08/12/22 13:26:35 rM0oSLjr0
>>427
今までのやり方でどうだった？
国は借金800兆円以上を抱えて
雇用も景気も福祉も最悪
これってすでに「国が潰れてる」んじゃねーの？
442:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:27:44 GiDFOLM50
>>426
それが事実なら、地元にある「共産党」の事務所に行って、どうすればいいか教えて貰え
443:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:27:47 VTRMcb3l0
続き
登録派遣制度を維持したければ、三者契約みたいな形にしないとダメだろ。
うんで、違約金とか契約期間の賃金保証制度も同時に設けるといいかもねｗ
444:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:27:50 iTZ1BlEWO
いつもテレビの報道番組見てて思うのだが
派遣共が来年３月までの契約なのに今月でクビになります。→別に今切られようが３月で切られようが結局は失業なんで変わらないだろってオモフ。何を訴えてるんだ？今派遣切りが流行だから便乗してるだけなのか？
445:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:28:26 AMDIcsjK0
>>438
正解だと思う。
446:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:28:41 5jGrpooEO
民間で高給で働かないのは新聞とテレビがツートップだよね
447:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:28:49 WABROvWw0
>>424
それならフェーズが合う。
確かに私の意見は左派的（雇用者側からの独立型）だが、
サヨク的（雇用者への寄生型）ではないということだな。
そして真のサヨクは寄生を前提にして生活しているくせに
（JALとかにいるよな。所謂労働貴族）、経営者ばかりか
他者まで叩きまくると。
448:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:29:12 oNntNWmX0
>>432
責任は重いから、遊んでるか、というと微妙だが、今は、出世コースに
乗ったほうが労働時間は少ないよ。
449:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:29:53 VTRMcb3l0
＞派遣を禁止されたら困る人も多いので
この意味は何時でも使い捨てできる派遣制度を意味してるからなｗ
450:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:30:01 0deupZwx0
仕事は「つきあいマンコ」で年収１０００万っていう社長秘書もいるぞ。
だからなんだ？
451:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:30:23 Cc/qQBNSO
そんな事行ってたらキリがねーって。 実際会社の利益うんでるの二割の社員だから。 何を今更
452:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:30:29 ITotGtkE0
>>444
年頭はいろいろ行事があって
首切り扱ってる暇が無いんだよ。
で年末にまとめて報道する。
年の瀬越えられないって悲劇性１００％
453:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:31:08 JboGoKGz0
派遣社員がいる会社の現場では、良くある話だね。
現場の長は、使える派遣より使えない社員を切りたい。
使えない社員を切ることができれば本当に楽なんだけど。
使えない派遣は言われるまでもなく切ってますよね。普通は。
454:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:31:09 WkRBzS/x0
正社員と派遣では責任の度合いが違う
↑
真っ先に責任を取るのが正社員でも経営者でも無い件について
455:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:31:34 Uh/fBoRnO
>>63
そうだね。
456:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:31:52 AMDIcsjK0
>>447
なるほど。俺の使う言葉の「本物のサヨ」＝そちらの「左派」か
んで、こちらが「サヨ」という言葉をつかったから、そちらの「サヨク」と混乱した、と。
誰かterminologyを整理してくれwww
457:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:31:53 u+Xz8rTVO
てかグダグダ言ってる派遣は今からでも正社員になれよ。
35歳以下なら職を選り好みしなければ普通に正社員になれる。
40、50のおっさんでもたまに中途採用されてる。
それを25とか27とかの派遣が「仕事がない！冬が越せない！クビになったけど実家には帰らない！寮に居座るニダ！」って馬鹿かとアフォかと。
458:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:32:11 GiDFOLM50
>>451
ソースは？
パレートとか寝言いうなよ。
459:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:32:16 2YSuO6b00
結局上の人間達が経営政策誤ったんだろ
クビもしくは減給されてあたりまえだ
なんで真面目に低給料で働いてる下々が苦労しなきゃなんねーんだよ
460:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:32:59 8RLhemVL0
派遣で一流どこの会社勤めが出来て、正社とほぼ同待遇、解雇ないなら
アホらしくて、必死で勉強なんかしないよ
馬鹿じゃねーの
461:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:33:11 i5K8G3AVO
値上げの時みたいに便乗切りとかありそうじゃね？
462:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:33:36 RWCdyRw50
パイは減り売上げも下がる今日
無職者が増えるのは、社会全体として好ましくない
切るより先に賃下げが好ましいし
正社員のボーナスを無くしてでも派遣を切らないほうが社会全体ではプラスだ
もちろん高給正社員も成果が無ければ賃下げするべき
役員報酬も下げ、株主配当も下げ、労働分配率を上げよ
463:ひﾟょん♂
08/12/22 13:33:40 YeU+znB00 BE:468672236-2BP(1028)
>>421
ん？ 呼んだ？ 億未満の仕事なんかしたことないけど？
464:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:33:45 2YSuO6b00
勉強できるから経営能力あるってもんでもねーべ
465:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:33:49 Xn8E4qgR0
>>457
そんなに若かったらなんでもできそうなもんだよな。
466:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:33:52 k4uYK18n0
つーかさ、
うちの会社に来た派遣で、働くヤツは正社員になってるからなぁ
ほとんどの派遣は言われたことしかしない、
言われた事すらできない程度。
こんなご時世、派遣なんていらねぇよマジで。
467:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:34:15 AMDIcsjK0
>>457
たぶん、それが気の毒ながらゆとりクォリティなんだろうな。
468:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:34:25 GiDFOLM50
>>436
同和地区は、社会党から切り崩すために、田中角栄が 予算+優遇措置 をいっぱいつけたしな。
部落利権＝自民党な
＞自民党は同和地区の切り崩しにかかった。その中心になったのは田中角栄である。
宮崎学「突破者」
URLﾘﾝｸ(smartech_osaka.tripod.com)
469:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:34:52 ruNiKQiB0
>>439
株主にいってやんなｗ
無理なら黙って指加えてみてるしかないしｗ
470:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:34:55 Ive2adjk0
>>410
>お前、ただ煽りたいだけだろwww
wを並べるキモイ奴みたいになったら人生負けですよ
縮小傾向はいつまで続くと思う？
まわらなくなったのはなんなのか
まわらなった事を回すためには
どんなシステムがいいと思う？
>>425マクロ的な見方も身近な話も同意だよ
つまるところ自民党じゃ駄目だよね？
471:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:35:35 5oQFIFtCO
でも、ここまで会社引っ張ってきた人達なんだよね
責任のない単純労働者と比較するのはそもそも間違い
っか接待ゴルフがどんだけしんどいか知らんだろと
472:ひﾟょん♂
08/12/22 13:36:30 YeU+znB00 BE:624896238-2BP(1028)
悪いけど、 責任の大きな高給とりで 責任とって辞めたやつなんか 一人も見たことねぇｗｗｗｗｗｗ
473:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:36:48 GiDFOLM50
>>436
>>468
「チョン」 だけでなく 「部落」 も ”税金免除” されている。
>部落解放同盟や大企連を経由して出される税務申告をフリーパスで認めるものとなっており、
>部落解放同盟傘下企業の脱税の温床となった。
七項目の確認事項（全国対応）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しかも初めに決めた府が、"自民党" 大阪府知事下 1968年1月
474:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:36:56 AMDIcsjK0
>>459
雇用調整が必要な時に正規雇用しちゃえば切れないから、雇用者よりも切りやすい派遣者で単純労働者を賄っていた。
これのどこが「経営政策を誤った」ことになるんだろうか。
派遣の採用を極力減らして、正規雇用者・派遣さんともども過労死寸前まで働かせた方が良いってのか？
475:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:37:25 WkRBzS/x0
>>466
派遣が要らないなら派遣なんて廃れてるだろ
所詮、派遣でもできる仕事しかしてない分際でいい気なもんだ
476:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:37:40 mBoKOmpL0
派遣が業務でゴルフやって顧客との顔つなぎが出来るのかと・・・
演歌歌手がタニマチのヤクザとゴルフやってる理由と同じで、これも営業。
本当、「単純作業」でしか労働の価値や仕事の質を見られないのな。
だから「作業」で若者に劣る中年になったら棄てられるんだよ。
477:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:37:42 2YSuO6b00
ん？会社引っ張ってきたのが偉いの？
食品偽装とか期限切れ使っても会社やってきたのが偉いの？
478:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:38:07 M2c5UQMI0
天下りの官僚もこんな感じ。
生協連合理事長だった元厚生事務次官は、事件の被害者になったけど。
479:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:38:19 4eT9h7S30
そのゴルフが次に繋がるからやらざるを得ない仕事もあるわけで
そんな事も分からない派遣って真性なんだな
480:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:38:30 ew6Eq2It0
>>475
必要なのは派遣制度であって、派遣登録してる人間が必要かどうかは
その時代の景気による、が正解。
481:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:38:35 oNntNWmX0
2000万級の高給取りは業績悪いと簡単に100万ぐらい
ボーナス減るぞ。
減った後でも派遣の年収ぐらいはあるがな。
482:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:39:22 AMDIcsjK0
>>477
二つの違った問題を併記してどうした？
483:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:39:29 WABROvWw0
>>456
そういう意味での前提条件は
左派⇒大体の日本人労働者（場合によっては管理職も）が
当てはまる、サラリーマン層。緩やかな共存共栄と自己独立を図っている。
自らのコミュニティはそれなりに大事にするタイプ。
サヨ⇒社会（会社、ですらない）に寄生することを前提に活動している連中
（含むプロ市民）。全てに対して「会社が悪い！」「国家が悪い！」と言うための
レトリックを作成するのが得意。自らのコミュニティを破壊をしないまでも
しゃぶりつくすタイプ。
っつーのが私の頭にあってなｗ
これって偏見かねぇｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:39:54 Uh/fBoRnO
完全歩合とか…不況の時大変だよ。なのですぐに路頭に迷わないように、良い職を選び、良き会社に採用されるように勉強したりしてます。派遣解雇は社会問題だから、対策は必要。しかし、正社員を先には減らすわけないよ。イヤでしょ。
485:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:40:00 VU0ZTpglO
日本はいつも先手必勝
先に既得権掴んだもん勝ちやからね
すなわち先に就職したもん勝ちや
486:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:40:01 M0CiIUSn0
あきれたぜ・・・
付き合いゴルフってのは、サビ残どころの話じゃねぇよ。
相手に楽しんで貰わないとダメだから自分は勝っちゃダメだし
ゴルフのプレイ代もだけど、飯食わして酒飲ませて女抱かせてっていう
代金も全部自分持ちの奢りだぞ？
今時は会社の経費にすると問題があるんで、担当部長の給与に含めて
支給するわけ「こういうのも含めた給与だから」って。
時間外勤務な上に無給の営業活動を実費でするってことなんだけど
どんだけ世間知らずなんだ？>>1
487:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:40:33 2YSuO6b00
結局派遣会社がまったく機能してないってこと
もう請負先からは通達でてるんだから派遣社員が路頭に迷わないように
宿泊施設とか次の派遣先見つけるのが派遣会社の仕事
それができないんだったら派遣会社が労働基準法違反
488:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:41:05 GiDFOLM50
>>481
それをいうなら、
「正解」
減った額が派遣の年収ぐらいはあるがな
489:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:42:28 2YSuO6b00
派遣社員は派遣会社の社員なんだよ
派遣会社はこうゆうことがあったときにバックアップできるように
蓄えておかなければならない
六本木ヒルズに事務所かまえてる場合じゃねえべ
490:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:42:35 ruNiKQiB0
ID:Ive2adjk0 = ID:SZtKPdaq0
文体を少し変えているが低脳っぷりから明らか。
お前煽りにしては中途半端なんだよｗ
491:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:42:37 zM7YbuFKO
>>479
繋がらないゴルフをしている人は切っても良いよね？
判断は底辺派遣ではなく経営者なのは当然だけど。その判断に不満があるヤツは正社員、派遣関係なく辞めるべき。
492:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:42:59 7SqlANI0O
本当に無駄なゴルフ接待しかしない社員なら、会社も自浄作用でそれ相応の処遇をするよ。
そもそも、そんな社員は全体の数パーセントなのに何言ってるんだろ？って感じる。
493:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:43:10 KQC4dv3c0
民間は寝ぼけてたら潰れるからどうでもいいの
494:ひﾟょん♂
08/12/22 13:43:26 YeU+znB00 BE:703008239-2BP(1028)
接待ゴルフで １０億円の商談が取れれば それで２～３年食えるだろ？
495:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:43:33 rM0oSLjr0
>>486
そんな腐った習慣は止めさせろよw
部長様なんだろw
496:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:43:37 2YSuO6b00
リスクだけ回避して美味しいところだけいただく派遣会社は頭おかしいだろ？
ふざけんじゃねーよ
497:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:43:38 ruNiKQiB0
経営者は有能な人材は残すんだよ。
それが高給取りであろうと派遣であろうと。
498:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:43:39 4eT9h7S30
>>491
本当に遊びでやってる奴は切られるよ
そんなこと経営者はお見通し
ソース：うちの前部長。左遷＆降格でもういない
499:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:44:42 Xn8E4qgR0
>>498
まあこんなご時世でその程度も見通せない経営者じゃ、
会社潰れてるわな。
500:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:44:43 HaXJcwjh0
登録型派遣の撤廃。
501:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:45:19 AMDIcsjK0
>>483
ちょっと違ったな。
左派ってのは「左翼思想を現実的に消化した人」って意味だったんだな。
雇用者側にも労働者側にもいると思う。
俺の「本物の左翼」ってのはどちらかと言えば、日本では想像上のものかも知れない。
労働組合の貴族みたいな人の頭の中にだけ存在して…本人は寄生しているのに
独立して組織をコントロールしているつもりで、その方便でのみ登場して自分に不利な労働者左派の人に「社畜！」と叫ぶという。
＊＊＊＊＊
大阪府の橋下がマスコミ呼んでやった朝礼で、意見した女性をふと思い出した・・・
502:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:45:28 mBoKOmpL0
>491
繋がってるから今、会社がある。
無駄打ちがあるとしても、結果論で言えば会社にとって利益がある。
派遣が代わりにゴルフやっても相手されないけど、役付はゴルフやるのも仕事。
淡々とゴルフだけやってる訳じゃない。ちゃんと「営業トーク」してるんだよ。
503:ひﾟょん♂
08/12/22 13:46:02 YeU+znB00 BE:1275828277-2BP(1028)
>>444
契約破棄なんだけど？ 債券で言えばデフォルト
504:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:47:23 KQC4dv3c0
派遣は仕事とってこない
ゴルフや女えさにして大きな仕事とってくる汚れがいてもいいの
第一民間が無能に2千万も払うかつうの（創業者一族のボン除く）
505:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:47:28 4eT9h7S30
>>499
だね
切られた本人はバレてないと信じてたようで
追及された時に相当焦ってたっていうか必死だったが
506:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:47:38 VU0ZTpglO
①入る金多い＝出る金多い価値観でいくか
②入る金少ない＝出る金ケチるかの価値観でいくか
当然、②は残る金少ないまたはすぐにマイナスや
真ん中は小泉竹中ハンの時代になくなった
アメリカ理解せんと生き残られん
太平洋戦争は価値観のちがいが大きい
アメリカは常に①をみな考えとるがな
507:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:48:17 v8n1jpb40
>>347
大勢を集め実行に移した奴が一番強い
部落しかり在日しかり
嫌なら正社員同士で「派遣は奴隷！切られたら自殺しろ」デモをやればいいんだよｗ
508:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:48:18 G4gVTsPsO
なんで小中高と真面目に学校で勉強して
いい大学に入らなかったんだろうね？
509:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:48:29 AMDIcsjK0
>>503
だいぶ違うでしょ。
契約破棄の場合は大体が「違約金の支払い」まで勘定に入っている。
債権のデフォルトはもっと大変。
510:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:48:37 ZWpzFHuh0
>>502
んだな。
たまに、できないことをできるって勝手に言い放つのを止めてくれれば嬉しいんだけどな。
逆も然りだけど。
自社のキャパくらい把握してください・・・orz
511:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:48:48 L8/6qufRO
派遣っていう立場なのに何いってんだ
努力したのか…
512:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:48:53 ew6Eq2It0
>>444
あぁ、でもそれはやっぱり可哀想だよ、これから三ヶ月もの凄く緊縮財政して
失業に備える予定だったかも知れないし、家探しだってこれからだったろ？
ひょっとしたら正月に実家に土下座して帰省させて貰う奴もいたかも知れない。
513:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:49:05 ES2/B3GE0
>>470
縮小傾向がいつまで続くかは素人の俺には予想できない。
ただ、今の日本の平均賃金が諸外国と比べて高いこと、
更に30代辺りを境に上の世代との平均賃金に大きな隔たりが出来そうな事は確かだと思うな。
システムを廻すにはどうするか。それは限りあるパイを皆で分け合うしかないだろう。
極論を言えば、世代間での起伏をもう少し灘らかにすることかな。
これは反論もあるだろうが、「日本」という枠組みを維持しようとするなら考えなければならないだろう。
暴論だけどなw
514:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:49:19 2YSuO6b00
？
515:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:49:39 5oQFIFtCO
派遣で首切られるようなやつは
正社員になってたとしても
同じように首切られてるか、窓際に追いやられてるよ
516:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:50:18 tmHp5FO90
>>495
といっても紀元前からある風習だしなぁ
517:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:50:32 Ive2adjk0
>>430>こんな腐ったシステムはぶっ壊さないとダメだな
壊すだけなら小泉にも出来ます
でも>>431は間違っている
>>437法制度上正社員はクビにしにくいはが派遣は守られていない
だからといって働きが悪くても高給をもらい続けられるとは言えないだろ？
だいたい大企業に就職出来た時点で無能ではないし
クビになりにくいだけで出世したわけじゃないと思わない？
>>441このまま改革が止まったままなら潰れます
>>448どこの話？NHK？
>>453当然そう思われる
だから派遣の割合を増やし続けたのは自然だ
>>472見たこのないの？ふーん
>>490またキモイお前かよ
何が言いたいのか質問したんだけど
518:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:50:42 GiDFOLM50
これまでの企業の内部留保、高収益、役員の高額報酬は
派遣が低賃金で働いたからでしょ
それなら派遣が困ったときに、企業や役員が自腹で面倒みるのは当然。
519:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:51:56 WABROvWw0
>>501
そそ。そんな感じ。
だから、左派は思想でサヨクは商売だと思ってるｗ
サヨクは商売でやってる上にコミュニティに寄生しがち
（そうじゃないと生きていけない）から、むしろ
「お前ら自体が社畜だ！」と言ってやりたいというのがあった。
たぶんこれでフェーズが合ったｗ乙。
520:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:51:59 w37Kp860O
>>515
責任感ないカスは派遣しかやれないからな
派遣レベルのやる気で社員になられても困るわ
521:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:52:09 zM7YbuFKO
>>502
＞ 淡々とゴルフだけやってる訳じゃない。ちゃんと「営業トーク」してるんだよ。
じゃあ、外面はどうあれ「仕事」をしているでしょう。
あと、繋がっているとしても確率や額が小さければ切られてもやむを得ないのでは？
「営業ゴルフ」をしている高給社員からしても大して費用対効果に見合わない「営業ゴルフ」社員はムカつくでしょう。
522:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:52:13 hN6iw6DGO
普通に考えたら工場の派遣何て不景気になったら切られるんだから
分かってなかった奴が悪い会社が切る気がないなら最初から正規雇用で募集するだろ
523:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:53:11 j5ZkfoI20
宝くじをさ500万を多数とかにならんかな。
524:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:53:51 58ChnLBt0
>>518
派遣には、ちゃんと応分のお金を派遣会社に払ってます。
儲けが出たからと言って、タカるのは、おかしいでしょ。
525:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:53:57 IZfPrxznO
正社員の解雇はいきすぎでも、
正社員の賃金の大幅カットはすべきだろ、雇用を守るには。
民主党もテレビも新聞も、派遣切りに対して経営側ばかり批判するが
正社員も痛みを分かちあわなきゃ何も解決しない。
ただ、民主党は正社員の賃金カットなんて
口が裂けても言えんだろうが。
526:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:54:21 KQC4dv3c0
派遣は安全弁だし
それでもやばけりゃ正社員も切っていく
識者ｗの意見なんぞどうでもいい
527:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:54:42 ZWpzFHuh0
>>523
宝くじが薄く広くになると、年末の賞金王で穴を狙った方がいい気がするんだよな
528:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:55:18 2YSuO6b00
だから派遣社員は派遣会社から出向してきた社員であって
請負先の部長とか重役とか関係ないワケで
解約されないために努力するのは派遣会社なワケで
ピンハネ減らして請負先に安い金額で派遣するって言って継続させる努力
するのも派遣会社なわけで
529:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:55:59 u+pXz1QC0
てか、国が低所得者保護しようと思ったらいくらでも出来るはず
なんだけどいざ保護したら次々と要求を増やすおまけに
条件満たさなくなった状態’安定収）でもゴネて恩恵を永久に受け続けようと
する頭のおかしなただのタカリが多数紛れ込む問題があるから
どんな事も腰が引ける対応にならざる得ない
国民の払ってる税金で国の無駄遣いが無ければいくらでも
「正当な」貧困層は救えるはずなんだけどな
530:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:56:26 2YSuO6b00
請負先の経営に口出すのはお門違いとしか言いようが無い
531:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:56:45 M0CiIUSn0
>>495
ゴルフに限らず。
バブルの頃新入社員だった俺は取引先とスキーに行ったり
ゲーセンで接待プレイでバーチャしたりしてたよ。
ゲーセンは領収出なくて精算が困ったｗ
でよ、同等の学卒でないと共通の話題も無いし
他愛の無い議論もできないんで高卒は皆無だった。
532:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:57:17 vbLF6dC+0
＞人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸
見えます。
体にフィットしたスーツ。派手なステッチ、ボタンのシャツ。
ひげ生やして、「オレ勝ち組」って顔した若手経営者。
ちょっと前に「人材の流動化に乗り遅れた企業に未来はない」とか
言ってそう。
533:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:57:23 2YSuO6b00
まあマスゴミの派遣社員のネガティブキャンペーンもすごかったからな
使ってるだけで悪みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:57:23 K4GZ0gNc0
民間より働かないで、横領ばかりする厚生労働、国土交通省役人
の首切りが先だ。
535:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:57:32 UBSp8Pkv0
今の社会通念上だと景気が悪くなればじゃんじゃん切っていいってことか。
536:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:58:24 ITotGtkE0
いっそ全員解雇しちゃえば良いのに(ﾟ∀ﾟ)
537:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:58:40 oIiRKQgF0
クビにせずとも、給与を分散すべきだな。少人数が潤っていても、こうなっては
組織がまともに成り立たなくなり、いずれ高給取りも職を失うだろうしな。
538:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:58:56 41VzjHyhO
余計なお世話じゃ
ブルジョアの勝ちなのじゃ
539:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:59:02 ZWpzFHuh0
>>532
惜しいな。
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
540:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:59:09 v8n1jpb40
>>524
この流れじゃ最終的にどうやってもお前等がツケを払うことになるからゴネても無駄
そんな世の中がいやなら自殺しろ
541:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:59:27 tmHp5FO90
>>528
こうゆうのは平の組合社員が言うならまだ理解出来るんだが
別の会社から派遣されてきたヤツらの事に対して言うのは全く筋違いだよね
542:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:59:50 2YSuO6b00
派遣も社会保障つけてピンハネ率制限してればこんなことにはならなかった
大手派遣会社と政治家の癒着がこうゆう混乱生む結果になった
そうですよね？派遣会社の相談役の竹中さんｗ
543:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:00:15 G4gVTsPsO
｢正社員みたいに責任ある仕事や
時間外までかかる仕事はやりたくないので
派遣やってます。不況で派遣の仕事口を減らすなんて酷い｣
なんて言う奴が結構いるからあんまり同情できない。
544:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:01:01 KNJtWGvi0
>>542
あほ！
545:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:01:18 TsVftY62O
前回の不況のときに正社員をリストラした
退職金がたくさん必要になった
学習した企業は派遣という形態を作り、使った
今回はそれを切った
派遣残して正社員切るわけないじゃん
546:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:01:32 +75OobrmO
もちろん前回の選挙で小泉自民党に投票して、今回の派遣切りに文句言ってるやついないよな？
痛みを伴う改革を希望したんだろ？
今さら痛いって言うなや
547:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:01:48 v8n1jpb40
>>543
同情しなくていいよｗちゃんと払うもん払ってもらえればｗ
548:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:02:28 zM7YbuFKO
>>526
それでもやばけりゃ正社員も切っていく
そうですね。
でも法律で正社員は経営者が切りにくいんですよ。だから、経営者の裁量を大きくしないとにっちもさっちもイカナイ所まで会社が追い込まれるんですよ。
549:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:02:36 Ive2adjk0
>>494
>１０億円の商談が取れれば それで２～３年食えるだろ？
10億で2～３年・・・町の電気屋か何かかな？
>>513縮小傾向がいつまで続くか予測を聞いて悪かった
縮小傾向は永遠に続く事はないと思うから現時点での
お金 人材が廻らない社会システムの大変革は
非常に危険だと思う一方変えるチャンスだとも思う
パイをわけるシステムに置いて今の官僚主体のシステムはじゃまだろう
官僚や政治家が食い残したパイをわける結果になるのは拒否したい
日本という枠組み維持を放棄してゆけば地球規模の新しい秩序が生まれ
それころ予想出来ないパラダイスか地獄が待っているかもしれない
面白そうだね
550:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:02:35 EdSNRxbJO
>>379
じゃあそんな奴らを擁護してんのか？
そんな切られるような奴らに会社を利用しろとかいってんのか？
無理だろw
551:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:02:46 2SUBnvaKO
１億総派遣時代か。
552:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:03:45 fTmSdvNF0
経営失敗した社長さんは責任取らなくてもいいのかね？
コンサルだから経営者には悪口言えないんだろうけど
なんかおかしいよなこういう意見は。
こんな糞野郎の真に受けると、また小泉改革見たいな目に遭うぞ
553:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:04:13 4z94YiDw0
>>年齢に応じて支給される『年齢給』を止めて、仕事量・内容で判断される『職務給』に切り代える
>> べきです。年齢給は日本独特の給与制度で、欧米ではむしろ職務給が当たり前なんです
派遣とかを解禁した時の言い訳とまったく同じなんですけどｗｗ
これの筆者はその辺、どう思ってんの？
554:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:06:36 tq7tJRMK0
こういうのは一番やっちゃ駄目だよねぇ。
2千万程度ならば別に搾取してるってはいえない。
中流の上、せいぜい上流の下ってところだから。
派遣を搾取してんのはこういう比較的高収入の社員じゃなくて企業だよ。
日本ほどトップと最下層の収入差が少ない国は無いぜ？ある意味平面。
金無い同士がこっちによこせあっちによこせって争ってどうする。無駄に蓄えているところから奪えよ。
555:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:06:42 PYfWTX91O
派遣会社にも言えよ。ピンハネばかりで、肥えてる幹部陣に。
556:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:06:42 YlgzmOWtO
学生時代のツケが回ってきただけだろ。
557:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:07:50 aoSBcP3qO
この識者、計算間違えてるだろ。
派遣で来てる人を３～４人断れば、年間１０００万円ぐらい費用を抑えられる。
派遣会社のピンハネって、かなり大きいから、派遣社員の給料で計算したらダメだろ。
558:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:08:08 M0CiIUSn0
今時、年齢給制なんて給与体系の会社があるの？
公務員だけじゃねーの？
559:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:08:19 DPO2DFaM0
つきあいゴルフで年収2000万、ガチゴルフで石川遼は年収５億か。
大変だ、俺も急いでゴルフ始めないと。テニスとか時間の無駄だった。
560:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:08:49 mBoKOmpL0
>521
何に突っかかってるのか良く分からないのだが、
正社員は非採算部門以外は全て数字で評価されてるけど、
顔繋ぎでゴルフやってても、それを上が評価していればそれで良し。
顔繋ぎができる立場の人の付加価値は数字で出ないからね。
その一部に経歴（学歴も含む）がある訳だ。
これが無い派遣が、この手の付加価値について断罪する資格はない。
作業業務をしない役付や正社員はその手の付加価値で食ってるんだからね。
ライオンズクラブだのロータリークラブだの商工会議所の青年会だのも皆同じだし
創価学会に入信してる個人事業主も同じ事やってる訳だ。
561:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:10:10 Ive2adjk0
>>518
>これまでの企業の内部留保、高収益、役員の高額報酬は
>派遣が低賃金で働いたからでしょ
役員報酬も世界的に見ればごくごく低額です
企業業績の額に比べるとって話ね
派遣に働き方を教え働く場を与えたのは企業です
企業や役人が自腹で面倒見るのかあなたの常識ですか？
共産党の机上の空論みたい
>>520あなたの言っている責任感ってなに？
>>525ボーナスはへっちゃってるよ
派遣切り禁止法案は酷い法案
562:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:10:11 d8Jpeoyt0
そもそも派遣は法律で厳しい制限つけるか、国が非営利で仲介するべきもんだろ
自民は経団連にキンタマ握られすぎ
563:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:10:24 2YSuO6b00
派遣は退職金とかなくて切りやすいなら高給でなくてはいけない
派遣会社のピンハネでそれも約束されてないのが問題
請負先は自分の会社の正社員並みに払ってる
少ないと思うのは派遣会社がピンハネしてるんだよ
百歩譲ってピンハネしてもいいよそのかわり派遣切られた時に保障してくれるかといったら
このありさま
564:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:10:35 Lyb4uftDP
接待を経費で認めなくすればいらなくなるな
だいたいゴルフ場や料亭で商談なんて競争の原理に反する
商品やサービスで勝負しろと
565:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:11:05 zM7YbuFKO
>>553
彼の著書では「派遣は市場競争に晒されているが正社員は無能でも年齢給で決まっている」との事です。
566:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:11:23 23jrXDpc0
世界的な大企業に中途採用で潜り込んだ友人が、びっくりしてた。
隣の親父の仕事は、自分の机を一日かけて綺麗に磨き上げる事だった！
確かに甘えてる派遣なんかは同情したくないけど、
労組を怖がってクビにしたい社員もクビに出来ず、仕事与えず、
ただ給与支払ってる大企業とか、意味わからん。
この前、その友人と友人の会社の近くでご飯食べた時、
まだ7時半で親父たち相当デキ上がってた。
567:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:13:05 tmHp5FO90
どーでも良いが接待の相手が「派遣で来てる○○です」だったら
ブチ切れると思うぞ
568:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:14:29 9vXRIIa10
派遣制度を終わらせようぜ
それでこの件は終了
569:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:14:57 2YSuO6b00
なんで派遣会社が責められないのかわからない？
マスコミが派遣社員たくさん使って派遣会社との癒着があるから
言いにくいのか？
大体ＣＭ流してる派遣会社は叩かないよなマスゴミ
570:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:15:08 ruNiKQiB0
>>566
その中途採用のその友人はきっと偉い人のやることは見えていないんだよ
年収500万の人間には年収500万円の視界しかないし
年収2000万円の人間には年収2000万の視界しかないし
年収1億円の人間には年収1億円の視界しかない。
同じ物を見ても見える物が見え方が全く違うからそういうことがその年収差があるんだよ。
571:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:15:14 4VcJB6Wh0
"つきあいゴルフ"で年収２０００万の人がどうやってその立場になったかを考えろよ
そしてわかったらアホ面して人生舐めてた自分を呪え
572:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:15:16 M0CiIUSn0
>>564
なんか眩暈がするくらいモノを知らんのだな・・・
接待費・交際費は経費計上出来ないんだよ
573:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:15:19 Lyb4uftDP
>>567
だから接待自体が悪
行くなやるなだ
574:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:15:53 0gJMrk5J0
既得権を得た40歳以上と思われる書き込みがあるな。
終身雇用維持等を主張されると同世代の自営業としては複雑な気分。
ま、ゴルフ接待社員の方が会社にとって有益なのが現状だろうが、
将来を考えると既存の商習慣や構造を改める時期かもしれんな…
おそらく現状で満足な者には痛みを伴う改革が…
575:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:16:08 agY3a9EWO
身のほど知らず
雇ってもらえていた事に感謝するならわかる話だが
576:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:17:07 2YSuO6b00
派遣は国が面倒みるべき
ハローワークが派遣会社になるべき
そうすれば急なクビ切りにも社会保障で対応できる
577:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:18:07 Lyb4uftDP
>>572
企業が予算計上を禁止
税金なんて言ってないだろ
ゴルフボケか？要らない人材だなw
578:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:18:24 KQC4dv3c0
はろわが機能してない
579:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:18:32 lHQRghD2O
つーか、マスコミも派遣も、派遣制度自体の問題に集中しろよ
民間で、株主が選んだ経営者がどの役員にいくら払ってようが勝手じゃね？
公務員じゃないんだから
580:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:18:36 dpkwKmX0O
高給正社員切って派遣を守る意味がわからん。
これから経営苦しいんだから、両方クビにすればいいだろ。
581:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:18:50 D1uoBPhs0
>>528
これが す り か え か
582:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:20:02 rbRJsGtY0
病院に来ているＭＲはいらね～
583:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:20:11 2YSuO6b00
だから派遣は民間がやっちゃダメだって
ヤクザの仕事なんだから
国が面倒みるべき
584:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:20:45 2YSuO6b00
>>581
どこがすりかえ？言ってみろよ？
事実だろ
585:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:20:54 ruNiKQiB0
>>572
資本金などにより損金に計上できないかどうかの話なんだけどね。
まぁ5000円以上はかかるから事実上損金にはならないのかもしれないが。
586:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:21:34 fYYWfkxp0
単に正社員と派遣が憎みあうようにしたいだけじゃん
本当の悪は正社員でも派遣でもないだろう
そいつらは正社員VS派遣の憎み合いを笑ってみてるよ
おまえらが単純なおかげで自分達への批判が反れてホッとしてるよ
騙されるな
587:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:21:51 GojRHMLW0
ちなみに、つきあいゴルフで２０００万の人は、２０００万なりの付き合いゴルフをして
ると思うけどねえ。
588:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:21:56 9vXRIIa10
日本の場合は派遣じゃなくて奴隷貸し出し
人よりも劣る人間を集めて奴隷として貸し出す
589:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:22:39 2HQbSbD+O
偽善企業はいらない再建しろ
590:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:22:56 sFJXt/BPO
規制、既得権の排除って要は小泉改革だってわかってるんだよな？
591:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:23:37 5Z5VyjG40
>>583
派遣屑黙ってろよ
お前みたいな努力が足りないゴミを何で税金で養わないといけない？
努力をしてこなかったゴミが
592:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:23:42 F/7fdcA8O
>>572
経費計上できるよ
法人税法上は限度額の規定があるけど
593:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:23:47 7hXH+HHOO
飲酒運転は無くならないから酒禁止にした方がいい！絶対に！
ただ命令だけして稼げるなんていいな幹部は！威張るのが仕事。
毎日グラブで酒も飲むんだろう！
酒禁止にした方がいい！
594:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:23:50 WvBnYMQI0
>>6
城はとっくに富士通を辞めているだろ
595:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:24:06 NV0G8Wn+0
雅子様を追い詰めるような記事だな。
596:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:24:50 ruNiKQiB0
>>579
確かにｗ
公務員じゃないんだからな。
株主が決めた役員報酬をなんで外部の人間がとやかく言うんだろうｗ
但し従業員切りまくって役員報酬を上げまくっていたら有能な社員も離れるかも知れない。
そのあたりも経営判断だしな。その結果どうなるかは経営者の責任になってくるから。
597:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:24:53 zM7YbuFKO
＞＞560
いや、そんなつもりは無いんですが。
私は接待ゴルフを否定していませんし、否定しても無くなるような物でも無いと思っています。
接待ゴルファーを切るのではなく、仕事に繋がらない接待ゴルファーは切るべきだと考えています。
不採算部門を切るのと変わらないと思うのですが。
また、実際問題として仕事に繋がらない接待ゴルフを断罪したいのは派遣ではなく経営者では？
598:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:25:12 ZWE5ovb/0
>>570
おまえものすごくえらそうだな
なぜそんな事断言出来るんだ？
年 収 一 億 円 の 人 間 な の か ？
じゃなかったら想像しただけですと
断ってからレスしろよ
底 が 浅 い く せ に
分かったふうな口聞く奴は
みんなの笑い者な
599:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:26:10 GojRHMLW0
はいはい、派遣乙
600:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:26:20 vbLF6dC+0
タレントや下請けの製作会社と酒飲んでるだけで、
１５００万円稼いでる連中は？
601:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:27:15 GzNIQVaTO
はっきり言ってさ、不景気になってから何かしようとしても手遅れなんだよね。
労働者に力のある景気かま良くて売り手市場の時にストでもして権利得ておかないと、こんな時期は切られて終わり。
まあ、景気のいいときにストなんかしようとすると時勢にそぐわない馬鹿サヨがなんて言われるんだろうけどねw
こうやって考えると、日本に癌まき散らしてるのはやっぱ２ちゃんだよなとしみじみ思うね。
602:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:27:20 rGn5klxSO
識者が一番いらんだろ
603:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:27:39 GiDFOLM50
>>572
めまいがするぐらいものを知らなかったのは、実は>>572だったの？
604:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:27:46 ZWE5ovb/0
>>581
>これが す り か え か
すり替えじゃない
正 論 だ ろ う
派遣社員は派遣会社の社員じゃないの？
>>584
「こんなすり替えは許さない！と言いたい」
とか志位委員長が言いそう
605:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:28:32 GojRHMLW0
>>600
なれるならお前もなってみたらいいんじゃね？
なってから考えてみればいいんじゃね？
ちなみに、そういう働かない代理店はどんどん傾いてるからそれが答えじゃね？
606:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:29:59 F/7fdcA8O
>>596
そして有能な社員は役員になりました、と
607:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:30:19 vbLF6dC+0
「経費」と「損金」の区別できない人は黙っててください。
608:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:30:47 wg1FgCMiO
なんだかんだ言ってゴルフとか酒が営業ツールになる時代は終わるよ
まあ化石みたいなもんだから、そういう営業はそっとしとくしかない
609:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:30:55 XqWirFguO
つきあいゴルフは対外的につきあいするにあたって
意味ある立場になった人だけができること
610:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:30:56 eaPa22+mO
不要なのは評論家とコンサル会社
611:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:31:54 x9LfUy/i0
一般的なイメージもしくは生物の生きる行動の「働く」と「お金をもらう」ことは全然違うのに
一緒だと思ってる頭の弱い人が識者とか言ってるわけですね
612:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:32:36 ruNiKQiB0
>>598
ん？お前は俺が年収1億円以下だと証明できるのかいｗ？ｗ
何をいっても信じないだろうがｗ
613:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:33:13 9gGLfK7/0
派遣って馬鹿だから派遣にしかなれなかった屑だろう？
何を言ってるんだ？
614:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:34:47 SeBsip5jO
仕事ないんだから無駄な役員切ったところで派遣は雇わないよ
派遣の嫉妬
615:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:35:22 5X5A6ldFO
高給取りは中高大と勉強を努力し、就活も頑張って一流企業に就職し、社内でも努力したからなれたんだろ。
それを派遣社員と同格に扱うのはどうなんだろうね。
派遣社員なんて大半は学生時代も就活も真面目に努力してない奴ら(人生設計について)だろ。就職してから努力しても遅いってことにきづかなかった所に落ち度はないのかねぇ。
出る杭はうたれるっていう嫉妬や妬みの世の中はいやだな。
616:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:36:03 F/7fdcA8O
>>572
そりゃーあれだ、お前のゴルフは会社に関係のない、ただの遊びだからだ
617:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:36:38 hOT6QudQ0
考え方が逆なんだよ
働かない高給取りが働いた奴の上前をはねてるんじゃなくて
ノウハウなり技術なり生産資本なりの、金作るネタを持ってる奴が、楽してもっと作るために
何も持ってない奴を雇って働かせてるわけ
働いてる奴は、元々0なのに金のネタ持ってる奴からおこぼれ貰って生きてるんだろ？
618:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:37:05 wDuMgO6w0
>>572がかわいそうな人なのは分かった。
619:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:37:15 EdSNRxbJO
でも最近の派遣の記事の扱い方みてると
派遣という事業の本当の悪い部分(マスゴミや経団連なんかのウハウハ部分)をうやむやにして
派遣の人間を底辺で馬鹿な人間と印象づけようとしてる感じするな。
実際そうなんだけどそこを上手く利用してる感はある。
派遣もないと困るけど現状のままじゃ若者育成出来なくて日本成長しないだろう。
620:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:37:16 orBL5wg20
マスコミが派遣問題の矛先を操作しようとしてるのはわかるな
何を守ってるのか知らんが( ´ω`)
部長クラスが現場の下流工程で働いてたらそれはそれで酷い会社なんだがｗ
621:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:37:30 DRAkYr5T0
つか別にクビにせんでも雇用継続できるところも多いんじゃないの
車業界なんてどんだけ内部留保あんのさ
622:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:38:25 w7uUw43t0
日本の文化として、付き合いや接待があるわけで、
欧米のマネごとしても無理。
若造には出来ない仕事だよ。
623:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:40:27 WUEFYQ4vO
ぶっちゃけ、最近何かしらの騒動の度に
見苦しいわめき声をあげてる派遣なんか、一体誰が使いたがるんだ。
ことあるごとに派遣の地位が落ちていく。
DQN企業の言い訳みたい。
比較に例をあげるなら毎日や朝日なみ。
624:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:40:43 BokYhs+PO
ゴルフ営業が不要だとも思わないが、必須だったり強要される環境はなくなったた方が良い
金があまってる時代ならいざ知らず、
散々不景気だなんだ言われる時代にやり続けるのは非常識
そう思う人間が多数にならないと難しいだろうねぇ
つか、接待なんざ、いまは接待ネトゲやら、接待モンハンもある時代だからなw
時代はかわりつつある
625:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:41:27 hOT6QudQ0
>>621
内部留保を切り崩して、派遣を無駄遣いし続けるメリットは？
そんなリソースが余ってるなら、自社に足りない技術を持ってる他社の買収にまわすとか、生産規模縮小の機会に設備を更新するとか、自社の若手を少数精鋭で育成するとかのほうが有意義で将来に繋がるじゃん
626:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:41:39 GzNIQVaTO
>>613
まあ正しいね。
派遣やってる奴は努力が足りなかったか、頭悪いか、運が悪くて派遣にしかなれなかった奴ら。
そんな奴らでもそこそこの暮らしが出きるのが理想の社会出し、どこまでもいじめて搾取して、歩行者天国で凶行起こされるのが未熟で馬鹿の社会。
627:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:43:12 Gz31whQm0
>>532
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
628:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:43:30 7jrvrD060
>>621
大前提として派遣は会社の仲間じゃないんだよ。
内部留保まで使って雇う必要なしって判断なんだろ。
家計が苦しくなったとき貯金崩してまでお手伝いさん雇わないのと同じ。
629:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:44:06 4oa2gZkN0
建前 ： 正社員がいなくなれば派遣をその分雇える
本音 ： 正社員を派遣並の待遇にして、その差益を経営者と株主でウマウマしたい
>>625
国家や国民にとって、企業とは本来国民生活の為の道具。
役に立たなくなった道具はゴミ箱に捨てられるのみ。いくら黒字だろうがね。
選挙権を持つ国民を敵に回す事の意味 これからじっくりと味わうといいさ。
630:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:47:05 94eEPWFyO
自業自得だろ、職捜しまで他人にしてもらってるような派遣社員は
若いやつならまだしも、25以上にもなって流されるままに働いて、リスクに目をつぶって今日まで生きて来たんだから
631:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:48:19 ruNiKQiB0
内部留保の意味自体分かっていない馬鹿が内部留保を語るｗ
まぁお前らの知識なんて所詮某党の内部留保が増加しているぐらいの記事だろ？どうせｗ
632:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:49:13 4oa2gZkN0
>>630
道具風情が国民様に噛み付いて、のうのうとしていられると思うのが不思議
どうせあと半年で、大企業に甘い政権は終わる
633:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:49:35 n3NwSd5t0
なんつーか、いままで働かせて貰ってありがとう と言う感謝の気持ちが微塵も感じられないんだが
１年前には、会社に骨うずめる奴を、小馬鹿にしてただろが
634:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:49:35 DRAkYr5T0
>>625
企業イメージを下げずに済む、これだけ騒がれてるわけだから逆の事をすればこぞって取り上げてくれるよ
それ自体に広告的価値が生じる。
いざというときに守ってくれる企業であるというのはこの時代に働く人間からすれば大きいメリットだろう
そこに優秀な人間もあつまるのでは？底辺にだって優劣はあるのだから。
底辺の底上げは企業にとってメリットだと思うが。
いくら優秀な頭脳があっても、手足が伴わないんじゃ意味もないだろう。
635:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:49:59 ZWE5ovb/0
>>612
>何をいっても信じないだろうがｗ
自称おっぱい見飽きてるおまえのレス見たが
どう考えても年収200万以下のクズの思考だからね
年収１億円発言はいくらなんでもね
君の決めつけと違ってあくまで俺の想像ですよ想像ね
だがイノシシに殺された人間に「イノシシGJ」はクズ発言
「どんなつらいことがあっても、
文句ひとつ言うことのできないか弱い存在の猫をいじめている」
と言いつつ「無能な派遣が人事評価（笑）」と言って弱者を笑い者にするクズっぽさ
貧乏がにじみ出たレスを積み重ねていて
「年収１億円以上だって言っても信じられないだろうな」とはお笑いぐさな
「そのレスを見た時点でお前が年収200万以下ということに納得しちゃうのは
俺だけではないと思うよｗ 」って君のレスだが
自己紹介だろ？白状しろよ
>118これも底が浅いレスだが
晒 し と く ね
636:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:50:25 6rHVvXfp0
そもそも何で派遣が切られているの？
企業が減産体制に入ったから切られているんじゃないの？
その中でゴルフをして仕事が取れる人もいなくなったら
更に現場は暇になって尚更「派遣なんていらねぇ」って事に
なるって単純な事に気付かないの？
それとも今派遣を首になった人たちが明日からその人の代わりに
ゴルフに行って仕事が取って来れると思っているの？
これは決して派遣をバカにしている訳じゃないよ。
営業は営業。技術者は技術者。作業員は作業員。
それぞれの立場が有ってその集合体が会社なんだよ。
637:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:51:02 s5HvVVay0
んー。ただの僻みや妬みみたいになってる。
正論を言っているつもりだろうが、
世間知らずと言わざるを得ない。
つきあいゴルフ、って休日出勤もおおいし･･･
638:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:51:58 IMAHWVMA0
>>624
接待ネトゲとは初耳だなｗ
そいつのためにアイテム集めたり
１００人超ギルド作って
GvでおれTueeeeeさせるのか？ｗ
639:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:52:16 B19q3Utv0
今の団塊が若い頃はアウトソーシングなんてしてないから
平の工員で大企業本社に入社とかでしょ。
で、年功序列に乗って出世して社内政治力でしがみ付き。
リストラの支援制度でさらに上乗せして
定年退職後も臨時雇用でお小遣い。
方やワープアとかさぁ・・・
もうね・・・派遣とかも使わずに若手育成に金回せと言いたい。
640:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:52:33 DRAkYr5T0
>>638
上司以外みんなネカマやるんだろｗｗ
641:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:52:34 zSc0SePW0
なんか思うけど「派遣は無能」とか差別してるやつって
結局「正社員である」というしか自慢がないんだろうね。
在日を差別してる人間が「日本人である」ことしか
自慢できないのと同じだな。
実際ウチでは使えない社員はガンガンたたくし
優秀な派遣は大事に扱うよ。
当然使えない派遣はたたくけど。
だいたい差別するやつは使えないのが多いな。
ダメ社員ほど
「派遣ごときが」みたいな陰口言ってるよ。
実際は無能な正社員もいれば有能な派遣もいるが
頭悪いから正社員→全員優秀で努力家
と短絡的に考えるしかできないんだろうな。
642:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:52:36 JSidOO1D0
創価学会のニュース（聖教新聞）
●世田谷総区壮年部が大勝利大会
牛田総区長が、「世田谷から、創価完勝の大波を！」と力説した後、
金沢総東京長は、祈りと勇気が勢いを加速することを強調し、激励した。
●江戸川銀河区が盛大に記念総会
千尋区長が、「勇躍の前進で絶対勝利を」と強調し、忍田総区総合長が激励した。
●世田谷太陽区が躍進の活動者会
岡野区長が、「一対一の対話で、新たな人材の拡大を」と強調し、牛田総区長が激励した。
●葛飾戸田区婦人部が活動者会
松本区婦人部長は、「勇気の行動で、勝利の大波を」と訴えた。
●荒川総区が大会を開催
山崎総区婦人部長、大貫総区長が「新たなる荒川広布栄光の歴史を！」と力説し、金沢総東京長が激励した。
●品川総区女子部が新スタートの幹部会
大沢女子部書記長が「今いる場所で勝利を！」と念願した。← 今まで住民票移し票入れまくってたのバレバレ。今後もするだろうが。
●墨田婦人部が大勝利大会
沼倉総区婦人部長は「日本中に創価の正義を広げていこう」と訴え、先崎全国副婦人部長が、御書講義を通し激励した。
●練馬創価区が記念総会を盛大に
稲葉昭一区長が「人材拡大日本一へ大前進を！」と訴えた後、長谷川副理事長が激励した。
◆集団ストーカーや悪い風評を流し、一般人に嫌がらせや犯罪行為を行う創価学会。
「聖教新聞」の『寸鉄』より
・「裏切り者には仏罰を与えろ」
・「敵たちに懲罰を！正義に怨嫉する不知恩の反逆者は青年がなぎ倒せ」
・「裏切り者、不知恩の者と戦うのが仏法の慈悲だ。容赦なく攻め倒せ」
・「分断と忘恩の輩は砕け！」
・「恩知らずの人間を許すな。忘恩を糾（ただ）さなければ悪は伝染する。断固攻め倒せ」
他にも沢山ある 下の方に写真有り
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-soka.jp)
どう見ても異常。まるで北朝鮮だな。聖教新聞の内容は全てこんな感じ。他の新聞会社みたいに一般の話題や事件などは書かれてない。洗脳され世間知らずの基地外になるもの納得できるよ。
643:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:52:42 9gGLfK7/0
能力のある派遣は正社員に引き抜かれてたがなぁ
最底辺にいる本当の能無しが今更何を言ってるのかと
644:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:52:52 BokYhs+PO
派遣になると、次のキャリアに一切つながらないことが一番の問題だな
これのせいで老害共が既得権を手放さない理由になってる節もある
いまは労働人口から見れば少数なのかもしれないが、この傾向が続くと、
キャリアのない労働者が大量に生産されて、本当の意味で仕事が生み出されなくなる
645:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:53:06 4oa2gZkN0
>>633
他の中小企業ならともかく
政治に干渉して積極的に派遣制度導入した輸出大企業は別。
こんなのに感謝するほど国民はお人よしじゃない。
壊れた道具は捨てるのみ。この先の国民による選挙の結果、大企業が冷遇されるのも自己責任。
646:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:53:50 ruNiKQiB0
>>635
ID:ZWE5ovb/0 = ID:Ive2adjk0 = ID:SZtKPdaq0
お前も大変だなIDころころ変えて文体まで変えなきゃいけないとはｗ
粘着ぶりにキモすぎて脱帽wwww
647:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:53:55 2kKtw0FG0
接待モノポリーとかやりたいなｗ
648:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:54:16 6zZCtTu80
リストラされた派遣社員： 「来年は正社員がリストラされるよ」
みんなと一緒なら安心、とか思ってんの。バカじゃないの？
既に人生、能力に差がついてんだから一緒なワケがない。
正社員 → 正社員、または派遣社員
派遣社員 → 派遣社員、または浮浪者
649:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:54:40 3Fbte0320
バカじゃね？
派遣なんてものは、失政の尻拭いのために無制限化されたわけで。
派遣から労働搾取して、バブル期の既得権を維持するための原資に当てているのが今の自民党政治だ。
江戸時代の口入れ屋家業を労基法無視で復活させた理由はこれしかない。
目的どおりなんだから、こんな記事には何の意味も無いな。
選んだのは切られている派遣労働者自身だろ。自業自得。
650:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:55:47 4oa2gZkN0
>>649
いや、違います
次に切られるのは自民党と大企業です。
651:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:55:49 BokYhs+PO
>>638
ゲーム業界だからってのもあるが、一緒にPT組んだり、うまくレア品流したりしてるみたいだよw
まぁ、こんなのは個人の趣向。接待＝ゴルフとは限らないってだけw
652:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:55:57 ZWpzFHuh0
>>647
ギリギリ負けるってのは、かなり難易度高そう
653:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:56:07 JYWrSd8y0
>>641
もちろん個々に見れば、社員と派遣で能力が逆転している事なんてたくさんあるだろうけど、
統計的に、社員の能力と派遣の能力を比べれば、一目瞭然だろう。
654:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:56:10 ny5OWyp80
まさに底辺
655:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:56:36 v80QWIja0
>>649
共産党以外大賛成だったんだが
656:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:56:53 ruNiKQiB0
>>635
おいおい粘着野郎（ID:ZWE5ovb/0 = ID:Ive2adjk0 = ID:SZtKPdaq0 ）
はそんなに悔しかったのか？
ID:SZtKPdaq0 は涙拭いてすぐ病院に行った方がいいな（笑）
まじここまで行くと心の病だからさ。
657:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:57:06 XC1+CdvQ0
政治家の連中が当たり障りの無い言葉でかわしまくってるのに
暴動なんか起きたら逆ギレして何をしでかすか分からんぞ
658:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:57:37 5oQFIFtCO
共産党員頑張りすぎ
659:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:58:23 6zZCtTu80
>>641
>なんか思うけど「派遣は無能」とか差別してるやつって
>結局「正社員である」というしか自慢がないんだろうね。
違うよ。
オマエらの言ってる事が、社会への文句か、誰かに助けて欲しい、ばかりでムチャクチャだからだよ。
大人だったら、自分の力でなんとかしろ。
人から言われた事しかできないからって言い訳すんなよ、オカマ野郎。
660:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:58:30 3Fbte0320
>>650
バーカ
無駄な公共事業や官の腐敗を穴埋めするための自民党政治にマンセーしてきた派遣が悪い、死ねばいいのに。
（前回の衆議院選挙で、若年者の自民党支持が際立っていて、それが当時の小泉政権に2/3の議席を与えた）
661:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:58:34 IG7l43n/O
>選挙権を持つ国民を敵に回す事の意味 これからじっくりと味わうといいさ。
その意識がある政治家や経営者がどれだけいるのか…
テレビや新聞が流す情報や報道が作る空気に
安易に流される国民はゴマンといる。
派遣切りされた人たちの抗議に対して『甘えだ』って書き込みしてるのも沢山い見た。
労働者同士で叩き合いしてれば、使う側はメシも美味いだろうな。
金じゃなく国民を見てくれてればいいんだけどさ…
頭の中まで市場原理やグローバリズムに侵されてるような
気がするんだよ、最近の移民計画とか外国人参政権とかさ。
662:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:59:42 v80QWIja0
>>660
派遣を一番マンセーしたのはメディアだぜ
663:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:00:36 4oa2gZkN0
ここで派遣叩いているのも工作員だろうな。
分断政策は統治の基本。
もし派遣がこういった分断政策に乗ってしまったら、正社員の待遇なんか一瞬にして派遣並になるからね。
あるいみ正社員の待遇は派遣の知性でかろうじて守られている。
664:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:01:14 ZyYOHmNLO
>>655
政党なんて支持が集められればいいんだし、～党が賛成してるんだから、みたいな意見は意味を持たないだろ
普通に考えて、正社員が派遣並みになったら真面目に働く奴はいなくなるか海外に出てく
その方が、国にとってマイナスだろ
まぁ、派遣と移民で日本を成り立たせたいなら、一理ある意見かもな
665:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:01:32 3Fbte0320
>>655
いいや。
前回の衆議院選挙で自公政権を選んだのは、派遣切りに遭っている世代だから。
連中が自民党を支持して、自分たちが切られてるだけ。これがホントの自業自得。
666:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:01:36 x9LfUy/i0
ニートと派遣と公務員と社内ニートたちが必死にわかったふりして言い争ってるのって面白いね
667:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:01:36 aB9eDdY10
で、「Joe's Labo」代表の城繁幸氏はいくらまらってるの？
668:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:02:21 6zZCtTu80
>>663
自分の身にふりかかった不幸を他人にも望むなよ・・・。
身長や容姿が違うように、他人とオマエは能力に差があるんだよ。
669:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:02:52 SO21O0xw0
高給取りの人間はいざとなると首を切られる人間。
不祥事が起きて、TVで記者会見して頭下げて、そのまま首。まあ退職金は出ると思うがね。
ある意味高級派遣業と同じだよ。
通常時はめくら印を押す係りかもしれないが、いざトラブルがあったときのための緩衝材。
そのために会社が高級で優遇をするわけ。
若者だって、一般企業にはたくさん就職しているから、彼らが幹部候補で、派遣が現場作業だろ。
現場作業がいやなら、努力して就職活動して、努力して自分の立ち位置を得ている人間に対して、
努力をしないで、ただ流されるだけの派遣社員がやっかんでいるだけだろ？
いい加減にしろと言いたいね。
670:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:03:18 BiO+tG7O0
小さい子供がいる共働きの片っぽのほうを首にしてほしい。
671:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:03:54 DcONFzC90
城とか池田って経団連から金もらってるんじゃないのか？
こういう風にして正社員の派遣化を進めて一番得をするのは経営者。
正社員と派遣の対立をあおって全体の待遇を引き下げる。
これ以上経営者と労働者の格差を広げてどうする。
672:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:04:01 Lyb4uftDP
接待された会社に発注する奴が一番いらねって事
自分の会社の事を真剣に考えれば有り得ない選択肢
673:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:04:09 mMTWRrnc0
しかし、くだらない主張だな
働かない派遣を最初にきるのは当然だろ
674:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:04:36 DWxxShNf0
>>655
住所不定の方は投票できないんだけど。
675:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:05:13 4oa2gZkN0
>>661
新聞はほとんど倒産寸前
日テレ赤字を筆頭に民放は大幅減収。
明らかにマスメディアのビジネスモデルが崩壊している。
これはもう世論誘導はほとんど無理だということを意味している。
最近、テレビ発のブームとか無いでしょ。
>>668
経団連の経営者は正社員の待遇を減らせないか常に思い描いてますよ
正社員が派遣並の待遇にならないのは、正社員に能力があるからではなく、派遣が分断統治政策に賛同していっしょに正社員を叩かないから。口実さえあればWE法をいつでも通す。
第一、お前が言うレベルの能力がある人間というのは、派遣だろうが正社員よりずっと高い給料を手に入れている。
676:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:06:06 6zZCtTu80
せっかくの4連休なのに東京は曇り空。
平日だしスノボ行けば良かったなー。
677:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:07:40 xVorwCX+0
>>660
↑__↑ ／￣￣￣￣￣￣￣
'´/ l､ヽ ＜ 何いってんですかぁーちゃんと契約したじゃないですかぁー。
ﾊﾞｻｯ /ｉ彡!ﾘﾉ ）)〉 ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ヽ Ｚ「(ｌ!ﾟ ヮﾟﾉl.┌─┐
/ ゝﾉ⊂)卯!つ│郵政│
（⌒Ｙ´ '´(（ く/_ｌ| ﾘ.│≡≡│ ←
し'ﾉ .└─┘
公約違反なんてたいした事じゃない、なんて後で言われちゃ、
騙される以前の問題だよなｗ
678:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:07:42 qPUgYxi9O
住民票を置いてある場所に帰れよ。
679:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:08:03 UTVXjno50
>派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ！
自分以外の人が不幸になるっていうのは、全然OKって事ですねｗｗｗ
マジでこいつらｗｗｗ
680:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:08:04 zSc0SePW0
ホラきた短絡的発想
↓
>>659
違うよ。
オマエらの言ってる事が、社会への文句か、誰かに助けて欲しい、ばかりでムチャクチャだからだよ。
「オマエら」って俺を派遣社員と決めつけてるが
派遣たたきを批判する人間 → 派遣
としか考えられない単細胞。
俺は正社員だし、誰かに助けてほしいとも思ってないが。
たぶん次は「正社員が平日この時間に２ちゃんに書き込むわけない」
と短絡的にくるだろうけどね。
681:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:08:11 h2egdOqZ0
使える有能な奴って派遣から正社員になっちゃうのが多いんだよね
会社も有能な奴は手放したくないから放っておかない
派遣のままの奴は使えないから派遣のままでいるわけで
誰かを監督したり仕事を任されたりはしない
682:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:08:39 Ty3r/ZkcO
接待って言葉はあまり良い印象持たない人も多いだろうけど日本には必要だと思う
もちろん接待だけじゃないけど、なんていうの？なぁなぁって感じが必要ｗ
そのお陰で、攻めれば攻められるポイントもある程度見過ごしてたんだろうし
でも、規制緩和以降、外資がそのポイントをあえて攻めてくるから、
そのうち企業もなりふり構っていられなくなって
なりふり構わないのが当たり前になってきちゃったから、
法的には問題ないかも？だけど、かなり非人道的と思える今回の派遣ギリを
こうもやすやすとやってのけるんじゃないかなぁ
一昔前なら、もうちょっと配慮されたとおもうんだけどなぁ
683:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:09:38 3Fbte0320
後世に米を残して藩を建て直したのは上杉鷹山＝米百俵。
後世から米を刈り取って食いつぶすのが小泉を含めた自民党＝米１００票。
もう飽きたね、バカどもには何を言ってもダメダメ。
684:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:09:42 TFrrqoBn0
現段階で、その職制給ってのには変えられないだろ。ひずみが生じるよ。
いままで年功序列的給与体系でやってきたんだから。
やるなら、来年の新入社員からはそうする、とかじゃないと
いままでの人間に適用するのは無理。いままでの人間は
業績や能力に応じた給与をもらえてたわけじゃないんだから。
685:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:09:49 6zZCtTu80
>>680
ゴメンね、短絡的で。吉野家の店長さん♪
今日は何時から出勤なの？
686:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:10:31 4oa2gZkN0
>>677
郵政は見直してあたりまえ
郵政は郵便だけじゃない。簡易保険・郵便貯金という金融の要があり、日本国債の重要な買い手でもある。
その資産は350兆円。
株式開放していい類の存在じゃない。
>>681
本当に有能な奴は独立して正社員より稼いでいます。
それが出来ない人間は経営者にしてみれば、いつでも派遣並の待遇にしてもいい存在。
労働者保護は必要。
687:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:11:10 G46TacGO0
その昔の派遣は、派遣会社の社員で「出向」だったんだけどなぁ
派遣先から求められる人材を求められれる人数、用意する
派遣先の会社にとっては、
自分とこの社員じゃないから不要になったらいつでも切れるし、
即戦力要員としてありがたい
けど、派遣社員には、保障しない分だけ高い賃金を支払う（派遣会社に）
いつのまに、低賃金で、しかも保障ナシになったんだろう
派遣会社が人材の安売りするからだよな・・・
688:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:11:30 B19q3Utv0
働かない派遣なら最初からいらないし
仕事取れる人間なら独立できるさ
両方切って問題ないｗ
問題なのは談合を無くすことはできんだろうってことかな
689:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:11:34 BBTgn+7m0
>>615
敗者復活もできない社会なんか息が詰まるな
日本はそうゆう傾向があったけどさらに強まった
690:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:12:04 C7dGcfiE0
>>1
一生派遣しとけ
691:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:12:08 eZQQBHQV0
TV局も同じらしいね
現場で働く人の給料や制作費は削るくせに
ナニもしてない役立たず社員は高給なんだって
おまけに地デジ対応に血税よこせだと、ふざけんなって話だよねえ
692:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:12:54 mMTWRrnc0
接待したらすぐ仕事もらえるとか、話が短絡すぎるし、
派遣と、働かない高級正社員を同列に並べるのもおかしい
派遣切りも、働かない高級正社員も全部首にするのが正解だと思うけど、
出発点自体無理がありすぎる
693:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:13:01 DRAkYr5T0
>>689
いやそもそもリーマンが勝者みたいなのがな
一昔前なんてリーマンなんてなりたくねぇみたいな風潮じゃなかったか
694:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:13:05 Eqx/YBip0
安倍さんの再チャレンジって結局何やったん？
695:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:13:34 TFrrqoBn0
>>689
それは本人の努力のレベルによるだろ。
努力無しで復活というのは不可能になってきているが、
努力するなら、いくらでもやりようがある。
1日3時間くらいしか寝ずにずっと勉強しつづけても
就けない仕事なんて、ほとんどないだろ。
696:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:13:55 4oa2gZkN0
>>615
こういった話を出すのは派遣じゃない。
派遣の待遇を理由に正社員の待遇を下げて、差益を経営者と株主でウマウマしたい連中と
子飼いの学者。
もし派遣がこういった話に乗っているのなら、正社員の待遇なんかWE法の通過と共に消えてなくなっている。
697:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:14:03 dXrvtvLG0
そして古来から続く、日本の良き終身雇用を破壊してしまいましたとさ。
698:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:14:54 AnRBsO0FO
うちの部長53才は休日ゴルフどころか職務時間中にバッティングセンター行って汗流してるw
ただ営業成績は圧倒的。
俺が実績あげられない時、自分の成績削って俺に回してくれた(;_;)
699:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:15:41 tR1t9/NlO
正社員はそれなりに努力してきて今の地位を築いた訳だろ？
だから楽が出来る訳で。
何で派遣と比べられなきゃいけないの？
700:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:16:13 sFJXt/BPO
「雇用の自由化」の意味をまるで理解してない連中ばっかりだな。
正規・非正規の差をなくすのは、「非正規」の中でも競争になるということだ。
つまり、歯車的な楽な仕事も消える。そこでも優位でないやつはすぐ切られる。
店員や清掃の派遣も、気を抜けばすぐクビ。一生楽はできない社会ということ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:16:32 xVorwCX+0
経営者が非正規雇用者を解雇したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は非正規雇用者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経営者は新卒採用者を内定を取り消した。自分はさらに不安を感じたが、
新卒採用者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経営者は正社員を攻撃した。自分は正社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
－あるサラリーマンの告白－
702:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:16:38 agY3a9EWO
会社にとってマイナスなる社員なら解雇するだろう
ただ現在マイナスの派遣が断られるのは至極当然の話だ
必要になれば又派遣を頼まれるよ
703:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:16:52 BBTgn+7m0
>>695
ん？努力しても経験と年齢の壁があるんだけどな
704:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:16:55 ZLs+A7LlO
正社員でも賃下げボーナス無しの俺ｵﾜﾀ
705:派遣が分断工作に乗らないから、これが通らずに済んでいる
08/12/22 15:17:06 4oa2gZkN0
経 団 連 が お 勧 め す る ！
労 働 力 完 全 定 額 制
ホ ワ イ ト プ ラ ン
どんなに働いても
残業代
／￣￣￣￣￣＼
／＼＿＿＿＿＿／＼
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
| ｜ | ｜
＼／ ＼／
／＼ ／＼
｜ | | ｜
｜ | | ｜
｜ | | ｜
｜ | | ｜
＼／￣￣￣￣￣＼.／
＼＿＿＿＿＿／ 円
「 ＷＥの定額プランにしたら 労働者使い放題！ いくら使っても使用料は基本料金だけ！ 」
「 いつでもスタッフ変更自由！ 過労死したら無料で新スタッフに交換！ 」
「 首切り自由！、使い潰し自由（過労死自己責任）！ 」
706:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:17:52 RYl+JFDn0
>人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏
こいつは所詮、経営者側の立場でしか考えない人間だろ。
正社員と派遣社員で足を引っ張り合って、得をするのは経営者。
いい方へ是正すべきって話を持って行くべきなのに、両方悪く
すれば公平じゃん！って、バカじゃねーの。
707:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:17:54 DRAkYr5T0
>>704
問題はその次のステップだろ
708:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:18:21 jp+7MJFq0
>>705
職責者はたいてい残業代つかないはずだけど。
709:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:18:22 Eqx/YBip0
>>695
たぶん受験か資格で頑張った自分を自慢したいんだろうけどｗ
710:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:18:23 TFrrqoBn0
>>703
いや、たとえば？ それ、1日3時間しか寝ないくらい努力しても
あとはずっと仕事しつづけても埋まらない差か？ だとしたら努力の仕方を間違ってるだろｗ
最初から諦めてるだけでぬるま湯につかってるだけじゃないか。お前の言う
経験とか年齢とかは言い訳に過ぎないよ。志ね。
711:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:18:23 BBTgn+7m0
一度レールから外れた人間は派遣とかしか仕事ないんだよ
そこで敗者復活できるかといえばほとんど不可能に近い
社会保障も整備されてないから野垂れ死に状態
712:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:18:24 B19q3Utv0
>>699
楽させる余裕がなくなってきたんだろう。
派遣というセーフティーネット破壊してまでも楽させてていいのか
って話が出てきても仕方ないわな。
713:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:19:12 zSc0SePW0
>>685
ホントにあんた予想通りの反応で楽しいね。
♪マークとかで自分の余裕をアピールとか痛々しい。
しかも今度は吉野家の店長を差別か…
一応答えておくと本日は有給ね。暇なんですわ。
次は「休日にネットとか暗いやつ」とでもくるかな？
714:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:19:30 dMxABYU1O
>>709自慢してもいいだろ
715:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:19:54 6zZCtTu80
>>703
努力してから物言えよ！！！！！！
716:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:20:05 x9LfUy/i0
頼むからお前ら自分に妄想癖があると告白してくれ
ここまで頭悪い奴が多いと不当な差別社会だという主張が完全に正しくなる
717:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:20:27 e4hm4+3n0
派遣の正社員化じゃなくて一億総派遣化って発想はなかったわ
718:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:20:32 B19q3Utv0
>>697
終身雇用はいいけど年功序列がいかんかったのかなぁ・・・
719:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:20:35 uzcgaNLhO
正社員から首切れよ
どうせ役立たずの能無しばっかなんだし。
720:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:21:37 n3NwSd5t0
>>675
テレビ発のブームは、硫化水素の自殺があるじゃないか
721:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:21:51 WMWQBpN+0
それよりみんなで生活保護申請すりゃいいよ
722:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:22:05 BBTgn+7m0
別に派遣とかバカにしてもいいけどさ
結局自分も社会に属してるんだからいづれ自分に返ってくるって思った方がいいよ
バチとかじゃなくて社会の景気が悪くなって正社員も良い待遇になるわけない
723:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:22:20 Eqx/YBip0
>>711
クビになって真っ先に労働組合やテレビにアピールしてコネを作る奴も居れば、
たとえば今なら民主党の選挙事務所を手伝っておけばコネもできる
居酒屋や2チャンで管を巻いてやつあたりして文句言ってる奴だけは救いようが無いよね
724:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:23:07 BBTgn+7m0
派遣社員も消費者なわけでその消費が悪くなれば全体の景気も悪くなる
725:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:23:12 XIwAqvhUO
ゴルフも結構しんどいぜ
726:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:23:14 agY3a9EWO
派遣は必要なときに頼むものだよ
必要もないのに派遣を頼むわけがない
727:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:23:29 dXrvtvLG0
いやぁ、賃金カーブを構成する要素として一応いると思うよ？
上げ幅と、下降を考えない青天井が間違いかと・・・
年齢給なんて、47-9で下降線でいいかと思う
728:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:24:11 G4gVTsPsO
>>723
自分のことか
729:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:24:13 4oa2gZkN0
>>722
だから派遣叩いているのは、よっぽどの馬鹿か工作員なんだって。
経団連自民党も後が無くて分断工作させたくて必死
730:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:24:14 v80QWIja0
>>718
女の社会進出が間違いだったんだよ
731:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:24:40 rCP/d8VR0
>>718
終身雇用と年功序列は概念的にセットだろ。
732:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:24:41 6rHVvXfp0
高給取りが首になっても
ゴルフで200万の人が500万になっても
生産量が上がる訳では無いので
派遣の需要は増えません。
正社員を首にしても作る物が無ければ
待機待ち派遣を含めた失業者が増えるだけです。
733:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:25:04 Ty3r/ZkcO
>>716
不当が正当になると言いたいのかな？
もしそうなら、その書き込みから読み取った俺を褒めてくれｗ
734:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:25:48 mBoKOmpL0
>615
派遣契約解除した時、元請に文句言うような人は
人治国家に行った方が良いアホだから派遣やってるんじゃないかと思う。
学歴とかよりも、人としての中味の問題だと思ったりする。
だから中卒DQNですら定職持って家まで買ってるのに、派遣は貯金がゼロ円なんじゃないかと。
735:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:26:19 Eqx/YBip0
>>714
自分の努力はいいが、人を使う・人の上に立つようになれば、自分の努力で人を動かさなきゃられならないだろ？
努力しろってだけで部下は動きますか？下請けは付いてきますか？
責任ある仕事に就いたことある？
736:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:26:20 1zG6frC70
最早笑うしかないな。
737:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:27:05 RYl+JFDn0
日本の政治家とか経営者って、すぐに海外を引き合いに出すけど、
何で都合のいい所だけ見て、都合の悪いことは無視するんだ。
再チャレンジや敗者復活の許されない日本で終身雇用を否定して
みたり、食品は非課税、医療費・教育費は格安等というメリットを
無視して「欧米の消費税率はもっと高い！」とか言ってみたり…。
738:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:27:39 x9LfUy/i0
>>723
かんをまいて
と読んでしまう
739:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:27:40 rCP/d8VR0
>>689
敗者復活とか気軽に言うが、敗者って時点で基本傷物なんだぜ？
そっから無傷の奴に立ち向かうにはとてつもない努力が要る訳で。
しくじったりサボった分を取り戻して追い抜けるのはウサギ（天才）だけ。
人生は亀と亀のレースなんだから、少しでもサボったらそれは一生もんだと思わんと。
740:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:10 v80QWIja0
>>737
メディアにも言って
741:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:21 DRAkYr5T0
>>734
流石に派遣で貯金ゼロなんてごく一部じゃね
742:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:33 WVuvU/000
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
派遣社員すごいね
743:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:28:45 sd3mjEs2O
真面目にやってる中堅、若手社員からしたら…
どっちも切れｗでFAです
744:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:29:14 SO21O0xw0
>711
自分で何とかしようとしない奴の典型的な言い訳。
死ぬほど努力したことあるか？
何でもかんでも社会の所為にするな。半分以上は自分の努力不足だ
745:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:30:18 4OMYTXCQ0
>>744
こういう老害が国を滅ぼす
746:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:30:52 4oa2gZkN0
>>743
そして分断工作が成功して残業代0円法案が成立する訳ですね
わかります
747:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:31:14 tmHp5FO90
>>737
医療費高い国は所得税鬼だけどね、北欧は５０％
748:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:31:28 6rHVvXfp0
>>737
ウン海外並みの賃金を、ゆとりある生活をと
追い求めてた結果が今の日本。
低賃金で齷齪働いて安くて品質の良い物を造って
世界に認められた事実を忘れてしまった。
749:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:31:31 DRAkYr5T0
平和とは無能が悪徳とされない幸福な時代だってベジータもいってるぢゃん！
そんな時代がかつてあったのかは知らんが。
750:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:32:08 Eqx/YBip0
>>744
それで切り捨ててたら部下も下請けも付いてこないだろｗ
努力して一流企業に内定し、その後に子会社の管理職になったら、
お前ら高卒社員だから無能と切り捨てて、会社を閉めるのかｗｗ
751:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:32:31 4OMYTXCQ0
所得税の高い事の何がいけないんだよ。がんがん累進しろよ。どうせ俺らには関係ない
752:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:01 B19q3Utv0
>>730
おー！間違いなくそれはあるなｗ
753:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:03 v80QWIja0
>>749
そんなすごい事を言ってるのかｗ
754:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:10 dkhCr8gXO
遅刻や欠勤を繰り返されると守りようが無い
755:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:11 AMDIcsjK0
>>650
日本から大企業を切ったら大幅税収減だな。大丈夫なんか？
756:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:45 KQC4dv3c0
>>749
それラインハルトじゃないか？
べジータもいってたのか
757:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:33:50 f7sV0uZ1O
>>745
お前みたいな馬鹿が国を滅ぼすんだよ
学生でもわかる
758:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:01 DRAkYr5T0
うわ・・・ティンカーベルぶっさ・・・・
759:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:14 8pOC7MDC0
この識者とかから金取ろうぜ
760:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:22 tEtZ7hOtO
それでも全然構わないですけど
マスコミは今度は
｢功労者をポイ捨てするのか！｣
なんて騒ぐよねえ
761:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:38 Eqx/YBip0
>>714
じゃあ政治家や官僚はもっと努力しているから、オマエも切り捨てられて文句言わないんだなｗ
762:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:40 DRAkYr5T0
>>756
中の人で掛けただけなんだ
763:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:34:55 zH0buBQlO
長い人生休憩所は必要だよ。
若い頃に頑張って成果をあげた人に、少し楽で待遇のいいポジションを与える事はいい事。
それを目指して若い人は頑張れ。
764:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:24 lo0fSTGE0
>過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきているのかもしれない。
そんなことどうこう言う前に
派遣制度をなくしなさい。
765:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:30 JYWrSd8y0
>>749
それラインハルトｗｗ
しかし今の時代ルドルフさんが生まれちゃってもおかしくないよｗ
766:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:33 2MaMTuou0
>>744
＞死ぬほど努力したことあるか？
ヨコだが、まさに今してる↑読んで笑い死にしないようになｗｗｗ
767:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:35:39 0yV2R6YH0
>>586
同感
どうしても派遣と社員を戦わせて怒りの矛先をずらしたい工作員だらけだなここ
768:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:36:16 4OMYTXCQ0
>>757
お前みたいな奴は自分を優秀と勘違いしてる痛い奴。お前は無能なんだから早く気づけ。
上位国立四年大卒の俺でも嫌と言うぐらい無能感味わう時代なの。糞ガキは何も分かっちゃいない
769:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:36:53 rCP/d8VR0
社会に責任があると思う人は共産党や民主党の旧社会党議員に入れるといい。
あの人らはそういうスタンスで貧しい人を見る政治家だから。
ただアメリカのハーレム化するのがオチだと思うけどね
770:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:36:58 DcONFzC90
むしろ派遣の待遇をあげて正社員並みに近づけていく方向にすべきなのに、
本当にこの城とか池田というのは経団連の太鼓もちだな。
771:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:11 8pOC7MDC0
マスコミは派遣制度批判してるけど在京ＴＶ局が５０００人近くの派遣を雇ってることがバレてから落ち着きが無いな
772:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:24 v80QWIja0
>>752
本当は女に選挙権を与えたのが間違いだったんだけどね
あれが無ければ日本は戦争もしなかったんじゃない？
773:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:46 G+UfeV+n0
城繁幸?チョンか？
人事コンサルティングっつうのは視野が狭くてもできるんだな
774:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:37:52 ZWpzFHuh0
>>763
それが昔ほど保障されなくなったから、
頑張れなくなったんじゃないか？
775:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:38:13 SO21O0xw0
>750
別に部下も下請けも切り捨ててないが、努力もせずに、派遣という中途半端な立場を選択して、
いざと言うときに騒ぎ出す人間に努力不足だと言っているだけ。
>745が直に人の所為にする。
社員の場合は、無能な人間がいても教育したり、配置換えをしたりして何とか使おうとするのが日本企業。
派遣は社員じゃないから無能ならきる。
会社を維持する/利益を確保するための最適化を考えるのが経営者の仕事だろ？
俺は経営者じゃなけどね
それだけの話。
776:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:38:23 Eqx/YBip0
正社員でボーナス貰うだけで努力してるって自慢してる奴って何？ 俺なんかいちおう査定してボーナスを渡す側だよ。
777:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:38:51 i4mjZXFq0
米国バブルが崩壊するまでみえなかっただけで
世界の富の総和は決して多くはないんだよ。
それなのに、BRICSとかいって国際労働市場の
プレイヤーだけが異常に増えた。
そりゃ、分け合うパイがどうやっても足りない。
結局、負けた奴は切り捨てでプレイヤーの数
そのものを減らすことになるんだろう。
餓死犯罪自殺で地獄の世になる。
切られるのがいやなら下層は革命でも起こすしかないが
近代革命の時代とは軍事テクノロジーが変わってしまってるので
軍と権力を握る上層が圧勝するだろうね
（軍も掌握できないほどの国なら話は変わるが
たぶん、そんな国は国ごと滅びる）
国内で切ってもまだ足りないなら、今度は戦争だ。
どっちにしてもお先は真っ暗ですよ。
778:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:05 p0oSCalx0
そのつきあいゴルフの結果、会社に利益が生まれるのなら、
それも仕事といえるんじゃないのか？
779:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:07 FMJ7mX250
>>751
下げてもいいんじゃないかって時代に手をつけず、
ちょっと待ったほうがいいんじゃないかって時に下げた。
780:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:43 agY3a9EWO
派遣は派遣っすよ
待遇かえて欲しいんなら派遣会社に頼むのが筋
社員になりたいから派遣で努力するとか
なんか間違ってる事に気付かないわけ？
781:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:39:52 mBoKOmpL0
>741
追い出された時、所持金8万円とか、そういうのばかり取り上げてるきらいはあるにせよ
グッドウィルが廃業した時、引き取り手が無かった人が6割も居たって事は、
派遣業界の中ですら、何の積み重ねもしてなかったって事なんだな。
鳶職やタイル屋、最低ランクの破砕屋ですら3年もやれば、
何処の現場に行かせても大丈夫＝ピンで仕事ができる位になってる訳で、
「中卒以下の大卒」ってのはそういう事なんだよ。
派遣なんて何の売りもないし、作業に何の保証もないんだから
何も頼めないじゃん。
782:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:02 0RFcah4Z0
派遣は契約した内容しか仕事しないんだから、
正社員と同じ仕事と思ってる時点で駄目だろ
それで同じ待遇にしろとか言われてもね
背負ってるリスクが違う
派遣の待遇も業界によって全然違うんだろうけどね
783:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:21 2YSuO6b00
>>776
実際は仕事が辛くて負け組みなのに
正社員って立場を利用して威張りたいだけなんだろ
まさに底辺
784:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:26 SO21O0xw0
>768
それはお前が無能だからだよｗ
785:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:31 mBoKOmpL0
>756
中の人は同じだな
786:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:42 4OMYTXCQ0
>>775
努力ってなんすか？司法書士でも食えませんよ？なにすりゃいいんすか？具体的に言ってくれますか？
ガチで
787:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:50 JgetUTNZO
まあ、年齢給はいらないのは同意
ただ、正当に評価出来る人間がいないと困るけどな
俺の斜め前で一日中ネットして帰るだけのジジイとかどうにかした方がいいと思うが
788:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:40:57 Eqx/YBip0
>>775
いざというとき騒ぐのは労働者の権利なんだからいいじゃん？ 別に違法じゃないし。
会社だっていざという時のために、日頃から与党の幹事長経験者クラスの政治家とは付き合ってるよ。
789:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:41:04 4TaokwbP0
わからないなあ。
なんで会社が自分の正社員よりも派遣を守らなけりゃならないんだ？
どこからそんな発想が出てくるのだろう？
790:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:46 2YSuO6b00
派遣をここぞとばかりに叩く正社員は
現在すごく待遇悪くて辛いのがわかりますｗ
まあがんばってｗ貧乏人ｗ
791:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:56 4OMYTXCQ0
だから正社員の待遇下げて派遣と同じにしようって話だろ
792:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:56 Ty3r/ZkcO
>>768
横から申し訳ないが
『良い大学出≠有能』は正しいと思うんだｗ
学歴は高くなればなるほど、選択肢が広がるけど、
足を踏み入れたら、後は個々人の能力が物を言うのは当然でしょ？
793:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:42:59 8pOC7MDC0
>>773
富士通人事をクビになって評論家やってる腰巾着評論家だな。
なんか嘘八百の講演収入でサラリーマンの４倍、年収があるってさ。
794:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:06 mMTWRrnc0
>>788
>>788
>>788
795:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:12 xVorwCX+0
経営者が非正規雇用者を解雇したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は非正規雇用者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経営者は新卒採用者を内定を取り消した。自分はさらに不安を感じたが、
新卒採用者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経営者は正社員を攻撃した。自分は正社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
－あるサラリーマンの告白－
796:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:39 mBoKOmpL0
>786
「司法書士になる努力」と「司法書士で食う努力」は別だって事を
社会から学べない人は何やっても食えないよ。
ペーパードライバーのゴールド免許と、毎日トラック乗ってる青帯の運転手に仕事を頼む時、
ゴールドのペーパードライバーに頼むバカが居るか？
資格が保証してるのは、「業務をしても良い」というお墨付きだけで
「こいつは優秀だ」とは一言も保証してない。これは弁護士も医師も同じ。
797:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:43:43 i4mjZXFq0
>>783
派遣と低層正社員を食い合わせて、笑ってる奴はいる。
まぁ、両方とも上に逆らえるほど力はないからどうしょうもない。
派遣がデモやったら叩くのは低層正規。
上層はそれを煽るんだろうけど。
798:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:44:15 I08vGSwT0
城神光臨
799:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:44:57 uPTBLR/20
実際にうまくゴルフ接待をこなすことができる能力ってのは高く買われてしかるべきだよ
800:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:11 Ywd5RKaU0
切ったらホームレスに成るのが分かってるのに切るって言うなら
奴隷扱いしてるようなものだな。確かに。
一部の階層にだけ苦労背負わせてると結局全体が崩壊するぞ。
こういう時に法的に保護できないと後が無い。
契約がどうのこうのとかそういうのはルールー内の問題であって、
今の状況というのはそのルール決めの段階に問題が見つかってるんだよ。
よく言うだろ、一人が総取りすると経済が崩壊するって。
801:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:16 4OMYTXCQ0
>>792
俺が自分のことを「有能」なんて書いた覚えはないのですが。。。
802:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:28 9N/YKDsz0
能力云々、自己責任、の方々は、「正社員」制度廃止も賛成だよね？
803:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:39 2MaMTuou0
派遣でクビ切られちゃった奴は、まさに死ぬ気になって生活保護申請したり
死ぬ気になって犯罪を起こすべき、セフティーネットはその下にあるんだから。
死ぬ気になって努力しないからそうなる。
804:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:45:53 zqBwZJIA0
【社会】2008年の平均年収、1～3位はやっぱり年収1500万円以上の“マスコミ業界”が独占★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
805:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:46:10 Eqx/YBip0
>>786
年末年始全て出勤してパチンコ屋・競馬場・無人君の前でチラシを配りまくる
実に簡単。
１年後には秘書を雇い、３年後には弁護士も雇うようになれるが
目の前のチャンスを実行するかしないかはオマエ次第。
806:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:46:15 ruNiKQiB0
>>796
「道を知っている」ことと「道を歩く」ことは全く違うんだよ
807:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:46:22 SO21O0xw0
>786
そうやって、何でも回答を人に求めることが間違いだと気が付け。
自分がなりたいものを考えて、その道にどのようにアプローチしていけばよいか考えて行動すれば良い。
真剣に考えて、真剣に努力すればいいだろ。
何か資格を取ればOKとか、上位国立大学に入ればOKという短絡的な思考をまず直せ。
人によって求めるものが違うんだから、一つの答えなんてあるわけ無いだろ。
馬鹿か？
808:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:47:05 DRAkYr5T0
平の正社員は自分の緩衝材を守るために必死になり
非正規雇用は自分の雇用を守るために必死になる
という流れになってしかるべきだと思うんだがな
「防波堤壊れたｗｗｗｗｗ超ウけるｗｗｗ」っていってる場合でもないだろう
809:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:47:42 4OMYTXCQ0
>>796
具体論がまるでないよね。「社会」「努力」概念がどれもゆるふわすぎてついていけない。
あなたの頭の中にはかっちりした像があるのかもしれないが、他人にそれを強制するのは筋違いだね
あなたしかその考えは分からないのだから。問題はあなたがそれを「みんなが分かっている」と思い込んでいる
事だろう
810:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:48:04 pMnHBDDe0
【トヨタ 営業利益】
1兆0,934億円 06年 上期
1兆1,452億円 06年 下期
1兆2,721億円 07年 上期
. 9,982億円 07年 下期
. 5,820億円 08年 上期
▲7300億円 08年 下期
下期の為替想定は1ドル93円1ﾕｰﾛ123円
トヨタ通期巨額赤字転落
奥田ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:48:36 2YSuO6b00
派遣でマスコミに出て顔出して発言するやつ抗議するやつにくらべて
ここで派遣叩いてる正社員と比べたら能力としては前者のほうがあると思う