08/12/22 02:10:38 Y0vknAbZ0
>>681
違いますよ。契約期間途中で、明日から来ないでくれと。
解雇前30日予告も残りの賃金の支払いもなしです。
689:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:52 zSc0SePW0
ウチの営業部長はとにかく使えない。
元一部上場企業の部長で三顧の礼で迎えられたが
ことあるごとに
「前の会社ではこうだった。」みたいなことしか言わんし
あげくに最重要の取引先に対して
「その態度はなんだ」みたいなこと抜かしやがって
先方ブチ切れ取引やめると言い出した。
結局俺が謝りに行ってことなきをえたが
（なんで上司の尻拭いを部下が）
俺も切れたから
「私の３倍の収入もらうのは頭に来るけど言わないから
せめて邪魔だけはしないで下さい」
とみんなの前で宣告してやった。
今では朝から新聞やネット見て年収千数百万もらってる。
もう俺の邪魔はしないから放置してるが。
690:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:58 KWZwJUr60
>>672
全面戦争はない。
日本×中国の場合は日本は徹底抗戦するだろう。
敗戦後の悲惨を想像すれば先の大戦以上に戦争に世論は傾く。
日本×米国の場合は日本はまったく抵抗しないだろう。本質既に米国だから。
なんて意見もある。
691:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:02 6zZCtTu80
>>678
仮に世の中が正規雇用だけになっても、
今、派遣でやってる連中はやっぱり底辺を支える事は変わりないよ。
そしたら、また同じように社会に文句を垂れるんじゃないか？
692:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:38 q4HrK9P+0
>>680
それは今の時勢を読めていないと思う。
歩合制というだけで不安定なイメージが生まれてしまうし
保障というものが感じられない。
正社員になるインセンティブは
社会保障とある程度安定した給与にあるわけだから
歩合制をあまりアピールしても、優秀な若者は来ない。
いい企業は、エサを社員の目の前につるさなくても
プライドを持って社員が働く。
よりいい仕事をしたい、大きい仕事をしたい
というのが若いうちの原動力だ。
693:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:39 9Ytp/FHj0
「ブラック企業なんかで働けるか」って書き込みよく見るけどさ、
企業から見たら、派遣してる要な人間は「ブラック労働者」だよ
694:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:45 JeBMPJO20
俺は上げ潮派に期待だよ
中川は移民とか言って話にもならんが
成長で財政をまかなう発想
これが一番まとも
腰抜けオバマが社会主義的なんで上げ潮派も元気が無いようだが・・・
695:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:58 qY5lyQjB0
それより外郭団体を潰せばいいだろ。
それができないんだから、この国は終わってる。
696:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:12:04 ZVVZQgyL0
>>675
>>まじめに働いていた私
まじめに働くのは当たり前。
無能だから切られたんだろ、カスが。
まじめに働いてたなんて、いいとしした大人がよく言えるよなｗ
697:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:12:33 ph79o13t0
偏差値５０以下の奴隷と７０以上の役員様を比べてもしょうがないだろ。
春まで生きていられたら、また雇ってもらえ。それまでお元気で。
698:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:12:34 ANkYYHe90
>>661
かえってこの大不況の時期だからこそ豊田家がトップに就いた方が
いいと思うよ。
そのほうがえげつないことをしないと思いたい。
699:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:11 cOZayUagO
高給で役立たずのやつは、下請けに出向させて、下請け先に7割か8割給料負担させてるんじゃねえのか。
役立たずだから、それだけの仕事もらってくればいいが、何もしないで座ってるだけだろ。
700:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:42 KWZwJUr60
派遣社員と派遣先企業の正社員は、別の会社だから給与体系、
福利厚生が別なのは当然なんだけどね。
701:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:47 6zZCtTu80
>>688
それは失礼しました。酷いですね。
労基に即刻訴えた方がいいですよ。
派遣会社に言ったところでなかなか動きませんから。
702:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:49 dHrM0Lfl0
確かに俺も他に選べる仕事があればあえて不動産業界なんて行かないなあ・・・
他にいくらでも選べる若い奴が不動産業界に行くとは到底思えない。
若い奴で工場派遣なんてやってるのは、北海道みたいに地元でロクな仕事がないとか、
とびきり上等のＤＱＮのどっちかとしか思えない。
703:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:14:23 m6xJB6QpO
碌に論文も書かない三流大学の教授も首でいいよ。
704:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:14:40 snDQFp350
民間の高給取りを攻撃する前に、平均年収７２０万円の公務員を叩け。
人件費総額４０兆円。
これをちょっと削れば、貧困対策だって高齢者医療問題だってなでも解決できる。
全科目で偏差値７０なんて奴は使え無い奴だからコロセ！
705:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:14:44 u0zN/q5Y0
>>646
うわ～不動産屋相手の営業なんて自分で言うのもなんだけど俺なら無理だｗ
よく頑張ったよなそんな仕事。
基地外多いもんなｗ
>>686
仕事自体はヤバくないぜ？
フツーのお金持ち相手に家やマンション売ったり将来ある若者にお部屋の仲介したり。
やってる仕事は社会貢献してると思うし何も恥じることはしてないぞ。
不動産業界ってかなり誤解されてるよな。
706:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:15:04 Y0vknAbZ0
>>701
やっぱ訴えた方がいいですかね。トラブルになると今後の派遣の採用に響くかと思って。
派遣会社同士でルート持っているんじゃないかと。
707:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:15:12 O66RqXndO
>>674
まあ銀行はまず担保をとる
つまり会社の運転資金を貸す担保として経営者の財産、家などを差し出すことを要求するわけだわな
社員ときたら、有能だがヘタれな場合が多い
日頃、社長は楽、役員は楽、世襲は悪だとほざいていても
じゃあお前が代わりに継げ、
ただしお前の持ち家とか財産を担保にしなければならないぞというと
あ、社員のままで、と言うんだよな
世の中、リスクをとるケツ持ちがいて、社員もいて、成り立っていることを
わざと理解しようとしない社員が多い
経営、株主の取り分が減れば自分たち社員の取り分が増えるという単純な欲望で思考しているからな
708:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:15:34 KGP4wpun0
オバマはGMとかビッグスリーに財政支出
税金で企業維持だから外国は締め出す
したがってブロック経済
ブロック経済はやがて戦争は前の大戦が証明
オバマがやってる期間が長引けば戦争だよ
幸いなのはルーズベルトの時と違い経済学者の支援が無い点
オバマにはケインズがいないのが幸いw
709:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:16:02 Z4ITuX8b0
派遣は雇用調整によって任意に切れるからこその派遣であって、任意に切れる
ところに派遣の価値がある。切れない派遣は派遣の価値は無い。
豆知識な。
710:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:16:36 q4HrK9P+0
>>705
バブル期のイメージが強いし
その後15年以上も低迷しているだろう？
今回の内定取り消し＋倒産続出が業界にトドメを刺した。
個人的には、実はあと2、3年すればチャンスが到来するんじゃないかと睨んでるが。
今が再編の時期だから
711:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:03 ZVVZQgyL0
>>共産党
民商で無資格者に税金の申告書を作らせてるけど、
あれって、税理士法違反なんじゃねえの？
おまけに脱税幇助なんかしていいの？
犯罪者のくせに政治家を気取るのはやめろよ、カス。
712:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:08 cLpTtRUE0
>>705
負債かわせてるだけだろ 振り込め詐欺に客名簿売ってるしさ
713:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:32 neSewtVOO
犯罪が増えそうですね…
714:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:34 HRMJYknv0
>>675
俺の嫁になれば終身雇用保障するよ
715:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:47 nJwXJf2l0
>>702
不動産屋って土地柄によってずいぶん扱う客が変わりそうだもんな
普通の住宅地なんかだったら悪くはないと思うんだが、俺が昔訪問したことがある
大阪・九条のちょんの間がある近辺の商店街にある不動産屋は強烈だった
まあ、飛び込んだ先が後から振り返ると893の事務所だったという背筋の凍る話も
あったというトンでもない場所なだけに、不動産屋の社長もトンでもない人だったｗ
716:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:07 JTRQQrkr0
>>683
あほか
終身雇用なんてもう既に死語だよ。
公務員以外はｗ
717:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:08 V7sr/xfD0
>>705
誰も仕事がやばいとは言っていない。
条件がダメだから人が来ないと言っているだけだ。
営業やってるなら相手の話ちゃんと聞けよな。
718:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:18 KWZwJUr60
>>709
「斬る」と言う表現が理不尽な感じ。でも雇用契約上は問題ないよ、派遣斬り。
派遣社員の雇用が不安定なのは周知。この不況でそれが顕在化したからって、
正社員に噛み付くのはおかしい。
719:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:57 WHhfr83g0
不動産つったってピンキリだからな
池袋とか行くと外国人歓迎とか多国籍で書いててビビるよ
俺が客だったら隣がそういうのかも知れないと思ってとても入れん
720:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:19:06 aRu/HRdP0
40代以降の主任クラスの正社員で、管理職・後輩の指導・オンリーワンの職人技などがなく、
20代の平社員と同じ仕事しかできないやつを全員くびにしろ。
721:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:19:23 cLpTtRUE0
>>718
派遣再見バーイでいいんじゃね
722:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:00 mWt9DoCV0
>>716
派遣に反対ってのは終身雇用を期待だろうな
俺は正社員ゼロですべて派遣って言うか
個別契約の雇用に変えるべきだと思う
一朝一夕には行かないだろうが・・・
723:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:00 hgFTLLPH0
実質金利マイナスになんねえかな
724:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:40 g0nhbx2iO
正社員さん一緒に派遣頑張りましょう＾＾
725:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:42 q4HrK9P+0
マンション関係のT社はそんなに悪いイメージではなかったな。
実際に業績も他不動産ほど悪くは無く
どうにかやっているみたいだ。
新卒も不動産の中では集まっているほうだと聞いた。
確かに、一度訪問したことがあるが雰囲気は悪くなかった
726:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:55 o2BjJfay0
IT派遣で恐ろしいのは
35を超えると全く仕事がなくなる事。
多くは警備員の仕事をするようになる。
727:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:21:25 O66RqXndO
>>690
あーそれはありうるねえ。
でもやはり、賠償金か何かの名目で金をとられるのは避けられそうにないね・・
早く核兵器持って欲しいんだけど・・・
まあ今ある人生を幸せに生きてくれ
みんなが幸せなのが一番
だけれども、みんな幸せにするには、富が足りないのが世の中
さて、アイス追加して寝まっす
728:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:21:56 rXgqBLOqO
高齢者の再雇用対策や福祉対策とかやってるより、若者の就職対策をやるべきだよね…何より優先的に。
何せ、しばらくは最も税金負担額が高くなる世代なわけだから。少なくとも働く意志のある人は確実に就職出来る環境にしないと。
しかも、高所得者対象の税率アップが殆ど出来ない以上、安定した雇用状態による中間層の拡大を創出するのが不可欠。
こんだけの低税率で、福祉の充実化が可能だったのは中間層が多かったっつー面がデカいわけで…
ただでさえ格差広がってんのに、無能者が高給取りとか、アホかと
729:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:16 ZVVZQgyL0
自動車工場で切られた派遣どもは、年を越せなくて死ぬんだろ？
来年になれば、社会のゴミが一掃されるわけだ。
来年はいい年になりそうだなｗ
730:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:18 u0zN/q5Y0
>>692
そういうものですかね・・・。
どう考えても俺の感覚では高い基本給だと働かなくなると思うな。
人間ってお腹いっぱいになったら怠ける動物だと思うから。
>>710
バブル後の俺達がそういう誤解を受けるのは悲しいね。
急成長して上場してる企業はヤバイよねｗ
業界のウワサで色々と世間が知ったら大騒ぎになるだろうって事も聞いてる。
そういう面汚しに限って外面は良いからお客はそっちに流れるんだよ。
確かにマンションバブルが去って東京じゃ肩で風を切っていたマンション業者が今はうつむいて歩いてるからね。
生き残ればチャンスは来るかも・・・生き残れればの話しだけどorz
731:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:28 V7sr/xfD0
ただでさえ景気の悪い時代に景気の悪い不動産業界。
聞いたこともない小さい会社で社長は夜中までにちゃん。
書き込みは社員の悪口で、この業界は基地外が多いと言う。
おまけに基本給はくそ安い。
さあ、優秀な人間が来るでしょうか？
・・・思考力ないんですか？
732:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:44 M6KnXBcU0
ゴルフしてるだけで、年収２０００万以上の人がいても良いじゃない。
民間だろ？
そこまで行くのに、今まで死ぬほど努力して勝ち抜いて来たんだから。
733:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:59 nJwXJf2l0
>>705
でも、不動産屋の社長に限らず中小の社長さんを相手に営業トークするのは
面白いよ
まあ、何を売ってたかというとみかかの代理店でＢフレッツ売ってたわけだがｗ
>>723
最終的に金融緩和リターンズになると思う
734:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:23:10 dHrM0Lfl0
不動産でも三井不動産本体とか住友不動産本体とか超優良。
ただし慶応閥が強烈だったりする。野心の少ない早慶の
おぼっちゃんが入社してまたーり人生を過ごす会社。
735:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:23:47 KWZwJUr60
不動産屋は、千三屋言いますよ。
千に三つしかほんとうのことを言わないって。
全部じゃないだろうけど、まあ水な印象あるよ。
736:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:10 q4HrK9P+0
>>722
企業は個人よりリスクを大きくとれる。
だからこそ個人は安心して仕事や消費に励むことが出来る。
年俸制が採用されているのは外資系金融機関や
国内の証券会社など。
じゃあ何故それらでは年俸制で良いのかというと
彼らは身に着けた絶対的な技能があり、それで世の中を渡っていけるからだ。
737:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:11 N2oCadbL0
>>726
プログラマーとか初中級ＳＥだからじゃない？
738:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:33 pywHCVcx0
オバマがケインズ色・社会主義色を濃くすれば・・・
必ず戦争になる
これだけは覚えておこう！w
739:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:59 g0nhbx2iO
日本の正社員の立ち位置がはっきり分かって良いね＾＾
740:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:26 6zZCtTu80
ちなみに社員って奴で、この時間まで2chって何者？？
オレは年末年始の有給を使って、日本に一時帰国中。
741:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:28 QdS4IVe90
2chで論理力の無い言い訳ばかりの論理を禁止してほしい
彼奴等の弁護をする気は更更無いんだ
聞く気も無い
742:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:30 nfaMgzJ30
みんな明日仕事は？
743:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:44 ZVVZQgyL0
接待ゴルフを遊びだと思ってるんだろうな。
その時点で社会人失格だよ。
取引先に飲み会に誘われても平気で断りそう。
ま、単純労働者には関係ないかｗ
744:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:26:01 u0zN/q5Y0
>>717
吹いたｗ
基本的に昔から高田純次スタイルと言われてましたからｗ
客の話を聞かずに決め付け営業！
ていうか今は零細企業の役員だから滅多に接客しないけどね。
745:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:26:12 HRMJYknv0
>>740>>742
思い出したように寝ることにしたｗ
ありがとうｗｗ
746:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:26:14 hyLrEVX1O
年寄りにしてみれば終身雇用と年功序列でローン組んでるから
反発必至。
747:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:01 6zZCtTu80
>>745
寝るなよ!
こっちは時差ボケで目が覚めたばかりだ・・・(笑)
748:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:39 nJwXJf2l0
>>746
銀行のリテール部門があたふたしそうだな
749:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:43 hgFTLLPH0
もともとボケてんじゃね？ 小僧
750:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:51 V7sr/xfD0
>>744
高田純次はしっかり相手の話を理解した上で、理不尽なリアクションするのが面白いんだよ。
内容が的はずれで、人の話し聞けないのは単なる無能で人を不快にするだけ。
だから優秀な人間はあんたと働かないわけ。
それだけのこと。
あと優秀な人間は基本、零細企業では働かない。
751:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:51 uHoCrf550
公益法人は半分国営みたいなもんなんだから、
国民が内容を知って、活動に意見していいはず。
ＮＨＫもそうだぞ。関口息子なんかの番組いくらかかってる思う？
あいつである必要あるか？
ＮＨＫ職員の給料は１０００万超えてるんだぞ。
なんとか財団、なんとか法人の仕事って中身あるか？
その分、雇用を作れ。農業の雇用を作れ。
752:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:10 ZVVZQgyL0
「労働者の見方ｗ」の共産党が、正社員のクビを切れか。
ついに正体を現したな、この脱税集団め。
753:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:20 q4HrK9P+0
>>730
最初から高い基本給、ではなく高い基本給になるだろうと期待させること。
どうせ入社直後はどこも横並びだ。
アピールすべきは
若いうちから大きな仕事を任せます。ダイナミックな仕事です。
でも、OJTなどでしっかりサポートします。恐れずにチャレンジしていこう！
とアピールすること。
例えば、
当社では入社1年目から担当地区をあなた一人に任せます！
ただし先輩社員があなたに一人付いて、必ずサポートします。
んで、若手が一人出てきて、失敗談とその後どうそこからリカバリーしたか
なんて語る
これ、実は大手企業の人事の間で殆どテンプレ化してる。
754:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:31 QdS4IVe90
ご老人の方方ご苦労様です。
755:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:32 aRu/HRdP0
40歳を超えたら、会社への貢献や成果を数値化して上位10%以外は、
全員クビにして、若い人へのチャンスを確保しろ。
756:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:30:02 u0zN/q5Y0
>>733
あ！そうだったんですかｗ
よく来てますよ回線の営業さん。
管理してるマンションにどうですか？お客様に薦めて下さったらバック渡しますよ？みたいなアレでしょ？
不動産屋にとってその手の話ってイマイチ理解できないからついつい「いらない！」って素っ気無く追い返してしまうんだよね。
実際話しをじっくり聞いてる時間も無いし。
いや難しい営業してたんですな。
不動産なんてそんな営業より全然簡単ですよ。
法律の勉強は多少必要ですけど。
757:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:30:42 KWZwJUr60
>>755
40になったら変節しそうな意見。
758:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:30:44 PumbAbK80
ライン工レベルじゃ派遣も社員も大差ないべ。仕事する奴はする、しない奴はしない。
ライン工で派遣やと単価（時間）２５００くらいかな？派遣元に払うの。
社員で時給換算１１００～１６００位やけど、福利厚生費やら賞与分、退職金など間接費を加えると
単価３０００～５０００にはなる。
そりゃ単価の安い派遣の方が利益出るよ。能力は対してかわらんし。
年齢が上がれば社員の単価は跳ね上がるから、使えるならずっと派遣使いたい。
むしろ派遣元通さずに直接使いたい。
うちも仕事しない問題社員を切りたい、少なくとも移動させたい。キツイトコに追い込んで自主退社させたい。
でも組合がうるさいんよ。組合に睨まれると出世できなくなるんよ、ウチの場合。
使い勝手悪いわ～
759:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:32:36 u0zN/q5Y0
>>753
さすが大手さんですな。
なるほどね。
雇う側も逸れなりに努力が必要だってことですな。
こんなご時世だから優秀な人材がうちみたいな零細にも来てくれるかと期待してたが。
実はまだまだ景気は悪くないんだよねきっと。
マスゴミ騒ぎすぎ。
760:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:32:54 NxOEjhO90
非正規社員の道を選んだ方々が解雇されそうになったら正規を切れとwww
761:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:33:46 rXgqBLOqO
無能高給取りをクビにするのも結構だが…高所得者専用の税金上げて欲しいよ…今のままじゃ少なすぎ。
消費税上げる場合じゃねーぞと。ブランド税や、高級住宅税とかマジでやってほしい…アフリカとかには喜んで寄付しとるアフォセレブには、自国の貧民層救う為に納税を積極的にやるっつー意識無いんかね？
まあ、今まで政府がバカ使いして不信感抱くのも解るが…
全国民の二割の富裕層に何らかの特別税課すだけで、段違いの効果があるのに…
でも出来ないんだよな…民主・資本主義だから
762:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:33:47 tOIaQo5HO
最低時給以下でも働く外国人労働力が流入している以上
同じ程度の条件まで下げるか、資格や経験で付加価値つけないと
競争力を保てないよな。
最低時給以下で雇ってる側も雇われてる側も
不正就労の現行犯でしょっぴくくらいじゃないと
普通の働き口すら確保できんよなあ。
763:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:34:03 yCuPo5sb0
あくまで派遣。立場を弁えろ！
切られるヤツは何処に居ても変わらない。
会社が欲しい人材なら社員にするよ 声が大きけりゃなんでもありなのか？
764:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:34:19 uHoCrf550
>>752
共産党は議員を持ち回りでやらせて、しっかり議員年金
もってくらしいぞ。
指導者に納得しないのは反逆者だから、一神教や新興宗教みたいだとも思う。
765:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:34:23 V7sr/xfD0
>>753
大事なのは説明の仕方じゃなくて「大手」であることだけどなｗ
マーチ以上で零細に面接行く奴、そもそもいないだろｗ
766:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:09 dXmq9EnV0
この「部長クラスを切れ」と主張している人事コンサルティング会社社長は、
元富士通人事部じゃないか。富士通なんて人を人とは思っていない。
その富士通が嫌でやめたんだろうが、そのときの管理職への恨みを
ただ外に吐き散らしているだけだろう。
767:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:09 nJwXJf2l0
>>756
あれ、難しいんだｗ
わからない奴は要らないと言うし、わかる奴はわかってるから要らないって言うから
説明にこぎつけるまでが大変でね
しかも、そのくせ俺の担当が生野区とかややこしいいわくつきの場所ばっかりでｗ
派遣で4ヶ月だけやったんだが、俺以外のメンバーは全部入れ替わってやがったｗｗｗ
768:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:40 eDltYhvD0
既得権益にしがみついてるオッサンどもを引き摺り下ろせ
769:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:50 ZVVZQgyL0
>>761
共産党員が書き込むなよ。クズが。
770:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:36:43 9lIQlxh+0
>>508が一番考えさせられるレスしてるんじゃないか？
771:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:36:55 uHoCrf550
高級品の物品税は上げてもいいと思う。
必需品は低めに。
772:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:16 kdvPp2bo0
>>757
間違いないねｗ
773:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:35 V7sr/xfD0
>>770
全く持って正論だから、考える必要もないんじゃねぇ？
774:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:39 dHrM0Lfl0
>>759
＞雇う側も逸れなりに努力が必要だってことですな
そのぐらいのことを人に言われないと分からないって
結構問題だと思うけど・・・・
あなたの会社、まともな人事機能ないでしょ？
775:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:57 qI4bdjyJ0
でも仕事量も減ってるんだから上役切っても更に派遣も切るよな
ボランティアじゃないんだから
776:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:21 L4HzTnbs0
>>775
生産量が減ってるんだから工場での実務に携わってる派遣やバイトが切られるのは仕方ない
っていうか、当たり前のこと
777:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:31 aRu/HRdP0
部長クラス以上は、会社の中でもそれなりに実力や成果を出せないとなれないエリートであり、切る必要はない。
問題は、35歳以上の高齢なのに、出世する実力もなく、２０代の平社員と同じ仕事しかできないクズ正社員。
これらのゴミ人間を、簡単にクビにできるようにするだけで、若い人へのチャンスが増える。
778:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:53 9lIQlxh+0
>>773
正論だから考える必要がない？馬鹿だなお前。
779:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:54 TFlUjQf70
おいおい。
スレタイ矛盾してるだろ。
「働かない」といいながら、「仕事は“つきあいゴルフ”」って。
仕事してるじゃん。働いてるだろ。
しかも、その“つきあい”で仕事とってきてるor維持してるんだから、
会社に貢献して利益出してる額は無視できないだろ。
ウチは実家が中小企業経営だったので、
その手の“つきあい”がどれだけ有効で、疎かにするとときに致命的ですらあるのか、
てのを知ってるから、この意見は寝言にしか聞こえん。
企業に勤める人間の仕事には二種類あって、
「『仕事』から発生するタスクを処理する仕事」と、
「『仕事』を取って来るor維持する仕事」があるんだよね。
780:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:40:16 o6cEa9JD0
条件もなんもかもフラットにするってんなら
派遣社員なんぞなくして
全員正社員でいいってことだろ
アホか。意味ねえじゃん
781:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:40:49 N2oCadbL0
>>755
うちは、部長や役員になれなかった中高年は、子会社に出向する。
１階級特進して全員が部長で８００万くらい払ってる。
この前、ＩＳＯの更新で審査員が来た時、フロアのオッサンが
全員部長なのでビビってた。
782:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:05 V7sr/xfD0
>>778
では考えてみたまえよｗ
783:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:08 QdS4IVe90
べらんめぇ
784:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:33 KJa5KJQK0
思ったんだけどな。
派遣になるしかなかった奴はまだしもな、
「上司とか何とかウゼェwwwwww」
「人付き合い？面倒だしwwwww」
って派遣になった奴までも救済しないといかんのかね？
そいつらに関しては自業自得じゃね？
785:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:44 nJwXJf2l0
>>781
それ凄まじいな
786:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:42:59 u0zN/q5Y0
>>767
あなたみたいな営業マンならどんな業界でも生きていけるでしょうね。
不動産なんて楽勝だと思いますよ。
とにかく>>774みたいな「まともな人事機能」とかヌルいこと言ってる人になんとか言ってやって下さいｗ
んなもんあるわけないだろ零細にｗ
いきなり社長面接だよｗ
787:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:43:19 KWZwJUr60
派遣社員と派遣先企業の正社員は別の企業に勤めている。給料、福利厚生が違うのは当然。
派遣切りされた派遣社員がマスコミ引き連れて「生活の保障して下さい」と派遣先企業に詰め寄る。
派遣契約切られても、派遣先企業の寮は出たくないと騒ぐ。
困窮されている派遣社員は気の毒。
なんでも学校のせいにする理不尽な親の話を思い出したよ。
一部の派遣社員だけだとは思うが、悪質ではないか。
減産減員は当然。派遣社員の雇用不安定は周知。顕在化したからと騒ぐのはおかしい。
788:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:43:31 V7sr/xfD0
>>784
こういうスレ全体にいえることだけど、
「どんなに無能でもカスでも派遣は救うべき」とか
「毎年、１０億の仕事とってくるやり手の営業でも高給取りは首にしろ」とか
誰も言ってないから。
789:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:44:18 QvASCstA0
どうせ
海外から 安～い 奴隷を 大量に輸入するんでしょ？
奴隷国家日本 万歳だよ！
790:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:44:51 g0nhbx2iO
ニート、派遣、正社員は同じカテゴリーという
根本的な概念を正社員側が完全に勘違いしちゃってるんですね
心配しなくても社会全体でみれば一心同体ですよ
下が腐れば上は腐らないと思ってたんですか？
派遣レベルがお似合いですね＾＾
791:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:44:57 JTRQQrkr0
この紺猿のおっさんは、いまさら何を言ってるんだろうｗ
バブル後のリストラでは、実際大勢の中高年が首を切られた。
こんな適当なこと言って金になるなら、なんつー楽な商売だ、人事コンサルティング。
派遣切られた氷河期のおっさんたちも、人事コンサルティングなら、できるんじゃないか？
明日からでも、人事コンサルティングだｗ
792:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:45:10 9lIQlxh+0
>>508は最後の三行で、応急処置的な現状打開策だが、これ自体はもちろん正論だ。
問題は、それは一時的なしのぎにしかならないと言う事だ。
>>508もそれをわかって書いているのだが、本質の解決策は難しいよな。
793:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:45:58 V7sr/xfD0
>>792
結論は「本質の解決は難しい」か。
何も言ってないな。
下手の考え・・・ｗ
794:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:46:17 GUyr+RfNO
30歳平社員でも700万ならいいほうなのかな？
795:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:46:27 L4HzTnbs0
>>784
というより正社員と派遣を同時に考えること自体が間違い
正社員と派遣なんて使う場所が違うんだから
正社員の使えない奴は自然淘汰されてクビが子会社出向だし
派遣の使えない奴は普通に別の枠でクビだよ
正社員切ったら新卒採用を渋るか、もしくは新卒採用をするかの2択
派遣の採用が増える、今回のようないきなりの首切りが無くなるなんてことはないと思うがね
今騒いでる奴らはこれから就職活動の大学生なのか？
それなら分からないでもないがね
796:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:47:19 q4HrK9P+0
>>759
できることなら、あなた自身が
優良大手企業の、合同セミナーなんか聞いたほうがいい。
合同説明会に出展するのはどうでしょう。
参加して学生を引き付ける意味もありますが
他社のプレゼンがものすごく参考になるんじゃないかと思います。
学生はまず人事を見ます。
人事から、プラスのエネルギーが伝わってこない限り
即、チェック企業リストから外すんですよ。
こんなご時世でも、日本には優良企業が多すぎる。
797:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:48:00 9lIQlxh+0
>>793
難しい問題と言う事だ。簡単に答えが見つかるわけがない。
まぁ考えようともしないお前みは、未来永劫答えの見つからない難問と言う事だｗ
798:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:49:50 V7sr/xfD0
>>797
もうとっくに考えて結論でてるから、それを実行しているだけだよ。
君は難しい、難しいと考えて、これは難しい問題でしたってわかるだけ。
何も残らない。
799:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:50:01 KJa5KJQK0
>>788
や、それは分かるさ。
有能な派遣は正社員に勧誘するってのもあるよな。
無能な正社員は切ってしかるべきだと思うよ。
でもな？
有能で、派遣先が「お前さん有能だからうちの正社員にならない？」
って言われても「面倒くさいからヤダ」って突っぱねてた奴まで救済すべきなの？
って思うんよ。
800:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:50:46 AEkIR3VF0
>>775
>>1は費用対効果の面で派遣を切るより高給かつ働かない社員を切ったほうがマシ、
という程度の話だからな。
そもそも派遣を切らないという話ではない。かといって働かない社員に価値があるという話でもない。
どっちも切ったらいいんじゃないかという感じか。
派遣に文句ぶつけているやつらはいったい誰と戦っているんだ、という感じだ。
801:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:50:50 uOPikzu+0
つまるところ日本の階級制度だと思うよ。
生まれた時点のスタートラインは一緒だけど、
大卒は高卒よりエラいし、正社員は非正規よりエラい。
その時点のパフォーマンスや実力に関係なくね。
なんだかんだ理屈つけて（人より努力してるとか）社会的に正当化してるけど、
余程のレアケースしか乗り越えられないんだから階級以外の何者でもない。
それを維持するために生産性低下とか社会的コストを払ってたんだけど、
もうそんな状況じゃないと思うんだけどね。
ノンワーキングリッチを駆逐するにはどうすればいいのかねえ。
802:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:51:14 9lIQlxh+0
>>798
はい？結論はなんですか？教えてくださいｗ
803:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:51:34 fHiIDRIz0
ここ見てる派遣の人さぁ。
どんなに喚こうが同情を買おうが、結局正社員を守るために派遣を使っている世の中は変わらないでしょ。
正社員を助けるために派遣がどれだけひどい目にあっても彼らは笑ってるだけだよ。
どんなに無能でも正社員同士はお友達なんで、互いを守りあうだけ。
なぁ復讐したくないか？そのまま惨めに路頭に迷って死ぬ瞬間に恨みを爆発させてももう遅いぜ？
正社員共がそうならこっちも遠慮は要らないだろ？
俺ら派遣社員にできることは民主党に入れて
外国人参政権→中国人・韓国人の大量流入→日本民族と在日の政治的立場逆転
を１０年、２０年のスパンで実現していくことだよ。
これで奴ら正社員（俺らを盾にして嘲り笑ってる人種だ）も死に体になる。
どんだけ結婚して子供養って勝ち組か知らんが、彼らの子供たちは確実に日本に生まれて不幸になるんだ。
そしたら俺らもまぁ勝ちとまでは言わないけど負けでもないよ。
それか、路頭に迷って路上生活者になって冷たい目で見られて悔しくても何もできずに死ぬか。
どっちかだぞ？
804:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:52:07 N2oCadbL0
コンサルタントって、大きな声で自信たっぷりで堂々としてて話がうまい。
聞いてると、「おまえ自分でやってみろよ、
そんなに教科書どおりに行かないから」といつも思う。
805:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:00 AU24exQW0
>>803
思いっきり負けてるだろ。
ただ負けの人数が増えただけでｗ
806:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:34 ZVVZQgyL0
>>788
共産党に投票しようと言ってるクズについてもコメントくれｗ
807:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:38 V7sr/xfD0
>>802
俺が今やってるのは、簡単に切り捨てられるような役立たずにならず、
会社や社会に貢献できるような技術、業務知識、マネジメント力、コネクションなどを身につけること。
それがちゃんと出来たら切られようがないし、切られてもどうにかなるからね。
808:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:43 L4HzTnbs0
>>804
コンサルなんて
誰でも思いつくようなことを
難しく言って高い金をいただいていく仕事だもの
正直企業がコンサルに払う金が一番いらないというより
こんな奴に金払う企業があるならそれこそヤバいと思うよ
809:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:54:22 KWZwJUr60
>>796
大学生の就職活動程度で人事のエネルギーってｗ
はっきり言って、その場だけで分かることなんてあまりないぞ。
俺は某大手上場企業に転職したとき人事担当がそれは美人で美人でこれはいい会社と思ったよ。
なんじ面接の後、雇用条件を聞いて薄給にびっくりしたが、あんな美人ぞろいならと入社を決めた。
しかし！、（考えれば当たり前）人事の採用担当と会うことはその後、皆無だった（涙＆笑）
いまはそこも転職し、大手証券会社に勤務している。
社内の雰囲気は極めて悪いが、昨今の不況で、それでも給料はいいので満足している。
入るなら大手だ！特に目標がないなら、条件こそ指標にするべきだ。
810:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:54:23 AEkIR3VF0
>>799
そもそも派遣を助けるために働かない社員を切るという文脈で>>1は言われていないだろ。
「派遣を助ける」ためではなく、「会社組織を助ける」ためには働かない社員を切ったほうが
効率がいいかも、という話だぞ。
811:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:54:27 GUyr+RfNO
なんで派遣になったの？
812:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:55:09 QvASCstA0
増えすぎた 奴隷が 大暴動おこして 日本が 世紀末漫画 みたいな
世界になるのは、何年後ですか？
813:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:55:25 9lIQlxh+0
>>807
お前さ、>>508が書いた事の1%もわかってないよなｗｗ
問題の本質すらわかってないしお前ｗ
814:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:55:45 fHiIDRIz0
>>805
あんたは派遣か？それとも正社員か？
派遣はこのまま行けば言いなりに路頭に迷って何もできずに死ぬだけ。
だから正社員共も巻き添えにすれば、惨敗じゃぁないわな。
815:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:56:45 V7sr/xfD0
>>808
コンサルには二種類ある。
使えるコンサルと使えないコンサルだｗ
単に声が大きくて一般論偉そうに語って、実際やると出来ない奴も多い。
その辺はコネとか使い方とか見極めとかで何とかするしかないだろう。
おんぶにだっこで「お願いしたんだから何とかしてくださいよぅ」でなんとかなるなら、
潰れる会社もないだろう。
結局使う奴の能力次第だ。
>>813
君が問題の本質と思った事を書いてくれたまえよ。
それに答えるから。
816:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:57:12 w6XubYxw0
仕事内容の第三者評価機関ってのがあったらいいのに
マスゴミの平均年収1000万越えとか、おかしいよな
817:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:57:31 vEUGA4bg0
つかゴルフとかやってる連中がいるから仕事が回ってくるわけで
そいつら切って派遣置いといたら仕事はこないうえに出費が増えるわけなんですね
あと１０人が１０人正社員になれる世の中じゃないんだから
派遣叩き少し自重してみてはどうでしょうか
もしくは１０人が１０人正社員になれる世の中を作るみたいな建設的なレスをお願いします
818:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:58:35 9lIQlxh+0
>>815
>>508にそのまんま書いてるだろ？アホなの？
日本国内だけの問題じゃないと言ってるだろう？
もう、いいや。たあぶん君と話しても何も生まれ無そうだから。
819:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:58:56 dHrM0Lfl0
ITコンサルと経営コンサルとではやってることが全然違うし、
マッキンゼーみたいな超大手と中小コンサルとでも全然違うよ。
820:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:59:24 HRMJYknv0
>>816
公務員に文句言うならわかるが、民間の企業で誰がいくらもらおうが
おまいに関係ないだろうｗｗｗ
821:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:00:35 KWZwJUr60
>>820
同意。仕事内容も分からないのに報酬だけでおかしいってｗ
822:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:00:57 mQQmYoZVO
>欧米ではむしろ職務給が当たり前なんです。
これはダメだろ。そもそも欧米がダメなんだから。センスなさすぎ
823:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:01:10 V7sr/xfD0
>>818
海外の単純労働者との戦いだろう？
だったら単純労働者に置き換えられないようになればいいだけ。
何も分かってないみたいだから、もう許してあげるｗ
824:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:01:19 Gb+4OGdI0
ゴルフで仕事が決まるとか
思い込みも甚だしいな
825:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:01:33 Odwc9woQ0
経営に失敗した経営者はそのままですか？
826:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:02:35 iPOJg1mkO
>>816
仕事評価機関なんてつくったらマスコミ以上の屑組織になることくらい二秒でわかるだろ
二秒くらいは考えて書き込めよ
827:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:02:43 eDltYhvD0
結局、資本主義であり続ける限り
どうしようもないんでしょ
派遣を雇うのも切るのも
競争のためなんだし。
828:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:03:09 KWZwJUr60
>>812
その機運を挫く為に、政治家、マスコミが、
派遣社員擁護の姿勢、報道をしているんじゃないかｗ
829:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:03:39 L4HzTnbs0
>>810
問題はその上司がどういう人間か人事だけじゃ分からないって点だよ
部下にパワハラしたり命令するだけの上司なら子会社に送られたりして然るべきだし
逆に部下に慕われてる上司なら部下のモチベーションを下げることになりかねない
結局人事の眼だけじゃ数字でしか評価できないんだよね
数字だけで評価するような会社であれと言うのなら外資系にでも行ってください
お前は周りで今まで一緒に頑張ってきた人がいきなり切られてモチベーション保てるか？
子供がいい大学行ったとか喜んでた上司がいきなり首宣告されて愛社精神が沸くか？
特に正社員ってのは長年の付き合いで一緒に働いてる奴が多いんだから
そう簡単に切り過ぎても車内には悪影響なんだよ
使えないって言ってる奴はその人間が本当に使えないのかをちゃんと見極めてから語した方がいいね
派遣から見た使えない正社員、ってのが一番笑えるけど
表だけ見ても分からないことは多いよ
830:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:04:29 9lIQlxh+0
>>823
>だったら単純労働者に置き換えられないようになればいいだけ。
お前には無理だよ。
どう考えても、お前より使える安価な労働力は山ほど存在する。
お前みたいな無知な馬鹿が煽っても説得力も威力も何もないよ。
日本人どうなると思う？
831:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:05:34 TFlUjQf70
>>814
仮に、貴方がおっしゃるとおり有能だったとしても、
「派遣の方が正社員より有能」とか、
「派遣も正社員も能力は変わらない」てのは
嘘だと思うよ。
たまに、そういうケースもあるかな、てぐらいで。
そもそも、能力に問題がないんだったら、なんで正社員にならなかったんだ、と。
雇う側は、会社に利益をもたらす人材には
追いかけていってあの手この手で口説き落としてでも、抱え込もうと必死だよ。
要は、替えの効かない、見過ごしに出来ない、必要な人材かどうか、てことだよ。
正社員でも、使えなければ切るよ。
「コネで入って、そいつ自身の能力は関係なくて、そいつがただこの会社に在籍して、
そいつに給料払うだけで、会社に仕事（利益）をもたらす人間」は別として。
（↑まあ、この場合、別の意味で使えてるので、結局使えてるわけだよな）
832:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:05:48 yLjdj+z7O
コンサルなんて虚業だよ。でも知識があるのも確か。
問題なのは会社の特性に応じた提案が出来ていない事と小難しい言葉で煙に巻きぼったくる事。
お陰で、コンサルの知識があるＳＥ(俺だけど)の話は顧客も真面目に聞いてくれる。
833:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:05:50 +n239lWy0
しかしN+仕切ってるのが民主党支持団体だというのが良く見えるスレだねぇ
834:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:06:18 V7sr/xfD0
>>830
今できているので問題ないよｗ
ダメな奴はオフショアのあおりくらっていなくなったりしてるけど。
そもそも俺が出来ているかは問題の本質と関係ない。
頭悪いね。
とりあえず就職してからまた考えなよ。
経験なしに考えるから結論でないで堂々巡りの空論になるんだよ。
835:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:07:02 Gb+4OGdI0
成り上がりの百姓が寄り集まった「一流」
そしてその頂点が「ゴルフ接待」
ウケる
836:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:07:50 CAB46d4N0
接待って権限の私物化だよな
公務員の随意契約と一緒だろ
837:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:07:58 GQAtUfmGO
派遣を原則禁止すれば済む話だよな
困るのは給料ドロボーの正社員だけだろ？
838:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:08:41 fHiIDRIz0
>>831
派遣なのか正社員なのかと聞いている。
派遣の方が正社員より有能であるなどと一言も書いていないぞ。
ってかアンカー間違ってんの？
>>833
俺は民主党支持個人だから。
839:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:09:22 9lIQlxh+0
>>834
>今できているので問題ないよｗ
馬鹿丸出しで笑ったｗ
俺がお前の会社に行ったら、お前首だよｗ使えなさすぎて頭悪すぎてｗ
お前の心配してるんじゃないんだよ俺も>>508も。
お前みないな馬鹿だけが死ぬならむしろ喜ばしい事だｗ
840:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:10:09 Odwc9woQ0
>>803
工作員の人も大変だね
とにかく派遣の首切りで大量に税金が使われているので
派遣を使ったところと、派遣会社にきっちり財源を払って欲しい
関係ない会社の勝手な都合で、税金が使われるのは勘弁してくれ
おまえら最低限、人に迷惑をかけるなよ
841:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:10:21 hoLxXqUZO
>>1
大阪でいたな
カギ開けるだけで1000万とか
むしろ邪魔と言われた奴が
842:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:10:26 Dlk3LXma0
>>809
>大学生の就職活動程度で人事のエネルギーってｗ
>はっきり言って、その場だけで分かることなんてあまりないぞ。
そりゃ>>809だけだろ。
女の顔で会社を選ぶようなバカにはわからんというだけの話。
843:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:11:09 HRMJYknv0
製薬会社勤めてる友達がいるが、はっきり言って接待がほぼ仕事の
全てだぞ。
まあ、ここで言ってんのはそういう話じゃないだろうが。
844:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:12:04 L4HzTnbs0
というよりなんで派遣って派遣先と直接契約しないのよ？
やれると思うならさっさと派遣会社の登録取り消して、そのまま登録してもらえるように頼めばいいじゃない
有能ならこちらも喜んで雇うよ
845:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:12:19 V7sr/xfD0
>>839
内容についてこれなくなると煽りだけになるのも
いかにもそれ系の人だねぇｗ
ま、就職活動がんばりなよ。
未経験者がいくら考えても評価にも能力にもつながらないんだから。
もっとも経験積むだけの学歴や職歴もないならがんばりようもないけどね。
去年までならまだチャンスもあったのにねぇ・・
846:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:13:00 TFlUjQf70
>>838
>>803で、
＞どんなに無能でも正社員同士は
て書いてるのは、貴方だよね？
無能だったら正社員でも切るよ、会社は。
何かしら使える、置いておく意味がある人材以外、
抱えているような余裕は今の企業にはないからね。
847:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:13:32 KWZwJUr60
派遣社員は雇用形態のひとつ。
これに善悪は無い。
正社員に比べて雇用が不安定なのは周知なのに、それを弁えず今更に文句を言う一部の派遣社員。
入社試験は難しいからイヤ。責任も負いたくない。自由がいい（長髪、金髪、髭、ピアス）。
それで、正社員は不当に厚遇されている。派遣社員の困窮の原因は、雇用を守られている正社員との不公平と言うのはおかしいよ。
848:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:13:37 HRMJYknv0
>>844
そういうことしないって、契約になってるんだが…。
知らないのはしょうがないとしても、そんくらい予見しろよ…。
849:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:14:00 dHrM0Lfl0
今、正社員権を証券化して売ったらすっごい売れそうだな。
「もし３年後に利益が黒字だったらあなたを正社員で雇います」ということで。
その証券の値段によって、労働環境の面から企業評価出来る新たな手法にもなるし。
小銭が欲しい中小企業にとってもいい資金調達方法になるんじゃない？
850:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:14:46 9lIQlxh+0
>>845
もう馬鹿丸出しの煽りはもういいから、これに答えろよｗ
日本人どうなると思う？
お前みたいな致命的な馬鹿とは話が噛み合わない。
視野の広さも何もかも違うようだからなｗ
851:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:04 ENH8iV20O
派遣は謙虚になれ
なぜお前は派遣にしかなれなかったんだ
理由を考えろ
氷河期は言い訳にならない。氷河期世代でも半分以上は正社員となってるだろう
氷河期を言い訳にするなら、お前は同世代の平均以下の人間だと認識しろ
それに正社員を引きずり落とすことや、正社員に変な煽りしてみたり性格の悪さ丸出しだ
お前は正社員に敵うところなど何一つないから派遣なんだ
運はないわ、能力はないわ、人間性ないわで悲惨だな
852:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:31 nJwXJf2l0
かといって正社員ばかりになると大企業は海外にオフショアしまくったり工場建てまくったりで
853:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:48 JBBIFu6IO
派遣のくせに
854:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:56 L4HzTnbs0
>>848
契約なんてもの全て信じてるのかお前？
そんなの裏でごまかしてばれないように直接契約に移行してる奴なんてたくさんいるに決まってるじゃないか
企業側が3年雇ったら正社員雇用ってのをとある手段で回避してるようにね
855:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:16:02 +wtutwJfO
>>839
まともな事を書いてるのはあんただと思うが、無駄に煽るのはやめれ。
両方あほに見えるぞ。
856:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:16:50 m1oJoAc90
>>844
それってアルバイトだろｗ
直接契約する契約社員もあるけど
実際派遣会社を通したほうが時給はいいのよ
雇用先も契約社員の事務手続きなんかをすべて派遣会社がやってくれるから手間がかからない
派遣社員って派遣会社の契約社員で派遣先には出向してるだけだからな
857:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:23 9lIQlxh+0
>>855
嫌いなんだよ馬鹿の癖に生意気に意味不明な主張繰り返す奴。悪かった。
858:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:34 nSPXFAhe0
おまいら城繁幸に釣られすぎｗｗｗ
859:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:41 TG6FHIPzO
>>847
ごもっともな意見
860:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:47 uje7N0bpO
なんかね儲ける、有能、いる、いらねとか言うけどさ。
今の世の中って人を解雇したり給料さっぴいたりしすぎて購買力のある消費者が激減したのが問題だろ？
有能って言っても廃墟になった市場で成績上げるのは無理くさいだろが。
営業も泣けてくんだろ、例えばクルマいらねって言う奴らが増えまくってんだぞ。
昔は70点で十分有能だったのが今じゃ95点は上げないと首なんだぞ。
861:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:53 fHiIDRIz0
>>840
工作員？それだけは違うんで。
俺は、派遣の仲間に後悔しないように事前に助言をしたいだけです。
このまま路頭に迷って手も足も出なくなってから
「単におだてられて危険な前線に送り込まれた使い捨ての駒だったんだ。」って分かっても遅いってこと。
今は適当にやさしい言葉などを掛けられて懐柔されていても、我々が反撃する元気もなくなったころに
奴らは本性を現すんだよ？って教えている。
路頭に迷って小汚いものを見るような目つきで見られたり
DQNに面白半分に暴行を受けたりして
その時になって気がついても遅い。
だから今民主党に入れることで先に復讐すべきだといっている。
派遣の皆さん。現実を見よう。われわれは使い捨てにされたんだ。
我々が身動きできなくなるまでの手として派遣を擁護しているかのような姿勢にだまされるな！
862:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:23 3RN5rbQO0
いや、不公平な雇用を企業側が求めない限りは派遣が増えたりなどしないだろう
863:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:24 KWZwJUr60
>>842
冗談で書いているのが分からないコミュニケーション能力の低いバカに、
人事のなんたるかが分かるのか。大学の就活程度でｗ
スルーでもいいが、「人事のエネルギー」ってダサい言い方だからｗ
冗談で書いたが、人事でこそ会社は分からないし、人事担当が現場を分かっていないことも多い。
お前、就職したことないだろｗ
学生なら当然か。
864:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:30 HRMJYknv0
>>850
V7sr/xfD0は彼なりに自分の考えを語ってたのに、はなっから
見下しっぱなしのおまいの態度はいただけない。
と、傍から見ていて思った。
865:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:53 yVBzVY8/0
今の時間書き込んで派遣を煽ってるのは不労所得者だけ
これ豆知識な
866:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:19:30 Gb+4OGdI0
実はどうでもいい世界の話だな
867:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:19:47 V7sr/xfD0
＞日本人どうなると思う？
頭悪すぎて答える気にもならんよ。
自分の惨めな境遇から目をそらすためとしか思えんな。
そんな事より就職が先だろ。
目先の小さい問題が解決出来ない奴が考えても無駄だし、
そもそもお前ごときががんばってどうにかなる問題じゃない。
視野が広いのがいいから、こっちの問題を考えろよ。
「地球人どうなると思う？」
868:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:20:47 HRMJYknv0
>>854
『契約』を守らなかったら仕事はなりたたんだろ…。
何言ってんだおまいは？
869:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:21:16 9lIQlxh+0
悪かったｗ俺の負けだ。馬鹿な基地外の戯言につき合ってくれてありがとな。
２ｃｈ脳で悪かったなｗ
でも>>508は考えさせられた。
じゃあなｗ
870:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:16 q4HrK9P+0
>>809
人事採用担当は会社の顔。
当然その良し悪しは第一の判断材料になる。
学生には知識も無い、実務経験も無いから
判断材料なんて本当に貧弱なもの。
であれば、企業側はいかに己が良い企業であるかをアピールする場に
力をいれ印象を良くしようとするのは当然のこと。
逆に言うとそれさえもが出来ていないと、いい人材を確保することは難しい。
また、いい印象を学生に与えられる人事も居ない
あるいは適材を配置していない程度の会社
ということを露呈してしまうことになる。
871:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:21 TFlUjQf70
>>865
２３日が祝日の関係で、日曜と祝日にはさまれた明日が休日の人間もいる。
その分年度始めが人より早かったりするが。
みんながみんな、暦どおりに働いているわけではないよ。
君は日曜に駅前出張所で働いている公務員を見て、
「あの人は、休日返上で働いているのか、偉いなあ・・・！」
て思うようなお人よしなのか？
872:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:24 V7sr/xfD0
>>869
基地外煽って悪かったよ。
早くお仕事見つかるといいね。
おやすみｗ
873:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:58 OTigRAjaO
この大不況、有能無能関係なくね？
874:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:23:03 XsvdIFJ00
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とＯＢに支払った（and 今後支払う予定の）
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ
公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率１０％分の金額に十分に該当
公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率５０％分以上の金額が楽に生み出せる
労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:254-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:238-番)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
875:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:23:18 a0haOm4S0
>>861
あなた日本人？
876:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:23:59 Xrv+Hk39O
ウチの職場にもいるわ
ずっとネットばかり見てたり読書してる上司とかな
会社は赤字出して苦しいって言ってるのに
何故だか何もしない高給取りが優遇放置されてる
まったくわけが分からない…
877:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:24:08 AEkIR3VF0
>>829
いや、派遣を助けるという意図で>>1が提言されたわけではないと指摘したかっただけなんだが。
そもそもの>>1自体が正しいか間違ってるかは知らね。
まあリストラは大抵悪い影響残すものだろうが、本当にどうにもならなくなったら
悪影響覚悟の上で問答無用で首切りは行われるよ。
その時切られるのはやっぱり>>1で言われているノンワーキングリッチなんじゃないかな。
相対的に悪影響が少ないだろうし、その割にコストカット効果が出る。
ああ、もちろんほぼ全ての派遣をすでに切っているのが前提な。
878:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:24:38 9lIQlxh+0
>>872
>>869はお前に言ったんじゃないからな？ｗｗｗｗｗｗ
>>855と>>864に言ったんだよｗｗｗｗ
お前は眼中に無いんだよｗ
まぁでもどうでもいいやｗじゃあなｗ
879:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:24:46 yVBzVY8/0
>>871
要するに底辺職ねｗ
毎度ながらの底辺どおしの見苦しい叩き愛ｗでしたか
880:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:00 KWZwJUr60
>>870
だから、人事だけじゃ判断出来ないよって話なんだけど。
881:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:06 OE6aFFh8O
>>861
ばか？これだから所詮派遣止まりなんだよな～。
復讐？意味わからん！まずは今まで雇用してくれた会社にお礼だろ？お前は‘働いてやった’のではなくて‘働かせていただいた’んだぞ？
この違いがわからないと、結局何やっても空回りの人生だろうな。
882:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:07 3RN5rbQO0
しかしまぁ働かない正社員が必死だね
883:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:29 KhZLzPqz0
「能力で評価されるほうがみんな幸せだ！みたいな」キレイごとをこのオッサンは言ってるが
要は「正社員の保護をなくして派遣並みにいつでも切れる様にすれば会社はメシウマ！」
ってことだろ
884:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:37 cRwaM6DV0
暑いなあ
20度もあるよ・・・
885:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:59 V7sr/xfD0
>>878
眼中ないのに書き込み読んでレス。
さすが基地外はひと味違うなｗ
しかもおやすみと書いて気になって見に来てしまう所も
２ｃｈ脳の基地外らしくていい。
就職活動がんばれよｗ
おやすみなｗ
886:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:26:02 GEnHuJPIO
>>844
派遣先企業側が優秀な人とかを直接契約する→派遣会社を通して来る人が減る→派遣会社のピンハネが減る
→派遣会社「いい人材大量に送らないよ」→派遣に頼る企業困る→直接契約しなくていいや
って話をどこかで聞いた。あとやっぱり派遣会社を通した方が楽らしい
887:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:26:37 TFlUjQf70
>>879
・・・・公務員って底辺職だったの？？
888:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:27:17 j9cc/vZGO
>>874
その方法が大多数の国民の理解と支持一番得やすいし、やり方としても無難で順当だね
889:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:28:14 7cH99EmR0
>>799
> 有能で、派遣先が「お前さん有能だからうちの正社員にならない？」
会社の冷徹な論理だと、それも当然アリなんだよ。
派遣と正社員ではやってる仕事が違う（ちゃんとした会社ならば）。
他の社員に命令する指揮官、自社を代表する立場での他社への使い、
会社の守秘情報を触る業務、全力で頭を絞ってほしい企画立案。
有能な派遣が居ても、こういうことには使えない。
別途、指揮官や代表となる自社社員を付けていては効率が悪いし、
ソイツが派遣より無能だと全体の仕事の質が却って落ちる。
大企業ならともかく、中小企業は人材に貪欲で、かつ、雇用には臆病だ。
変な奴を正社員として雇うとダメージ大きいし。派遣制度は企業・社員の
双方がお互いを測って上手く雇用関係を結ぶ上で悪くないと思う
（正社員昇格希望を前提としたインターン制度の方が良いと思うが）。
だから派遣制度が悪いとか、派遣社員数が増えたから駄目とかは間違いだ。
問題は不況で守りに入ると雇用にさらに臆病になる点だ。
本当は不況時ほど有能な人材が落ちてる可能性が高いんだが。
お互いに機会を逃したとしか言えないね。
890:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:28:47 cUQ/eH0UO
つーかこいつ、ニートだろｗ
今は正社員も厳しい
891:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:29:01 nqLJRfanO
会社だっていつまであるか分からないじゃない。
892:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:29:03 q4HrK9P+0
>>880
当たり前だろ。
俺は不動産業の役員だかなんだかにレスしていたんであって
学生に向けての就職指南を書いているんじゃない。
学生は世間知らずだが、その学生にも見限られるような
広報活動やってるようじゃダメだっつー話ですよ。
人事で判断するってのは、ハズレを引く確立を
4/5から、2/3に減らす作業だ。
そう書いているだけなんだが、何故噛み付いてくるん？
893:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:29:31 GnacD0hr0
バカバカしい話だ
結局は年収３０００万のノンワーキング・リッチを
もっと儲けさせるために年収１０００万のノンワーキング・リッチを
解雇しろって話だ。
富をひたすら集中させてたら景気は悪くなるばかり。
894:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:30:27 ENH8iV20O
派遣はモノ。自覚しろ。それが現実
そうだな。レンタルビデオみたいなもんだ
要がなくなったら返せばいいビデオと同じ
そこで経営者が｢うちの経営が苦しいから買い取れ｣と言われても
それは本社とか買い取り業者に言えよってなる
｢お前、休日に遊びに出かけるくらい金あるだろ、買い取れ｣と言われても
わざわざビデオなんかに金を使いたくない
派遣はモノ。ゴミとは言わない
だけどモノ
895:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:30:31 dHrM0Lfl0
そもそも派遣会社がなんでそんなに引抜きを嫌うのかよー分からん。
優良な人材を厳選してるわけでも自前で育ててるわけでもなくて、
後から後から湧いてくる馬の骨かき集めてるだけなのが実態なのに。
896:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:31:15 P8kcagcG0
こんな所でニートが議論ごっこしてても何も変わらないけどな
897:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:31:23 fHiIDRIz0
>>881
さぁ派遣の皆さん！
来ましたよ
これが彼らの本音だ。
君らが路頭に迷ったときに彼らは面と向かって言うだろう
そして君らが歯噛みをしてもそれをニヤニヤ笑いながら彼らは見るだろう。
そうなってからでは遅いぞ？
民主党に入れろ。悪いことは言わない。
898:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:31:33 YCuZ1gkNO
なんで、派遣vs正社員の構図になるのかな？
一番悪いのは、散々ピンハネしておきながら、次の仕事を斡旋できない無能な派遣会社だろう。
899:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:32:25 V7sr/xfD0
本当に景気が悪くなったら、社員もモノなことが実感出来ると思うが・・
経営者とか株主の所有物だよ。
切り捨て安いかどうかの違いはあるけどね。
900:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:33:00 TFlUjQf70
そういや、ちょっと前まで派遣会社が叩かれてたのに、
近頃めっきり派遣会社の名前がニュースから消えたな。
・・・・なんでだ？
どっかが工作してるの？？
901:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:33:16 +wtutwJfO
>>881
>>861は派遣の人でしょ？
だったら"働いてやってた"で問題ないと思う。
あー…なんとかパワー潰れてくんねーかなー
902:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:33:32 j9cc/vZGO
>>887
そりゃそうでしょ、現代社会では
公務員が「お上」として国民から大目に見てもらえたのは
古き良き旧時代の昭和初期まで
現代ではれっきとしたサービス業（第三次産業）に公務員は全員含まれてるね
903:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:34:12 Dlk3LXma0
>>863
>冗談で書いたが、
説得力のある冗談でなかなか楽しかったよ。ありがとう。
904:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:34:43 Hgp/MMoX0
なぜ自分の会社の社員より赤の他人の派遣なんかを
救わなきゃならないんだ？わけわからん。
905:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:34:52 V7sr/xfD0
>>898
景気がいいときは派遣社員を人売りして、ちょっと紹介しただけで５０％をピンハネ。
景気が悪くなったら「私も辛いんです。派遣先の企業はあまりにも無責任です。」って辛そうな顔してれば
金も出さずに済むし雇用責任も負わずにすむ。
派遣会社の人ってあまりにも有能だろｗ
906:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:35:07 cUQ/eH0UO
中小企業は正社員のリストラしてるけどな
自動車、不動産全部ヤバい
907:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:35:16 OE6aFFh8O
>>897
本音？そんなの派遣で働かせていただいてる時に気付きながら働いていないとダメっしょ？
ちゃんとわかって働いている人もいるみたいだけど、結局‘自分は努力してるのに…’とか都合の良い風に考えて生きてるから今の自分がある。
こう言われても気付けないって相当痛いよ。
908:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:35:25 AU24exQW0
>>897
なんで自分を上に上げるのではなく、
他人を下に下げる事に喜びを感じちゃってるのかがわからんが、
そのパワーは他に使えるんじゃないのか。
もったいないなぁと素直に思います。
909:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:36:12 uGvMiNV2O
的外れな議論だ
910:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:36:29 0bhXkcQ+0
派遣の人って派遣会社の正社員なんだと思ってた
911:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:37:26 a0haOm4S0
>>897
>>875
912:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:38:31 dHrM0Lfl0
>>910
そういう派遣もあるよ。
正社員という身分で求職者を釣って、
一般派遣よりも安い賃金で現場をたらい回しにされ、
ロクなスキルも身につかない。
普通の派遣よりもタチが悪い。
913:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:38:44 fHiIDRIz0
>>908
はいはい。
典型的なレスありがとうございます。
我々は就職の機会を奪われ、派遣で景気回復を待ち、回復したら職歴がないといわれ
とどのつまり社会から奴隷層として生きることを強制されたのです。
こんな社会になんの愛着がありますか？
彼ら正社員は適当に口当たりのよいことを言って、恨みを買わないようにして
職場では派遣社員を罵ってイジメて、高い給料を取り、あったかい家庭を築き、我々の犠牲で贅沢をしている。
この社会をぶち壊せ！！！！
914:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:38:48 nbcvQrM60
優秀で能力のある派遣様ぁ～
無能でなにも取り柄が無く年収２０００マソでマゾの漏れをいじめてくれ～
915:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:39:02 V7sr/xfD0
>>910
それは技術者とかがやる特定派遣。
使い捨て工員とかは、普通一般派遣でやるから、契約終われば即無収入。
916:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:39:40 iVNhKgWuO
先のことわからん。 てきとうにミスなく自分優先に会社仕事だな。 結局他人のために仕事してるみたいなもん止めだな
917:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:39:54 OE6aFFh8O
>>901
いや違うと思う。
バイトもパートも派遣も正社員も‘働かせていただいてる’立場。
会社から見ると‘働いていただいてる’立場。
お互い持ちつ持たれつの気持ちが必要。
それなのに、自分が‘働いてやってる’という気持ちのまま人生送っていたら、絶対に負の人生になることは目に見えてる。
とどのつまり、まずは会社に感謝の気持ちを！そして会社は社員に感謝の気持ちを！と言いたい。
918:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:40:51 O66RqXndO
お前らあ！
どうしよう寝てみたが寝れなかったorz
まあ今日サボる
立場上、サボっても次の日に倍やればいいしな
ところで、エクセル覚えようとしない団塊社員がいるんだが・・・
クビにしていい？
給料上げなきゃ覚えないとかほざくの
・・・・・・ってゆう感じ
経営側としては、このスレタイの意見がよーくわかる
こいつを切れたら、若いのを正社員として雇えるのに
派遣なんかで雇わずに正社員として雇ってやりたいって気持ちの経営者はたくさんいるはず。
だがねぇ・・・あーもう年寄りの社員ときたら・・・
919:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:41:04 cUQ/eH0UO
社会人になって、自分はここまでか…と暗い将来を見渡したな
会社の為に努力とか正直どうでもいい
正社員は会社の為に努力してるのか？
俺は違いすぎるな
努力とか面倒くさい
920:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:41:17 JBBIFu6IO
ニートとワープアが議論しててもさ(笑)
921:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:42:57 AU24exQW0
>>913
社会をぶち壊すのはいいと思うけど、
結局みんな地獄に落ちるだけで
相対的に良くなった（様に思える）だけじゃ意味ないんじゃないの。
922:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:43:30 GnacD0hr0
>>917
そんな精神論なんか意味ない。
923:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:43:49 V7sr/xfD0
>>918
首にすりゃいいと思う。
２ｃｈで夜更かししてサボっている奴の下で働く有能な若手もいないだろうが・・
924:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:44:08 V3kMv04X0
要はこれ底辺同士で足を引っ張り合わせれば人件費が削れて企業ウハウハって話だよな
925:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:44:51 HRMJYknv0
>>913
無いのは職歴じゃなくて能力でしょう。
ただ、一つ考えさせられたのは、はたして能力が無いことは罪なの
だろうか？ということ。
実際には能力じゃなくて、物事の考え方の基礎を知らない人が
大半なんだけどね。
そういうのってツールみたいなもんなんだけどな。
手前味噌だが、俺の部下共は幸せだと思う。
少なくともそういう意味でのツールを与え、使い方も教えて
やってるから、他いっても通用する程度には育ててやるからな。
926:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:45:08 fHiIDRIz0
>>921
他人を蹴落とせば、そいつから足を捉まれるんだ。
道ずれになりたくなければ蹴落とすんだな。
こっちも死んでもはなさねぇ
先に俺たちを蹴落としたのは社会だ
927:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:45:32 cUQ/eH0UO
ここに居る奴ら、基本的に世間知らずだと思った
928:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:45:39 4oa2gZkN0
>>900
だって派遣会社はほっておいても潰れるじゃん。
そんなのに付き合うほど非効率じゃないよ
929:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:47:11 ZGN5MfzF0
ここまでおいしいポジションに行く為に
凄い努力をしたんだろ
930:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:47:51 OE6aFFh8O
>>922
まあ、わからないだろうね。
お互い知り合いでもないし、わかるまで説明しようとも思わない。
でも自分に都合の良いように考えるのではなくて、相手に都合の良いように考えることができるようになると、世の中変わってみえるようになる。
もしかしたら気付く日が来るかも知れないけれど、その時は俺の気持ち，今の派遣の書き込みの気持ち，会社側の気持ちがわかると思う。
931:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:48:08 a0haOm4S0
>>926
あ
な
た
は
日本人 ですか？
932:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:48:28 FLGFjnmI0
正社員だって、社内競争しているよ。
やってないヤツは、次の大波でさらわれる。
933:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:48:50 fHiIDRIz0
>>931
もちろん日本人だ。
ネットで証明はできないがな。
934:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:49:15 dHrM0Lfl0
本当に革命起こしたかったら、
正社員層にも賛同してもらわないといけないよ。
また日本は世論形成に大きな力を持つ女性に賛同してもらうのが大事。
今のところ正社員も女性も、階層が完全に異なる単純労働者の悲哀なんて他人事としか見てない。
935:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:49:18 AU24exQW0
>>926
貴方の人生を知らないからあまり踏み込めないけど
蹴落とされている人たちが多いのは問題だよね。
なんとかしてそこを引き上げるのが政治だったりするわけなんだけど
それが見えないのが確かにつらいと思う。
そういう点では自分に無力感を覚えてしまうわ。
936:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:49:49 hgFTLLPH0
正社員だって、社内競争しているよ。
社内営業 なｗ
937:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:49:50 rM8x/QbV0
日本は労働階級で人生が別れると思うんだよね。
でも、日本ほど個人の努力でどうにでも出来る国も珍しいように思う。
ただこれは社会に出る前の話しで、出た後で後悔してもどうにもならない。
938:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:50:04 ENH8iV20O
>>933
お前はなんで派遣になったんだ？
何か取り柄はあるのか？
939:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:50:14 O66RqXndO
>>923
うん。そうする。
あーぬくいぬくいよ、こたつ。
いや、そうでもないぞ？よくよく考えてごらん？わざとサボるんだよ。
そうすれば社員をフィルタリングできるから
上司がやらないから俺もやらなーい社員
上司がどうこう関係なく、この仕事をする為に雇われているから当然やる社員
大別するとこの二通り
人事評価にも反映するわけさ
940:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:50:29 41pZy9770
だったら、昨今の内定切りで泣いている学生を
全員、派遣としてアンタの会社で雇用したらいい
そういう話だな
「東大卒？ いらないよ うちは派遣で十分だから」
・・・なんか違くね？
941:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:50:46 o0/bskvF0
なにをいってんだねｗ そもそも派遣社員、非正規雇用労働者とは
こういう時の為の いわば、安全弁、緩衝材ｗ
そういう立場なんだけどねぇｗｗ それをいまさら、騒ぐ方がおかしいのだなｗｗ
仕事が減れば、人も減らす あたりまえの事 正社員といえども条件は同じ
942:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:50:48 YCuZ1gkNO
>>928
なかなか潰れないよ。
運転資金が激安だからね。
事務所とパソコンがあれば開業できるなんて、朝鮮人の為に存在する様な業種だよね。
943:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:52:11 fHiIDRIz0
>>938
俺のことはこの際関係ない。
社会がやった裏切り行為に対して相応の報いを受けさせるべきだと考えている。
944:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:52:32 HRMJYknv0
>>926
病んでるなぁｗ
ただ、そういうスタンスでいると、目の前をよぎった復活の
チャンスも見逃すよ～
精神論って言われそうだけど、ポジティブでいれば一冊の本、
一回のセミナー、時には一つのレスでも人生変わるのに。
ただ、ポジティブでいつづけるのもテクニックがいるんだよ。
優秀なヤツはそれが上手いよ。
945:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:53:21 Me8GRQnU0
お金だけみたらそうかもしれないけど
極端な話
接待する社員がいなくなったので、仕事がもらえませんでした。
みたいなことになることはないのかえ？
946:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:53:29 41pZy9770
だったら、おまえの子供を派遣にすればいいだろお？
「父さん、おれ就職しないよ 派遣になるから」
うれしいか？
947:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:53:31 O66RqXndO
こたつはいつからあるんだろ？
電気こたつを考えだした奴は神
正社員だの派遣だの関係なく同じこたつで、飯食べる日がくればいいな
948:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:53:53 FLGFjnmI0
>>936
営業攻勢かける相手が近くにいていいね。
俺なんか課長クラスすら、簡単には会えんよ。
949:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:54:09 o0/bskvF0
ま～
例によって、２ちゃんバカの レスでおしまい、 だね＾＾
950:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:54:35 ENH8iV20O
>>943
関係あるだろ
どうせ氷河期を言い訳にしたり、自由がいいだの、くだらない理由なんでしょ
951:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:54:38 OE6aFFh8O
>>926
例えば自分がエイズになったら、周りもエイズをうつせば平和って考え？
952:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:54:41 V7sr/xfD0
>>939
上司がカスだから、まともな会社いきまーす。
が有能な社員だと思うｗ
貴方に有能な社員雇う能力あったら、そんなダメ社員養ってないわな。
953:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:54:48 krRNW4/k0
正規非正規をごっちゃにすると無法地帯になる。正規は古き良き日本として残しておく。
非正規は新世代対応型として使役する。
954:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:54:51 a0haOm4S0
>>933
＞外国人参政権→中国人・韓国人の大量流入→日本民族と在日の政治的立場逆転
↑ こうなったら外国人（在日）に有利な政治税制になるよな？
そのときおまえは日本人だろ？ この意味わかるよな？
955:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:55:10 ma+CpPrz0
＞働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラス
ちょー、富士通の人事部ｗにいた奴かよ
31で辞めたから、大手正社員に恨みでもあるんじゃね？
956:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:55:25 YCuZ1gkNO
>>943が、張った模様・・・役は・・・加藤
957:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:55:31 CIWT2TS/O
>>941
お前さんも一回失業したら、同じ目にあうんだよ。
今の時代、失業した35歳以上のオッサンにある仕事といえば、アルバイトと派遣くらいだぞ。
ここの管理人すら就職口なくて派遣だぞ。
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
958:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:56:05 fHiIDRIz0
>>954
ああ、分かるよｗ
俺ら派遣社員が路頭に迷って死んだあと、２０，３０年後にお前らの子供が同じ目にあうんだｗｗｗ
959:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:56:07 Ei3pWyD70
だから派遣がわるいんじゃなくて、ピンハネしまくりのくせにこういう不況のときにクソの役にもたたない
派遣会社が悪いんだって。
といってもトヨタ系列の派遣会社であればトヨタグループの責任なんですよ。だからトヨタの派遣切りで
トヨタが悪くないというのは的外れ。こんなのばっかだろ
URLﾘﾝｸ(www.haken-toyota-ep.com) ←トヨタグループの派遣会社
960:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:57:28 rM8x/QbV0
失業したら仕事がない仕事がないってよく聞くが、
俺の周りで転職出来てない人とか職種に拘りまくってる奴くらいだぞ？
日本って本当に転職市場ないんか？
961:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:58:32 V7sr/xfD0
期間工なんて、仕事を覚える若い時代をあほのように浪費して
体力なくなったら使い捨て。
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが・・
氷河期とかは相当運もなかったと思うし、人間使い捨てシステムを
作り上げた経団連とかは相当悪質ではあるけどね。
とりあえず正社員もヤバそうなトヨタざまぁ、としか言いようがない。
962:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:59:26 RHl5iByN0
介護職
963:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:59:45 O66RqXndO
なぜこたつという名前になったんだ？
意味がわからない
なぜ日本だけにあるのか・・・
こたつはしかし麻薬だな
がんばる気力を失わせる
だから敢えてこたつださない人もいる
それはわかるが、しかし、電気カーペットは出しているんだよな
それも気力をそぐから、こたつだせばいいのにってゆうね・・・
人間面白いし卑しい
自分のポジションに有利になる詭弁を言う輩ばかり
義務と権利を両方見なきゃ
964:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:59:48 Ei3pWyD70
時給換算で500円/時間くらいの正社員でよければいくらでもあるぞ
965:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:00:09 V7sr/xfD0
>>960
俺の周りは技術者が多いけど、３５過ぎても転職は出来ているね。
今急に不景気になったから、今からは厳しいかもしれないと思うけど。
技術や立派な職歴あったら、それなりの転職は出来ると思う。
単純作業を３５までやってました。なんて奴を雇う所はあんまないと思うけど。
そりゃ若い奴使うだろと。
966:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:00:36 Njfs9dmf0
すべての賃金を下げて奴隷作りに邁進するためのプロバガンダにしか聞こえない
派遣が望んでいるのは正社員になり安定雇用されること
967:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:01:05 UsWEiUBSO
>>955
まさか社内に愛人がいたヤツか？
968:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:01:58 O66RqXndO
>>952
関係ないぞ？
社員て有能かとは別にして、その二通りだ
969:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:03:13 fHiIDRIz0
派遣の人は俺のレスをよく読んでほしい。
派遣をあからさまに罵る奴
親切なフリをして懐柔しようとする奴
奴らが真に恐れているのは俺たちの民主党へのシフトだ。
日本がなくなっちまえば奴らも元も子もないのだ。
就職の機会を奪われ、職能を得る時期を失い、履歴書を送れば派遣は職歴ではない
といわれ、派遣先では社員より能力があったとしても真っ先に切られる。
派遣になるかチョイと風が吹けば倒れるような中小企業に就職するしかない。
そんな選択肢を俺たちに押し付けた社会に何の愛着がある？
景気が良くなれば再びチャンスが来るなどという甘言にだまされるな！
いいか、俺たちはもう助かる見込みは無い。あきらめて一矢報いることに活路を見出せ。
みんなで不幸になれば怖くないぞ！！
民主党だ！在日外国人参政権を実現させろ！！俺たちを嘲り笑っている連中の顔を真っ青にしてやろうぜ！！
970:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:03:21 /O41wytm0
高度な専門職のみ派遣OKにした天誅だよ
専門職のみ派遣Okなんて差別以外の何者でもない
971:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:03:36 rM8x/QbV0
>>965
ふむふむ。
俺はまだ学生だからそんなに数が多い訳じゃないんだけどね。
それでも転職出来ない人って人生設計とか展望が甘い人の様に感じるよ。
昔の言葉で言うなら手に職付けるって感じでやってきてる人は問題ない気がしてる。
972:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:03:41 CIWT2TS/O
>>950
そのセリフ、ここの管理人に言ってやってくれ。
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
「就職氷河期を言い訳にせずに、さっさとホームページを閉鎖して、底辺の就職口探せ」と。
973:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:04:13 krRNW4/k0
フードチケットで雇う。はたらかせる。最低賃金にも触れない。
974:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:04:47 UsWEiUBSO
>>954
多分新しい雇用均等云々で
帰化した外国人にも日本人と同じ割合で管理職にしろとか
とんでも法案出してくるだろうな…
975:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:05:51 OE6aFFh8O
>>969
釣りなのか…
犯罪者の精神なのか…
秋葉原、車で突っ込みナイフで斬りつけるようなことしないでよ。
976:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:06:50 1bj8OS2D0
正直、派遣は駄目人間、大杉
でも、団塊じじぃーリーマンは、デフォで、駄目人間
まともな、人間が、ドロップアウトした結果だけどね（涙
977:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:07:07 IB2nGds30
派遣が会社にもたらす利益と
働かない高級正社員が会社にもたらす利益は後者の方が明らかに多い
後者は大抵天下ってきた奴か縁故採用だろうからな
派遣は労働分しか利益生み出さないから
978:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:07:19 V3kMv04X0
まあ、そんな大それたことができるようなら今の今まで派遣に甘んじてはいないよな
979:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:07:42 V7sr/xfD0
>>971
正直手に職ある人、優秀な人はそれなりの待遇で生きているよ。
ただ、昔は少々無能でも会社や社会が養ってあげてた感じだけど、
今は若くて元気な時に酷使して、年取ったら年功序列どころか使い捨てで
切り捨てられているのが問題なんだと思う。
俺がどうこう出来る問題じゃないから、手に職つけて自衛しているけどね。
そうじゃない人がどうなっていくかは分からん・・
まあ相当やばいとは思う。
980:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:08:58 +svHE2940
派遣社員を雇用していると正社員の人員整理が出来ないような
労働協約を結んでる会社が多いから無理。
文句は連合に言ってくれ
981:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:09:07 O66RqXndO
日本は終わったな
いやマヂで
百しかないのに二百をねだる輩が多い
二百あったほうがいいという理想を美化してそれを正当化し、
百しかないという事実を無視して二百をねだる強欲極まりない自分さえよければいいという輩ばっかりだ
一番いいのは専業主婦だなあ
夫が所得が高いとさらに羨ましい存在
リスクなし汗なし頭なしで生きられる貴族・・・
専業主婦からすれば男の次元の低い争いにしか見えないだろう
982:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:09:14 CzaC3npV0
正社員じゃなくて最初に派遣会社をなんとかすればいいのに。
派遣は、本来正社員より取り分が多いくらいなのが普通。
どんなに悪くても手取りで正社員と同程度は行く。
それが、破綻してる原因は中抜きしてる派遣会社なわけで。
983:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:09:44 r3Ru8lrl0
民主党になった時、あなた達は救われると思いますか？
働きもしないで税金を投入されてホルホルしている奴らが
バックについている民主党で、本当に救われると思いますか？
君らが路頭に迷ったときに、彼らは面と向かって言うだろう。
君らは使えないね、所詮底辺の日本人なんだからどうなっても
いいさ。我々は稼ぐ奴らだけ必要なんだよ、とニヤニヤ笑いながら
彼らは君を見るだろう。
そうなってからでは遅いぞ？本当に。
自民党に入れろ。悪いことは言わない。仮に民主党が以前から
政権を取っていたとしても、今の状況は変わっていないよ。
それが、結果から言うと良くない世界の流れだった。
民主党の言う事が、ころころ変わっている事に気づいてくれ。
984:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:10:24 vTcAaKjA0
つくるものがない、仕事がないのに派遣切らないでどうするんだろう。
派遣が仕事中にゴルフするようにするのか？
985:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:11:46 fHiIDRIz0
>>983
その慌てふためきぶりが笑えるね！！！
どっちにしても俺らには同じことだな！
じゃあ民主に入れるぜ
ホレお前も不幸になれよｗｗ
986:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:12:00 V7sr/xfD0
自民は糞以下だが、民主はそれ以下だからな。
もうダメだろ。
987:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:12:19 /O41wytm0
俺は、つくるものがない、仕事がないのに
なんで事務職を切らないのか理解できない
派遣工も切るなら、事務職も一緒に切らないと
合理的じゃないだろ
988:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:13:30 rM8x/QbV0
>>979
要は社会・会社が合理化、または殺伐としてきたって感じかな？
俺（22歳）の世代だと社会ってそんなもんって感じなんだよね・・・
知り合いの両親がリストラされたとか普通にあってたし。
切り捨ては確かに辛いが、そうならない為の自助努力と自己防衛しかない。
問題は、それが必要だと学校等で真剣に教えない事だと思うんだよね・・・
努力や自衛には知識、頭が要ると思うんだ。でも何も考えてない奴って多い・・・
989:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:14:30 LhXWqoL00
腹が立つのは分かるが、でもこういう論理って微妙に筋違いなんだよね。
990:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:14:38 JSVMSPtxO
>>975
そんな精神だよね。
991:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:16:31 fHiIDRIz0
>>990
勝手なことを言わないでもらいたいｗ
犯罪なんかしませんよ～ｗｗｗ
合法的にやる。徹底的にやる。
そして先に俺たちを追い詰めたのは社会
それに報いが無ければ社会はドンドン悪くなる
河豚も毒があるから誰も食わないんだよ。
俺たちも毒を持つことで社会に教えてやるべきだ
「俺たちを食うな」とな
992:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:17:17 V3kMv04X0
己を過大評価し過ぎるから何をやっても成功せんのだ
993:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:17:53 V7sr/xfD0
>>988
まあ学校で教える知識は相当偏りがあるね。
連帯保証人はよくないですよ～って事すら教えてないし、人生設計とか
キャリアパスなんてのも高校生くらいでは知っているべき。
そうでないと受験の意味も分からないだろうしね。
国民が利口になると搾取している層が困るから、意図的にやってない
って説もあるが・・
学歴の価値が分かるのが、学校終わってからでは、道踏み外す人も多いわな。
ガキがあほなのは当然で、それを自己責任ってのはちょっと違うと思う。
994:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:18:07 O66RqXndO
結局お前ら疲れてるんだろ
やさしさに触れたことがないのかな
ベホマズン
995:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:18:53 JSVMSPtxO
>>991
棄てるようなゴミを食うわけないだろ
996:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:19:03 qGf3H0q5O
やはり団塊が癌なんだな
997:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:19:12 NbE3Wyv50
| /| ｶﾞﾁｬ
| /⌒i / |
|-/`-イ────ｰ' |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
| '`-イ /∴∵(･)∵∴.(･)： | |
|ヽ ノ |∵∴∵／ ○＼∵.| | ｽｯ...
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ ＿＿＿＿＿ /
/ ／ ＼ /
/ ／ ／・＼ ／・＼ ＼ /
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/ ＼ ＼_/ ／ /
/ ￣￣￣￣￣￣ /
/ ご冥福をお祈りします /
/ /
998:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:19:24 r3Ru8lrl0
>>985
がんばりな。
999:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:20:08 7BKDLL120
>>983
>>986
ここまで日本を疲弊させ、挙句国民生活を崩壊させつつある現政権与党はどこか答えよ。
日本に繁栄をもたらしたのは日本国民の不断無き努力の結果である。
一方、今日の没落をもたらしたのは紛れも無く、戦後一党独裁を続けた現政権無能与党の責任である事は言うまでもない。
この点に於いては、我々国民の責任でもある。
さっさと解散しろよ、この寄生虫「自由民主党」。お前等に絶対多数を与える怖さを、身に染みて知ったよ。
前回小泉自民に投票した事を、後悔して止まない。
1000:名無しさん＠九周年
08/12/22 04:20:14 zLKqWfLmO
1000なら正社員制度は3年以内に終了
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