08/12/22 15:26:20 1zG6frC70
最早笑うしかないな。
737:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:27:05 RYl+JFDn0
日本の政治家とか経営者って、すぐに海外を引き合いに出すけど、
何で都合のいい所だけ見て、都合の悪いことは無視するんだ。
再チャレンジや敗者復活の許されない日本で終身雇用を否定して
みたり、食品は非課税、医療費・教育費は格安等というメリットを
無視して「欧米の消費税率はもっと高い！」とか言ってみたり…。
738:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:27:39 x9LfUy/i0
>>723
かんをまいて
と読んでしまう
739:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:27:40 rCP/d8VR0
>>689
敗者復活とか気軽に言うが、敗者って時点で基本傷物なんだぜ？
そっから無傷の奴に立ち向かうにはとてつもない努力が要る訳で。
しくじったりサボった分を取り戻して追い抜けるのはウサギ（天才）だけ。
人生は亀と亀のレースなんだから、少しでもサボったらそれは一生もんだと思わんと。
740:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:10 v80QWIja0
>>737
メディアにも言って
741:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:21 DRAkYr5T0
>>734
流石に派遣で貯金ゼロなんてごく一部じゃね
742:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:33 WVuvU/000
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
派遣社員すごいね
743:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:45 sd3mjEs2O
真面目にやってる中堅、若手社員からしたら…
どっちも切れｗでFAです
744:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:29:14 SO21O0xw0
>711
自分で何とかしようとしない奴の典型的な言い訳。
死ぬほど努力したことあるか？
何でもかんでも社会の所為にするな。半分以上は自分の努力不足だ
745:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:30:18 4OMYTXCQ0
>>744
こういう老害が国を滅ぼす
746:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:30:52 4oa2gZkN0
>>743
そして分断工作が成功して残業代0円法案が成立する訳ですね
わかります
747:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:31:14 tmHp5FO90
>>737
医療費高い国は所得税鬼だけどね、北欧は５０％
748:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:31:28 6rHVvXfp0
>>737
ウン海外並みの賃金を、ゆとりある生活をと
追い求めてた結果が今の日本。
低賃金で齷齪働いて安くて品質の良い物を造って
世界に認められた事実を忘れてしまった。
749:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:31:31 DRAkYr5T0
平和とは無能が悪徳とされない幸福な時代だってベジータもいってるぢゃん！
そんな時代がかつてあったのかは知らんが。
750:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:32:08 Eqx/YBip0
>>744
それで切り捨ててたら部下も下請けも付いてこないだろｗ
努力して一流企業に内定し、その後に子会社の管理職になったら、
お前ら高卒社員だから無能と切り捨てて、会社を閉めるのかｗｗ
751:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:32:31 4OMYTXCQ0
所得税の高い事の何がいけないんだよ。がんがん累進しろよ。どうせ俺らには関係ない
752:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:01 B19q3Utv0
>>730
おー！間違いなくそれはあるなｗ
753:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:03 v80QWIja0
>>749
そんなすごい事を言ってるのかｗ
754:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:10 dkhCr8gXO
遅刻や欠勤を繰り返されると守りようが無い
755:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:11 AMDIcsjK0
>>650
日本から大企業を切ったら大幅税収減だな。大丈夫なんか？
756:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:45 KQC4dv3c0
>>749
それラインハルトじゃないか？
べジータもいってたのか
757:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:50 f7sV0uZ1O
>>745
お前みたいな馬鹿が国を滅ぼすんだよ
学生でもわかる
758:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:01 DRAkYr5T0
うわ・・・ティンカーベルぶっさ・・・・
759:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:14 8pOC7MDC0
この識者とかから金取ろうぜ
760:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:22 tEtZ7hOtO
それでも全然構わないですけど
マスコミは今度は
｢功労者をポイ捨てするのか！｣
なんて騒ぐよねえ
761:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:38 Eqx/YBip0
>>714
じゃあ政治家や官僚はもっと努力しているから、オマエも切り捨てられて文句言わないんだなｗ
762:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:40 DRAkYr5T0
>>756
中の人で掛けただけなんだ
763:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:55 zH0buBQlO
長い人生休憩所は必要だよ。
若い頃に頑張って成果をあげた人に、少し楽で待遇のいいポジションを与える事はいい事。
それを目指して若い人は頑張れ。
764:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:24 lo0fSTGE0
>過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきているのかもしれない。
そんなことどうこう言う前に
派遣制度をなくしなさい。
765:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:30 JYWrSd8y0
>>749
それラインハルトｗｗ
しかし今の時代ルドルフさんが生まれちゃってもおかしくないよｗ
766:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:33 2MaMTuou0
>>744
＞死ぬほど努力したことあるか？
ヨコだが、まさに今してる↑読んで笑い死にしないようになｗｗｗ
767:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:39 0yV2R6YH0
>>586
同感
どうしても派遣と社員を戦わせて怒りの矛先をずらしたい工作員だらけだなここ
768:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:36:16 4OMYTXCQ0
>>757
お前みたいな奴は自分を優秀と勘違いしてる痛い奴。お前は無能なんだから早く気づけ。
上位国立四年大卒の俺でも嫌と言うぐらい無能感味わう時代なの。糞ガキは何も分かっちゃいない
769:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:36:53 rCP/d8VR0
社会に責任があると思う人は共産党や民主党の旧社会党議員に入れるといい。
あの人らはそういうスタンスで貧しい人を見る政治家だから。
ただアメリカのハーレム化するのがオチだと思うけどね
770:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:36:58 DcONFzC90
むしろ派遣の待遇をあげて正社員並みに近づけていく方向にすべきなのに、
本当にこの城とか池田というのは経団連の太鼓もちだな。
771:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:11 8pOC7MDC0
マスコミは派遣制度批判してるけど在京ＴＶ局が５０００人近くの派遣を雇ってることがバレてから落ち着きが無いな
772:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:24 v80QWIja0
>>752
本当は女に選挙権を与えたのが間違いだったんだけどね
あれが無ければ日本は戦争もしなかったんじゃない？
773:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:46 G+UfeV+n0
城繁幸?チョンか？
人事コンサルティングっつうのは視野が狭くてもできるんだな
774:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:52 ZWpzFHuh0
>>763
それが昔ほど保障されなくなったから、
頑張れなくなったんじゃないか？
775:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:38:13 SO21O0xw0
>750
別に部下も下請けも切り捨ててないが、努力もせずに、派遣という中途半端な立場を選択して、
いざと言うときに騒ぎ出す人間に努力不足だと言っているだけ。
>745が直に人の所為にする。
社員の場合は、無能な人間がいても教育したり、配置換えをしたりして何とか使おうとするのが日本企業。
派遣は社員じゃないから無能ならきる。
会社を維持する/利益を確保するための最適化を考えるのが経営者の仕事だろ？
俺は経営者じゃなけどね
それだけの話。
776:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:38:23 Eqx/YBip0
正社員でボーナス貰うだけで努力してるって自慢してる奴って何？ 俺なんかいちおう査定してボーナスを渡す側だよ。
777:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:38:51 i4mjZXFq0
米国バブルが崩壊するまでみえなかっただけで
世界の富の総和は決して多くはないんだよ。
それなのに、BRICSとかいって国際労働市場の
プレイヤーだけが異常に増えた。
そりゃ、分け合うパイがどうやっても足りない。
結局、負けた奴は切り捨てでプレイヤーの数
そのものを減らすことになるんだろう。
餓死犯罪自殺で地獄の世になる。
切られるのがいやなら下層は革命でも起こすしかないが
近代革命の時代とは軍事テクノロジーが変わってしまってるので
軍と権力を握る上層が圧勝するだろうね
（軍も掌握できないほどの国なら話は変わるが
たぶん、そんな国は国ごと滅びる）
国内で切ってもまだ足りないなら、今度は戦争だ。
どっちにしてもお先は真っ暗ですよ。
778:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:05 p0oSCalx0
そのつきあいゴルフの結果、会社に利益が生まれるのなら、
それも仕事といえるんじゃないのか？
779:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:07 FMJ7mX250
>>751
下げてもいいんじゃないかって時代に手をつけず、
ちょっと待ったほうがいいんじゃないかって時に下げた。
780:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:43 agY3a9EWO
派遣は派遣っすよ
待遇かえて欲しいんなら派遣会社に頼むのが筋
社員になりたいから派遣で努力するとか
なんか間違ってる事に気付かないわけ？
781:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:52 mBoKOmpL0
>741
追い出された時、所持金8万円とか、そういうのばかり取り上げてるきらいはあるにせよ
グッドウィルが廃業した時、引き取り手が無かった人が6割も居たって事は、
派遣業界の中ですら、何の積み重ねもしてなかったって事なんだな。
鳶職やタイル屋、最低ランクの破砕屋ですら3年もやれば、
何処の現場に行かせても大丈夫＝ピンで仕事ができる位になってる訳で、
「中卒以下の大卒」ってのはそういう事なんだよ。
派遣なんて何の売りもないし、作業に何の保証もないんだから
何も頼めないじゃん。
782:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:02 0RFcah4Z0
派遣は契約した内容しか仕事しないんだから、
正社員と同じ仕事と思ってる時点で駄目だろ
それで同じ待遇にしろとか言われてもね
背負ってるリスクが違う
派遣の待遇も業界によって全然違うんだろうけどね
783:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:21 2YSuO6b00
>>776
実際は仕事が辛くて負け組みなのに
正社員って立場を利用して威張りたいだけなんだろ
まさに底辺
784:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:26 SO21O0xw0
>768
それはお前が無能だからだよｗ
785:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:31 mBoKOmpL0
>756
中の人は同じだな
786:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:42 4OMYTXCQ0
>>775
努力ってなんすか？司法書士でも食えませんよ？なにすりゃいいんすか？具体的に言ってくれますか？
ガチで
787:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:50 JgetUTNZO
まあ、年齢給はいらないのは同意
ただ、正当に評価出来る人間がいないと困るけどな
俺の斜め前で一日中ネットして帰るだけのジジイとかどうにかした方がいいと思うが
788:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:57 Eqx/YBip0
>>775
いざというとき騒ぐのは労働者の権利なんだからいいじゃん？ 別に違法じゃないし。
会社だっていざという時のために、日頃から与党の幹事長経験者クラスの政治家とは付き合ってるよ。
789:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:41:04 4TaokwbP0
わからないなあ。
なんで会社が自分の正社員よりも派遣を守らなけりゃならないんだ？
どこからそんな発想が出てくるのだろう？
790:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:46 2YSuO6b00
派遣をここぞとばかりに叩く正社員は
現在すごく待遇悪くて辛いのがわかりますｗ
まあがんばってｗ貧乏人ｗ
791:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:56 4OMYTXCQ0
だから正社員の待遇下げて派遣と同じにしようって話だろ
792:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:56 Ty3r/ZkcO
>>768
横から申し訳ないが
『良い大学出≠有能』は正しいと思うんだｗ
学歴は高くなればなるほど、選択肢が広がるけど、
足を踏み入れたら、後は個々人の能力が物を言うのは当然でしょ？
793:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:59 8pOC7MDC0
>>773
富士通人事をクビになって評論家やってる腰巾着評論家だな。
なんか嘘八百の講演収入でサラリーマンの４倍、年収があるってさ。
794:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:06 mMTWRrnc0
>>788
>>788
>>788
795:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:12 xVorwCX+0
経営者が非正規雇用者を解雇したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は非正規雇用者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経営者は新卒採用者を内定を取り消した。自分はさらに不安を感じたが、
新卒採用者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経営者は正社員を攻撃した。自分は正社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
－あるサラリーマンの告白－
796:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:39 mBoKOmpL0
>786
「司法書士になる努力」と「司法書士で食う努力」は別だって事を
社会から学べない人は何やっても食えないよ。
ペーパードライバーのゴールド免許と、毎日トラック乗ってる青帯の運転手に仕事を頼む時、
ゴールドのペーパードライバーに頼むバカが居るか？
資格が保証してるのは、「業務をしても良い」というお墨付きだけで
「こいつは優秀だ」とは一言も保証してない。これは弁護士も医師も同じ。
797:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:43 i4mjZXFq0
>>783
派遣と低層正社員を食い合わせて、笑ってる奴はいる。
まぁ、両方とも上に逆らえるほど力はないからどうしょうもない。
派遣がデモやったら叩くのは低層正規。
上層はそれを煽るんだろうけど。
798:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:44:15 I08vGSwT0
城神光臨
799:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:44:57 uPTBLR/20
実際にうまくゴルフ接待をこなすことができる能力ってのは高く買われてしかるべきだよ
800:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:11 Ywd5RKaU0
切ったらホームレスに成るのが分かってるのに切るって言うなら
奴隷扱いしてるようなものだな。確かに。
一部の階層にだけ苦労背負わせてると結局全体が崩壊するぞ。
こういう時に法的に保護できないと後が無い。
契約がどうのこうのとかそういうのはルールー内の問題であって、
今の状況というのはそのルール決めの段階に問題が見つかってるんだよ。
よく言うだろ、一人が総取りすると経済が崩壊するって。
801:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:16 4OMYTXCQ0
>>792
俺が自分のことを「有能」なんて書いた覚えはないのですが。。。
802:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:28 9N/YKDsz0
能力云々、自己責任、の方々は、「正社員」制度廃止も賛成だよね？
803:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:39 2MaMTuou0
派遣でクビ切られちゃった奴は、まさに死ぬ気になって生活保護申請したり
死ぬ気になって犯罪を起こすべき、セフティーネットはその下にあるんだから。
死ぬ気になって努力しないからそうなる。
804:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:53 zqBwZJIA0
【社会】2008年の平均年収、1～3位はやっぱり年収1500万円以上の“マスコミ業界”が独占★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
805:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:46:10 Eqx/YBip0
>>786
年末年始全て出勤してパチンコ屋・競馬場・無人君の前でチラシを配りまくる
実に簡単。
１年後には秘書を雇い、３年後には弁護士も雇うようになれるが
目の前のチャンスを実行するかしないかはオマエ次第。
806:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:46:15 ruNiKQiB0
>>796
「道を知っている」ことと「道を歩く」ことは全く違うんだよ
807:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:46:22 SO21O0xw0
>786
そうやって、何でも回答を人に求めることが間違いだと気が付け。
自分がなりたいものを考えて、その道にどのようにアプローチしていけばよいか考えて行動すれば良い。
真剣に考えて、真剣に努力すればいいだろ。
何か資格を取ればOKとか、上位国立大学に入ればOKという短絡的な思考をまず直せ。
人によって求めるものが違うんだから、一つの答えなんてあるわけ無いだろ。
馬鹿か？
808:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:47:05 DRAkYr5T0
平の正社員は自分の緩衝材を守るために必死になり
非正規雇用は自分の雇用を守るために必死になる
という流れになってしかるべきだと思うんだがな
「防波堤壊れたｗｗｗｗｗ超ウけるｗｗｗ」っていってる場合でもないだろう
809:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:47:42 4OMYTXCQ0
>>796
具体論がまるでないよね。「社会」「努力」概念がどれもゆるふわすぎてついていけない。
あなたの頭の中にはかっちりした像があるのかもしれないが、他人にそれを強制するのは筋違いだね
あなたしかその考えは分からないのだから。問題はあなたがそれを「みんなが分かっている」と思い込んでいる
事だろう
810:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:48:04 pMnHBDDe0
【トヨタ 営業利益】
1兆0,934億円 06年 上期
1兆1,452億円 06年 下期
1兆2,721億円 07年 上期
. 9,982億円 07年 下期
. 5,820億円 08年 上期
▲7300億円 08年 下期
下期の為替想定は1ドル93円1ﾕｰﾛ123円
トヨタ通期巨額赤字転落
奥田ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:48:36 2YSuO6b00
派遣でマスコミに出て顔出して発言するやつ抗議するやつにくらべて
ここで派遣叩いてる正社員と比べたら能力としては前者のほうがあると思う
812:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:49:18 JYWrSd8y0
管理職がいらないって言うのであれば、切り落とされた派遣が集まって
起業すればすべて解決。
全員がどれだけ働いても、利益からの均等分配する会社を作れば良い。
管理職以上に有能な人材が集まっているんだし、上手く行くだろう。
1万人を超えるレベルの企業が出来るな。すごいｗ
とうぜん、雇った人は皆、切らないよね。
失業して困る人はすべて雇ってくれるよね。
是非にとも有能な所を見せて、社会を、そして切った会社を見返して欲しい。
813:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:49:22 SO21O0xw0
＞788
それは雇用契約がある場合の話でしょ？
派遣が騒ぐんだったら、派遣元企業に対して騒げばいいのに、派遣先企業に騒ぐから
おかしくなっているだけでしょ？
814:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:50:22 mBoKOmpL0
>806
「業務に関して精通してるか否か？」という意味では同じだよ。
プロのドライバーはクルマの流れをイレギュラーから読んで裏道走ったり、
表通りと比較検討して、現着する事を考えている。
当然、毎日走ってるんだから、「流れ」と言う経験則は残る。
ナビ使えばペーパーでもプロと同じ結果が出せる訳じゃない。
士業も同じでで大事なのは、資格よりも経験。
修羅場潜った奴の方が対処方法を知ってるから使える。
「顧客が自分の何を買ってるか？」を考えられない奴は使えないよ。
行書、司書の仕事なんてやろうと思えば自分でできる事だしね。
815:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:50:40 2SUBnvaKO
思い切り正論じゃんかｗ
何も間違ってないし、今の時代だからこそ早急にやるべきだね
816:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:50:57 u+Xz8rTVO
35歳以下なら職を選り好みしなければ普通に正社員になれるのに25とかでごねてる派遣なんか馬鹿としか言い様がないだろ。
817:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:51:00 2YSuO6b00
努力しなかったからハイ終わりですじゃなんも解決しないだろ
底辺正社員が自分の立場奪われるのが怖いから叩いてるんだろうけどｗ
818:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:51:02 rzFt7A3l0
私は中小企業の経営者ですが、
正社員には「儲け」を管理させています。
派遣には「売上」を管理させています。
売上を作るのは派遣やパートさん達ですが、仕事を作れない正社員は要りません。
わたしの会社ではこの５月に正社員をくびにしました。
しかし今でも派遣やパートは減らしていません。
結局派遣やパートさんの仕事がなくなるような会社は、社員が無能か 余計な社員が多いだけです
今派遣を切っているような会社は、そのうち社員のくびも平気できるでしょう。
今まで気軽に派遣を応募されてきた方も、今後は会社本体を見極め、搾取する派遣会社は避ける勇気が必要です。
そうすれば、悪い派遣会社は減り、会社本体も派遣に対する認識を変えるでしょう。
まあお金がないから「どんな仕事でも」と飛びつくと後で痛いめみます。
簡単に入れるところは、簡単に首を切るところでしょうから！
819:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:51:03 Ty3r/ZkcO
>>801
じゃぁ『良い大学出≠普通』でもいいよｗ
その切り返しや、司法書士の書き込み"だけ"から、勝手に妄想させてもらうと
無能感を今実感出来ているってのは、あなたに取ってプラスだと思うよ
手遅れにならなくてよかったじゃんさ
820:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:51:17 +3BkwpXw0
部下のいないナンチャッテば課長 あなたの会社にもいませんか？
821:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:51:28 imCbvSaR0
>>809
いやいや。誰も強制してないと思うよ。
あと他人に頼るのやめてよね＾ｐ＾
822:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:51:43 4OMYTXCQ0
だから、みんな派遣になれば大好きな努力出来るじゃないかｗほら社会が認める努力をしようｗ万歳！
823:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:52:25 n3NwSd5t0
派遣になったら、仕事さぼりつつ給料もらえなくなるじゃん
824:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:52:58 jtVK+4mW0
労働者同士で反目して
喜ぶのはお便所と奥田
825:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:53:12 Eqx/YBip0
>>813
ばかだねぇ。目的のためなら左翼でも創価でも使って会社に圧力を掛けたら良い。
おれは会社側だけど、会社が政治家と付き合うのは、有利な法令を作ってもらう有利な予算をつけてもらうためだよ？
目的のためなら違法で無い限り手段はなんでもいいの。
826:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:53:31 VGW3BTa00
派遣がいよいよ弱者利権化してきたな
派遣の論調って在日や部落と似てるんだよ
正社員のところを日本人に置き換えるとそのまんま
派遣やってる奴のお里が知れるっつーかね
827:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:53:36 mDTUSDqq0
金持ちに課税を増やすのが一番効率がいい、公務員も全て含まれるし
年収低い連中は援助するのが国家の責任
828:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:55:35 Eqx/YBip0
>>826
会社側も、政治家や官僚使ってコジキしてるからｗ
829:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:55:44 4z94YiDw0
>>827
日本は世界でも類をみないほど公平な”累進課税方式”なんですけど・・・
830:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:56:08 2YSuO6b00
在日や部落うんぬん言ってる奴はだいたいが無職か底辺層
これは今まで捕まった奴で統計とれてる
831:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:56:47 u+Xz8rTVO
>>826
簡単に帰化（正社員になる）ができるのにグダグダ言ってごねてるところもそっくり。
832:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:57:01 MCYs/JoKO
>>1
付き合いゴルフで2000万貰おうが、それで4000万の利益が生まれればいい。
派遣だろうがなんだろが、そいつに掛るコストとそいつが生み出す儲けを出せばいい。
それが面倒だから派遣全切りなんだよ。
833:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:57:45 mBoKOmpL0
>809
士業の具体論が知りたいか？
顧客から「あいつ使えねぇよ」って陰口を叩かれない様に仕事するだけだ。
素人が調べればできる仕事しかやってない士業の連中は
分かってない＝脳味噌使ってないから穴だらけなんだよ。
どうせ不動産登記程度の仕事しかしてないんだろ？
834:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:57:47 VGW3BTa00
>>831
そうそう、なんで正社員なんないんだろｗ
ちょっと求人サイト見てみるだけで正社員の求人なんて無数にあるのにね
835:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:06 tmHp5FO90
>>818
その作った製品の品質チェックは誰がしてるの？
クレーム来た時の責任は誰が取るの？
836:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:09 SO21O0xw0
上位国立大学を卒業した ID:4OMYTXCQ0へ
君は学生時代、就職活動時、もし、正社員で働いていたとしたらそのときどんな努力をした？
同じ大学、学部、学科の人間はみんな君と同じ境遇なのか？
違うだろ？その差は何が原因か考えたこと無いのか？
君はそのとき努力したつもりになっていても、周りの人間や社会はもっと努力していたんだ。
それを理解しないで、社会や周りの責任にする。
今の君が存在しているのはその責任の周りの人間の所為にすることだよ。
自分の身は自分でしか守れない。自分の将来は自分で勝ち取るしかない。資本社会である以上、他人よりも努力しないと
自分の夢を実現することなんて出来ないよ。
社会や景気を恨む前に、自分の努力不足を反省しなよ。
で、今からで自分のやりたいことを見つけて、少しづつ努力しなよ。まだ十分まにあうからさ。
837:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:12 2YSuO6b00
簡単に正社員？
名前だけ正社員という名のバイトなら簡単になれるけどな
838:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:13 ruNiKQiB0
>>826
まさしく。在日化しているかもしれんね。
優秀な奴は大抵社員になっていくもんだ。
839:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:19 ZWpzFHuh0
>>827
金持ちの程度にもよるな。
遺産やらの相続税をガッポリなら理解できるが、
現役の所得に課税が増えたら、凡人は努力しなくなるんじゃね？
840:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:44 Eqx/YBip0
>>809
>>805の具体論は無視？
やっぱだめなんだろうなあ オマエは
841:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:53 mDTUSDqq0
１千万以上は９割課税だな、３００万以下は毎月１５万支給だな
年金も倍、医療の負担は半額だ、民主やれ
842:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:59:16 2YSuO6b00
さあ自演が始まりましたｗ
843:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:59:39 IG7l43n/O
労働者も商品を購入する消費者なのに…
経営者や株主、政治家は誰かが物を買ってくれるとでも思ってるのか？
ついこの間まで景気良かったらしいけど商品は売れてたっけ？
そうじゃないよね。
結局外資のマネーバブルのとばっちりを派遣として
働いていた人たちにぶつけただけじゃないか。
株主はとんずらこいて経営者は謝罪だけのメシウマ。
馬鹿みてえだ。
844:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:59:43 xVorwCX+0
>>832
石川遼よりすげーな
845:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:00:53 u+Xz8rTVO
>>837
リクナビとかハロワでも厚生年金加入ありが大半なんだから名ばかりでバイトと同じは嘘。
846:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:01:47 2SUBnvaKO
派遣でも正社員でもどっちだっていいんだよ
要は爺さんにゴルフやらせて1000万給料与えてるよりは、
若いやつを何人か雇おうってことだ。
な～んにも間違ってないよ
847:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:01:59 D7oEog7F0
仕事の数は限られている
日本人の代わりに外国人が働いているんだから仕方ないよな
848:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:02:17 Eqx/YBip0
>>830
マスコミ・工作員・韓国朝鮮中国・同和等を持ち出す人は、ようするに議論できない人と思います。
849:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:02:18 VGW3BTa00
すでにいくつも弱者利権を抱えてる日本でこれ以上弱者利権を増やすのは得策じゃない
負け組になりたくないから勝ち組目指して国民の能力が向上していくのが競争社会なんだから
負け組は負け組たるべきなんだよ
負けても普通に生活できますっていうんじゃ、勝たなくてもいいって思う国民が出てくる可能性だってある
負け組が負けるのには見せしめという要素もある事を忘れちゃいけないよ
850:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:02:35 4OMYTXCQ0
全く馬鹿すぎて話にならんな
俺は公企業に内定してるんだよカスｗ
俺個人へ人格攻撃して何か楽しければそれでいいけどさ。お前ら本当に小市民だな。
851:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:03:42 11P47KTn0
景気が悪くなったらすぐ切れるから、
どこの企業も派遣を使っていたんでしょう？
そういう前提なんだからしょうがないような気がするよ。
852:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:03:49 mBoKOmpL0
>805
整理屋か・・・それも一巡して飽和してるけどね。
借金も信用のウチって事で元手がないんじゃ整理する物もない。
書士で食おうと思ったら、大きい所にバイトから入って修羅場な案件を数こなして
資格とってもしばらく居着いてのれん分けして貰うのが一番速い。
書士は原則紹介業だからね。口コミを無視して一発狙いは尻すぼみだよ。
853:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:03:53 u+Xz8rTVO
>>846
管理職みんなが爺さんなわけでも仕事していないわけでもない。
854:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:03:56 xVorwCX+0
>>849
なら、ナイフを持ってリングに上がった人間も非難できないな。
「人を殺してはいけません。」
「だが、断る！」
という人間をどうしようか？という話だ。
あなたが望むルールで戦ってもらえると考えるのは甘えですｗ
855:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:04:31 JYWrSd8y0
＞ID:4OMYTXCQ0
せっかく勉強できたのに、社会に順応する能力が無いって本当に可哀相。
と言うかもったいない。
856:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:04:36 TrLiRRzy0
毛唐かぶれの馬鹿か
857:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:04:52 8pOC7MDC0
>>850
火葬場？
858:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:05:32 Eqx/YBip0
>>850
なんだ司法書士はウソか
ウソつくなよ ウソを。
859:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:05:49 iZr1Bbir0
>>853
そういうのいくら説いてもムダ
リアルではそりゃー無口なんだろうから
ほっとけ
860:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:06:00 Ty3r/ZkcO
あらあら(^-^;
まぁ２ちゃんねるだし
マジメに話する方がアレかｗ
861:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:06:09 VGW3BTa00
>>854
それは違法
日本は競争のある資本主義経済であり
日本は法律が全てに優先される法治国家でもある
この二つのルールが嫌なら無視しても許される国を探して亡命しな
日本にいる限り日本のやり方にしたがってもらう
862:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:06:13 SO21O0xw0
年収1千万以上あると、20%以上課税されるんだよ。
年収1千万強の人間は年収800万以下の人間と同じくらいしか金使うことが出来ないんだよ。
本当に経済をまわしたいんだったら、年収1,000万以上の人間の税金は減らして、
贅沢品を買わせるようにしないと駄目なんだけどね。
863:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:06:39 ceIG6VgmO
派遣社員の１０人やそこらで、接待ゴルフをしている役員１人より、1円でも多くの仕事を取ってこれるんならスレタイの通りだと思う。
でも実際は、役員の足元にも及ばないんじゃないかと思うけどね。
864:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:06:54 LYVWmUCc0
正規・非正規間の対立煽って、政府の無策をうやむやにするニダ
∧_,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
865:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:07:06 1Z6+S7k7O
まあ確かに管理職いらない奴はいるな！
866:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:07:09 4OMYTXCQ0
>>857
所謂賤業じゃないな。大きくもないけどな。まぁ永遠に叩き続けてくれよ。正社員は派遣を。いずれしっぺ返し
食らうからさ
867:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:07:47 xVorwCX+0
>>861
自己責任だな。人を殺して死刑になるのも。
868:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:08:51 mDTUSDqq0
医者も会社の役員も課税増やさないとダメだぞ
スポーツ選手も、国籍変えても追っかけて、課税してがっちり取る
現金で脱税も、自由に課税できるように法律変える
869:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:09:13 SO21O0xw0
>866
まあ、これから社会に出て、自分の無能感にさいなまされてくれｗｗｗｗｗｗ
870:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:09:31 Eqx/YBip0
おまえらって夕方の終業前１時間で簡単に論破できるな。ダイエット版に行こ
871:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:09:41 Og+/Gavg0
URLﾘﾝｸ(www2q.biglobe.ne.jp)
外山恒一も麻生を批判してる
872:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:10:23 VGW3BTa00
>>862
国民を消費する層と供給する層に分類して効率的に経済をまわそうとしたのが自民党なんだが
マスゴミに騙された奴らが改革の真意すら理解できず大暴れしてんだよな
収入が減るのはあくまで供給する側にまわされた底辺だけであって
改革前からある程度の収入を得ていた人間は消費する側に入れるのに
873:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:10:29 nLs7cPGR0
>>834
「正社員募集」の広告を信用するなよ。
あれは応募者集めの釣り広告だよ。
面接の最終場面では、
「バイト枠や派遣枠なら空きがあるから・・」とか、
「三ヶ月後に仕事振りを見て正規採用に・・」
ってのが切り出されるよ。
雇用保険も健康保険も採用後1年経過したら加入できますってのもな。
これのどこが正社員なんだよ。
874:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:10:31 4OMYTXCQ0
>>869
４度目の職場ですが何か？無能と言ってる筈ですよっっっっっｗ
875:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:12:36 7vuGLdLZ0
>>873
>「三ヶ月後に仕事振りを見て正規採用に・・」
試用期間は当たり前、三ヶ月なら良い方じゃないか。
普通は半年くらいだ。
876:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:13:11 NSrQ0C3C0
>>872
まったくだ。俺はあのとき、いわゆる勝ち組だったから自民党に喜んで入れたが、
負け組みとしか思えない奴等までが喜んで自民党に投票しているのが不思議で
仕方なかった。
877:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:14:02 LarjgIc/O
MC MOGGY
MCMOGGY
舐めてなよ
878:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:14:24 ORTmnm9f0
取り合えず御手洗の辞任を要求
879:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:15:36 Ty3r/ZkcO
今の日本は、キャリアを積んでステップアップてのには向かないよ
今後のことはわからないけどｗ
880:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
08/12/22 16:16:06 aGsZFJhM0
ここで屁理屈言って言い逃れようとしてるリストラ予備軍どもは、実は自分がどれだけ無能かをよく知ってるのよｗｗｗｗ
管理職として必要なスキルとか人間関係の構築能力とか後進を育成する教育能力とか…
そういうの諸々、まったく身につけてこなかった、単に馬齢を重ねただけの連中に限って
「自己責任」だ「甘え」だなどと責任を下に押しつけて回避しようとするのは良くある話で。ｗｗｗｗ
まったく、若手がそういう経験を積む機会を摘み取っておいて
「最近の若い者は」なんて言っても説得力ゼロよ♪（苦笑）
だからこそ、死にものぐるいで言い訳して精神の安定を図ってるんでしょう。
有害ではあるけど、どうせ次に地獄に堕ち、いい年して借金抱えて路頭に迷うのはこういうスクラップ世代の情報弱者なんだし
なま暖かい目で見て上げましょう。ｗｗｗｗｗ
881:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:16:13 5JE2mEAh0
派遣板スレ 派遣会社が公に叩かれない理由
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
882:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:16:55 5oQFIFtCO
ゴルフゴルフ叫んでるのはこんなのばっかりだろ？
【社会】ヨン様追っかけで借金 派遣の女、２７００万円着服容疑…大阪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
883:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:16:57 ITotGtkE0
階級社会が完成していないから
派遣切られると次はオレ達かよと
さらに財布の紐が閉まるわけだ。
そんで不況が固定するとインフレが始まる。
いくら貯金しててもどうにもならんで崩壊ｗ
>>1こういう馬鹿がさらに煽るっと。
884:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:17:16 exnkay7g0
派遣会社はクソ。これ定説。
885:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:17:17 IG7l43n/O
>>864
ほんとにそれ目的の工作が増えてるような気がしてならない。
>>862とかさ。明らかに消費を低迷させる一端を担う思考だろ。
その1000万以上の年収層と300万以下の層の
数にどれだけ差があると思ってんだか…
それが進んだアメリカがズタボロなのにその後を
追うのは自殺行為以外の何者でもない。
886:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:17:25 iQtP+fs8P
昔はこういう左団扇モデルがあるから薄給でも若手は我慢して働いてたんだが…
今は既得権益者によるただの搾取になってるからなあ。
887:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:18:39 xVorwCX+0
>>878
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自民党 15.8％（↓） 国民新党 0.4％（↑）
民主党 30.8％（↓） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 2.0％（↓） 無所属・その他 0.6％
共産党 3.0％（↑） 棄権する 0.6％
社民党 0.4％（－） まだきめていない 46.4％
東京１１区って、もし民主党が候補立てなければ、誰が当選するかな？
888:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:19:05 KS3Fo2VDO
お手洗いは偽装請負・、派遣切りなのに
内需拡大とのたまわっている。
889:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:19:14 oCqaTlKL0
「苦渋の決断」って名の元に
前代未聞のリストラが始まるよ
890:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:19:28 v7jzKcS10
言ってることは、間違ってない気もしないではないが、
派遣社員とは話が根本的に別だろ
ぐーたら社員を解雇するのは、別に常にやらなきゃいかんことで
今回の派遣切りといっしょにしていい問題じゃない
あと、品物が売れないなら、作っても仕方ない、労働力が不要に
なったらか切ったのであって、そんなヘンな正社員がどこにでも
大量にいるとは考えられない
韓国じゃあるまいし、日本の話だよ？
891:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:19:52 4oa2gZkN0
>>826
なにせ経団連の言う「利権」とは最終的には
この豊かな日本と言う風土で暮らす事自体、先住民の利権だ。利権は無くさなければいけない
という話ですからねｗ
892:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:22:32 N/nhxwPiO
海外の某キヤノンの工場で働いてたけど
工場内で働くやつで閉鎖的な人間が多いね
893:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:23:10 gICoznJh0
だったら尚更「美味しいトコだけを欲しがる派遣」なんて採用できないじゃん。
正社員にならずに、職種や勤務地を自分の都合がイイように選んだ結果が派遣。
選り好みするヤツばっかりなんだから、企業から見れば正社員として全く不要。
全員のたれ死ねばイイと心から願う。
894:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:23:56 2YSuO6b00
お手洗いボケたか？
こんな状況でどうすれば内需拡大なんかすんだ？
895:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:26:09 SO21O0xw0
>885
経済学を学んで無い典型的なマスコミ脳だよ。
消費を向上させるためには数にばら撒くのではなく、質にばら撒くのを第一段階とするの。
どんなに生活が貧しくても人が生活しても一般消費財は一定数売れる。ただ、一般消費財は企業にとって
それほど利益になるものが少ない。
貧乏人に金を配る場合、数が多いから一人1万円でも莫大なコストが掛かる。その割りに一人1万円だから、一般消費財に
回って、それほど企業に利益が回らない。
そうなると、企業の投資も増えずに業績が上がらない。→景気が良くならない。
逆に1,000万以上の人に金を配る。同じ予算で配るのであれば、貧乏人よりも一人当たりの金額は増える。今の給料で一般消費財の
購入には困っていない層だから、他の消費に回る。例えば液晶TVの買い替えとか、PCの買い替えとか、
ぜいたく品や旅行に回す可能性が高い。
企業にとっては、利益率も高くなるから、企業の投資が増える→給料が上がる→景気が良くなる→貧乏人に対してのサポートを行う
と、考えればいいんだよ。古典的な経済学だけど、これを徹底して出来ないのが、今の日本の弱点。
896:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:26:45 7vuGLdLZ0
>>893
>選り好みするヤツばっかりなんだから、
正社員は選り好みせずに辞めてくれるんだ。
897:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:27:52 owqW8S/dO
いつまでやってるんだ？w
正社員を切って派遣を取るとか、賃金体系を変えるとか、
そんなことは、個々の企業の裁量に属する話。
政治や法律で決める事ではない。
政治や法律で決められるのは公務員だけ。
税金で養っているから、納税者は口を出す権利がある。
役人の天下りを何とかする方が先だな。
898:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:28:01 tTmd2IQuO
一人切れば10人助かる訳だ。
切っても貯えがあるから大丈夫な人を切るべきだろ。人道的に。
899:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:28:07 Uh/fBoRnO
>>873
社会保険一年後てのは酷いが…。試用期間あるのはあたりまえだよ。
900:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:29:11 lUI71a4rO
>>875
いや、永久に試用のままで、仕事が無くなったらポイ捨て。
だから、雇用保険も厚生年金も入れさせない。
901:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:29:15 Y3QDrDaQ0
識者とか言っている奴、馬鹿？
上にもたくさん書き込みがあるけれど、
こういう年収が高い層を切ると景気がますます冷え込むぞ。
902:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:29:27 gICoznJh0
>>896
馬鹿ですね？
903:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:30:02 JZjVJTQW0
試しに切ってみればいいじゃない。
904:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:30:18 VGW3BTa00
>>895
貧乏人のサポートはいらないだろ
負けたらこうなるっていう見せしめなんだから
今のご時世見てて派遣やりたいって思う学生がいるか？
だからみんな正社員を目指して努力するようになる
競争を増やして日本の質を高めるためにも
ある程度は辛い思いをしてもらわないと困るんだよ
905:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:30:49 zRzrHwTz0
俺の考えは「嫌ならやめろ、羨ましかったらマネをしろ、嫌でもやらないといけないのなら愚痴を言うな」というものだ
だから、２年前に１５年務めた教員をやめたｗあんな偽善者だらけのところは嫌だ
いまでは貧乏警備員だけど、この仕事は良い(^o^)ウソがないｗｗｗ
906:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:31:09 7vuGLdLZ0
>>885
おまえ、貯蓄率って知ってる？
その日暮らしの派遣のほうがよっぽど消費するぜ
>>902
おまえがなｗ
907:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:32:50 JwfUOTc40
>>872
当時のマスコミは小泉さんに対してかなり批判的だったように記憶してるけど。
あと、小泉さんはホワイトカラー層の流動化もしようとしたけど、
野党に大反対されて結局できなくて、ブルーカラー層だけ流動化してしまった結果が、
底辺層の固定化につながってるんじゃないの？
908:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:32:57 6rHVvXfp0
もういい加減気付いたら？
派遣装って正社員煽っている人間は
今回の問題なんか全く関係ない人間だって。
今の状況で正社員を切ったって新たな雇用が
産れる訳無いでしょ？
そんな事バカだって分かる。
909:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:33:22 7vuGLdLZ0
>>904
>だからみんな正社員を目指して努力するようになる
遊んで金を貰ってる正社員なんて人殺しのターゲットになるだけ
910:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:35:08 Y3QDrDaQ0
>>906
銀行に貯蓄してくれれば、それは融資という形で回るから、
DQNがパチンコにつぎ込むよりははるかにマシ。
911:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:10 doyHfQpSO
おまいら、あんまり嫉妬しないでくれよｗ
912:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:34 7vuGLdLZ0
>>908
>今の状況で正社員を切ったって新たな雇用が
産れる訳無いでしょ？
産まれるよ。
正社員を切る。
株価が上がる。
その株を保有してる銀行の財務状況が改善される。
貸し渋りが減る。
こんな感じだ
>>910もよく読め
913:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:36 tTmd2IQuO
正社員を切って若手を数とれば政府から助成金がでるんだが。
ちゃんとした会社は今考えてるよ。
914:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:58 IG7l43n/O
>>893
お前の言うこと全部の派遣社員に当てはまるわけじゃないだろ…
労働者同士で叩き合いしてりゃ世話ないな。
経営者には何の痛手にもならないから。
対岸の火事がすぐそばまで迫っているのに呑気だな、お前。
関係ないって胡座かいていられる収入や地位がある人なの？
それならいくら言おうが構わないけども。
915:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:37:17 xVorwCX+0
自民党 15.8％（↓） 国民新党 0.4％（↑）
民主党 30.8％（↓） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 2.0％（↓） 無所属・その他 0.6％
共産党 3.0％（↑） 棄権する 0.6％
社民党 0.4％（－） まだきめていない 46.4％
東京１２区って、もし民主党が候補立てなければ、誰が当選するかな？
公明党の太田が立候補を決めているが、自民は誰も擁立せず。
共産党の候補者が若くて美人
916:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:39:18 iZr1Bbir0
>>913
たとえばどこよ
即戦力ならともかく
ちょろっとはした金もらえるからって沈みかかった船にゴミは乗せたくないわなぁ
917:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:39:29 IG7l43n/O
>>895
それはどこの国をモデルにして言ってんだ？
そしてそれは成功してんの？
918:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:39:53 JwfUOTc40
>>910
>銀行に貯蓄してくれれば、それは融資という形で回るから、
借りてくれる人がいないと回らないよ。
919:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:40:11 7vuGLdLZ0
>>913
国策に売り無しってやつですね。
無能な正社員が路頭に迷い食い詰めるのが皆の願いなんだよな。
勘違いしないでくれよ？
あくまで「無能な」正社員だから。
コスト以上の利益を生み出す有能な正社員はそのまま居てもらって構わない。
920:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:40:21 sxrtuIC60
外国人を追い出せば解決(*^_^*)
921:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:41:17 tTmd2IQuO
>>916 今現在天下りというゴミを抱えてる会社。
922:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:41:17 VGW3BTa00
今の20代から30代の人数が多すぎるのも原因
いつかのブラジル移民みたいに派遣の何割かを中国に連れてったりはできないんだろうか？
それで中国に事務所を作って中国の相場で働かせる
日本に住めるということそのものをブランドにすれば競争はもっと進むだろうし
923:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:41:34 RTjI232tO
今日ゲーセン行ったら同い年ぐらいのにーちゃんがいっぱいいてなんでこんなに人いるんだ？
こいつらこんな時間からなにやってんの？
って思ったが自動ドアに映る自分をみて納得した。
924:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:41:50 YGhnKrqRO
派遣が調子に乗りすぎ
全員説教してやりたい
925:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:42:54 7vuGLdLZ0
>>924
派遣より無能な連中は必死だな。
926:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:43:14 P5XiA3Si0
米軍に使う金があるなら
その金で私学助成しろと抜かすアホと同じ思考回路っぽい。
米軍に金使うなと思うよ。
働かない正社員はクビにしろと思うよ。
でも、それと
私学助成や派遣は関係ないから。
927:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:43:26 QvN8wAHx0
>仕事は"つきあいゴルフ"で年収２０００万の人もいる
マスコミあたりならいるだろうけど。
でも年収２０００万の正社員を切るには退職金用資金かなりいるけど、分かってるのかね、「識者」は。
928:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:43:40 iZr1Bbir0
>>921
だからたとえばどこ？
検討してますよー て意思表示あったの？
あるんならおせーて
929:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:44:07 o5eAE+H30
ぶっちゃけを派遣並みに落とせばいいだけ
解雇したら行き場がなくて死んじゃうだろ
930:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:44:11 2YSuO6b00
底辺正社員が必死すぎるだろｗ
931:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:44:39 n3NwSd5t0
働かない高給正社員はクビにするべきだろうが、
「派遣を切るよりは」 ってことは、ないなぁ
派遣を１人残らず切り終わって、それでも、会社が危機的状態なら、
初めて正社員を切るのが筋じゃないのかな
借りモンだよね
932:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:45:02 2SUBnvaKO
ゴルフやって遊んで高給なんていらんよ
正社員と派遣の問題は別
ゴルフやって高給なだけのオッサンはいらん
933:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:45:03 6rHVvXfp0
>>912
銀行の貸し渋りが減って
生産量が増える理由を教えてくれないか？
生産量が増えなければ派遣の雇用が産れるとは
思えないんだけど。
934:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:45:53 5Aik2gs30
>>1の言わんとしていることはわかるし、それに同調するカキコが多いのもわからんでもないが、
何を今更、という感じではある。
ホワイトカラーエクゼンプションに猛反対して、高給取りの年寄り正社員の既得権をがっちり守った人達が>>1のようなことを言ってもねぇ、と。
935:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:46:54 n3NwSd5t0
そのまえに、
>>912の正社員を切ると、株価が上がる ってところが全くわからん
正社員切ったら、株価下がるんじゃね？
936:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:47:06 VUb8grKS0
ゴルフもしなはれ、酒も飲みなはれ、派遣も切りなはれwww
937:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:47:20 9IZBpY5HO
自動車工場期間工給与
月18～35万
自動車工場派遣社員給与
月20～45万
自動車工場派遣社員時給
1050～1600円
（派遣先から派遣会社へ1400～1800円）
一般工場派遣（ライン工）
時給
950～1150円
（派遣先から派遣会社へ1300～1600円）
一般工場派遣（設備系）
時給
1150～3500円
（派遣先から派遣会社へ1500～4200円）
一般工場派遣（システム）
時給
1100～1700円
（派遣先から派遣会社へ1300～2000円）
938:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:47:20 v4hnn+Z60
ID:7vuGLdLZ0
は経団連の犬。
終身雇用が当然の時代に雇用された人間を
有無を言わさず流動化ってどんだけ社会不安惹起するんだよ
コストに見合ったパフォーマンスが無いとクビっていうなら，
若いときにパフォーマンス以下しかもらえなかった分をくれ，という話だな。
939:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:48:20 Qm0TE6q1O
全員月収２５万にしたらいいやん
940:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:48:22 O2u5ulK80
ID変わっていると思うけど895です。
>917
古典的な経済学と言っているだろうが、モデルなんて無いよ。
小渕さんがやったバラまきがこれに近いモデルだった＞累進で減税。
成功したかどうかはまだ判断できないが、色々な国でこれくらいはやっている。
今回のばら撒きも自民党は累進でやりたかったが、公明党が反対して頓挫した。
成功するかどうかじゃなくて、比較して影響範囲が大きいものを選択するのが
緊急時の政策のはずなんだけどね。
941:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:48:28 xVorwCX+0
>>934
ゴルフ接待と正社員を無理やり結びつけているところがねｗ
「派遣切るより、働かない高給管理職をクビにしろ！」ならまだわかるがｗ
942:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:48:35 YGhnKrqRO
>>925
すまん。俺は小さいながらも経営者だ
943:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:48:39 IG7l43n/O
>>924
今は日本人だからいいけどこれからそういう
外国人を増やそうとしてるんだぜ？
しかも自己主張はするし、日本人の自殺みたいに内側
じゃなく犯罪みたいな外へ向かうベクトルを持ってる人達を
これから増やそうとしてるんだから呆然とするしかない。
944:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:48:58 FUglutc8O
言ってる意味には賛成の部分が多々あるが…
企業内の問題なので非正規労働者にはそけまで介入はされたくないなぁ…
945:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:49:16 6rHVvXfp0
ああ成る程正社員を煽っていてのは
投資家かｗ
そりゃ正社員切って派遣にすれば
生産コストが減って利益が自分の所に
回ってくるもんな。
946:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:49:32 QvN8wAHx0
>>931
まあ大企業は派遣切りも正社員切りも両方やる気だからそんなに悩まなくていいｗ
切るのにコストかかる正社員は、もう少し景気の様子見てからってことだろうけど、
どうやら予想以上に悪くなりそうって判断に各社の経営陣が傾きそうだから。
947:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:49:37 o0UqKcWc0
>>922
今の不景気の一旦は正に国内業種の中国への委譲なんだよね
更にそれを日本人が買って賃金は中国人へと言う極悪スパイラル
948:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:50:03 f3EGUY3L0
もっと競争させて無能な経営者の会社を潰すべきだな
949:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:51:17 ITotGtkE0
>>935
リストラすれば利益率が上がって
普通に株価は上がるよ。
で売り抜けられてすぐ下がるがねｗ
950:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:51:35 nox0M5+a0
>>929
もちつけｗ
951:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:53:43 IkIfdeLv0
使いたくても使えない人が多いからお金が回らないんだよｗｗｗ
所得税引き上げてその金で国が派遣会社運営して農家でもすれば将来食料自給率もあがるんじゃねぇの？
派遣会社を民間がやってるからグッドウィルみたいになるんだよ
952:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:53:45 H3Ed6y910
仕事もせずに反日政治活動ばかりやってる労組の屑社員もいらないんだけどねw
953:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:53:48 QvN8wAHx0
>>949
結局今の企業が直面している深刻さがわかってない人ね。
954:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:53:59 VGW3BTa00
>>947
中国に工場作って利益をあげた会社はいくらでもある
左翼に目をつけられて派遣のコスト低下が上手くいかなかったのが最大の原因だと思うが
今でも中国の5倍から6倍は貰ってるらしいからな
955:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:54:08 tTmd2IQuO
>>928 あほか。そんな意思表示は表に出すわけねーだろ。
経営者は考えてますよという話。
956:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:54:08 Ty3r/ZkcO
>>913
実質的なコストは、助成金ごときのはした金じゃ大赤字だよ
長期的にみても、今この時期だと多くの企業に取っては割に合わなすぎｗ
957:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:55:23 iZr1Bbir0
>>955 派遣とか内定取り消しを拾ってあげようとしてる経営者なん？
958:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:55:24 nox0M5+a0
>>951
個人的にはインフレを起こすか、
マイナス金利にすればいいと思う。
これだけ消費が冷え込んでしまえば、
消費を促すとか購買欲を刺激するとかでは
まず、もう無理だから、
消費を無理矢理させる方向へ行かないと
農業を絡めるのはいいと思う
だけど派遣と言う形態は駄目だな
959:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:57:32 oQbLXb2g0
いい機会だから派遣も切るが、不況を理由に使えねえ社員もリストラする企業増えるんじゃね
960:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:57:53 YGhnKrqRO
今の時代に2000万もらってゴルフしてる人間はそれだけの価値がある人間だけ。
ゴルフに行く事で交遊が深まったり商談に繋がったりするんだよ。
派遣じゃ糞の役にも立たない。
派遣なんて単純仕事で使い捨てられて当たり前
961:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:58:09 tTmd2IQuO
>>956 割に合う部分が大きい。
屑を大手を振って捨てるチャンス。
962:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:58:14 NSrQ0C3C0
> でも年収２０００万の正社員を切るには退職金用資金かなりいるけど、
退職金、あるていど引き当ててるのが普通。識者なら知っているはず。
963:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:58:42 nox0M5+a0
>>959
そうそう、
そしてその後、溢れた求職者の中から
優秀で自社にあった人材の獲得に乗り出す
964:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:59:16 ar9CVF1j0
「識者」がまず切られますな
965:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:59:49 3gmJxZ01O
正社員の俺がいつも恐れていることは、俺より優秀なハケンが同じ職場に配属になる事だ。
966:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:00:02 ITotGtkE0
>>959
使える使えないをいちいち評価して
リストラすると思うのか？
人件費半分。ただそれだけだよ。
967:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:00:19 6rHVvXfp0
>>963
その時がチャンスとか思っている
派遣も多そうだけどな。
968:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:00:53 xxMD5iEK0
能力に疑問がある正社員をいつまでも雇用してるのも問題だが
しかし必要以上に派遣を守る必要はないだろ。何のための派遣なんだ？
969:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:00:59 o0UqKcWc0
>>954
中国へ行く必要すらなかったのを無理に移転しただけだよ
970:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:01:27 gICoznJh0
>>906
そもそも派遣の連中って、なんで派遣で働く事を選択したんだ？
どれだけのリスクがあるか考えた上で決めたんじゃないのか？
派遣会社の規定にもよるだろうが、社保や雇用保険や厚生年金
退職金や賞与などなど、正社員の比ではない事くらい判ってんだろ？
都道府県、地域、職種、勤務地、住む場所などなど
自分の都合に合わせた結果、その「派遣のリスク」を背負ってでも
「自分の生活」を追った結果なんだろ？だから「選り好み」つってんの。
逆に「選り好み」せずに「仕方無く」派遣やってるっていう奴は
単に社会を判って無い、理解できてない馬鹿なだけ。
正社員のリストラや転勤・転属は選り好みとは違う話だろ？
>>914
悪いね。胡坐かいていられる立場で。
971:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:01:37 udRfuNfLO
>>960
いたら邪魔になるから、ゴルフさせてるんだぜ
もちろん、同類か子会社か取引先の人間とな
972:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:01:55 drSmCBAz0
マスコミがイブニングニュースで煽り始めたな
973:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:01:55 nox0M5+a0
>>966
評価します。
評価しない会社なんか衰退するのみです。
あほか。
>>967
それは経営者も一緒です。
いい機会だと思うんですよねー。
そしてそのしわ寄せが公務員の改革にまで、是非及んで欲しい
個人的には
974:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:02:47 qBMBwSq+0
>>960
交遊で商談を決める経営者とか、株主はどう思ってるんだろ。
どこがより利益が大きいかで決めろとか文句言われないのかな。
975:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:03:05 IG7l43n/O
>>940
その経済を理想としているのは分かるけど、実体、
現実とギャップがありすぎて分からん…。
それは夢想でしかないような気がしてならないんだが。
ついこの間までの『いざなぎを超えた好景気』や
アメリカの経済があのザマだからね。
976:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:03:47 agY3a9EWO
派遣はヘルパー
必要なくなれば不要
977:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:05:51 2SUBnvaKO
付き合いゴルフで在籍するなら精々バイト扱いだな
浮いた経費で若い年齢の生産性高い正社員や契約を雇えばいい
978:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:05:51 KfnxTK/u0
> 「派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ！」
そんなの企業の勝手です。
切りたい時に切られるのが派遣ですから。
そんなに待遇よくすると社員が可哀想じゃんｗ
979:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:10:36 gICoznJh0
てかね、ウチの会社の求人見てトヨタに契約切られた元期間工が連日殺到。
面接以前に、履歴書見るだけでも「うわぁ…」な奴が多いわ。
文字の汚さや日本語の不自由さ。
面接すると更に酷い。言葉づかいも、態度も、面接に来る格好も、全て酷い。
「こんな連中の面接なんて、時間の無駄」としか思えない。
いったいどんな教育を受けて、こうなったんだ？って思う。
社会に出られると困るんで、トヨタはさっさと再契約して
隔離しておいて下さいｗ おねがいしますｗ
980:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:13:50 2YSuO6b00
>>979
多分派遣を差別してるお前の会社は
遅かれ早かれ倒産すると思うよ
981:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:14:55 P5XiA3Si0
>>979
そのへんの人たちでも読み書きができるって
実はすごいことらしい
982:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:15:56 n3NwSd5t0
いっちゃなんだが、トヨタの期間工なんて犯罪者みたいやつゴロゴロいるからね
ってか、あきらかに犯罪者なのに、うんざりするぐらい、もみ消しまくる
トヨタ嫌いは、その時からだよ
983:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:16:30 JwfUOTc40
>>946
>切るのにコストかかる正社員は、もう少し景気の様子見てからってことだろうけど、
判例で正社員の解雇をするのなら、まず非正規切らなきゃいけないんだよ。
非正規残して正社員を解雇するのは無理なの。
984:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/12/22 17:16:45 xvxhDAad0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
985:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:21:25 tTmd2IQuO
経営者は派遣を救いたいなんて思ってない。
会社を救いたいだけ。正社員を使うより派遣を使う方がトータルで儲かるかどうかだ。
986:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:22:12 oA70gXKc0
付き合いゴルフで2000万て具体的にだれなのか名前を晒せよｗ
987:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:23:05 Ty3r/ZkcO
>>984
あの状況下なら致し方がないと思うんだ
ただ、あの状況にしてしまったのは最大の落ち度だし、大失態だと思うよ
988:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:24:16 agY3a9EWO
ブーブー言っても無い袖は振れない
それに気付かない低能を野放しにすべきじゃない
自由は与えられるものでは無く、勝ち取るものだ
989:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:24:26 2YSuO6b00
中小企業はそれでもいいけど大企業が大量解雇みたいのをやると
社会の生態系が崩れる
慎重にしなくてはいけない
アメリカは冷たいと思われてるが結構雇用主と雇用者で助け合ってる
ワークシェアリングも積極的にやってる
これは日本という国が潰れないためにも必要
990:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:25:03 IG7l43n/O
>>984
それならデモの一つでもやれよ。
犬じゃないんだから。
沈黙してても上には届かないよ。
そう考えると日本人ってとことん扱われやすい人材なんだろうなぁ。
反抗しない、意見しない、少しの恫喝で
声を小さくする人種なんだから。
なるほど、いいようにされるわけだ。
991:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:25:14 SUMaT6qLO
今ある自分のポジションは、各人全て自分で積み重ねてきたことの結果。
私とあなたを分けたのは、運の違いだけではないのですよ。
皆平等に受け入れる必要がある公式があります。
能力×努力×血筋×運
自分でコントロールできるのは、努力。
世間が悪い、大資本が悪い、小泉が悪いと何でも人のせいにせず、自分のやってきたことを冷静に
振り返ってみてはいかがでしょうか。
今年最後の忘年会に向かう道中で書いてみました。
992:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:25:24 oA70gXKc0
おっさんのブログ
URLﾘﾝｸ(krusien2.blog5.fc2.com)
993:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:25:52 qBzoV+eNO
>>979
それ、よく解るわ…
反比例するかの様に履歴書の資格欄の所は真っ白
工業高校・商業高校卒で資格無しとか、
医学部卒で医師免許無しとか
薬学部卒で薬学師の資格取らなかったとようなものなのに
それを恥とも思わない元派遣社員
こんなんで正社員と同じ扱いしろって方が無理だよ
994:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:26:11 2YSuO6b00
今の正社員も仕事を分け与えるとかあってもいいと思う
でもそれが出来ないのは人を物としか見れない無能な経営者が多いんだろうな
自分が生き残るのが必死なギスギスした社会
995:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:27:09 2YSuO6b00
>>991
死ねよオメー
996:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:27:19 4CIITfza0
結局、正社員が生き残るための都合の良い
歯車が派遣ってコトか・・・
997:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:27:44 2YSuO6b00
>>991
オマエみたいな人間だれも助けない
のたれじね
998:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:27:49 oA70gXKc0
うちのゴミクズ受付も全部派遣に切り替えて欲しい
仕事を押し付けるだけのお局氏ね
999:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:28:17 0/+ZIOQU0
>>989
日本の正社員というのは自分さえよければいいってのが普通だからもう駄目かも
1000:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:28:44 nox0M5+a0
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