、それまでの間ほかの地域のものが語り伝えるようにしなけりゃね
72:名無しさん@九周年
08/12/22 18:21:21 C0u/I4600
>>21
隣にこの記事張ろうぜ!
73:名無しさん@九周年
08/12/22 18:21:34 fuS1pIOQO
創○学○の婦人部の人たちって 池○大○が入った風呂の残り湯をありがたく飲むんだよな、、、
スレ違いだと思うけど思い出した。
74:名無しさん@九周年
08/12/22 18:22:43 vwh3/aGI0
■◆東海板 議論・要望・自治スレッド PART6◆■
スレリンク(toukai板)
629 名前: 管理人さん 投稿日: 2008/11/30(日) 23:36:16 ID:/jmyWhdE [ ]
ぼちぼちいい加減にしてもらいたいもんだが
削除FAQ2と6と7を読むように!!!
面白半分での書き込み厳禁!!!!
633 名前: 管理人さん 投稿日: 2008/11/30(日) 23:37:52 ID:/jmyWhdE [ ]
まぁ大体「まつさか」も正しく変換できんのは面白半分の香具師。
642 名前: 管理人さん 投稿日: 2008/11/30(日) 23:42:01 ID:/jmyWhdE [ ]
いい加減2ちゃんとか他のところに引越すように。
ここでは厳禁だし、ま、必死こいて書き込んでもさくっと消すだけなので
無駄な労力っすよwwwwwww
674 名前: KN 投稿日: 2008/12/01(月) 06:10:01 ID:D2t1AHq. [ ]
>>筆頭管理人さん
削除作業お疲れ様です。殆ど御手伝い出来ずで御免なさい[m(_ _)m]。
後、会議室内でもぎゃあぎゃあ吠えている者については、私方で随時報告
する様にします。
75:名無しさん@九周年
08/12/22 18:23:26 2ovxn4ZsO
そういえば、業務妨害とか逮捕とか騒いでる連中はどうなった?
だれか逮捕とかされた?
76:名無しさん@九周年
08/12/22 18:25:43 OBvxEMlY0
簡易専用水道の管理に係る検査の方法その他必要な事項を定める告示について
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
77:名無しさん@九周年
08/12/22 18:26:39 CWtC8z8yO
松阪牛の死肉をありがたがって食ってるおまえらは、
松阪市民が死肉を美味しく頂いたことをとやかく言うな!
三重県民はイオンを愛しているんだよ。
岡田様マンセー!民主党マンセー!ベッキー最高!
78:名無しさん@九周年
08/12/22 18:27:00 JFpQuBAQ0
>>75
不買リスト貼って通報するとか言われたけど、今のところ何も無し。
まぁ、元はHPに書いてあること拾っただけだから。
79:名無しさん@九周年
08/12/22 18:33:13 swDCsl4wO
突っ込まれてやんの糞イオンwww
80:名無しさん@九周年
08/12/22 18:35:11 rllZG4nJ0
おっそろしいよなぁ…
冤罪ハムスター爺ちゃん殺しといい今回の死体汁といい
何かあっても徹底的に揉み消す企業ってことじゃん…
自身ありげに中国製品ばっか扱ってるのもわかるわ
81:名無しさん@九周年
08/12/22 18:40:25 Lfwsz0qf0
隠したイオンもイオンだが、ほとんど報道しない、全く追求しない
マスゴミには呆れてものが言えんわ。
まあ、新聞はすでに解約済みだが。
82:名無しさん@九周年
08/12/22 18:40:26 i8dfMC8NO
2ちゃんじゃ犯罪率が高い職業としか認知されてなかった配管屋がここぞとばかりに頑張ってるな。
83:名無しさん@九周年
08/12/22 18:43:32 KcF1Bf0L0
>>53
保健所はすでに買収済み
84:名無しさん@九周年
08/12/22 18:44:29 ouXMjPsX0
>>77なんだこの元気の押し売り!
85:名無しさん@九周年
08/12/22 18:44:49 28bkeh1UO
ゾナハ病の特効薬ですか・・・?
86:名無しさん@九周年
08/12/22 18:44:55 u8Q2td240
レイクタウン激混み・・・
87:名無しさん@九周年
08/12/22 18:44:55 BQUXv7010
>>1
>>48
水飲んだやつ早く病院に行ってええええええええええええええええええええええええええええええ
88:名無しさん@九周年
08/12/22 18:46:44 aM0uWrhH0
>>18
怖い・・・
89:名無しさん@九周年
08/12/22 18:46:50 Rg7DUHNQ0
死体水を一体何人の人が飲まされたのだろう。イオンは屁のカッパですね。
90:名無しさん@九周年
08/12/22 18:52:14 7UzfIrOLO
水は、あなた達の血となり肉となり…
あなた達の中で生き続ける事でしょう!
91:名無しさん@九周年
08/12/22 18:52:28 eLep4DB10
>>1から>>48って
心配するじゃん、しいたけ出汁とるぞゴルァ
92:名無しさん@九周年
08/12/22 18:54:00 PuC8ybos0
マームの水槽ってのに
原虫クリプトスポリジウム
が確認されないと、駄目じゃん・・・
93:名無しさん@九周年
08/12/22 18:55:16 266fOExE0
>>57
>>危険である旨を関係者に周知させる措置を講ずること。
これが不十分だったな。
もうイオンは終わりかも、腐った企業に成り下がってしまったな。
94:名無しさん@九周年
08/12/22 18:55:44 GG9/Jghv0
お口チャックマンズ「ポンプの中に髪の毛がからまってるに10万ワオン!」
95:名無しさん@九周年
08/12/22 18:55:47 Uf+3Bh5S0
>>92
ちゃんと読んでください、「実験のために」という前提が付いてます。
そもそも「死体が受水槽の中にあった期間」の水は
すでに検査しようがありません。
96:名無しさん@九周年
08/12/22 18:56:31 mAiCg1LD0
おー
しいたけ生きてたのか(;´Д`)ヨカタ
97:名無しさん@九周年
08/12/22 19:02:40 u7f7P9wT0
体質により発症するのは数週間後か数年後かは飲食で受水槽の上水を飲まされた
松阪マームのお客様達、腎臓から始まりすい臓、肝臓が犯されて発症するデータも
初期の症状は腕や背中に発疹がプツプツと出る数日で発疹は消えるがその後数週間
下痢、
98:名無しさん@九周年
08/12/22 19:07:20 4N/KP3Mp0
本日、息子の誕生日を祝して三重県マックスバリュー菰野店(イオン系)で握り寿司を3人前購入した。マグロを先ず食した所シャリはべたつく様な感じでこんなまずい寿司にお目にかかったことがな位不味い
寿司であり、息子も同意見であった。然も最悪なのは寿司にソルビン酸(防腐剤)使用されていたことである。シャリがべた着く食感は防腐剤のせいだと思われる2度と購入しない。
99:名無しさん@九周年
08/12/22 19:12:33 Fx26wA7JP
世の中なんでも金で解決出来るんだなww
100:名無しさん@九周年
08/12/22 19:13:06 WDlPVTie0
俺は精肉コーナーで豚耳スライスを売っているパワーズの方が良いな。
101:名無しさん@九周年
08/12/22 19:13:33 wWZoTWn90
>>98
息子さんにも
美味しくて安心できるものを
食べさせてあげてください
イオン系では望むべくもないですね
102:名無しさん@九周年
08/12/22 19:16:00 BCvTkp9zO
うだこだ言っても俺の住んでるトコのイオンは客がいっぱあな訳で
103:名無しさん@九周年
08/12/22 19:16:47 GG9/Jghv0
>>98
食べずに置いておくと面白いですよ。ごはんにいつまでもカビが生えない。
104:名無しさん@九周年
08/12/22 19:23:45 wWZoTWn90
>BCvTkp9zO
どこ住んでんだ、中国かwww
105:名無しさん@九周年
08/12/22 19:43:40 r90HxlKo0
これ程の事件を、未だに安全だとかいってる企業は本気で潰すべきなんじゃないか?
常識的に考えて、もう堪忍袋の緒が切れるとこだろ
106:名無しさん@九周年
08/12/22 20:02:41 RrH/XeQ70
>>57
>供給する水が人の健康を害するおそれがあることを知つたときは、
直ちに給水を停止し、かつ、その水を使用することが危険である旨を
関係者に周知させる措置を講ずること。
これはほとんど決まったんじゃないか?
「死体が浸かってた時の水は人の健康を害する事は無かった」
ではなく
「死体が見つかった時に人の健康を害するおそれは無いとわかった」
と言えなければイオンは「回収」はともかく「周知」していなければ
ならないって事だろ?
107:名無しさん@九周年
08/12/22 20:05:18 50dznYhb0
この次期に三重じゃ岡田のオヤジに名誉博士号を与えてるしねw
三重って俺たちが思っている以上に遅れてる地域なのかもね。
キチガイ沙汰だよね!
108:名無しさん@九周年
08/12/22 20:14:26 /qvQwYx0O
>>107
そら、日教組組織率が全国一位で、ほぼ全ての都市が「人権宣言の街」だったりする土地柄ですから。
109:名無しさん@九周年
08/12/22 20:16:45 ylAlEJ0r0
恥ずかしながら、本当に「田舎」なんだよ。
自分も話を広めないと、と頑張っているが家ではいい顔をされない。
うちじゃ誰も飲んでない、世の中そんなものよ、もう過ぎていくことよ、と。
我が親ながら情けないわ…あなたの教育で今の私があるのに。
と言うわけでうっかり真っ直ぐ育ってしまった小うるさい娘は
愚かだと言われようががむしゃらなまでに
これからもあちこちにうっかりしていきます。
あ、そうそう年賀状刷らなくちゃいけないけど、まずは試しに普通のA4で
どこかの小人さんが勝手に作ったものを刷ってみようかな。
110:名無しさん@九周年
08/12/22 20:20:03 +quEVV8r0
マスコミの偏向報道は大衆に害を加える
111:名無しさん@九周年
08/12/22 20:20:49 A5vsHQ9d0
客足減ってるだろうなあと思いつつマームの前通りがかったら、
何の変化もなく前の駐車場いっぱいになってて笑った
112:名無しさん@九周年
08/12/22 20:22:45 R3hHkr9b0
イオンが隠すのはしょうがないけどさ。
成り上がりのゴロツキみたいな奴が経営してるんだし。
それにおびえてるマスコミの情けなさといったら。
中日新聞は新聞社として成り立たないだろ。
ジャスコのチラシの裏にでも記事かいてろ。
113:名無しさん@九周年
08/12/22 20:33:40 j3D/IoKU0
上水供給タンク内に
生分解性有機物が
数十キロ
数週間から数ヶ月ほど
混入していた
この時点で安全宣言なんかするのは詐欺
114:名無しさん@九周年
08/12/22 20:36:40 n1VJ6bdC0
バカウヨ、・・・・・・・・・・・・・・サイコバス。
115:名無しさん@九周年
08/12/22 20:42:27 XBpjmHPy0
>>113
しかもタンク穴あきっぱなし。 ハエ出入自由。 穴の大きさから
してイノシシでも出入可能。 出られないだろうが。
もっと小さいネズミ、ゴキブリなんか議論の必要なし。
116:名無しさん@九周年
08/12/22 20:42:51 +uxquUZ00
◇原虫クリプトスポリジウム◇
クリプトスポリジウムは、人や牛などのほ乳類の腸に寄生する原虫(単細胞の寄生虫)の一種です。
自然界では、類円形で大きさが4~6μm(1μm=0.001mm)程度のオーシスト(卵状のもの)として存在し、
食品や水を介して口から感染します。感染すると2~5日で下痢、腹痛、発熱などの症状が出てきますが、
無症状の人もいます。健康な人では、1~2週間程度で免疫力が働き自然に治ります。
なぁーにかえって
117:名無しさん@九周年
08/12/22 20:49:05 wWZoTWn90
>>109
がんばってうっかりしましょう!
118:名無しさん@九周年
08/12/22 20:53:16 pZmep/9+O
ちなみに、原虫のオーシスト(固く厚い殻のある卵みたいなもん)は
原液に近い高濃度の塩素じゃないと死にません
119:名無しさん@九周年
08/12/22 20:57:05 woBzU0Li0
飲んだヤツがおいしかった
飲んだ客がなんもきにしてねー
事故後も客が殺到
客が問題ないってんだから 問題ないんだよ
120:名無しさん@九周年
08/12/22 20:59:28 t9revvmGO
死体にハエがウジ生み付けにきたのかな?
121:名無しさん@九周年
08/12/22 21:01:07 JFpQuBAQ0
>>119
問題あると思うからマームに電話しても、クレーム扱いされるって報告があったよな?
122:名無しさん@九周年
08/12/22 21:03:35 +bdhGILRO
>>98
買う前に添加物を確かめないの?
だいたいマックスバリュって見た目から不味そうじゃん!w
123:名無しさん@九周年
08/12/22 21:03:46 j3D/IoKU0
・警官、手入れしていたら弾抜き忘れて市街地へ向けて発射つうか誤射
→誰も気づかずけが人も出なかったからウチワで揉み消す
・医者、ペニシリンチェックしてない患者とした患者とりちがえてペニシリン投与
→さいわいショック起こさなかったから誰にも内密にしておしまい
・アレルギー患者の団体客にそばクッキーを出してしまった
→さいわいソバアレルギーの人がいなかったので黙ってお帰りいただく
客に問題はなくても店には問題だらけだろJK
124:名無しさん@九周年
08/12/22 21:04:12 WxEXzsbj0
>>112
>それにおびえてるマスコミの情けなさといったら。
中日新聞は新聞社として成り立たないだろ。
この事件の関連スレで何回もコピペが貼られているように、
岡田三兄弟の三男、高田昌也(高田は母方の姓)は東京新聞(中日新聞東京本社版)にいるから、
中日新聞で詳しく取り上げるわけが無い。
125:名無しさん@九周年
08/12/22 21:05:24 RrH/XeQ70
>>119
>供給する水が人の健康を害するおそれがあることを知つたときは、
直ちに給水を停止し、かつ、その水を使用することが危険である旨を
関係者に周知させる措置を講ずること。
「死体が見つかった時に人の健康を害するおそれは無いとわかった」
と言えなければイオンは「回収」はともかく「周知」していなければ
ならない
客が問題ないって言ったとしても問題だよね
126:名無しさん@九周年
08/12/22 21:06:19 gopceKt90
イオンやマスコミが動かないなら
三重県の民主党議員に直訴するしかないね
127:名無しさん@九周年
08/12/22 21:07:16 FEcCvOJ+0
これで有識者wwww
笑うしかねぇwwwww
128:名無しさん@九周年
08/12/22 21:14:05 t9revvmGO
腸内にたまってたウンコも流れだしたのかな?
細菌がいそうだけどな、でもウンコって空気に触れる事で表面にもの凄い細菌が付着するらしいから案外大丈夫なのかもな。
129:名無しさん@九周年
08/12/22 21:17:16 j3D/IoKU0
というかその大甘の専門家鑑定ですら
むすびに
>今後のフォローアップについて
>
>今後も近隣の主要な病院とコンタクトをとり、
>今回の事故に関連した特定の事象集積がないか等の
>情報収集を継続的に行いフォローアップすることが望まれる。
と書いてあるんだが、、、、
130:名無しさん@九周年
08/12/22 21:17:18 mit+Awb50
>>126
三重県代表のオカラさんに直訴しよう
131:名無しさん@九周年
08/12/22 21:17:42 AVNuq1twO
>>109そんなに1人で頑張らず
取り敢えず今夜は俺の腕の中で眠れよ
132:名無しさん@九周年
08/12/22 21:27:11 /qvQwYx0O
松阪市立図書館の二階には「部落史編纂室」という、一般の人は入らない部屋がある。
自分も入った事が無い。
133:名無しさん@九周年
08/12/22 21:53:58 KnNjzMIk0
スゲー燃料がキター!
って思ってwktkで帰宅したのに静かなもんだな。
逃げ切りでイオンの勝利って流れかな。
134:名無しさん@九周年
08/12/22 22:03:34 RrH/XeQ70
>>133
俺もそう思ってたんだよな…思ったより反応が薄くて残念
「死体が見つかった時に人の健康を害するおそれは無いとわかったのは妥当」
とまた誰かに言わせるか
「周知するか」
今イオンはこの2択を迫られてると思うんだよな
135:名無しさん@九周年
08/12/22 22:05:56 opjelYgb0
みんな、年末の飲み会だから。
136:名無しさん@九周年
08/12/22 22:07:54 uJI86A/50
>>134
あとは徹底的スルーの1択じゃないの
137:名無しさん@九周年
08/12/22 22:10:22 p9gcLepN0
逃げ切ってイオンの勝ち
おまいらの負け
138:名無しさん@九周年
08/12/22 22:11:09 KnNjzMIk0
>>134
このスレの静けさなら「以降は無視」という選択肢も有る。
建設設備ニュースに対して圧力を掛けるという手もあるよね。
139:名無しさん@九周年
08/12/22 22:13:55 lK6EBw9t0
三重じゃなければ、もっと大騒ぎになってただろうけどなぁ。
140:名無しさん@九周年
08/12/22 22:14:09 GG9/Jghv0
死体が入っていた受水槽の水が問題ないんなら、イオン本社の受水槽に動物の屍骸50㎏分入れて飮んでみてくれよ。
なあ、岡田元也くん。
141:名無しさん@九周年
08/12/22 22:15:33 RrH/XeQ70
うーん確かに
>>57の中で点検してなかった事を証明するのは難しい様な気がするけど
四番は明らかに守ってないからスルーは難しそうなんだが…
イオンならやりかねないなぁ
142:名無しさん@九周年
08/12/22 22:16:25 JhGfpdFN0
【韓国】「客が減ってしまう」 残飯使い回し罰則適用に業界反発[12/22]
スレリンク(news4plus板)
韓国とどちらがマシかな?
143:ネトウヨ
08/12/22 22:17:30 G/h3VYnP0
俺だけは違う、大丈夫っていう心理なんだろうな。
チベットがそうやって今の状態にあるわけなんだが‥
144:名無しさん@九周年
08/12/22 22:18:04 ftI84D3JO
まー「箝口令しいて、全部隠滅」つうイオンの思惑を
ぶち壊して他メディアに晒しただけでも2ちゃんの勝ちだよ(・∀・)
ヤフー掲示板ほか新潮や探偵ファイル、周知は十二分。
隠蔽のイオンつうレッテルもはられたことだし。
145:名無しさん@九周年
08/12/22 22:28:09 d8tB1kcp0
地元人ですが、不買することでしか抵抗できません。
少なくとも自分にとっては今回の事件で、イオン・マームに対する信用がなくなりました。
消費者を馬鹿にするなと言いたいです。働いているパートの人には気の毒ですが。
146:名無しさん@九周年
08/12/22 22:31:44 urXASrmkO
すごい粘着ストーカーキモヲタのスレだねw来年迄やるのか?時間の無駄だろ!完全な馬鹿だなwww
147:名無しさん@九周年
08/12/22 22:34:40 wPygVo2/0
今日イオンで買った鳥の唐揚げに髪の毛入ってた
148:名無しさん@九周年
08/12/22 22:34:53 y01SdX4u0
マーム事件はマスコミの役立たずぶりを再認識させる事件の一つだな
149:名無しさん@九周年
08/12/22 22:36:42 BCvTkp9zO
>>144
そうかな?
各マスコミのイオンに気を使った取り上げ方
いつもここまで書くか!って新潮の取り上げ方もあの程度
残念ながら逆にイオンの巨大な力を見せつけられた気がした。
150:名無しさん@九周年
08/12/22 22:36:55 dz3un/6N0
>>144
あとは
>隠蔽のイオンつうレッテルもはられたことだし。
これを全国的に周知することが2chの使命。
151:名無しさん@九周年
08/12/22 22:41:01 FfpTVgmnO
>>144
本当にそう思う?
普通の人はその辺あまり見ないんじゃね?
152:名無しさん@九周年
08/12/22 22:51:16 rMhvdRgi0
どうしてこんなに勢いが無いの?
所詮2chなんてこれだけの力しかないの?
私は飲食業やっています
正直に安全なものを提供しているけど
近くのイオンにお客様が流れていくのが悔しい
もっと美味しくて安全なものを作って
お客様を取り返してやる
153:名無しさん@九周年
08/12/22 22:54:27 OoBEewQS0
【ヘリコバクターピロリ】
胃潰瘍、胃がんの原因菌 強酸性化で生息 40歳台で5割以上が持っていると
言われる 飲料水からの感染もよく知られている
154:名無しさん@九周年
08/12/22 22:57:28 4WLbpDIW0
こいつ等の事だから、これで店側に瑕疵があると認められると
管理委託先の設備業者に全責任をおっ被せる訳ですね。
んで、店側の設備衛生管理者はパートぴっぱり出して引責解雇と。
目の当たりにするように想像できるわ
155:名無しさん@九周年
08/12/22 23:00:56 AqkFNUOi0
設備フォーラムの『記者』氏は
2ちゃんねるに引用されるのが分かっていて、この事件を煽っているだけだろう。
もし仮に、原虫クリプトスポリジウムが受水槽に混入していたとしても
一週間以内に悲惨な結果が待っていると、この記者自らが書いているぐらいだから
今回の事件では、混入していなかったと断定して差し支えないだろう。
ただし、受水槽の保守点検を適切に行っていなかったという指摘は、
まっとうな意見であるのは言うまでもない。。
156:名無しさん@九周年
08/12/22 23:01:07 lQ3Y9Smz0
>>141
受水槽ってのは、タンクの6面(すべての面)を目視で確認できるように
つくらなくちゃならなくて、点検も6面すべて行わなきゃならないから(六面点検)、
天板に穴が開いていたのを見逃したのは点検をきちんと実施していなかったって
ことになるんだよ。
157:名無しさん@九周年
08/12/22 23:04:20 ftI84D3JO
2CHは敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りない。
昔からいわれてる。いまあなたの視点からみる2CHは、味方になった状態だから、頼りなく見えるんだよ。
158:名無しさん@九周年
08/12/22 23:05:36 YjZT8t770
>>145
小売業に対して不買は効果的ですよ
不買をもみ消すことはできないし、CM打ったり、サクラを使えば、それだけ利益を圧迫します
事件の初期対応を知ったとき近くの邪スコでは1年間買い物しないと決めましたが、期間を延長する必要がありそうです
159:名無しさん@九周年
08/12/22 23:06:42 lQ3Y9Smz0
>>155
読解力を養うようにしたほうがいいよ。
クリプト混入は例えで出しているのに過ぎないのだから。
160:名無しさん@九周年
08/12/22 23:09:56 RrH/XeQ70
>>156
なるほど
やっぱりイオンは体質も問題だが
明らかに違反をしているという事だ
161:名無しさん@九周年
08/12/22 23:11:43 +uxquUZ00
> 報告書には、死亡事故発生の8日後に 法定の3ヶ月点検を行ったとある。 しかし死体
> は発見できなかった。これは、水質検査よりも重要な 受水槽の保守点検 を適切に行
> っていなかったことを意味する。 法令違反の疑いが強いと言わざるを得ないだろう。
これで責任については結論出ちゃってるもんね。
ただ、眺めるだけで天板に穴が開いてることがわかる。
測定器も検査道具もいらないよ。
ただ、はしご上ってながめるだけで、8日後には対策出来た。
設備担当者が常駐してるなら、毎日やってほしいことだけど。
162:名無しさん@九周年
08/12/22 23:13:30 yRHqiXic0
>>152
飲食業なのに2chに頼るって、
結局相手を貶めて勝とうとしてるだけじゃねーか。
お前さんのその根性を叩き直さない限りイオンには勝てねーよ。
163:名無しさん@九周年
08/12/22 23:14:02 YjZT8t770
>>155
クリプトスポリジウムが混入していたかどうかは不明、混入していなかったと断定はできない
中日新聞を初めとするマスコミ、保健所、マームが被害がなかったと言ったところで、グルなんだから
164:名無しさん@九周年
08/12/22 23:16:04 W+B4yK/20
イオンって最近うちの市にやたらと出来てるよ。お互いに潰しあってる感じ。
こんなことやってれば、いづれダイエーや西友のように破綻するだろう。そうなったとき
不採算店は潰され、地元商店街もなくなてしまった住民は結構困るだろうな。
165:名無しさん@九周年
08/12/22 23:17:41 yRHqiXic0
つまりクリプトスポリジウムはどこの水の中にも入っている可能性があるという事か?
166:名無しさん@九周年
08/12/22 23:20:32 4D+LUZv2O
でも、地元の奴等は一円二円の安さに釣られてマームに買い物いくんだろうなwww
俺はエコバック売り始めた時からイオングループは全く信用してないからもう2年も行ってないし、これからも行かない
こんな隠蔽体質のスーパーなんて何売ってるかわかったもんじゃないwww
167:名無しさん@九周年
08/12/22 23:24:55 WkjmZfZp0
近ごろ流行りの「識者」って、どんなオーケストラ?誰なん?
俺は識者じゃないの?どうやったら識者になれますか。
168:名無しさん@九周年
08/12/22 23:24:54 +uxquUZ00
>>165
人や牛、鶏などに寄生するらしい。
だから、水質検査10項目(正確には9項目しか実施してない)に合格したからといって
安全宣言するのはおかしいという話。
169:名無しさん@九周年
08/12/22 23:26:13 ESdj+n0A0
これから、この水を飲んだ客が次々に
170:名無しさん@九周年
08/12/22 23:27:01 ZJ781XojO
>>145
出来れば地元の情報を下さい
マームに入らなくても、外から眺めて様子だけでも教えて下さい
このままでは、イオン逃げ切りで風化してしまいそうで心配です
171:名無しさん@九周年
08/12/22 23:28:21 Uf+3Bh5S0
>>164
イオンのそういうやり方は、一般には「焼畑商法」と呼ばれますが、
焼畑はあとに何かを植えることが前提なので、第二次世界大戦東部戦線で
実際に使用された戦法に沿って「焦土作戦」と呼ぶのが適切かと思います。
172:名無しさん@九周年
08/12/22 23:28:32 vH1O144dO
イオンカードを利用した事のある人に朗報です。
お か ね が か えっ て き ま す !
【ジャスコで】★イオン★part1【過払い】
スレリンク(debt板)
173:名無しさん@九周年
08/12/22 23:30:33 iGsiFIXs0
クリプトスポリジウムによる集団感染
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
174:名無しさん@九周年
08/12/22 23:34:06 /qvQwYx0O
>>145
こちらも地元だが。
イオン系列避けるのはかなり難しくないか?
175:名無しさん@九周年
08/12/22 23:37:43 PjWX8oer0
水道の基準項目って金属、有機溶剤系に消毒副生成物なんかが主なもんだから
ぶっちゃけて言うなら、テトロドトキシンがバケツ一杯分入ってたとて「正常な水」と
して通っちゃうワケで。
176:名無しさん@九周年
08/12/22 23:38:09 W+B4yK/20
>>171
なかなかうまいことを言う。焦土作戦か。なんか左翼っぽくていいぞ。
177:名無しさん@九周年
08/12/22 23:41:11 OrmBucSx0
>>164
潰れても、そこの市場規模に合わせて代わりが来るよ。
例えば、隣町の、大手スーパーが経営する駐車場がろくにない
駅近くにあった古いビルが閉店したが、その後、
一階だけを利用して地元スーパーが開店した。
駐車場が十分にあるような施設なら、時代に合っているから、
すぐに次が来るよ。
178:名無しさん@九周年
08/12/22 23:41:22 ylAlEJ0r0
>>174
別に難しくないんじゃない?
食品類はオークワとぎゅーとらと個人の商店があるし
日用品類はドラッグストアとかホームセンターでOK
衣料も適当に店あるよ。
事件判明してからはマームだけでなくてイオン系一切利用してない。
179:名無しさん@九周年
08/12/22 23:42:12 TjBGRB/H0
>>174
自分も地元ですが何にも困らないな
アピタもあるしフレッシュマートもあるしぎゅーとらもあるしオークワもあるし・・・
イオンよりあやすぃ業務スーパーもあるしw
180:145
08/12/22 23:42:17 d8tB1kcp0
>>158売り上げ減ることで猛省していただきたいです。
>>166今回の事件で、地元でネットをする人は呆れてしばらく行かないんじゃないかな。70歳代の集まりでも話題になってます。売り上げは落ちるでしょう。
181:名無しさん@九周年
08/12/22 23:43:50 eefUqHS50
飲んでしまった人はお気の毒。記憶をなくしてしまいたいだろうけど
なかったことにするのは 絶対だめ!
182:名無しさん@九周年
08/12/22 23:47:03 PjWX8oer0
すくなくもここで食い物系を買おうとも食おうとも思わんしな.....
一ヶ月間こういうのがが入ってたと思うと.....
↓
グロー中尉
URLリンク(www.actiblog.com)
URLリンク(www.geocities.jp)
183:145
08/12/22 23:49:28 d8tB1kcp0
>>174あれ以来マームに入ったことがない。アピタも有るしオークワもある。服なんかよその店のほうが品質いいもの売っているし。何も困りません。
184:名無しさん@九周年
08/12/22 23:51:04 mzQiV6to0
天板に穴は開いてないよw
常識がわからないのか?
店舗の苦情で、警備が蓋開けて確認したら、クラゲが増殖してたんだよw
185:名無しさん@九周年
08/12/22 23:51:43 neYbjpeQ0
いまだに工作員がミテマスヨーミテマスヨーなスレなコトにワロタw
安心しろ、マヂで二度と買わないで済みそうだからw
代替店利用にも慣れたw一ヶ月以内に納得のいく対応取れなかったお前らが
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャだったわw
…一ヶ月で人の買い物習性は上書きされちゃうんだぜ?
186:名無しさん@九周年
08/12/22 23:53:10 YoS2ieNF0
624 :山師さん@トレード中 ::2008/12/22(月) 21:04:43 ID: 9YAkihp+0
今月に入ってユニー株がやけに上がってるけど、死体水事件の影響が出てるかな?
URLリンク(quote.yahoo.co.jp)
626:山師さん@トレード中 :sage:2008/12/22(月) 21:11:17 ID: eEEbbnHb0
>>624
ないない。
月次の売り上げとか、まだ実際の影響も見えないのに。
現状は、指数に連動してるだけ。指数より振幅が大きいのは、
輸出関連が為替で下げてる分をもらってるから。
627:山師さん@トレード中 ::2008/12/22(月) 21:14:38 ID: ZGGa2TJK0
>>626
>>月次の売り上げとか、まだ実際の影響も見えないのに。
そんなもん見えたら手遅れだろw
628:山師さん@トレード中 :sage:2008/12/22(月) 21:15:29 ID: pviUPHXK0
そりゃそうだ。
631:山師さん@トレード中 ::2008/12/22(月) 22:22:21 ID: +Uhthpir0
>>624
12月04日(中日新聞が夕刊で報道)の終値が 792円
12月22日(今日)の終値が 955円
+163円(+20.58%)
明らかに影響あると言っていいと思う。
187:名無しさん@九周年
08/12/23 00:19:12 izY7KrB/0
専門家は
●種種の病菌が法定濃度塩素を満たす条件下では死滅ないし不活
という大前提で安全宣言しているが
甲:菌のみを液体培地で純粋培養したものを定量塩素水に入れる
乙:肉片で自然培養した菌を肉片ごと塩素水に入れる
乙では塩素の効き目は限定的だぞ。
肉の中のほうに塩素とどかないからね。
188:名無しさん@九周年
08/12/23 00:19:24 4VYJXmp80
どう言い訳しようとも死体水が危険なのがハッキリしちまったんだ、
イオングループは飲んでしまった人達を助けてやれよ。
自ら広く告知して、口にしてしまった人達に健康診断を受けさせろよ。
知らぬが仏ってレベルじゃねーぞ。
飲んじゃった人達がマジでかわいそうだよ。
飲食店のテナントも隠蔽に協力するだけじゃなく、ちゃんと始末をつけようってトコないの?
189:名無しさん@九周年
08/12/23 00:27:03 4VYJXmp80
サイゼリア
スガキヤ
ロッテリア
さぼてん
ビアードパパ
死体水が発覚しても何もしないのはイオンと同じ考えですか?
190:名無しさん@九周年
08/12/23 01:04:23 Fwj5PN8w0
潰せ
潰せ潰せ
つぶせ
潰せ
潰せ
191:名無しさん@九周年
08/12/23 01:05:28 16+EmyU10
まぁ、ウチらがやれるのは、ここで飯とか買わないで売上げ落とさせて早く飲食店たちが
どっかに逃げるのを支援してやるくらいか。
192:名無しさん@九周年
08/12/23 01:07:25 Fwj5PN8w0
悪いのはマーム(=イオン)や保健所、マスコミなのに
あまり騒がない松阪市民や三重県民が責められたり
テナントが悪く言われたりしていてカワイソウだよ
193:名無しさん@九周年
08/12/23 01:08:47 DqPjVG5t0
テナントも気の毒だよね。
しかしあの建物自体もう入ることは出来ないなぁ、精神的に。
194:名無しさん@九周年
08/12/23 01:10:44 Fwj5PN8w0
テナントの従業員からの情報欲しいね
ここにはいないかな?
売り上げ激減で解雇された人がいたら
何か書き込んで欲しい
195:名無しさん@九周年
08/12/23 01:13:19 Fwj5PN8w0
今度近くのイオンモールに行って
水の管理体制について質問してこようかな
名前とか住所を明らかにしないと対応してくれないのだろうか
196:名無しさん@九周年
08/12/23 01:16:14 X8pRYwqe0
>>192
従業員やテナントも、
情報の偽装隠蔽に協力しているならば、
明らかに加害者ですよ。
197:名無しさん@九周年
08/12/23 01:20:09 Fwj5PN8w0
社員ならまだしも
アルバイト一人くらいここに書き込んでも良さそうなものだが・・・
198:名無しさん@九周年
08/12/23 01:28:29 98DnEce10
186 :名無しさん@九周年 ::2008/12/22(月) 16:51:49 ID: pY2g4Mjt0
前スレ942-988まとめ 「自殺ではなく踏み抜き事故」
スレリンク(newsplus板:942-988番)
942:飛び降り自殺だとすれば、受水槽の天板の破損位置からして、
屋上から飛び降りたと考えるのが一番自然なんだが、
新聞も週刊誌も非常階段から飛び降りたことになってる。 なんか変だ。
946:
◯◯◯◯◯◯|◯◯◯◯◯◯ ◯天板
◎◯◯◯◯◯|◯◯◯◯◯◎ ◎点検用の蓋
◯◯◯◯◯◯|◯●◯◯◯◯ ●破損した天板
━━━━━┳━━┓ |水槽の隔壁
建物. ┃非常階段┃
やはり非常階段から飛び移って水槽の左側に降りる積りで歩いていて
問題の天板を踏み抜いたと考えるのが自然だろうね。
978:毎日の 「2階ベランダ」 のソースは 警察発ではないか??
非常階段の手すりにオッサンの指紋だか靴跡だか
とにかく乗り越えた痕跡を鑑識が発見していたのではないか。
この情報をつかんだ毎日が 「飛び降り自殺」 とそれを無批判に併記し
記事にしたものだから、読む人が読んだら 「そりゃないだろ」 な内容で世に出てしまった。
982:1ヶ月前に手すりについた指紋が、しかも、雨ざらし日ざらしのところで検出できるかどうか、ですね?
でももし検出されていたとしたら、その推理でほぼ確定ですよね。
つまり、2階のベランダから水槽に飛び移って、はからずも天板を踏み抜いて落ちてしまった。
いい線行ってるかもしれませんね。
988:家出していた本人が家族に見つかって追いかけられたとか、死んでやると言って逃げたとか。
実際は2階の非常階段のところから受水槽に飛び移って、そこから逃げるつもりだったけど、
受水槽の天板は薄くて(作業員も梁の上を歩くほど)、想定外で、バリッ、ドボン。 助けを呼ぼうにも、呼べず。
199:名無しさん@九周年
08/12/23 01:29:06 bbZFEASk0
残留塩素濃度が高いままだったのであれば、それは即ち「死体を撤去、洗浄してから」の数値であることを意味しているのではないだろうか。
「今は安全ですよ」って言われてもねぇ。
200:名無しさん@九周年
08/12/23 01:31:29 98DnEce10
>>198
どこから飛び降りたか、記事ごとにまとめてみた。
11月28日 夕刊三重新聞・・・マームの建物から飛び降り
12月04日 朝日新聞・・・施設から飛び降り
12月04日 産経新聞・・・施設の建物から飛び降り
12月04日 毎日新聞(前段)・・・施設2階のベランダから飛び降り
12月04日 毎日新聞(後段)・・・高さ10メートルのベランダから手すりを乗り越え飛び降り
12月04日 中日新聞・・・マームの高さ約11メートルの非常階段の踊り場から飛び降り
12月05日 AFP通信・・・飛び降り
12月06日 伊勢新聞・・・施設屋外にある非常階段の2階付近から飛び降り
12月12日 週刊新潮・・・高さ11メートルの非常階段の踊り場から飛び降り
12月16日 週刊アサヒ芸能・・・飛び降り
2階から 毎日新聞(前段)、伊勢新聞
3階から 毎日新聞(後段)、中日新聞、週刊新潮
特定せず 夕刊三重新聞、朝日新聞、産経新聞、AFP通信、週刊アサヒ芸能
201:名無しさん@九周年
08/12/23 01:35:28 TKXld0oQ0
ここの水を飲んだ人は被害者だけど
正直、健康診断もなく献血したりしないで欲しい…
不安を払拭させる為にイオンがやってることって、
大丈夫だから忘れろとお題目のように唱えるだけに思える
202:名無しさん@九周年
08/12/23 01:39:10 aMeh1la50
そんな事言ったら、日本中の水道水は全部危険だし飲めないがな
クリプト検査なんてしてないんだから
203:名無しさん@九周年
08/12/23 01:52:33 qZsn/Zpl0
地元民でーっす。
会社が民主の岡田を応援云々と言って自主的に2000円献金しろ
って言ってきたけど、イオンでの死体騒動と中日新聞の隠蔽&言い訳を切り出して
そんなバカ一族信用できるかヴォケ!って突っぱねてきたぽ。
でも、帰ってきた答えは「それだけ力を持ってるって事だ、何かあったとき
後ろ盾は必要」
みなさーん、三重はもう終わりですよー。
204:名無しさん@九周年
08/12/23 01:53:03 H33a4HyN0
普通の企業の不祥事は視聴率を稼ぐチャンス
広告費払いのいい企業の不祥事は更なる広告費getのチャンス
マスコミっていい仕事ですよね
205:名無しさん@九周年
08/12/23 02:01:25 aPQdAiZI0
>>202
それはもう通用しないっぽいよ
イオンが管理もろくにしてなくて
周知も本当はしなきゃならなくて
水がきれい汚いの問題じゃないってさ
206:名無しさん@九周年
08/12/23 02:04:13 QhFiS2yv0
ローソクと御線香はお店に用意されてますか?
故人も成仏しずらいだろうな
207:名無しさん@九周年
08/12/23 02:08:01 qHAnzeau0
>>206
追悼off会?
お店でローソクとお線香買って、外で献花して黙祷・・・
208:名無しさん@九周年
08/12/23 02:09:40 aMeh1la50
きれい・汚いの問題でしょ
「安全」だとしても、そりゃ死体水は心理的には「汚い」訳で。
そういう話じゃないの、これ
クリプトがいる可能性がゼロではないから、
その水が「危険」と判断するのは、そんなのマームに限った話じゃないから
それはおかしな話だな
209:名無しさん@九周年
08/12/23 02:11:15 JWeC2C+PO
死体エキス水飲んだ人は気持ち悪くないの?
210:名無しさん@九周年
08/12/23 02:13:21 m2sWZGVQ0
のんじゃたひとは御線香ぐらい… 支配人は毎朝
211:名無しさん@九周年
08/12/23 02:16:48 Wq18TmQ9O
自殺者はどこの誰なの?
マームと関係あるの?
212:名無しさん@九周年
08/12/23 02:18:40 qHAnzeau0
>>208
>>48も読んだ?
213:名無しさん@九周年
08/12/23 02:20:24 0xCXX1J60
飲んだ人にはローソクと御線香くらいマームさんで用意してあるだろ当然?
214:名無しさん@九周年
08/12/23 02:23:02 qHAnzeau0
>>211
伊勢市に住む、郵便局で働く46歳男性。
どこの郵便局かは諸説ある。
215:名無しさん@九周年
08/12/23 02:29:42 aMeh1la50
クリプトなんて管理しきれないんだから
そんなの引き合いにして、混入の可能性があるだの言って
危険だの言うのはおかしいって言ってるのよ。
死体が入ったにもかかわらず事実を隠蔽したとか
それとは全然別問題
216:名無しさん@九周年
08/12/23 02:30:36 YZSnzWUg0
【松阪ショッピングセンターマーム】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
スレリンク(owabiplus板)
217:名無しさん@九周年
08/12/23 02:30:52 jwLM5k8L0
>>211
伊勢郵便局
スレリンク(nenga板)
713:〒□□□-□□□□ ::2008/10/19(日) 15:09:15 ID: dJf3bzzZ
年賀状の予約ノルマに耐え切れず、郵便課の社員が一人失踪しました。
715:〒□□□-□□□□ :sage:2008/10/25(土) 22:51:48 ID: AJm0ijdJ
今は年賀のノルマでうるさいが年賀配達終了まではなかなかクビにはできないだろう。
年賀配達終了すると人員削減の嵐が来ると予想されるので注意されたし。
まあ、オレは来年でこんな安月給のとことはおさらばするよ。
728:〒□□□-□□□□ ::2008/12/04(木) 10:17:08 ID: JZof6jv1
失踪した社員がマームの受水タンク内で発見されたのは誰も知らないのか?
すでに新聞やニュースでも報道されてるぞ!
マーム同様、伊勢支店でも隠蔽工作?
729:〒□□□-□□□□ ::2008/12/05(金) 23:13:01 ID: C+4JzgeH
>>728
今日は、その話題で持ちきりだった
噂が激化するのは時間の問題
支店側はどう対応するのか楽しみだ
730:〒□□□-□□□□ ::2008/12/06(土) 12:04:06 ID: t5nlh6T9
支店内では、隠蔽工作に必死です。
内勤なのに、年賀状売上目標(売上ノルマ)が1万通近く有ります。(5千通だったかな?)
勤務時間内に営業で支店外に出れないのにどうやって営業をしろと言うのでしょうか?
支店長曰く、
「休日に友人や親戚を廻って営業をしろ!(当然時間外勤務手当ては付かない)」
「営業する人は家族(日本郵便の社員でも無い一般人)も休日に営業に廻っている」等と労働基準法を無視した命令をしています。
731:〒□□□-□□□□ ::2008/12/06(土) 19:28:24 ID: rH4jA+Z3
厳しいノルマに耐え切れず最悪の道を選ばざるをえなかった故人に哀悼の意をささげます
残念です
218:名無しさん@九周年
08/12/23 02:32:02 l1ZByzud0
お線香はあげないけど毎日御通夜みたいなものか…
時季的に最悪かも?
うらめしやby支配人
219:名無しさん@九周年
08/12/23 02:32:14 vqC0D/Tf0
>>211
伊勢郵便局 郵便課の内勤職員 らしい
220:名無しさん@九周年
08/12/23 02:37:20 qHAnzeau0
>>215
んー、主旨が違うんじゃない?
メルマガ本文の。
この件で
自殺者が存在したのに
残留塩素の値に異常がなかったからといって人体に影響がないというのはおかしいんじゃないか?
安全だというのは無理があるんじゃないか?というのが主旨で、
その一例としてクリプトを挙げているだけだと思うんだけどね。
だから著者が書いてる
>「汚染物質が入った水でも、水質検査に異常が無ければ安全」
を前提に考えないといけないんじゃない?
他のところの話をするなら
「汚染物質が入ってる」ことを前提でしゃべらないといけないと思うが。
221:名無しさん@九周年
08/12/23 02:37:41 jQtveElU0
年賀状のノルマなんて、全部自分で買って
「今年はボーナスが出なかった」くらいに思っとけばいいんじゃね?
222:名無しさん@九周年
08/12/23 02:43:34 4VYJXmp80
まだイオンは自殺とか言ってんの?
223:名無しさん@九周年
08/12/23 02:43:44 qHAnzeau0
>>217
それは可能性が限りなく高いが確定事項というわけではないがね。
224:名無しさん@九周年
08/12/23 02:46:10 aPQdAiZI0
>>220
>>215は>>57も読んだ方がいいって事なんじゃないか?
クリプトを引き合いにしてるのは「汚染物質が入った水」
ってのは>>57の四で出てくる「健康を害するおそれがある」
にあたるから周知をしてないのはアウトって事じゃね?
225:名無しさん@九周年
08/12/23 02:49:16 aMeh1la50
人体というのが汚染物質かどうかというと
残留塩素で十分に殺菌できる訳よ
こんな事書くと、死人を侮辱してる上にイオンの回し者とか言われるんだろうが
226:名無しさん@九周年
08/12/23 02:50:28 IKuGzwSV0
つ金券ショツプ
227:名無しさん@九周年
08/12/23 02:50:38 vqC0D/Tf0
>>222
イオンは自殺とは言ってない。自殺と言ってるのは警察。
イオンの言い分は「捜査中でお答えできる立場にない」(週刊アサヒ芸能)です。
228:名無しさん@九周年
08/12/23 02:51:43 dOitSG4t0
クリプトスポリジウムと言ったらスポロシスト0、スポロゾイト4
腸絨毛に寄生して、塩素に耐性あるから水系感染が大事
かな。3月に獣医師国家試験があるから、確認がてら書いた
法定の51項目ってなんだろう。SS、BODとかのことだろうか
229:名無しさん@九周年
08/12/23 02:52:21 YZSnzWUg0
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230:名無しさん@九周年
08/12/23 02:52:39 jdvbsUpC0
>>225
1ヶ月ものの腐乱死体は、間違いなく汚染物資でしょ。
天板に穴が空いて、蠅がたかり、ウジ虫も大量に沸いてただろし。
231:名無しさん@九周年
08/12/23 02:54:54 qHAnzeau0
>>224
んー、どうなんだろ。
メルマガの文章を否定するには、
その前提・主旨を崩す必要があるだろうから、
その前提・主旨を崩さないで否定するのは無理があると思うんだよね。
>>225
それを証明しきれてないのが問題なんじゃないの?
>残留塩素で十分に殺菌できる訳よ
論文とか出てたらそれを参考にだしてほしいけど。
あとは水質検査で発見されない汚染があるということ前提だから
そこも覆す必要があるよね。
やっぱり病菌を持ってるか調べた死体をせめて数種類用意して、
残留塩素の入った水でどうなるか実験しない限りなんとも言えないんじゃないかな?
って思う。
232:名無しさん@九周年
08/12/23 02:57:14 qHAnzeau0
>>228
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
233:名無しさん@九周年
08/12/23 02:57:15 dOitSG4t0
SSとかBODは排水基準の方だったか
234:名無しさん@九周年
08/12/23 02:59:12 aPQdAiZI0
>>225
「死体が見つかった時に人の健康を害するおそれは無いと判断出来た」
と言い切れればの話だな
どうなんだ?
235:名無しさん@九周年
08/12/23 02:59:29 qHAnzeau0
あ、こっちだった。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
>>232
236:名無しさん@九周年
08/12/23 03:00:38 dOitSG4t0
>>232
これ、ちょっと使えるかも。サンクス。お気に入りに入れとく
237:名無しさん@九周年
08/12/23 03:03:37 dOitSG4t0
>>235
こっちはマジで使える
印刷しとく。
そうそう、「検出されてはいけない」項目が大腸菌ってのは過去問にあった。忘れてた
238:名無しさん@九周年
08/12/23 03:06:16 GnLyupqT0
この時期に…事件を知らされていない人は買いに行くんだろうな
【流通】イオン、100品目を値下げ PB食品など最大25%[08/12/22]
スレリンク(bizplus板)
239:名無しさん@九周年
08/12/23 03:08:44 aMeh1la50
水質検査上は問題無かったのだから、
「健康を害する可能性があった」なんて判断を下せないだろ
それこそ伊勢の新聞じゃないけど、本当に無駄な混乱を招くよ
そりゃ死体が入ってれば、なんとなく危なそうだから
すぐに取り除くのが道理だろうが
240:名無しさん@九周年
08/12/23 03:15:43 aPQdAiZI0
>供給する水が人の健康を害するおそれがあることを知つたときは、
直ちに給水を停止し、かつ、その水を使用することが危険である旨を
関係者に周知させる措置を講ずること。
これ知らない時は「無駄な混乱を招くから周知しない」で通用したが
危険の可能性が0で無い限り周知しないのは違反だろ
241:名無しさん@九周年
08/12/23 03:16:28 qHAnzeau0
>>239
だから>>48を読んだ?って聞いたんだけどね。
てか誰に対して喋ってるのか疑問も。
242:名無しさん@九周年
08/12/23 03:20:43 jdvbsUpC0
>>239
その論理で厚労省や製薬会社なんかが
これまでどんだけ多くの公害を生み出してきたことか・・
243:名無しさん@九周年
08/12/23 03:21:36 aPQdAiZI0
忘れてた
ご丁寧に「消毒した」とイオンは言ってたよw
危険が無いのに消毒?w
244:名無しさん@九周年
08/12/23 03:23:04 aMeh1la50
有識者の発表にケチ付けるのがおかしいって言いたいわけ。
危険の可能性がゼロではないのは、どこの水道水もみんな同じで
有識者は水質検査の結果から、問題ありませんとしか言えない訳。
知らないよ、有識者とイオンがズブズブの関係かも・・・とかそういうのは。
イオンが客足の影響だとかを考慮して
ただちに発表しなかったのは、隠蔽体質によるものだろうし問題だろうね
245:名無しさん@九周年
08/12/23 03:26:04 qHAnzeau0
>>244
>危険の可能性がゼロではないのは、どこの水道水もみんな同じで
>>220に答えてはないよね。
いろいろとごっちゃにしてない?
ちゃんと分けて考えたほうが。
>有識者は水質検査の結果から、問題ありませんとしか言えない訳。
それいっちゃうと調査委員会じゃないわけで。
246:名無しさん@九周年
08/12/23 03:31:44 aPQdAiZI0
>>244
別に有識者の発表にケチは付けてないよ
無意味だったとは思うけど
有識者は
「死体が浸かってた時の水は人の健康を害する事は無かった」
ではなく
「死体が見つかった時に人の健康を害するおそれは無いとわかった」
と言えなければイオンは「回収」はともかく「周知」していなければ
法令違反なのでは?って事だ
わからんので詳しいなら教えてくれよ
247:名無しさん@九周年
08/12/23 03:33:12 KNcRx8Y30
<週刊新潮>
スーパー受水槽に「1ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
URLリンク(www.nigauri.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.nigauri.sakura.ne.jp)
週刊誌として最初に報道に踏み切った週刊新潮に敬意を表します。
しかしながら、週刊新潮の報道にもいくつかの疑問点があります。
Q1.本当に自殺なのか?
いいえ、自殺ではありません。もちろん他殺でもありません。単なる事故です。
イオンのずさんな管理と、死んだ男の不注意が重なって、起こるべくして起きた事故です。
自殺と事故死とでは、死んだ男の名誉や保険金の支払いなど、大きな違いがあります。
Q2.本当に外部階段の三階から飛び降りたのか?
いいえ、外部階段の二階から、受水槽の天板に飛び移っただけです。
高低差は1メートルあるかないかですから、飛び降りたというより、飛び移っただけです。
追いかけてくる人達をやり過ごすために、建物のかげに身を隠そうとしただけです。
Q3.受水槽だけ新しく造り替えれば十分なのか?
いいえ、配管もすべて取り替えなければ十分とは言えません。
受水槽だけ新しく造り替えるのは、古い受水槽を解体して破棄するためです。
死亡事故の現場という証拠物件を消し去ろうとしているのです。
という説が有力です。
248:名無しさん@九周年
08/12/23 03:35:36 oS/4NfM7O
>>238
イオン必死だなwww
249:名無しさん@九周年
08/12/23 03:40:07 26+YliMP0
>>244
事件発覚当初のカキコ。いいとこ突いてると思う。
↓
220 :可愛い奥様 :2008/12/01(月) 08:22:04 ID:WjLRCfHI0
従業員には健康診断受けさせてるんだから健康被害が出る可能性を理解してるって事だしね
それで客には知らせないなんてありえないよ
250:名無しさん@九周年
08/12/23 03:42:50 dOitSG4t0
大丈夫だ。そうそう人間死なない。水質基準満たせばおk。少なくとも国家試験じゃ、基準の大事なとこ覚えればよしとされてる
この調査してる人の中に絶対に獣医師が入ってるはずだけど、そういう試験をクリアしてきてるんだし
健康被害ないんだろ。大丈夫。
ま、俺は飲みたくねえけど
251:名無しさん@九周年
08/12/23 03:42:57 aMeh1la50
じゃあ、何ていえばよかったのよ
有識者は。
水質検査で問題なかった水を、
危険である可能性もあると言わないといけないの?
調査結果で、根拠が無いのに?
周知とか法令は知らないよ。ごめんね
252:名無しさん@九周年
08/12/23 03:43:29 26+YliMP0
>>230
事件発覚当初のカキコ。
↓
131 :名無しさん@九周年:2008/12/01(月) 07:31:54 ID:Hx8MucWa0
>>91
水に蛆虫が出てきたって言うクレームで
調べてたら、タンク周辺に大量のハエが居て、
中身を見たらおっさんが腐ってたってことだろ。
253:名無しさん@九周年
08/12/23 03:44:07 F8YqdzvfO
稼ぎ時に大変だな(笑)
営利企業でも臨時休業して配管取り替え工事するくらいしないとな
年明けて暇になってから工事したらもっと反感かうと分からないのかな?
254:名無しさん@九周年
08/12/23 03:48:16 aPQdAiZI0
>>251
>供給する水が人の健康を害するおそれがあることを知つたときは、
直ちに給水を停止し、かつ、その水を使用することが危険である旨を
関係者に周知させる措置を講ずること。
周知以外はやってるよね?
「人の健康を害するおそれがある」と認識したって事だよ
なんで周知のみしてないの?って話だよ
255:名無しさん@九周年
08/12/23 03:48:23 rDhkmPkT0
建築設備ニュース
更新日:2008/12/19
since 2000/12/07
昨日2325 本日0048
23日00231時点
256:名無しさん@九周年
08/12/23 03:48:40 qHAnzeau0
>>251
信頼回復と説明責任を果たすための
筋の通った説明と真相究明、さらに責任追及までできればいいが。
それが調査委員会の役割。
257:名無しさん@九周年
08/12/23 03:49:28 RKRjoQ7g0
権力も、使い慣れない奴が行使するととんでもない過ちを犯すという好例。
258:名無しさん@九周年
08/12/23 03:49:46 F8YqdzvfO
都市伝説のイオン
259:名無しさん@九周年
08/12/23 03:50:48 aMeh1la50
>>254
だから、それはきっとイオンの隠蔽体質じゃないんですか
260:名無しさん@九周年
08/12/23 03:52:43 KuCVu8NQO
「受水槽の中をのぞき込んだら、遺体があった」というだけで、明らかに問題ありじゃん。
それを「問題なし」と結論づけたなら、その議論自体が間違ってるよ。
俺、受水槽に遺体があったら、その水がいくら「基準を満たす」と言われても、飲めないよ。
天蓋に穴があいているのに気付いて無い時点で、すでにアウトなのに。遺体って、ありえない…。
受水槽をのぞき込んで、般若の面が一つ浮いているだけでも、俺は飲めない。
人間には心がある。客の心を軽視してるからこそ、そのことを忘れて「安全宣言」が出せるんだよ。
261:名無しさん@九周年
08/12/23 03:53:56 qHAnzeau0
>>251
追加してあえていえば、
水質検査を行ったのなら、
その検査がみんなが不安に思っていることに合致した検査を行っているかの検討もいるよね。
そしてそれに対しての説明も。
まぁ、あとは調査委員会の設置時期も不明なので、
調査委員会が調査した結果というのがどれかも不明。
262:名無しさん@九周年
08/12/23 03:55:37 aPQdAiZI0
>>259
だな
しかし隠蔽体質を責めるだけでは済まない話になったと思うんだ
法令違反ならね
263:名無しさん@九周年
08/12/23 03:56:21 dOitSG4t0
>>254>>256
水質検査で異常なかったんだろ。別にいいじゃん。周知はするべきかな。そこからは俺の知ったことじゃないけど
264:名無しさん@九周年
08/12/23 03:56:58 SWxJbCPEO
イ オ ン 行 動 規 範
・イオンは、お客様の安全を最優先し、「イオンだからできる」安心を提供します。
私たちは、商品・サービス・衛生・施設・情報など、営業活動に関わるすべてにおいて、
お客さまの安全を何よりも最優先に考えます。安全面で疑問が生じた場合、
事の大小に関わらず、正確な事実の把握につとめ敏速な対応をします。
・イオンは、お客様との約束を守り、いかなるときも正直に行動します
私たちは、チラシや広告による約束をはじめ、配達・修理など、
一人ひとりのお客さまとの約束についても責任をもって守ります。
また、事故や営業上の問題が生じた場合、事実を隠すことなく正直にお知らせします。
URLリンク(www.aeon.info)
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
265:名無しさん@九周年
08/12/23 03:58:14 qHAnzeau0
>>263
この話の元でいえば、
メルマガの話が発端で。
この水質検査で安全宣言が出せるのか?ってことなんだけど。
266:名無しさん@九周年
08/12/23 04:02:48 aMeh1la50
出せるでしょう。
というか水質に関わる人間は、出さざるを得ないでしょ。
267:名無しさん@九周年
08/12/23 04:03:31 dOitSG4t0
>>265
「法定の項目に照らし合わせたところ異常なかったです」と安全宣言できるんじゃないの
法定以外のことまで云々言われたら、わかんねえけど。国家試験じゃそんなの聞かれないし
268:名無しさん@九周年
08/12/23 04:03:58 qHAnzeau0
>>266
>出さざるを得ないでしょ。
どうして?
269:名無しさん@九周年
08/12/23 04:04:56 aMeh1la50
水質検査で問題なかったからですよ
ごめん寝て良いですか
270:名無しさん@九周年
08/12/23 04:09:21 qHAnzeau0
>>267
あくまでこのメルマガ前提でいえば、
その法定の項目は>>48
>水道法やビル管法は、受水槽を適切に管理した上で、水質のデータが基準値を満たすことを求めている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから
死体などの
>「汚染物質が入った水でも、水質検査に異常が無ければ安全」とは、どこにも書いていないのである。
ということで
>>265の「安全宣言はだせるのか?」ってことになるんだけどさ。
271:名無しさん@九周年
08/12/23 04:09:31 aPQdAiZI0
なんかさ
全体的にイオン擁護が「隠蔽体質」に落ち着かせようとしているように感じる
法令違反はイオンにとっても痛いのかも?
272:名無しさん@九周年
08/12/23 04:11:32 qHAnzeau0
>>269
いいけど。
要は>>270ね。
たぶん、この著者の意図を読み取れてないように思えた。
273:名無しさん@九周年
08/12/23 04:14:24 qHAnzeau0
>>211
いや、
前からの流れで思えば、
単に事実認識の問題で「そこまでは認めるしかない」ってのが「隠蔽」部分まで下がってきただけだと思う。
274:名無しさん@九周年
08/12/23 04:23:44 dOitSG4t0
>>270
おれが法律作ったわけじゃないけど
公衆衛生の教科書を開いてみれば、法定51項目のために
水質調査として培養法、官能法・・・と多くの試験をやっているようだ
培養法には一般細菌やら大腸菌も含まれてる、と。
クリプトスポリジウムくらいしか例を出せなかったんじゃないの?
コレラとか大腸菌は調査に引っかかるわけだし
「死んだ男からクリプトスポリジウムが出ていたら」という仮定でしか成り立たなくね
275:名無しさん@九周年
08/12/23 04:24:19 qHAnzeau0
>>267
追加。
あえて言えば、
「法定の項目内では異常はみつからなかったので(←これもペットボトルの問題があるから怪しいが)
法定の項目内では安全だと言える」ではおkだと思うが、
それ以外の面でのリスクはあるので引き続き調査が必要とかはいると思った。
あとは、1か月の間の水質をちゃんと調べたわけでもないし、
そういった面で安全宣言が出せたのか?という疑問はある。
つまり安全宣言を出せたとしても、
限られた条件の中でしか、11/27日以降の事件発覚後の法定項目内の水質と言えばいいのかな?
でしか無理じゃないのか。
ってことだと思うのよね。
276:名無しさん@九周年
08/12/23 04:29:44 dOitSG4t0
クリプトスポリジウムは確かに引っ掛からないかも知らないけど
大腸菌→調査に引っかかる
細菌群→調査に引っかかる
から、「もしクリプトスポリジウムだったら」という限局した仮定の中でしか成り立たない「証明」だと思うけど
これって証明って言えるのかな。なんか違う気もするが
277:名無しさん@九周年
08/12/23 04:34:39 dOitSG4t0
ちなみに国家試験でも、塩素に耐性と言ったらクリプトスポリジウムってのは常識として覚えなきゃいけないとこ
でも裏を返せば、ほとんどは塩素で死ぬってこと
この証明自体、なんか変なんだよなあ
278:名無しさん@九周年
08/12/23 04:35:50 undJq+sV0
>>263
>>水質検査で異常なかったんだろ。別にいいじゃん。
1ヶ月も腐乱死体を見つけられなかった管理業者の検査なんだろ、
1ヶ月も天板の穴を見つけられなかった管理業者の検査なんだろ、
そんなものが信用できるわけがないだろ。
279:名無しさん@九周年
08/12/23 04:37:00 qHAnzeau0
>>274
>クリプトスポリジウムくらいしか例を出せなかったんじゃないの?
これは残留塩素でも死ににくいって話で出てきてるからさ、
この件では残留塩素が十分働いたからというだけで安全宣言出せないってのがあるんだけどね。
要は既知の部分にだけ安全宣言をだして、
未知の部分に突っ込んでないのが問題なので、
その死んだ男がどういったものを持っていた、
そして死後培養していったということを検証されなければならなかったし、
検証できないならできないでそれにまつわるリスクをちゃんと書かないといけない。
んで、通常の何もないときの検査ならいざ知らず、
こういったリスクがあるんじゃないの?っていう検査のときは試行回数も増やさないと信頼のおけるデータは取れないから、
そういったことをしてないのも含めて、
理系の方々の調査委員会が安全宣言出すのは問題があると思うんだよね。
280:名無しさん@九周年
08/12/23 04:42:51 dOitSG4t0
>>278
水質調査と言ったら保健所だろ。管理業者が水質調査?んなわけない
281:名無しさん@九周年
08/12/23 04:43:33 BvInxcpa0
外国一般の飲み水と比べたらなんぼかマシ
282:名無しさん@九周年
08/12/23 04:44:17 qHAnzeau0
>>280
違うよ・・・
283:名無しさん@九周年
08/12/23 04:44:39 undJq+sV0
>>280
管理業者が提出したサンプルで、だろ。
サンプルの採取にも保健所は立ち会ってないし、
何を持ち込まれたか、信用できたもんじゃない。
284:名無しさん@九周年
08/12/23 04:47:22 qHAnzeau0
>>280
【松阪マーム・受水槽に死体事件】名大医学部教授ら専門員会による報告を発表…「塩素濃度が保たれてるし大丈夫です」★4
スレリンク(newsplus板:788番)
みるいい。
んで、報告書の検査結果のpdfファイルも見るいい。
んで、保健所に持ち込まれたサンプルはペットボトル容器、
確か、報告書のサンプルもペットボトル容器で異常値は出てるが、
ペットボトルの容器の汚れかもって書いてる。
285:名無しさん@九周年
08/12/23 04:49:01 undJq+sV0
>>281
岡田元也の口からその言葉を聞きたいね。
中国の飲み水と比べたらなんぼかマシ、ってね。
286:名無しさん@九周年
08/12/23 04:51:12 dOitSG4t0
>>283
水質調査は職員が出向いてとるはずだけどな。
だから保健所獣医になるとソープ(風呂の一種だから)に行って調査するってのも有名なんだけど
ソープの場合は飲み水の調査ではないけどさ
まず職員自らサンプル取ってるはず
287:名無しさん@九周年
08/12/23 04:54:24 dOitSG4t0
>>284
へ~、サンプル持ち込みありなのか
それは単純に知らんかった
先輩の保健所獣医が「いろいろ出かけてサンプル(水だけじゃないけど)取ってくるのが大変だよ」と言ってたからさ
288:名無しさん@九周年
08/12/23 04:54:30 undJq+sV0
>>286
それをしてないのが、松阪保健所の松阪保健所たるところさ。
イオン様に全幅の信頼を置いて、原則通りの正しい対応を行っていない。
大問題ですよ。
289:名無しさん@九周年
08/12/23 04:56:27 qHAnzeau0
>>286
立ち会ったとは書いてないし、
提供したとしか書いていない。
あと、一部ジャーナリスト的なブログを信用すれば、
立ち会ってないとの保健所の回答もある。
ま、そこは信憑性は高いとは思うけど、
その記事自体偽造というのも可能性としては否定できないがね。
>はずだけどな。
ちゃんと裏とらないといけないのよね。
はずってのが一番危険。
290:名無しさん@九周年
08/12/23 04:58:39 qHAnzeau0
>>287
でもさ、
この件だからありだったのかもという推測はできるから、
必ずしも「あり」となると思わないほうがいいと思うよ。
291:名無しさん@九周年
08/12/23 05:00:16 dOitSG4t0
>>289
規則では職員が取ることになってるのは間違いない
少なくともおれの先輩はやってる。面倒くさいとは言ってたけど
じゃあ、この保健所の対応はまずいな
ただ、納得いかんのはあえてクリプトスポリジウムを例に出してるこの「証明」だな
他に調査に引っかからない例なんてそうそう出せないと思うぜ
292:名無しさん@九周年
08/12/23 05:02:12 qHAnzeau0
>>291
死体水の調査で引っかからない例?
293:名無しさん@九周年
08/12/23 05:03:32 undJq+sV0
>>289
>立ち会ったとは書いてないし、
>提供したとしか書いていない。
イオンという会社、
自分に都合のいい情報は超積極的にフライング気味にでもどんどん出すけど、
自分に都合の悪い情報は脅しをかけてでも隠蔽する。
そう言う会社だからね、
もし「保健所の立ち会いのもとで採取」されたんなら、
そのことを公表しないわけがない。
294:名無しさん@九周年
08/12/23 05:06:43 qHAnzeau0
そもそも、「死体水」の調査なんてもの自体がそうそうないものなわけで。
そうそうないものをいつもの考えで調べても意味がないんじゃないか?ってことだと思うけどね。
つまり、安全宣言をだすには前にも書いたけど、
ちゃんとフィールドワークなり最低源の実験というか死体水の調査が必要なわけで。
クリプトに関しても昔に集団感染の事例は1件でもあるしねぇ。
295:名無しさん@九周年
08/12/23 05:08:34 dOitSG4t0
>>292
死体からいろんなものが溶け出したとは思うけど、普通は塩素で殺菌されるしね
大腸菌はもちろん、ビブリオとか(持ってれば)さ
一般細菌の調査も含んでるわけだし
塩素に耐性なんてまずないぜ。だからクリプトスポリジウムの塩素耐性は国家試験で聞かれやすいポイントではあるんだけど。例外的存在だから
296:名無しさん@九周年
08/12/23 05:12:38 qHAnzeau0
>>295
まずその例外が起こらなかったという証明はいると思うが。
例外だからって目を背けるのは怠慢以外何でもないと思うな。
それに危機管理としては杜撰。
んで、普通はって言ってもちゃんとした研究論文なり研究結果に基づいたものじゃないと信憑性というか、
論証にならないと思うんだよね。
297:名無しさん@九周年
08/12/23 05:16:38 lsXxM++I0
死体入りでも適切な保守管理?釣り針w
298:名無しさん@九周年
08/12/23 05:17:11 izY7KrB/0
例えば商業施設の小火。
カーペットが焦げただけで全館避難出すのは逆に危険。
全館避難自体にもリスクはあるからね
でも、『一時は梁にまで延焼していたのに奇跡的に消し止めた』場合
『消えたからいいや、と避難出さなかったことも含めて
消防等へ通知しない』、というのは無しでしょ。
『結果的に怪我人も再延焼もナカッタからいいヤン!?』はだめでしょ?
再延焼してたらどう責任取るのよ
299:名無しさん@九周年
08/12/23 05:17:12 dOitSG4t0
専門的な話をすれば原虫類の排出するオーシストてのは抵抗性強いんだけど
原虫はたくさんある中で水系感染するのはクリプトスポリジウムのみだからね
他は人間には感染しなかったり、肉からの経口感染とかなんだけど
例外中の例外を出して「どうだ!こういうこともあるんだ!」と言ってる「証明」は怪しい。
300:名無しさん@九周年
08/12/23 05:18:22 7BqXkZbZ0
__ キュラキュラ _,,,--''''''''''''''- 、,,_ キュラキュラ
─┤ 米 | /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ____,----、
┌─┘ └─┐))) /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) ,----!-----!--i )))
└{OooooooO} ┘ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{E}::/ `-{OOO OOO}┘
/::::::::::::, ---------、______/
'ー'ミ彡ニッッ,,,, ,,,,ッッェ、 lミ}
トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | - ; ::.ヽ、_ i`l < 汚れた水などない!
.!_l /'、_ __)、 lノ \_________
,-、 _l /::: ~ l / ,-、 __
_ | | rー、 _,..-'''/": l (ー<ニ>、! /、_______ {^i | |.| }
..( \ .| | | | ___, -''ヽ、 / iヽ ー ,イ ヽ r`--、_____ | l | || | _、
(ヾ、 ヽ | | | | r'''i"ニ-二二> i l ヽ `ー---- '"ノ l | <ニニ-、`ー、_ | |,| |l | / /
', ヽ ヽ'"" "} 〉、 `_,,-‐‐ー--` .l ヽ- -/ l  ̄`ー、二ー' 〈 l '' '' 、 !/ /
ヽ' _,, -''(ヽ`' | ヽ / |  ̄`' },-、} 、 ヽ、 l
{ -'' / (` ) i | , -'"| ヽ / ヽ、__ | / ノ i ノ ーl
301:名無しさん@九周年
08/12/23 05:18:44 w7oTUmm30
しかし何もなかったから結果オーライw
302:名無しさん@九周年
08/12/23 05:20:13 izY7KrB/0
システム的課題を放置したら
奇跡的に現在重病人が出ずにすんでいる奇跡が無駄になるんだぞ
303:名無しさん@九周年
08/12/23 05:22:05 dOitSG4t0
例外に頼ってるだけだから「クリプトスポリジウムは検出されませんでした」となったら
この「証明」はその時点で終わりだよ。
この証明した人も「どうせ素人にはわからんだろ」って確信犯的だと思うけどね
304:名無しさん@九周年
08/12/23 05:23:47 undJq+sV0
>>299
>>例外中の例外を出して「どうだ!こういうこともあるんだ!」と言ってる「証明」は怪しい。
怪しいか怪しくないかという話しなら、
イオン側の言ってることのほうがよっぽど怪しいけどね。
305:名無しさん@九周年
08/12/23 05:24:14 qHAnzeau0
>>299
いやいや、
例外的事例もあるのにもかかわらず安全宣言だしても意味がないってわけで。
>肉からの経口感染とかなんだけど
どういう状況でどういう風に流出していったかなんて結局わかってないんだけど。
それだけ断定的に言えるってことは、
死体が1か月受水槽に浸かって、
それが腐敗していき、さらにそれが水道管を通って館内に運ばれて行くときにどういう風に流れていくかってのを
科学的に論証出来てるってことよね?
だったらその論文なり資料を出してって思うけど。
普通は、とかはずだとかっていう非科学的な方法じゃなくて。
さっきからずっといってるように、
この案件自体がそうそう起こらないことだし、
未知な部分が多いからいつもの考えで処理するのは危険だと思うんだけどね。
ちゃんと論証されてるならともかく、
そうじゃないならどうして既知の部分でしか判断しようとしないのか教えてほしいよ。
306:名無しさん@九周年
08/12/23 05:24:28 CCjeDSu+O
>>278
タンクの外観を常駐者が毎日点検するショッピングモールは少ない。
法律に規定がないなら客は点検するような契約を結んでくれない。
企業なんて契約にないならやらない場合がほとんど。
うちは警備、設備管理、テナント営業もやる管理会社。
そこでも上司で法律の遵守、契約にあるだけを部下に求めて終わる人から
それを最低限としてそれ以上を求める人間までいろいろ。
このモールでどんな契約でどこまで管理を委託していたかは定かでないが
最低限しか客が求めないならCODなんかの水質検査はひと月に一回になるかな。
そうすると理屈上は発覚まで自殺後一度も調べないこともありえるが
自殺後に一度は調べる方が確率は上、となるとその検査で異常値が出たかが問題。
なぜなら異常値が出るなら死体に気づく
出ないなら理屈上では死体入り水でも飲料用水にしても大丈夫だからだ。
しかしマームで異常値が出てない場合に
研究施設かなんかで>>294が言うような死体を入れたタンクの実験をして異常値が出るなら、
マームではなぜ出てないのかということにはなる。
ちなみに残留塩素は毎日やらないと駄目だよ。
307:名無しさん@九周年
08/12/23 05:25:32 BvInxcpa0
ここの飲食店は今は盛況なのかね?
308:名無しさん@九周年
08/12/23 05:26:42 qHAnzeau0
>>303
そうだよ。
その点についての安全宣言は出せる。
ただ、立ち戻ってこの元々の話をするなら、
どうして未知のことなのに既知の部分で安全宣言出せるのか?
ってことよ。
309:名無しさん@九周年
08/12/23 05:27:39 dOitSG4t0
ものすごくうがった見方をすれば
>水道水を汲んだコップに、原虫クリプトスポリジウムを入れたものを用意するだけだ。
例がたくさんあるなら「例えばクリプトスポリジウム」とか他にもいっぱいあると思わせることが必要だと思うけど
そうは書いてない
おそらく、他にさしたる例がないことを知ってて書いたんだろうな。いやらしい書き方だよ
310:名無しさん@九周年
08/12/23 05:29:58 undJq+sV0
>>306
この点はどうなんですか? 法令違反ですよね。
↓
報告書には、死亡事故発生の8日後に 法定の3ヶ月点検を行ったとある。 しかし死体
は発見できなかった。これは、水質検査よりも重要な 受水槽の保守点検 を適切に行
っていなかったことを意味する。法令違反の疑いが強いと言わざるを得ないだろう。
URLリンク(www.setsubi-forum.jp)
311:名無しさん@九周年
08/12/23 05:30:54 qHAnzeau0
>>309
そこはもう憶測の範疇だし、人格攻撃しても意味がない。
普通に対人関係でも相手の気持なんかわからない。
>おそらく、他にさしたる例がないことを知ってて書いたんだろうな。
っていうのも同じ言い方で自分の身に降りかかってくるよ。
→おそらく、この人を貶めたいということと思って書いたんだろうな。いやらしい考え方だよ。
泥沼になるだけ。
だからそういう言い方・書き方は意味がないしやめたほうがいい。
312:名無しさん@九周年
08/12/23 05:35:47 PNNnkeEIO
難しい事はわかんないけど、オヤジのチンカスやら糞尿が混ざってても水質検査に引っ掛からなければ安全だからこれからも安心して飲んで下さいというイオンからの立場表明って事かな?
313:名無しさん@九周年
08/12/23 05:37:38 dOitSG4t0
>>304
だ~か~ら~、この証明自体の怪しさを書いてるの
誰もイオンとの比較なんかしてないの
>>311
実際に他の例がないから仕方なくね。いや、あるというなら、クリプトスポリジウム以外の例を出してきてよ。
例外を出して、たくさんあるかのように見せかけるこの「証明」が怪しいという話をしてるんだけだけど
実際騙されてたでしょ、この「証明」に。知ってた?他の例がないことなんて
314:名無しさん@九周年
08/12/23 05:41:19 dOitSG4t0
>>312
ひらたく言えばそういうことだね。イオンと保健所からの安全宣言は。実際に感染者もいないでしょ
ま、俺は飲まないけど
315:名無しさん@九周年
08/12/23 05:44:46 undJq+sV0
>>313
だ~か~ら~、私は~、イオンという会社の怪しさを問題にしてるの
316:名無しさん@九周年
08/12/23 05:45:18 tdka2reI0
狂牛病のときと同じでしょ。
農水省がいい加減なことをしたから、発覚以降は科学的に正しかろうが最早信用されなくなった。
科学の問題でなくなったのだから当然の話。
そんな状態で科学的にどうこう言った所で無意味なことをあの件で関係者は学習していないのだろうか?
317:名無しさん@九周年
08/12/23 05:46:03 qHAnzeau0
>>313
ちょっとまって、
>たくさんあるかのように見せかける
それは憶測じゃない?
穿った見方というか、敵意ある見方というか。
話の本筋じゃないじゃない。
>実際騙されてたでしょ
既知の中でしか考えれないからってこと?
318:名無しさん@九周年
08/12/23 05:46:40 dOitSG4t0
水質調査を満たしたら安全って思っていいんじゃない
その例外を国家試験で覚えさせてるわけだし
>「汚染物質が入った水でも、水質検査に異常が無ければ安全」
とは、どこにも書いていないのである。
書いてないんだろうけど、そのために、その例外を知ってる獣医を公衆衛生分野で働かせてるんだよ
319:名無しさん@九周年
08/12/23 05:47:56 tdka2reI0
違った。
あの件で今回の関係者は学習していないのだろうか?
320:名無しさん@九周年
08/12/23 05:48:13 gVGngJcY0
普通に考えて死体が入ってた水はヤバイだろうが。
それだったらその辺の水たまりの水と一緒だろうが。
321:名無しさん@九周年
08/12/23 05:49:54 qHAnzeau0
>>318
さっきから疑問なんだけど、
どうしてそうそうないケースをいつもあるようなケースでのみ語るの?
322:名無しさん@九周年
08/12/23 05:50:22 YTJm8kUPO
岡田屋は政界・マスコミ・中国とつながってるから
一切問題にならないんだよ。
殺人事件ですら、もみ消せるんじゃないかな。
おや?こんな時間に誰だろう…
来客のようなので
323:名無しさん@九周年
08/12/23 05:51:01 dOitSG4t0
>>315
じゃあ、そもそもの会話の接点がないね。変に絡まないでよ、さようなら。
>>317
>たくさんあるかのように見せかける
それは憶測じゃない?
穿った見方というか、敵意ある見方というか。
なに、この人は「クリプトスポリジウムって例外はある。でも検出されなかったらこの話は終わりだ」と言う意味も込めてるの?この文章に
そうは見えんけどな、少なくとも俺には。
324:名無しさん@九周年
08/12/23 05:51:38 bfQrkuhp0
>>318
貯水槽の検査なんて、正常運用の状態を前提とした検査だから。
死体が入ってるなんて想定外。そもそも動物が進入すること自体「ありえない」という前提。
今回のようなケースには対応していない。
325:名無しさん@九周年
08/12/23 05:52:45 undJq+sV0
>>323
この点はどうなんですか? 法令違反ですよね? ご見解をお願いします。
↓
報告書には、死亡事故発生の8日後に 法定の3ヶ月点検を行ったとある。 しかし死体
は発見できなかった。これは、水質検査よりも重要な 受水槽の保守点検 を適切に行
っていなかったことを意味する。法令違反の疑いが強いと言わざるを得ないだろう。
URLリンク(www.setsubi-forum.jp)
326:名無しさん@九周年
08/12/23 05:53:19 zcUYFKQk0
検査で品質が作りこめない典型事例ですな
品質管理になってない
専門家はこのような事例を 貧質管理 といいます
327:名無しさん@九周年
08/12/23 05:53:42 qHAnzeau0
>>323
>>308あと>>270
328:名無しさん@九周年
08/12/23 05:53:49 q6eD/RzpO
ああ、今日は祝日だからか・・・・
329:名無しさん@九周年
08/12/23 05:54:10 9BnKi0emO
>>48
やだ、イオン最低過ぎる!
民主党の息がかかってると、こんな重大な事もねじ伏せられるの?!
民主党が政権を取ったら、日本人は殺されるなヤダヤダ!!!
330:名無しさん@九周年
08/12/23 05:55:01 dOitSG4t0
>>324
根拠となる法令は?
>正常運用の状態を前提とした
という根拠
>>321
そうそうない話をあるように見せかけてるのはこの「証明」の方でしょ
なんか文句あるならクリプトスポリジウム以外の例を持って来いって
331:名無しさん@九周年
08/12/23 05:55:47 zcUYFKQk0
格差社会ですな
吉兆は潰され、ジャスコはのうのうと営業を続ける
民主党の目指す社会がよく分かる事例
332:名無しさん@九周年
08/12/23 05:56:35 CCjeDSu+O
>>310
うあ…これは駄目だ。
これで死体に気づかないってことは…
かなり邪推したくなるね。でもこれだと受水槽だけの問題になっちゃうな。
この後のためにやっぱり死体いれたタンクで長期の実験して欲しいなぁ。
異常値が本当に出ないのかなぁ。
どのくらい目視でもわかるような濁りが出るかも知りたいな。
濁り全く出ないのかなぁ。
出れば毎日の検査でわかるはず。
まぁ実験しないんだろうけど。
333:名無しさん@九周年
08/12/23 05:57:59 qHAnzeau0
あえていえば、
>>323さんの言い方ってのは官僚的というか、
検査官としてはいいと思うのよ。
別に。
調査した結果・データをそのまま書くと。
それを調査委員会で取り上げるときに学者や先生が研究者として、
また委員会としてどう対応するかって考えるべきかってこと。
その部分であなたは検査するだけの立場としてはあってるけど、
それを調査委員会・学者としての立場では不十分というかダメってこと。
このメルマガの人が書いているのも前者のことを指しているんじゃなくて、
後者について書いているの。それが理解できないといけないと思うね。
もうちょっといえば、
官僚と政治家の関係というか。
官僚が出したデータ・答弁をどう政治家が活用するか。
応用としての問題。
334:名無しさん@九周年
08/12/23 05:58:44 zcUYFKQk0
入水槽のサイズ見たけど、大人の死体が入ってて水質チェックに異常が出ないのはおかしい
チェックすらしていなかった可能性あり
335:名無しさん@九周年
08/12/23 06:00:57 qHAnzeau0
>>330
質問に答えてないんだけど。答えてよ。
んでそれもまた>>321だよ。
あっちは未知のケースを未知として扱うべきだということを言ってるわけで。
なぜあなたは未知のケースを既知のみで取り扱おうとするの?
336:名無しさん@九周年
08/12/23 06:02:48 undJq+sV0
>>332
>>かなり邪推したくなるね。
ええ、じゃんじゃん邪推して下さいませ。
337:名無しさん@九周年
08/12/23 06:04:14 qHAnzeau0
>>336
ただまぁ、難しいのが死後1カ月とはいっても
受水槽の中で11/8の3カ月点検でしんでいたかどうかなんだよねぇ。
死んでいたんだろうけどさ。確証がない・・・
338:名無しさん@九周年
08/12/23 06:05:28 izY7KrB/0
大阪のテーマパークの工業用水管と水道管の誤接続事件でもあったが
残留塩素濃度『だけ』なら少々といわず汚濁していても
ジャンジャン水道側から給水すれば濃度は保たれるよ
漂白剤が一瞬で完全且つ完璧に反応しないのと同じで
常に塩素供給が在れば有機物汚濁と反応するまでの間に計測する事で
ウソつくことなく塩素濃度を保てる
妥当とは言いがたい手法だが
339:名無しさん@九周年
08/12/23 06:08:00 dOitSG4t0
>>335
未知の物質までは知らんとしか言えんよ。死体水から未知の物質が溶け出ていたらどうするんだって話なの?
既知のみで話した方が、変な空想が入った未知の話するよりよっぽど現実的だと思うけど
そもそも言いたいのは
>問題なしと述べる水が「安全でない」ということを証明できるだろうか?
・・・答えは「とても簡単だ」
水道水を汲んだコップに、原虫クリプトスポリジウムを入れたものを用意するだけだ。
この証明を逆にとれば、クリプトスポリジウムが検出されなければ安全である、となる。他に例がないんだから
そこの怪しさを言いたいわけよ
340:名無しさん@九周年
08/12/23 06:09:21 undJq+sV0
>>337
ほぼ間違いないでしょう。
死んだ男の車が11月1日からずっと屋上駐車場にあった訳だし、
他殺でない限り、11月8日に死体がなかったとは考えられないですよ。
しかし、もし他殺なら、事件は格段に複雑になるけど・・・
341:名無しさん@九周年
08/12/23 06:12:56 PNNnkeEIO
>>314
精神的にダメージ受けそうなんで私も飲みたくないです
そう考えると安全とは言えないかも
342:名無しさん@九周年
08/12/23 06:15:39 qHAnzeau0
>>339
文脈上それで何を証明しているかといえば「残留塩素だけで安全宣言は出せない」ってことでしょ。
クリプトが検出されない場合は、クリプトのみ安全宣言は出せるってことだけしか言えない。
んで、そういう例があるから未知のこのケースで安全宣言をすぐ出すのは間違っていると。
なぜこれが言えるかっていうと、前回のメルマガの配信で
>このように保健所や環境事務所が短期間に「安全宣言」を出せるとは思えない。
という一文があるから。
>>340
>死んだ男の車が11月1日からずっと屋上駐車場にあった訳だし、
あ、それ初耳、どこのソース?
343:名無しさん@九周年
08/12/23 06:18:02 qHAnzeau0
>>314>>341
もうちょっというならこの委員会の設置の主旨が
>専門委員会設置主旨
> 松阪SCマーム受水槽内での死体判明事故に伴い、下記についての検証を求められた。
> 1.水質検査方法並びに検査結果の妥当性・安全性についての専門的な検証
> 2.ヒトの健康に及ぼす影響についての科学的な見地からの検証
だから
>>341のようなことを科学的な見地で語られてない以上、安全宣言を出せるわけがない。
344:名無しさん@九周年
08/12/23 06:19:35 undJq+sV0
>>342
>あ、それ初耳、どこのソース?
ソースは忘れたけど、2chにはカキコ多数あるよ。
気になるなら、警察なり新聞社なりに確認して下さい。
345:名無しさん@九周年
08/12/23 06:22:33 dOitSG4t0
>>342
いや、だからね
クリプトのみ安全宣言は出せる=どこからも文句は言われない安全宣言
なんだよ。少なくとも既知のみを土台として話をすればね。
精神衛生とかそういう話は排除ね。そんなの言い出したらどうしようもない。あくまで科学的に
俺だって飲みたくねえしな。ただ水質調査をクリアしてクリプトも出なかったら法律的にはどこからも文句は言われない水になる、ということ
346:名無しさん@九周年
08/12/23 06:22:43 qHAnzeau0
>>344
駐車場ってのは書き込まれてたから知ってたけど、
屋上駐車場ってのは初耳でね。
そのソースがこの100スレ余りでみたことないのよね。
347:名無しさん@九周年
08/12/23 06:25:48 qHAnzeau0
>>345
>ただ水質調査をクリアしてクリプトも出なかったら法律的にはどこからも文句は言われない水になる、ということ
調査委員会がすべきことは法律的に文句をいわれないことじゃないんだけどさ・・・
法的には大丈夫だが信頼を落としましたじゃ調査委員会としては失格だよ。
348:名無しさん@九周年
08/12/23 06:27:45 undJq+sV0
>>346
そこまで厳密な意味の問いかけだったんですね。
う~ん、記憶だけですので、あいまいです。
どちらなのか断言はできません。
349:名無しさん@九周年
08/12/23 06:32:35 undJq+sV0
>>347
理想はその通りですど、
すでにイオンは「裁判で負けないこと」を基準に行動しているね。
明らかにそうですよ。
350:名無しさん@九周年
08/12/23 06:33:25 dOitSG4t0
>>347
おいおい、なんか話が変わってるぞ
何度も言ったけど、この「証明」が怪しいということを指摘したの
その後の信頼がどうとかの話までは興味ねえなあ
あくまで「水」にしか話のスポットを置いてないから
351:名無しさん@九周年
08/12/23 06:34:45 Lhqxg1AD0
>>1
> が、では、問題なしと述べる水が「安全でない」ということを証明できるだろうか?
> ・・・答えは「とても簡単だ」
>
> 水道水を汲んだコップに、原虫クリプトスポリジウムを入れたものを用意するだけだ。
> もちろん、残留塩素の値に異常は出ない。法定の51項目検査を行っても、何も出ない。
> しかし、この水を飲めば、気の毒だが一週間以内に 悲惨な結果が待っている。
どどどどどーなるの・・・・・・・・・
352:名無しさん@九周年
08/12/23 06:34:50 qHAnzeau0
>>349
裁判に負けないことを基準かはわからないけど、
結果的にこの報告書の文言は>>347の引用部を差し、
それを批判しているのがこのメルマガだと理解しているから、
さっきからのやり取りにつながっているんだと思う。
353:名無しさん@九周年
08/12/23 06:37:48 qHAnzeau0
>>350
それは意図すべき視点が違うってことだけじゃない?
だから話がかみ合わない。
このメルマガが証明しようとしていることと(この証明をつかって説明しようとしていること)、
あなたが証明していると思っていること(この証明をつかって説明されていると思うこと)が違うだけだと思うけど?
>>351
URLリンク(www.pref.okayama.jp)
354:名無しさん@九周年
08/12/23 06:38:29 88wA2BId0
残念だけど、これ以上追及できないよ。
権力+警察+有識者 すべてタッグを組んでるからさ。
暴力団も顔負けだわ。
355:名無しさん@九周年
08/12/23 06:39:25 Lhqxg1AD0
イオンに買収されて、いい加減な報告書出した奴ら誰だよ?
だれか電凸して突き止めてよ。
356:名無しさん@九周年
08/12/23 06:42:09 2FRkH0bg0
トップバリュを今日から値下げするそうですよ~
めざましテレビの中でやってました。
イオンについては他に報道すべきことがあると思うんですが…
357:名無しさん@九周年
08/12/23 06:47:19 undJq+sV0
>>354
そうかもね。
でも、株式市場はイオンの味方じゃないよ。
次の決算次第では一気に崩れるよ。
たとえ決算が良くても長くはないと思うけどね。
358:名無しさん@九周年
08/12/23 07:00:51 lqdKp3tf0
>>356
めざまし酷いよな。番組の中でまで、ニュースを装ってイオンの宣伝。
何年も朝はめざまし見てきたけど、もう、めざまし見るの止めようか・・・
でも、イオン汚染が酷くないTV局ってどこだろう。
テレ東?
359:名無しさん@九周年
08/12/23 07:20:22 5DQMHnxO0
浄水場ではクリプトスポリジウムなどの原虫類のチェックは行っているので、
通常は問題にならないし、法定検査の対象外となっている。
しかし、供給経路上に動物や虫が入り込めるような状況がある場合は別だ。
だから、簡易水道でも井戸原水の場合は原虫類の検査が求められる。
マームの場合、天板に穴が開いていて動物が入り込める状況にあったにも
かかわらず原虫類の検査を行っていない。
法定項目を満たしているから大丈夫、というのは詭弁で、ソースの見解どおり。
なお、マームの水質検査は法定基準を満たしていませんので、本来なら不適合です。
(屁理屈で適合としているに過ぎない)