08/12/22 01:35:35 O66RqXndO
>>553
ウルトラバカだな
恥ずかしい妄想を晒しているだけだということに気づけ
565:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:36:24 wDuMgO6w0
派遣会社も事前事業じゃないんだから利益は取るだろ。
それが多すぎるのかどうかは分からんが。
566:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:36:41 zSc0SePW0
なんかみんな単純な考え方しかできないんだな。
正社員＝責任感があり有能
派遣＝いいかげんで無能
と簡単にくくることしかできない。
ボクシングの亀田なんかも
人気ある時はどんなに度が過ぎたことしても
それがかっこいいとかみんな褒めそやし
パッシングされれば亀田が何をやっても
批判する。
多くの人間が完全肯定か完全否定しかできない
単純な思考回路になってきてるな。
567:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:36:51 zbW9kWLI0
この「識者」と称する連中も実力以上の高給を貰っていそうだなw
568:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:36:59 ZVVZQgyL0
>>536 ID:PRR8lyxv0
>>しかも小泉改革で、役員報酬の一部は
>>非課税になってるからやりたい放題だ。
役員報酬が非課税？
こいつバカじゃねえの？？？
そんな法律どこにもねえよ！！！
根拠条文を示してみろやクズが！！！！
共産党員がいいかげんな事言ってんじゃねえよ！！！
民商で脱税請け負ってるクズが！！！！！！！！！
569:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:14 94O3Z6yNO
高給正社員？
切れるわけないだろ
数が多いぶん玉石混合なのは確かだが、人脈もノウハウも大半ここが握ってるんだぞ？
切った瞬間機能麻痺になるから
570:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:24 n1VJ6bdC0
で、みんな分かってんだろうな、次の総選挙は・・・・・・・
571:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:27 koOdhi1d0
>>562
S○Pのコンサルは涙が出るほど使えなかった
572:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:38 GX2C4Dgg0
>>566
亀田をカッコイイとほめた人間を見たことないんだがｗ
573:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:48 xVorwCX+0
>>553
別に共産党に政権とらせたいわけじゃないから。
野党のまま得票率を「増やす」。
「ひょっとしたらこのまま増加傾向になるんじゃないか？」
という危機感を、政界や経済界に印象付ける程度でいい。
574:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:58 F6lq6LL30
>>563
もっと昔には、田中真紀子の批判すると
ムネオの犬呼ばわりされた時代もありました。
ネットの力って、特定個人いたぶる以外役に立たないよ。
575:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:37:58 q4HrK9P+0
>>560
そんな奴が増えると一国の経済そのものが悪くなる。
安心感を持って仕事をし、消費活動をしてもらわないと
景気は悪化するばかりだ。
576:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:38:32 cLpTtRUE0
>>549
口座ってもんがあってな・・・・
577:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:38:37 wDuMgO6w0
>>562
そんな方々は切られてグダグダ言ってる派遣の中にはいないから仕方ない。
578:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:39:01 V7sr/xfD0
>>571
まぁ当たりはずれあるよ。
それ以前に使う側にも知識とかコネがないとどうにもならない。
金がないのは論外だがｗ
579:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:39:36 YOGlBoz2O
いいかげん
アゲルナ！！
虚しく無いか！？
は・け・んｗ
580:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:39:38 6zZCtTu80
>>552
バカですみません。
派遣社員だなんて凄いですね！
私にはなれません。
だって一般の正社員と比べちゃうんですから・・・。
平均以下の所と比較してどうすんの？
581:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:39:52 63QALiL00
さあ、月曜日の午前二時でもなんの気兼ねもなくカキコできる憂国ひきこもりどもの書き込みが熱くなってまいりましたよ
582:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:39:52 O66RqXndO
>>572
電車でヤンキー美形の子がかっこいいと言う話をしていたのを聞いたことがある
一般には受け入れられないが、特定の集団にはかっこいいと見られるタイプなんだよ
氣志團とかね
583:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:40:02 xVorwCX+0
経営者が非正規雇用者を解雇したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は非正規雇用者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経営者は新卒採用者を内定を取り消した。自分はさらに不安を感じたが、
新卒採用者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経営者は正社員を攻撃した。自分は正社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
－あるサラリーマンの告白－
584:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:40:01 BpenAkFh0
>>573
共産党の得票が増えたら困るのが企業
増えることを期待の奴はカキコから氏名を確認
もち論公表はしない
そいつの勤めてる先にひそかに連絡
ネットでチェックも言わないで
585:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:40:06 nqLJRfanO
>>519
その派遣は、いま問題になってる派遣じゃない。
本来、派遣はそういう専門職だった。
だか、今問題になってるのは、雇用の調整弁としての単純労働者。
君のは詭弁の特徴＝話しのすり替え。
586:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:40:15 byaeplYc0
>>575
>>1はまさにそういう不安定な経済を望む内容だぞ？
だから>>1の自称識者は経団連の犬だといってる
587:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:40:39 q4HrK9P+0
>>574
ネットはマスメディアを牽制する力があるよ。
また、個々人が井戸端会議レベルではない規模のネットワークで
結ばれる可能性もある。
問題は多々あるが
それはもっぱら利用者の能力しだいである。
ただ、残念ながら、バカが度々、極めて非生産的な
まっとうな人間の足を引っ張るようなことのためにネットを利用している事実はある
588:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:41:22 qgZmOmX60
「こいつになら2000万払ってもいい」と思うほど
接待してるだけで価値がある人のする接待ってどんなんなんだろう
ある意味、すごい才能じゃないか
589:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:41:30 wThQKg3I0
>>566
単純化されないと理解できないんだよきっと。
マスコミの国民洗脳がそんな感じ。
590:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:42:11 4oa2gZkN0
建前 ： 正社員がいなくなれば派遣をその分雇える
本音 ： 正社員を派遣並の待遇にして、その差益を経営者と株主でウマウマしたい
>>563
マスコミの洗脳から抜け出していなかったあの当事にニュー速レベルの人間にそれ求めるのは酷でしょ
ここは色々な意味で工作員のメッカだし。
今は全体のレベルが大分上がってきている。その分、工作員も増えているがｗ
591:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:42:14 xVorwCX+0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
592:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:42:24 zSc0SePW0
>>572
昔は小池○〇子大臣が
亀田ファミリーは家族の手本
とか言ってたな
593:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:42:25 ZVVZQgyL0
共産党なんかに入ってるから、まともな会社で採用してもらえないんだろ？
それとも、共産党員レベルの無能だからか？ｗ
594:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:42:37 wDuMgO6w0
>>588
ヘタに首切るとでかい顧客全部もっていかれるレベルじゃないか？
普通にありそう。
595:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:42:53 KWZwJUr60
>>585
519は詭弁を弄しているわけじゃいし、すり替えをしているわけじゃないよ。
単純に話の本質を理解していないだけだぞ。あまりいじめるなよｗ
596:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:43:14 YOGlBoz2O
では、派遣の皆様
明日もハロワ通勤オツですｗ
597:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:43:19 q4HrK9P+0
>>586
ああ、だから基本的な部分で
あんたとは論調が近いと思う。
ちなみに公務員に関してはもう少しは引き締めて良い。
流石に現状では、意欲ある職員にまで悪影響を及ぼす
598:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:43:49 VMEdy2mI0
>>591で誤魔化しても遅いかもな
公安も仕事
ID:xVorwCX+0はとっくに情報を取られてるだろうなw
599:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:43:52 7KmCRhlT0
>>588
たまにいるよ。何をやってもうまくやる奴。
そういう人は大抵、世間話（一般には理解されない内容だろうけど）をするだけ金が集まってくる。
600:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:44:06 yr+4tfdrO
簡単にいかない世の中
間違ってる事を正せない世の中になった
601:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:44:08 O66RqXndO
>>580
ミラクルバカ？
ただの世の中にある現実を不等号を使って、仮に序列を示してみただけだが？
そんな現実があると認識できるだろう？
事実、技能派遣より給料が安い一般正社員はいるのだから
それだけの話だが、お前はキィキィ煩いよ
602:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:44:17 hgFTLLPH0
>>588 ふぇらが抜群にうまいとか か？
603:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:44:24 V7sr/xfD0
>>588
ヒント：枕
604:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:45:09 xVorwCX+0
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」
その過程で民意をくむのが「民主主義」
●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。
この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
福祉政策を充実させただけ。
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
605:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:45:32 IvyP1wpy0
官僚や既得権益に守られた企業以外の
年収２０００万はそれ相応が殆ど。
つーか、企業もバカな奴にそんなに金は出さない。
ちゃんと仕事しているんだよ、付き合いも営業だ。
606:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:46:02 rXgqBLOqO
なんでも欧米を引き合いに出して、自国の経営を侮蔑するのは相変わらず閉口するが…しかし、使えない高給取りが多いのもまた事実
特に一族経営の企業はホントに酷い。超一流はともかく、それなりのとこでさえ、何で？って奴が普通にゴロゴロ。まあ名刺見て納得って感じ。
天下りの連中も、名義だけで軽く一千万は超えとるし。いくら官僚時代色々甘い汁くれたからって…
上場するかしないかの微妙な企業ほど、こういう連中が多いキガス。いくら他社の事とはいえ、現実に超楽して生きてる奴らを間近で見たりするとモチベーションは下がりまくり
派遣切るくらいなら、やっぱりコイツら切って欲しいよ
607:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:46:44 HuizdhSL0
給料が良いととこで仕事したかったら
市場経済って言いましょう
「資本主義」って言うのは共産党専用用語
608:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:46:46 cczYm8P+0
>>593
だな。>>1に反対する奴は共産党員。
今求められているのは正社員のクビを切りやすくし雇用の流動化を促進する事。
改革を止めてはならない、自民党を政権から離脱させてはいけないんだよ！
609:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:47:25 ZVVZQgyL0
偏差値40前後の高卒者でも、どんなに無能でも、
新卒で町工場に入って、言われたとおりの単純作業をこなしてれば、
生活に必要なだけの金はもらえて、家庭だって持てるんだよ。
文句言ってる派遣のクズどもは、それすらできてないんだろ？
働くのがイヤならさっさとホームレスにでも共産党員にでもなって飢え死にしろよ。
610:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:47:26 2XWEXgi50
>>606
そういうのが国中にはびこった結果が今の惨状だろ
611:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:47:29 xVorwCX+0
このスレをみてればよく判るように、共産党は一部の人間に強烈な拒否反応がある。
つまり、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、僅かな
議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う分には、この名
前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
612:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:47:35 O66RqXndO
>>585
いや、派遣に企業がそんな額を払うのはありえねーと言ってただろ
で、ありえるといろんな人から言われてるだろ
単純派遣だけの話だとは言っていなかったのだから、すり替えでも何でもないわけだがな
まあ、いいや
613:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:47:50 6tkGncz00
>>1
そうやったから、今に至ってるのに・・・こいつ馬鹿か？
614:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:47:55 dHrM0Lfl0
正社員でもいろんなレベルがあるんだよね。
土方の親方
高卒ブルーカラー
専門学校卒専門職（理学療法士とかウェブデザイナー）
高卒中小企業総合職
中級公務員
二流大卒中小企業総合職
上級公務員・下級国家公務員
一流大卒大手企業総合職
一流大卒超名門企業総合職
キャリア国家公務員
それぞれで求められる能力やキャパシティが全然違う。
それなのに正社員を人括りにして語るのは乱暴すぎ。
615:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:48:09 6zZCtTu80
>>601
ミラクルバカですみません。
白木屋や吉野家の店長より高収入な技能派遣さんは立派ですよね。
616:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:48:39 KWZwJUr60
>>606
ロシアの大統領の名前を知らない国会議員とかはいらないと思うけど。
いや立派な先生も多いよ。でも、権力は持った瞬間から腐敗するし。
617:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:48:51 k/nsAR0G0
>>606
そういえば、昔いた請負会社は思いっきり同族経営だったな
つか、今の派遣会社にも同族経営のところが多いんじゃないか？
618:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:49:05 GMReI1iM0
奥田・御手洗敵視が共産党の証明w
奥田・御手洗敵視が共産党の証明w
奥田・御手洗敵視が共産党の証明w
奥田・御手洗敵視が共産党の証明w
奥田・御手洗敵視が共産党の証明w
奥田・御手洗敵視が共産党の証明w
619:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:49:52 xVorwCX+0
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
620:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:50:04 cLpTtRUE0
>その派遣は、いま問題になってる派遣じゃない。
必死だなぁ 問題になっていない派遣ってどんな派遣だよ
どこの派遣もみな大変だよ
だからなんとか派遣を守ろうと社員は必死に仕事取ってくる。
そんな会社もあるんですよ 派遣の次は社員だってことくらい
みなわかっている。派遣を不安させちゃいけないから水面下の
事は黙っているからね。
あっこれ言っちゃまずかった？すまん
621:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:50:53 q4HrK9P+0
別に企業が無駄な賃金を支払っていようが
それはそれでかまわないんだよ。
もし真に無駄な金を払っているのなら非効率的であり
企業はそのことによって経営が傾いてしまうだろう。
株式会社ってそういう組織だろ？
新聞は長きにわたって、硬直的な組織だった。
だから、フットワークが重く、変化の波への対応が遅れ始め
以前より地位は低下した。
勿論それを指摘するのも自由だし働きかけるのも自由だ。
ただ、企業の非効率に見える部分に
外部の者が憤っても、会社って公共機関じゃないし
結局は企業の裁量に任せられる。
俺はむしろ、これはチャンスだと思うべきだと考える。
とある会社が無能な正社員を大量に抱えていて
一方で有能な派遣のクビをきっているのなら
有能な派遣の力を集めて、そのとある会社に対抗すればいいのだ。
それをどこの企業も行わないということは
結局は、その派遣労働者はいつ切り捨てても良い程度の人材だったということだ。
622:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:51:03 KWZwJUr60
経営の世襲制は問題あるよね。
優秀な経営者の子孫が優秀とは限らないし、多くの場合、そうじゃないのは、
歴史が証明している。
623:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:51:14 O66RqXndO
>>615
そりゃそうだろ
よくわかってきたじゃないか
624:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:51:21 zv/wGZrq0
人材コンサルは、「切ればいい！」というのが仕事。
で、切られた固まりがどうなるかは、知ったこっちゃねー、
日本や社会のことは別口だったり。。。しないよね？
625:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:51:44 wDuMgO6w0
>>620
派遣の次は正社員ってのは正しいと思う。
だから切られた派遣の人たちは安心して次の仕事を探して欲しい。
626:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:00 inspCwXJ0
>>622
そういう会社は潰れる
市場がチェック
代表例は三洋電機
627:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:12 ZVVZQgyL0
ここで叩かれてる派遣の連中は、ゴルフクラブすら持ってないんだろ？
接待ゴルフできるだけ、高級無能正社員の方が上じゃん
早起きしてゴルフなんて、こいつらには無理無理ｗ
628:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:37 AJiVN4SL0
１ヶ月の単純作業で50万の利益出す派遣と
ゴルフの1ホールで10億の商談まとめるエリートを比べんなよｗｗｗ
629:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:49 bV31HDpY0
35歳の元フリーター＝名大院卒11年目
になるわけか
630:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:53 4Sb0Z0sh0
＞５９６
おまえってホント嫌なやつだな。
自覚してる？
631:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:53 4oa2gZkN0
>>606
国家や国民にとって本来企業とは国民生活を守る為の道具なんだよ
同時に、社会主義・資本主義 共に国民が幸せになる為という目的を持った道具としての制度
道具が暴走して使用主に怪我させたら捨てるだろ。
国民と企業 どっちがご主人様なのかその本質を理解できなかった、経団連企業は自民党と共に滅び行くのみ
632:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:55 3liT3i3JO
たしかに効果はあるとおもうが
使えねぇ奴ぁおっ死ねって言ってるんじゃないのか
633:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:52:59 u0zN/q5Y0
不動産屋の役員やってるんだけど、正社員募集しても使える人来ないよ？
どうなってるの？
人材が余ってるんじゃないの？
言っておくがＤＱＮ企業じゃないぜ。
昔一部上場ハウスメーカーに居たがそっちの方がよっぽどＤＱＮだったぞ。
朝８時朝礼で真夜中の１２時から会議とかだからな。
それに比べれば俺の会社なんか９時出社だし１９時には店閉めるから遅くても２１時には帰宅してるぜ？
基本給は少ないけど頑張れば歩合で月５０万円もあるからな。
それでも優秀な若い子が応募してこない。
来るのはヨレヨレの使い物にならない４０代とかばっかり。
どうなってんの？
634:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:53:19 KWZwJUr60
>>625
派遣社員の安心は、自身の進退より、憎い正社員の進退なのかｗ
635:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:53:42 Y1dJN4m20
非正規が首を切られるのは当たり前
そういう契約だもん
派遣元に問題があるのに、何で正社員の首の話になるのか
636:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:53:43 xVorwCX+0
>>631
まあ、ただ生まれが日本というだけの『無国籍企業』の生き残りと、
日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。
637:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:54:28 qqdGjbZ/0
この話、今の中高年は年功序列だから無能で働かない奴でも働いている若手より高給になってしまうような状況にある。
で、法制によりこの類の無駄人材を指名解雇できないから本当に成果を出している人間の取り分が減ってしまい企業として非常に生産性が悪い。
というだけの話で派遣も接待も関係ないよ。
638:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:54:29 OnQC1osy0
織田信長政策で行こうぜ
働き続けなければ功績があっても追放と。
今の日本は林通勝や佐久間信盛ばかりだからな
639:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:54:29 q4HrK9P+0
>>633
S、SK、M、D、Aのうちどれ？
640:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:54:54 iwmlaodBO
経営者が非正規雇用者を解雇したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は非正規雇用者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経営者は新卒採用者を内定を取り消した。自分はさらに不安を感じたが、
新卒採用者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経営者は正社員を攻撃した。自分は正社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
－あるサラリーマンの告白－
641:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:55:12 O66RqXndO
>>622
経営の世襲が害悪なのは事実だが、では経営者の子供より有能な社員に継がせるとなると
誰一人、リスクをとるのが嫌で経営者にならなかったりするからな
無能でも経営者の子供が会社を継ぐのは、会社がリスクをとる存在がいないと成り立たないからでもある
いくら有能でもリスクとらなきゃただの部下だ
642:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:55:13 AEkIR3VF0
>>605
まあ、NHKは既得権益に守られた企業だと思うがな
2000万なんてのは一例で、要するに使えないのにそこそこ高給取っているやつ全般の話だと思うんだが
643:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:55:15 V7sr/xfD0
>>633
＞基本給は少ないけど頑張れば歩合で月５０万円
この辺がブラックだからです。
不動産って業界自体も厳しいけど。
644:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:56:21 xVorwCX+0
選挙の大切さを認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」
その過程で民意をくむのが「民主主義」
645:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:56:25 u0zN/q5Y0
>>639
ああ、俺が昔居た企業か？
Ｄだよｗ
ぶっ倒れる人を数人見てきたｗ
同級生がＳだったがさらに過酷だったらしい。
でもあそこは給料がべらぼうに高いんだよね。
646:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:56:33 nJwXJf2l0
>>633
昔、派遣で飛び込み営業やっていたことがあるんだが、不動産屋を狙い撃ちしまくったもんだが、
その経験上、結構癖の強い人が多かったんだよな
これは中小全般で言えることなんだけども
647:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:56:40 kiyV9wOV0
つきあいゴルフも大変なんだがなー
派遣なんかやってるやつにはつとまらんよ
648:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:56:51 ZVVZQgyL0
派遣社員が終身雇用と勘違いしてるバカ共産党員ｗ
649:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:56:55 qqdGjbZ/0
>>633
今時上場企業が毎月倒産するようなブラック業界に行きたがる優秀な奴などそんなにいないだろ。常識的に考えて。
650:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:57:19 0BfzobKP0
>>633
不動産業なんてしくないです。
オシャレなオフィスで、カッコイイ仕事したいです。
651:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:57:25 HRMJYknv0
>>633
なんか仕事が面白くなさそうだしｗｗ
652:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:58:05 dMO8mNvH0
派遣は制度自体に信用が無い。
部長あたりになると公私ともに会社への忠誠心が必要になってくる。
653:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:58:17 H1pwKi8N0
>>641
経営が世襲なのは株式を多く持っているから
株式が多いのは増資をしていないから
市場経済のアメリカでは会社を売って現金かも多いな
三洋の井植だって最盛期に売っちまって一族で分けたほうが儲かったわけだが・・・w
654:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:58:19 wThQKg3I0
>>633
優秀な若い子は正社員になっているからじゃない？
使えないのが派遣として首切られてるだけで。
655:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:58:19 q4HrK9P+0
>>645
THX
知り合いがSに居たんだが、結局辞めて家業を継いだ。
不動産は最近明るいニュースが無いねぇ・・・
656:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:58:43 cLpTtRUE0
派遣会社のピンハネの話をしようとしても必ず脱線がはいるな
657:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:59:01 KWZwJUr60
>>626
派遣会社のトランスコスモス言うのは世襲制の経営なのか？
評判悪いみたいだけど。株価も低いね。
658:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:59:17 dHrM0Lfl0
>>633
残業がないってもっとアピールした方がいいんじゃない？
それに、精神主義のＤＱＮ会社ならともかく、まともな会社の
営業ってそれなりに科学的な訓練が必要でしょ？
ＤＱＮ会社のせいで「営業」のイメージが悪くなってるし。
659:名無しさん＠九周年
08/12/22 01:59:54 u0zN/q5Y0
>>643
イヤイヤｗブラックじゃないってｗ
確かに成績は良いけど営業トークで適当な事を言ってよくモメるバカ社員が居るけどその程度だよ？
４０代のゴミが１人いるんだけど毎日じっと座って掃除もしやがらないのにクビにならずに居座ってるよ。
ソレくらいユルい会社だぜ？
他社さんは基本給ゼロの完全歩合ってところもあるけどうちは一応出してるからな。
店作りの投資もかなりしてるし。
660:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:01:00 OrolgMW/0
共産党は統制経済が理想
ミンス党もほぼ似たもの（特に旧社会党）
市場経済を肯定する政党が自民党だけってのが問題
661:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:01:21 npOxmWfh0
>>622
トヨタは途中何回か番頭（豊田家の血縁者でない者、トヨタ内では
こういう呼び方をされる）が社長・会長だったけど、今度豊田家の
直系4代目が｢大政奉還｣を受ける予定らしい。
かつてない苦境に陥っているだけに、時期がちょっとまずかったかも。
662:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:01:30 q4HrK9P+0
>>658
IT業界がどんなにサビ残ありません。
残業も殆どありません。定時に帰れることが多いです！
給料も順調に上がります！
って数字出してアピールしても
「わざわざ残業無いってアピールしなきゃならんほど酷い業界なのかよ」
という印象をもたれているのと同じで・・・。
商社なんて残業山ほどあっても、休暇殆ど取れなくても
学生から大人気なのにね。
663:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:01:45 hgFTLLPH0
俺わ接待攻勢を受ける側だが、とにかく自分のカネで外で飲食したことがない。
おんなも不自由しないようだが、ばい菌移るの怖いし、死んだら仙人になるつもりなのでお断りしてる。
664:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:02:07 WHhfr83g0
>>659
同僚についてそこまで言える環境って正直どうかと思うわ
なんか空気が澱んでそう
665:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:02:07 6zZCtTu80
>>657
トランス・コスモスはブラックだよね。
窓口担当者の入れ替わりが激しいし、愚痴も聞く。。
おいおい、、
666:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:02:25 V7sr/xfD0
>>659
＞他社さんは基本給ゼロの完全歩合ってところもあるけどうちは一応出してるからな。
そんな新聞勧誘レベルの、ちんぴらがバイトでやるような超ブラックと比べても仕方ない。
誰でも基本給高い方がいいでしょ。
歩合の金額を出せるのに基本給を出さなかった時点で無意識に自覚しているはずだよ。
あとみんな書いているけど業界自体に魅力がない。
667:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:02:45 xVorwCX+0
>>660
共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。
共産党議席が２倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。
しかし、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は
相当なものになるだろう。激震が走る。 経団連の奥田あたりも、今までの
ような強気な発言はできなくなるだろう。労働政策や税制改定への影響
も多大なものがあるだろう。
白票を投じたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりがないから、
公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。 逆に、共産党の議席
が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派な嫌がらせになる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
668:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:02:46 dHrM0Lfl0
トラコはやばい。一般派遣なんかよりももっとタチの悪いことやってるから。
669:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:03:36 dYgeoiKH0
>>661
豊田家は学者だからな
一族でも経営もできる（東大工学部だが）
松下は馬鹿だから引導
三洋は馬鹿でも一族にやらせて失敗
670:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:04:06 KWZwJUr60
>>665,668
そうか。超ブラック企業と聞いていたけど。
671:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:04:39 ZVVZQgyL0
>>651
派遣のくせに仕事選んでんじゃねーよ、クズが！！
こういうクズを送り込まれた会社もいい迷惑なんだろうな。
さっさと共産党にでも入って「革命（笑）」でも起こしてみろや！！ｗ
672:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:04:55 O66RqXndO
まあお前らあきらめろ
アメリカがこれだけコケたらはっきり言って資本主義崩壊になってもおかしくない現状なんだぞ
派遣、正社員、役員、経営者、株主だろうが、崩壊したらあまり意味はないだろ
必死に、自分の優等さをアピールしていても
日本人であるだけで劣等という世の中になる可能性がある
最早、戦争を覚悟しなければならないレベル
そんな時に戦争をし、敗戦国に賠償金を背負わせたのが歴史だ
核兵器を持たない日本はいいカモなんだがな
今から中国名考えたほうがいいかもな
673:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:05:27 u0zN/q5Y0
>>658
残業ってのは基本的に自主的なものだと思うんだよね～。
優秀な社員はそれだけ顧客も多いからどうしても遅くなる。
ダメ社員は定時に居なくなるｗｗｗ
そうなんだよね。
ちょっとこういう不公平感は俺も勤め人の時は感じてたんだけど今直面してる問題なんだよ。
頑張ってる社員が店を毎日きれいに掃除して資料作ってそれをサイトにＵＰして集客に努めてる。
お陰でこんなご時世でもお客はそこそこ来て下さってるんだが問題は何もしない４０代のクズが来た客をパクっといっちゃうんだよね。
ちょっと不満が出てきてさ・・・優秀な若手が来てくれたら切れるんだけどなかなか募集しても来てくれなくて・・・。
674:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:05:31 k/nsAR0G0
>>641
リスクマネージメントの問題なんかね？
たとえば欧米企業の方が創業者一族の支配がずっと続いてるケースが多いんだけどね
これは、財産の所有権が一個人だけではなく子孫にも適用されるという、向こうの文化的基礎が影響しているように思う
それに比べると財産の世襲に関しては、日本の方が厳しいとは思うけどね
（こういう一部の人達にとって不都合な事実は、日本国内ではなぜか語られないがな）
675:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:06:27 Y0vknAbZ0
本当。ニコニコした顔で街を歩いているおじさまサラリーマンを
見ると最近むかつくようになってきました。
私を不当解雇した天下りジジイが年収数千万で、まじめに働いていた
私がなんで無職にならなくちゃいけないんでしょうか。情婦にするため
雇ったっぽいし。派遣なのに出張に同行するように、とか変態じゃない？
676:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:07:15 ZVVZQgyL0
>>667
>>選挙区：民主、比例区：共産で
共産党なんかの投票をすすめてんじゃねーよ、カス！！！
民商で、脱税用の確定申告書を作成してやって、代わりに赤旗とらせてる反国家団体。
なにが、消費税０％だよ！！！！
脱税してるおまえらにとっては、全税目が０％だろーが、このクズ！！！
677:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:07:36 Xw8GkFUz0
バカみたいな話だね。
今住居がなくなったと騒いでいる派遣社員って、
派遣切りされてなくなったんじゃなくて、元々住居なんか無いんだよ。
家賃踏み倒して部屋を追い出された人とか、行くあての無くなった人が
寮付きの文句につられて集まってきた。
だから、首を切られても職を失っただけで、住居を失った責任を問うのはおかしい。
ちゃんとした大学を出て嫌な仕事にも耐えて、コツコツがんばってきた人と
人とのコミュニケーションもまともにとれず、己の金銭管理もできない派遣を
同じラインで考えること自体おかしい。
678:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:07:56 pQgF6XYRO
どうせ景気が良くてみんなが正社員になれば
ここに出てくる正社員批判は無くなる。
お前等が正社員になった時にはたして同じ事を言えるかな？
家族を守る立場になった時に年功序列を完全に否定できるかな？
679:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:08:20 q4HrK9P+0
>>676
消費税0％って正気なのかな？
大幅な財政赤字に陥って国家転覆するだろ。
まあ最も、共産党は長きに渡ってそれを目標とされてきたみたいですが
680:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:08:23 u0zN/q5Y0
>>666
いや、不動産業界って業界が業界だからヤバイ奴も多いんだよ。
そういうのが真面目を装って入り込んできた時に高い基本給だとシャレにならないことになるんだよね。
ていうか基本給が高いとその分インセンティブがショボくなるのはどこの業界でも同じでしょ？
俺なら頑張ったら頑張った分もらえるインセンティブ＞基本給の方が魅力的だけどね？
681:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:08:31 6zZCtTu80
>>675
不当解雇かどうかは裁判で決める事。
契約更新されなかっただけじゃないのか？
個人の感情で語るなよ。
682:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:08:37 xVorwCX+0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
, -─- 、 ′
／: : u:へ;;／ヽ＼ ～～～～～～～～～～～～
/: : ／: :| 。|。 |ヽヽ ∫ ううん 、
´ |: : i : u : :- ●- : : :| ∠ ついにコレを使う時がきたか・…。
. |.: :|:/＼ 三 | 三 /:! ∫
′ ヽ:| : : : ＼＿|__／:ﾉ ～～～～～～～～～～～～
/━━(t)━i
i ＿◯共産◯ノ
| ＼ヽ二二ﾉ丿
ヽ＿__/￣ヽ＿_i､
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
683:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:08:48 a2CXCOmQ0
終身雇用っての問題
終身雇用の方が安定して高給ってのが大問題
アメリカみたいに有能な人は企業を変えて出世するって方が民主的なw
684:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:08:54 cLpTtRUE0
トラコは胡散臭いね たしかに
685:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:11 Wv3x9lu+0
もう全員クビ
686:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:11 V7sr/xfD0
>>680
やばい奴前提の条件でもやりたいと思うのは、やばい奴しかいないでしょ。
優秀な奴がそんな所いかないのも当然だよね？
687:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:32 gU5Y4W1M0
働きがダメな正社員ってーのはオマエラ派遣の次に切られる
存在だからキニスルナ。ゴルフだの飲みで仕事取って来るやつは
そういうスキルなんだからうらやましくても諦めろ。
お前ら派遣クラスとは違う場所にいるんだよ。
会社の大きい小さいはあるけど、経営に近いところにいるやつ、
上ってこれるヤツと、使い捨てられるやつ。こういう序列は
どうしたって残るんですよ。
688:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:38 Y0vknAbZ0
>>681
違いますよ。契約期間途中で、明日から来ないでくれと。
解雇前30日予告も残りの賃金の支払いもなしです。
689:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:52 zSc0SePW0
ウチの営業部長はとにかく使えない。
元一部上場企業の部長で三顧の礼で迎えられたが
ことあるごとに
「前の会社ではこうだった。」みたいなことしか言わんし
あげくに最重要の取引先に対して
「その態度はなんだ」みたいなこと抜かしやがって
先方ブチ切れ取引やめると言い出した。
結局俺が謝りに行ってことなきをえたが
（なんで上司の尻拭いを部下が）
俺も切れたから
「私の３倍の収入もらうのは頭に来るけど言わないから
せめて邪魔だけはしないで下さい」
とみんなの前で宣告してやった。
今では朝から新聞やネット見て年収千数百万もらってる。
もう俺の邪魔はしないから放置してるが。
690:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:10:58 KWZwJUr60
>>672
全面戦争はない。
日本×中国の場合は日本は徹底抗戦するだろう。
敗戦後の悲惨を想像すれば先の大戦以上に戦争に世論は傾く。
日本×米国の場合は日本はまったく抵抗しないだろう。本質既に米国だから。
なんて意見もある。
691:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:02 6zZCtTu80
>>678
仮に世の中が正規雇用だけになっても、
今、派遣でやってる連中はやっぱり底辺を支える事は変わりないよ。
そしたら、また同じように社会に文句を垂れるんじゃないか？
692:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:38 q4HrK9P+0
>>680
それは今の時勢を読めていないと思う。
歩合制というだけで不安定なイメージが生まれてしまうし
保障というものが感じられない。
正社員になるインセンティブは
社会保障とある程度安定した給与にあるわけだから
歩合制をあまりアピールしても、優秀な若者は来ない。
いい企業は、エサを社員の目の前につるさなくても
プライドを持って社員が働く。
よりいい仕事をしたい、大きい仕事をしたい
というのが若いうちの原動力だ。
693:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:39 9Ytp/FHj0
「ブラック企業なんかで働けるか」って書き込みよく見るけどさ、
企業から見たら、派遣してる要な人間は「ブラック労働者」だよ
694:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:45 JeBMPJO20
俺は上げ潮派に期待だよ
中川は移民とか言って話にもならんが
成長で財政をまかなう発想
これが一番まとも
腰抜けオバマが社会主義的なんで上げ潮派も元気が無いようだが・・・
695:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:11:58 qY5lyQjB0
それより外郭団体を潰せばいいだろ。
それができないんだから、この国は終わってる。
696:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:12:04 ZVVZQgyL0
>>675
>>まじめに働いていた私
まじめに働くのは当たり前。
無能だから切られたんだろ、カスが。
まじめに働いてたなんて、いいとしした大人がよく言えるよなｗ
697:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:12:33 ph79o13t0
偏差値５０以下の奴隷と７０以上の役員様を比べてもしょうがないだろ。
春まで生きていられたら、また雇ってもらえ。それまでお元気で。
698:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:12:34 ANkYYHe90
>>661
かえってこの大不況の時期だからこそ豊田家がトップに就いた方が
いいと思うよ。
そのほうがえげつないことをしないと思いたい。
699:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:11 cOZayUagO
高給で役立たずのやつは、下請けに出向させて、下請け先に7割か8割給料負担させてるんじゃねえのか。
役立たずだから、それだけの仕事もらってくればいいが、何もしないで座ってるだけだろ。
700:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:42 KWZwJUr60
派遣社員と派遣先企業の正社員は、別の会社だから給与体系、
福利厚生が別なのは当然なんだけどね。
701:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:47 6zZCtTu80
>>688
それは失礼しました。酷いですね。
労基に即刻訴えた方がいいですよ。
派遣会社に言ったところでなかなか動きませんから。
702:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:13:49 dHrM0Lfl0
確かに俺も他に選べる仕事があればあえて不動産業界なんて行かないなあ・・・
他にいくらでも選べる若い奴が不動産業界に行くとは到底思えない。
若い奴で工場派遣なんてやってるのは、北海道みたいに地元でロクな仕事がないとか、
とびきり上等のＤＱＮのどっちかとしか思えない。
703:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:14:23 m6xJB6QpO
碌に論文も書かない三流大学の教授も首でいいよ。
704:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:14:40 snDQFp350
民間の高給取りを攻撃する前に、平均年収７２０万円の公務員を叩け。
人件費総額４０兆円。
これをちょっと削れば、貧困対策だって高齢者医療問題だってなでも解決できる。
全科目で偏差値７０なんて奴は使え無い奴だからコロセ！
705:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:14:44 u0zN/q5Y0
>>646
うわ～不動産屋相手の営業なんて自分で言うのもなんだけど俺なら無理だｗ
よく頑張ったよなそんな仕事。
基地外多いもんなｗ
>>686
仕事自体はヤバくないぜ？
フツーのお金持ち相手に家やマンション売ったり将来ある若者にお部屋の仲介したり。
やってる仕事は社会貢献してると思うし何も恥じることはしてないぞ。
不動産業界ってかなり誤解されてるよな。
706:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:15:04 Y0vknAbZ0
>>701
やっぱ訴えた方がいいですかね。トラブルになると今後の派遣の採用に響くかと思って。
派遣会社同士でルート持っているんじゃないかと。
707:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:15:12 O66RqXndO
>>674
まあ銀行はまず担保をとる
つまり会社の運転資金を貸す担保として経営者の財産、家などを差し出すことを要求するわけだわな
社員ときたら、有能だがヘタれな場合が多い
日頃、社長は楽、役員は楽、世襲は悪だとほざいていても
じゃあお前が代わりに継げ、
ただしお前の持ち家とか財産を担保にしなければならないぞというと
あ、社員のままで、と言うんだよな
世の中、リスクをとるケツ持ちがいて、社員もいて、成り立っていることを
わざと理解しようとしない社員が多い
経営、株主の取り分が減れば自分たち社員の取り分が増えるという単純な欲望で思考しているからな
708:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:15:34 KGP4wpun0
オバマはGMとかビッグスリーに財政支出
税金で企業維持だから外国は締め出す
したがってブロック経済
ブロック経済はやがて戦争は前の大戦が証明
オバマがやってる期間が長引けば戦争だよ
幸いなのはルーズベルトの時と違い経済学者の支援が無い点
オバマにはケインズがいないのが幸いw
709:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:16:02 Z4ITuX8b0
派遣は雇用調整によって任意に切れるからこその派遣であって、任意に切れる
ところに派遣の価値がある。切れない派遣は派遣の価値は無い。
豆知識な。
710:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:16:36 q4HrK9P+0
>>705
バブル期のイメージが強いし
その後15年以上も低迷しているだろう？
今回の内定取り消し＋倒産続出が業界にトドメを刺した。
個人的には、実はあと2、3年すればチャンスが到来するんじゃないかと睨んでるが。
今が再編の時期だから
711:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:03 ZVVZQgyL0
>>共産党
民商で無資格者に税金の申告書を作らせてるけど、
あれって、税理士法違反なんじゃねえの？
おまけに脱税幇助なんかしていいの？
犯罪者のくせに政治家を気取るのはやめろよ、カス。
712:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:08 cLpTtRUE0
>>705
負債かわせてるだけだろ 振り込め詐欺に客名簿売ってるしさ
713:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:32 neSewtVOO
犯罪が増えそうですね…
714:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:34 HRMJYknv0
>>675
俺の嫁になれば終身雇用保障するよ
715:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:17:47 nJwXJf2l0
>>702
不動産屋って土地柄によってずいぶん扱う客が変わりそうだもんな
普通の住宅地なんかだったら悪くはないと思うんだが、俺が昔訪問したことがある
大阪・九条のちょんの間がある近辺の商店街にある不動産屋は強烈だった
まあ、飛び込んだ先が後から振り返ると893の事務所だったという背筋の凍る話も
あったというトンでもない場所なだけに、不動産屋の社長もトンでもない人だったｗ
716:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:07 JTRQQrkr0
>>683
あほか
終身雇用なんてもう既に死語だよ。
公務員以外はｗ
717:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:08 V7sr/xfD0
>>705
誰も仕事がやばいとは言っていない。
条件がダメだから人が来ないと言っているだけだ。
営業やってるなら相手の話ちゃんと聞けよな。
718:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:18 KWZwJUr60
>>709
「斬る」と言う表現が理不尽な感じ。でも雇用契約上は問題ないよ、派遣斬り。
派遣社員の雇用が不安定なのは周知。この不況でそれが顕在化したからって、
正社員に噛み付くのはおかしい。
719:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:18:57 WHhfr83g0
不動産つったってピンキリだからな
池袋とか行くと外国人歓迎とか多国籍で書いててビビるよ
俺が客だったら隣がそういうのかも知れないと思ってとても入れん
720:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:19:06 aRu/HRdP0
40代以降の主任クラスの正社員で、管理職・後輩の指導・オンリーワンの職人技などがなく、
20代の平社員と同じ仕事しかできないやつを全員くびにしろ。
721:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:19:23 cLpTtRUE0
>>718
派遣再見バーイでいいんじゃね
722:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:00 mWt9DoCV0
>>716
派遣に反対ってのは終身雇用を期待だろうな
俺は正社員ゼロですべて派遣って言うか
個別契約の雇用に変えるべきだと思う
一朝一夕には行かないだろうが・・・
723:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:00 hgFTLLPH0
実質金利マイナスになんねえかな
724:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:40 g0nhbx2iO
正社員さん一緒に派遣頑張りましょう＾＾
725:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:42 q4HrK9P+0
マンション関係のT社はそんなに悪いイメージではなかったな。
実際に業績も他不動産ほど悪くは無く
どうにかやっているみたいだ。
新卒も不動産の中では集まっているほうだと聞いた。
確かに、一度訪問したことがあるが雰囲気は悪くなかった
726:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:20:55 o2BjJfay0
IT派遣で恐ろしいのは
35を超えると全く仕事がなくなる事。
多くは警備員の仕事をするようになる。
727:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:21:25 O66RqXndO
>>690
あーそれはありうるねえ。
でもやはり、賠償金か何かの名目で金をとられるのは避けられそうにないね・・
早く核兵器持って欲しいんだけど・・・
まあ今ある人生を幸せに生きてくれ
みんなが幸せなのが一番
だけれども、みんな幸せにするには、富が足りないのが世の中
さて、アイス追加して寝まっす
728:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:21:56 rXgqBLOqO
高齢者の再雇用対策や福祉対策とかやってるより、若者の就職対策をやるべきだよね…何より優先的に。
何せ、しばらくは最も税金負担額が高くなる世代なわけだから。少なくとも働く意志のある人は確実に就職出来る環境にしないと。
しかも、高所得者対象の税率アップが殆ど出来ない以上、安定した雇用状態による中間層の拡大を創出するのが不可欠。
こんだけの低税率で、福祉の充実化が可能だったのは中間層が多かったっつー面がデカいわけで…
ただでさえ格差広がってんのに、無能者が高給取りとか、アホかと
729:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:16 ZVVZQgyL0
自動車工場で切られた派遣どもは、年を越せなくて死ぬんだろ？
来年になれば、社会のゴミが一掃されるわけだ。
来年はいい年になりそうだなｗ
730:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:18 u0zN/q5Y0
>>692
そういうものですかね・・・。
どう考えても俺の感覚では高い基本給だと働かなくなると思うな。
人間ってお腹いっぱいになったら怠ける動物だと思うから。
>>710
バブル後の俺達がそういう誤解を受けるのは悲しいね。
急成長して上場してる企業はヤバイよねｗ
業界のウワサで色々と世間が知ったら大騒ぎになるだろうって事も聞いてる。
そういう面汚しに限って外面は良いからお客はそっちに流れるんだよ。
確かにマンションバブルが去って東京じゃ肩で風を切っていたマンション業者が今はうつむいて歩いてるからね。
生き残ればチャンスは来るかも・・・生き残れればの話しだけどorz
731:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:28 V7sr/xfD0
ただでさえ景気の悪い時代に景気の悪い不動産業界。
聞いたこともない小さい会社で社長は夜中までにちゃん。
書き込みは社員の悪口で、この業界は基地外が多いと言う。
おまけに基本給はくそ安い。
さあ、優秀な人間が来るでしょうか？
・・・思考力ないんですか？
732:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:44 M6KnXBcU0
ゴルフしてるだけで、年収２０００万以上の人がいても良いじゃない。
民間だろ？
そこまで行くのに、今まで死ぬほど努力して勝ち抜いて来たんだから。
733:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:22:59 nJwXJf2l0
>>705
でも、不動産屋の社長に限らず中小の社長さんを相手に営業トークするのは
面白いよ
まあ、何を売ってたかというとみかかの代理店でＢフレッツ売ってたわけだがｗ
>>723
最終的に金融緩和リターンズになると思う
734:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:23:10 dHrM0Lfl0
不動産でも三井不動産本体とか住友不動産本体とか超優良。
ただし慶応閥が強烈だったりする。野心の少ない早慶の
おぼっちゃんが入社してまたーり人生を過ごす会社。
735:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:23:47 KWZwJUr60
不動産屋は、千三屋言いますよ。
千に三つしかほんとうのことを言わないって。
全部じゃないだろうけど、まあ水な印象あるよ。
736:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:10 q4HrK9P+0
>>722
企業は個人よりリスクを大きくとれる。
だからこそ個人は安心して仕事や消費に励むことが出来る。
年俸制が採用されているのは外資系金融機関や
国内の証券会社など。
じゃあ何故それらでは年俸制で良いのかというと
彼らは身に着けた絶対的な技能があり、それで世の中を渡っていけるからだ。
737:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:11 N2oCadbL0
>>726
プログラマーとか初中級ＳＥだからじゃない？
738:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:33 pywHCVcx0
オバマがケインズ色・社会主義色を濃くすれば・・・
必ず戦争になる
これだけは覚えておこう！w
739:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:24:59 g0nhbx2iO
日本の正社員の立ち位置がはっきり分かって良いね＾＾
740:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:26 6zZCtTu80
ちなみに社員って奴で、この時間まで2chって何者？？
オレは年末年始の有給を使って、日本に一時帰国中。
741:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:28 QdS4IVe90
2chで論理力の無い言い訳ばかりの論理を禁止してほしい
彼奴等の弁護をする気は更更無いんだ
聞く気も無い
742:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:30 nfaMgzJ30
みんな明日仕事は？
743:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:25:44 ZVVZQgyL0
接待ゴルフを遊びだと思ってるんだろうな。
その時点で社会人失格だよ。
取引先に飲み会に誘われても平気で断りそう。
ま、単純労働者には関係ないかｗ
744:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:26:01 u0zN/q5Y0
>>717
吹いたｗ
基本的に昔から高田純次スタイルと言われてましたからｗ
客の話を聞かずに決め付け営業！
ていうか今は零細企業の役員だから滅多に接客しないけどね。
745:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:26:12 HRMJYknv0
>>740>>742
思い出したように寝ることにしたｗ
ありがとうｗｗ
746:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:26:14 hyLrEVX1O
年寄りにしてみれば終身雇用と年功序列でローン組んでるから
反発必至。
747:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:01 6zZCtTu80
>>745
寝るなよ!
こっちは時差ボケで目が覚めたばかりだ・・・(笑)
748:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:39 nJwXJf2l0
>>746
銀行のリテール部門があたふたしそうだな
749:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:43 hgFTLLPH0
もともとボケてんじゃね？ 小僧
750:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:51 V7sr/xfD0
>>744
高田純次はしっかり相手の話を理解した上で、理不尽なリアクションするのが面白いんだよ。
内容が的はずれで、人の話し聞けないのは単なる無能で人を不快にするだけ。
だから優秀な人間はあんたと働かないわけ。
それだけのこと。
あと優秀な人間は基本、零細企業では働かない。
751:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:28:51 uHoCrf550
公益法人は半分国営みたいなもんなんだから、
国民が内容を知って、活動に意見していいはず。
ＮＨＫもそうだぞ。関口息子なんかの番組いくらかかってる思う？
あいつである必要あるか？
ＮＨＫ職員の給料は１０００万超えてるんだぞ。
なんとか財団、なんとか法人の仕事って中身あるか？
その分、雇用を作れ。農業の雇用を作れ。
752:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:10 ZVVZQgyL0
「労働者の見方ｗ」の共産党が、正社員のクビを切れか。
ついに正体を現したな、この脱税集団め。
753:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:20 q4HrK9P+0
>>730
最初から高い基本給、ではなく高い基本給になるだろうと期待させること。
どうせ入社直後はどこも横並びだ。
アピールすべきは
若いうちから大きな仕事を任せます。ダイナミックな仕事です。
でも、OJTなどでしっかりサポートします。恐れずにチャレンジしていこう！
とアピールすること。
例えば、
当社では入社1年目から担当地区をあなた一人に任せます！
ただし先輩社員があなたに一人付いて、必ずサポートします。
んで、若手が一人出てきて、失敗談とその後どうそこからリカバリーしたか
なんて語る
これ、実は大手企業の人事の間で殆どテンプレ化してる。
754:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:31 QdS4IVe90
ご老人の方方ご苦労様です。
755:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:29:32 aRu/HRdP0
40歳を超えたら、会社への貢献や成果を数値化して上位10%以外は、
全員クビにして、若い人へのチャンスを確保しろ。
756:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:30:02 u0zN/q5Y0
>>733
あ！そうだったんですかｗ
よく来てますよ回線の営業さん。
管理してるマンションにどうですか？お客様に薦めて下さったらバック渡しますよ？みたいなアレでしょ？
不動産屋にとってその手の話ってイマイチ理解できないからついつい「いらない！」って素っ気無く追い返してしまうんだよね。
実際話しをじっくり聞いてる時間も無いし。
いや難しい営業してたんですな。
不動産なんてそんな営業より全然簡単ですよ。
法律の勉強は多少必要ですけど。
757:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:30:42 KWZwJUr60
>>755
40になったら変節しそうな意見。
758:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:30:44 PumbAbK80
ライン工レベルじゃ派遣も社員も大差ないべ。仕事する奴はする、しない奴はしない。
ライン工で派遣やと単価（時間）２５００くらいかな？派遣元に払うの。
社員で時給換算１１００～１６００位やけど、福利厚生費やら賞与分、退職金など間接費を加えると
単価３０００～５０００にはなる。
そりゃ単価の安い派遣の方が利益出るよ。能力は対してかわらんし。
年齢が上がれば社員の単価は跳ね上がるから、使えるならずっと派遣使いたい。
むしろ派遣元通さずに直接使いたい。
うちも仕事しない問題社員を切りたい、少なくとも移動させたい。キツイトコに追い込んで自主退社させたい。
でも組合がうるさいんよ。組合に睨まれると出世できなくなるんよ、ウチの場合。
使い勝手悪いわ～
759:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:32:36 u0zN/q5Y0
>>753
さすが大手さんですな。
なるほどね。
雇う側も逸れなりに努力が必要だってことですな。
こんなご時世だから優秀な人材がうちみたいな零細にも来てくれるかと期待してたが。
実はまだまだ景気は悪くないんだよねきっと。
マスゴミ騒ぎすぎ。
760:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:32:54 NxOEjhO90
非正規社員の道を選んだ方々が解雇されそうになったら正規を切れとwww
761:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:33:46 rXgqBLOqO
無能高給取りをクビにするのも結構だが…高所得者専用の税金上げて欲しいよ…今のままじゃ少なすぎ。
消費税上げる場合じゃねーぞと。ブランド税や、高級住宅税とかマジでやってほしい…アフリカとかには喜んで寄付しとるアフォセレブには、自国の貧民層救う為に納税を積極的にやるっつー意識無いんかね？
まあ、今まで政府がバカ使いして不信感抱くのも解るが…
全国民の二割の富裕層に何らかの特別税課すだけで、段違いの効果があるのに…
でも出来ないんだよな…民主・資本主義だから
762:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:33:47 tOIaQo5HO
最低時給以下でも働く外国人労働力が流入している以上
同じ程度の条件まで下げるか、資格や経験で付加価値つけないと
競争力を保てないよな。
最低時給以下で雇ってる側も雇われてる側も
不正就労の現行犯でしょっぴくくらいじゃないと
普通の働き口すら確保できんよなあ。
763:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:34:03 yCuPo5sb0
あくまで派遣。立場を弁えろ！
切られるヤツは何処に居ても変わらない。
会社が欲しい人材なら社員にするよ 声が大きけりゃなんでもありなのか？
764:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:34:19 uHoCrf550
>>752
共産党は議員を持ち回りでやらせて、しっかり議員年金
もってくらしいぞ。
指導者に納得しないのは反逆者だから、一神教や新興宗教みたいだとも思う。
765:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:34:23 V7sr/xfD0
>>753
大事なのは説明の仕方じゃなくて「大手」であることだけどなｗ
マーチ以上で零細に面接行く奴、そもそもいないだろｗ
766:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:09 dXmq9EnV0
この「部長クラスを切れ」と主張している人事コンサルティング会社社長は、
元富士通人事部じゃないか。富士通なんて人を人とは思っていない。
その富士通が嫌でやめたんだろうが、そのときの管理職への恨みを
ただ外に吐き散らしているだけだろう。
767:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:09 nJwXJf2l0
>>756
あれ、難しいんだｗ
わからない奴は要らないと言うし、わかる奴はわかってるから要らないって言うから
説明にこぎつけるまでが大変でね
しかも、そのくせ俺の担当が生野区とかややこしいいわくつきの場所ばっかりでｗ
派遣で4ヶ月だけやったんだが、俺以外のメンバーは全部入れ替わってやがったｗｗｗ
768:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:40 eDltYhvD0
既得権益にしがみついてるオッサンどもを引き摺り下ろせ
769:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:35:50 ZVVZQgyL0
>>761
共産党員が書き込むなよ。クズが。
770:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:36:43 9lIQlxh+0
>>508が一番考えさせられるレスしてるんじゃないか？
771:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:36:55 uHoCrf550
高級品の物品税は上げてもいいと思う。
必需品は低めに。
772:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:16 kdvPp2bo0
>>757
間違いないねｗ
773:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:35 V7sr/xfD0
>>770
全く持って正論だから、考える必要もないんじゃねぇ？
774:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:39 dHrM0Lfl0
>>759
＞雇う側も逸れなりに努力が必要だってことですな
そのぐらいのことを人に言われないと分からないって
結構問題だと思うけど・・・・
あなたの会社、まともな人事機能ないでしょ？
775:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:37:57 qI4bdjyJ0
でも仕事量も減ってるんだから上役切っても更に派遣も切るよな
ボランティアじゃないんだから
776:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:21 L4HzTnbs0
>>775
生産量が減ってるんだから工場での実務に携わってる派遣やバイトが切られるのは仕方ない
っていうか、当たり前のこと
777:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:31 aRu/HRdP0
部長クラス以上は、会社の中でもそれなりに実力や成果を出せないとなれないエリートであり、切る必要はない。
問題は、35歳以上の高齢なのに、出世する実力もなく、２０代の平社員と同じ仕事しかできないクズ正社員。
これらのゴミ人間を、簡単にクビにできるようにするだけで、若い人へのチャンスが増える。
778:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:53 9lIQlxh+0
>>773
正論だから考える必要がない？馬鹿だなお前。
779:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:39:54 TFlUjQf70
おいおい。
スレタイ矛盾してるだろ。
「働かない」といいながら、「仕事は“つきあいゴルフ”」って。
仕事してるじゃん。働いてるだろ。
しかも、その“つきあい”で仕事とってきてるor維持してるんだから、
会社に貢献して利益出してる額は無視できないだろ。
ウチは実家が中小企業経営だったので、
その手の“つきあい”がどれだけ有効で、疎かにするとときに致命的ですらあるのか、
てのを知ってるから、この意見は寝言にしか聞こえん。
企業に勤める人間の仕事には二種類あって、
「『仕事』から発生するタスクを処理する仕事」と、
「『仕事』を取って来るor維持する仕事」があるんだよね。
780:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:40:16 o6cEa9JD0
条件もなんもかもフラットにするってんなら
派遣社員なんぞなくして
全員正社員でいいってことだろ
アホか。意味ねえじゃん
781:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:40:49 N2oCadbL0
>>755
うちは、部長や役員になれなかった中高年は、子会社に出向する。
１階級特進して全員が部長で８００万くらい払ってる。
この前、ＩＳＯの更新で審査員が来た時、フロアのオッサンが
全員部長なのでビビってた。
782:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:05 V7sr/xfD0
>>778
では考えてみたまえよｗ
783:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:08 QdS4IVe90
べらんめぇ
784:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:33 KJa5KJQK0
思ったんだけどな。
派遣になるしかなかった奴はまだしもな、
「上司とか何とかウゼェwwwwww」
「人付き合い？面倒だしwwwww」
って派遣になった奴までも救済しないといかんのかね？
そいつらに関しては自業自得じゃね？
785:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:41:44 nJwXJf2l0
>>781
それ凄まじいな
786:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:42:59 u0zN/q5Y0
>>767
あなたみたいな営業マンならどんな業界でも生きていけるでしょうね。
不動産なんて楽勝だと思いますよ。
とにかく>>774みたいな「まともな人事機能」とかヌルいこと言ってる人になんとか言ってやって下さいｗ
んなもんあるわけないだろ零細にｗ
いきなり社長面接だよｗ
787:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:43:19 KWZwJUr60
派遣社員と派遣先企業の正社員は別の企業に勤めている。給料、福利厚生が違うのは当然。
派遣切りされた派遣社員がマスコミ引き連れて「生活の保障して下さい」と派遣先企業に詰め寄る。
派遣契約切られても、派遣先企業の寮は出たくないと騒ぐ。
困窮されている派遣社員は気の毒。
なんでも学校のせいにする理不尽な親の話を思い出したよ。
一部の派遣社員だけだとは思うが、悪質ではないか。
減産減員は当然。派遣社員の雇用不安定は周知。顕在化したからと騒ぐのはおかしい。
788:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:43:31 V7sr/xfD0
>>784
こういうスレ全体にいえることだけど、
「どんなに無能でもカスでも派遣は救うべき」とか
「毎年、１０億の仕事とってくるやり手の営業でも高給取りは首にしろ」とか
誰も言ってないから。
789:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:44:18 QvASCstA0
どうせ
海外から 安～い 奴隷を 大量に輸入するんでしょ？
奴隷国家日本 万歳だよ！
790:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:44:51 g0nhbx2iO
ニート、派遣、正社員は同じカテゴリーという
根本的な概念を正社員側が完全に勘違いしちゃってるんですね
心配しなくても社会全体でみれば一心同体ですよ
下が腐れば上は腐らないと思ってたんですか？
派遣レベルがお似合いですね＾＾
791:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:44:57 JTRQQrkr0
この紺猿のおっさんは、いまさら何を言ってるんだろうｗ
バブル後のリストラでは、実際大勢の中高年が首を切られた。
こんな適当なこと言って金になるなら、なんつー楽な商売だ、人事コンサルティング。
派遣切られた氷河期のおっさんたちも、人事コンサルティングなら、できるんじゃないか？
明日からでも、人事コンサルティングだｗ
792:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:45:10 9lIQlxh+0
>>508は最後の三行で、応急処置的な現状打開策だが、これ自体はもちろん正論だ。
問題は、それは一時的なしのぎにしかならないと言う事だ。
>>508もそれをわかって書いているのだが、本質の解決策は難しいよな。
793:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:45:58 V7sr/xfD0
>>792
結論は「本質の解決は難しい」か。
何も言ってないな。
下手の考え・・・ｗ
794:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:46:17 GUyr+RfNO
30歳平社員でも700万ならいいほうなのかな？
795:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:46:27 L4HzTnbs0
>>784
というより正社員と派遣を同時に考えること自体が間違い
正社員と派遣なんて使う場所が違うんだから
正社員の使えない奴は自然淘汰されてクビが子会社出向だし
派遣の使えない奴は普通に別の枠でクビだよ
正社員切ったら新卒採用を渋るか、もしくは新卒採用をするかの2択
派遣の採用が増える、今回のようないきなりの首切りが無くなるなんてことはないと思うがね
今騒いでる奴らはこれから就職活動の大学生なのか？
それなら分からないでもないがね
796:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:47:19 q4HrK9P+0
>>759
できることなら、あなた自身が
優良大手企業の、合同セミナーなんか聞いたほうがいい。
合同説明会に出展するのはどうでしょう。
参加して学生を引き付ける意味もありますが
他社のプレゼンがものすごく参考になるんじゃないかと思います。
学生はまず人事を見ます。
人事から、プラスのエネルギーが伝わってこない限り
即、チェック企業リストから外すんですよ。
こんなご時世でも、日本には優良企業が多すぎる。
797:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:48:00 9lIQlxh+0
>>793
難しい問題と言う事だ。簡単に答えが見つかるわけがない。
まぁ考えようともしないお前みは、未来永劫答えの見つからない難問と言う事だｗ
798:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:49:50 V7sr/xfD0
>>797
もうとっくに考えて結論でてるから、それを実行しているだけだよ。
君は難しい、難しいと考えて、これは難しい問題でしたってわかるだけ。
何も残らない。
799:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:50:01 KJa5KJQK0
>>788
や、それは分かるさ。
有能な派遣は正社員に勧誘するってのもあるよな。
無能な正社員は切ってしかるべきだと思うよ。
でもな？
有能で、派遣先が「お前さん有能だからうちの正社員にならない？」
って言われても「面倒くさいからヤダ」って突っぱねてた奴まで救済すべきなの？
って思うんよ。
800:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:50:46 AEkIR3VF0
>>775
>>1は費用対効果の面で派遣を切るより高給かつ働かない社員を切ったほうがマシ、
という程度の話だからな。
そもそも派遣を切らないという話ではない。かといって働かない社員に価値があるという話でもない。
どっちも切ったらいいんじゃないかという感じか。
派遣に文句ぶつけているやつらはいったい誰と戦っているんだ、という感じだ。
801:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:50:50 uOPikzu+0
つまるところ日本の階級制度だと思うよ。
生まれた時点のスタートラインは一緒だけど、
大卒は高卒よりエラいし、正社員は非正規よりエラい。
その時点のパフォーマンスや実力に関係なくね。
なんだかんだ理屈つけて（人より努力してるとか）社会的に正当化してるけど、
余程のレアケースしか乗り越えられないんだから階級以外の何者でもない。
それを維持するために生産性低下とか社会的コストを払ってたんだけど、
もうそんな状況じゃないと思うんだけどね。
ノンワーキングリッチを駆逐するにはどうすればいいのかねえ。
802:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:51:14 9lIQlxh+0
>>798
はい？結論はなんですか？教えてくださいｗ
803:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:51:34 fHiIDRIz0
ここ見てる派遣の人さぁ。
どんなに喚こうが同情を買おうが、結局正社員を守るために派遣を使っている世の中は変わらないでしょ。
正社員を助けるために派遣がどれだけひどい目にあっても彼らは笑ってるだけだよ。
どんなに無能でも正社員同士はお友達なんで、互いを守りあうだけ。
なぁ復讐したくないか？そのまま惨めに路頭に迷って死ぬ瞬間に恨みを爆発させてももう遅いぜ？
正社員共がそうならこっちも遠慮は要らないだろ？
俺ら派遣社員にできることは民主党に入れて
外国人参政権→中国人・韓国人の大量流入→日本民族と在日の政治的立場逆転
を１０年、２０年のスパンで実現していくことだよ。
これで奴ら正社員（俺らを盾にして嘲り笑ってる人種だ）も死に体になる。
どんだけ結婚して子供養って勝ち組か知らんが、彼らの子供たちは確実に日本に生まれて不幸になるんだ。
そしたら俺らもまぁ勝ちとまでは言わないけど負けでもないよ。
それか、路頭に迷って路上生活者になって冷たい目で見られて悔しくても何もできずに死ぬか。
どっちかだぞ？
804:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:52:07 N2oCadbL0
コンサルタントって、大きな声で自信たっぷりで堂々としてて話がうまい。
聞いてると、「おまえ自分でやってみろよ、
そんなに教科書どおりに行かないから」といつも思う。
805:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:00 AU24exQW0
>>803
思いっきり負けてるだろ。
ただ負けの人数が増えただけでｗ
806:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:34 ZVVZQgyL0
>>788
共産党に投票しようと言ってるクズについてもコメントくれｗ
807:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:38 V7sr/xfD0
>>802
俺が今やってるのは、簡単に切り捨てられるような役立たずにならず、
会社や社会に貢献できるような技術、業務知識、マネジメント力、コネクションなどを身につけること。
それがちゃんと出来たら切られようがないし、切られてもどうにかなるからね。
808:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:53:43 L4HzTnbs0
>>804
コンサルなんて
誰でも思いつくようなことを
難しく言って高い金をいただいていく仕事だもの
正直企業がコンサルに払う金が一番いらないというより
こんな奴に金払う企業があるならそれこそヤバいと思うよ
809:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:54:22 KWZwJUr60
>>796
大学生の就職活動程度で人事のエネルギーってｗ
はっきり言って、その場だけで分かることなんてあまりないぞ。
俺は某大手上場企業に転職したとき人事担当がそれは美人で美人でこれはいい会社と思ったよ。
なんじ面接の後、雇用条件を聞いて薄給にびっくりしたが、あんな美人ぞろいならと入社を決めた。
しかし！、（考えれば当たり前）人事の採用担当と会うことはその後、皆無だった（涙＆笑）
いまはそこも転職し、大手証券会社に勤務している。
社内の雰囲気は極めて悪いが、昨今の不況で、それでも給料はいいので満足している。
入るなら大手だ！特に目標がないなら、条件こそ指標にするべきだ。
810:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:54:23 AEkIR3VF0
>>799
そもそも派遣を助けるために働かない社員を切るという文脈で>>1は言われていないだろ。
「派遣を助ける」ためではなく、「会社組織を助ける」ためには働かない社員を切ったほうが
効率がいいかも、という話だぞ。
811:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:54:27 GUyr+RfNO
なんで派遣になったの？
812:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:55:09 QvASCstA0
増えすぎた 奴隷が 大暴動おこして 日本が 世紀末漫画 みたいな
世界になるのは、何年後ですか？
813:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:55:25 9lIQlxh+0
>>807
お前さ、>>508が書いた事の1%もわかってないよなｗｗ
問題の本質すらわかってないしお前ｗ
814:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:55:45 fHiIDRIz0
>>805
あんたは派遣か？それとも正社員か？
派遣はこのまま行けば言いなりに路頭に迷って何もできずに死ぬだけ。
だから正社員共も巻き添えにすれば、惨敗じゃぁないわな。
815:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:56:45 V7sr/xfD0
>>808
コンサルには二種類ある。
使えるコンサルと使えないコンサルだｗ
単に声が大きくて一般論偉そうに語って、実際やると出来ない奴も多い。
その辺はコネとか使い方とか見極めとかで何とかするしかないだろう。
おんぶにだっこで「お願いしたんだから何とかしてくださいよぅ」でなんとかなるなら、
潰れる会社もないだろう。
結局使う奴の能力次第だ。
>>813
君が問題の本質と思った事を書いてくれたまえよ。
それに答えるから。
816:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:57:12 w6XubYxw0
仕事内容の第三者評価機関ってのがあったらいいのに
マスゴミの平均年収1000万越えとか、おかしいよな
817:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:57:31 vEUGA4bg0
つかゴルフとかやってる連中がいるから仕事が回ってくるわけで
そいつら切って派遣置いといたら仕事はこないうえに出費が増えるわけなんですね
あと１０人が１０人正社員になれる世の中じゃないんだから
派遣叩き少し自重してみてはどうでしょうか
もしくは１０人が１０人正社員になれる世の中を作るみたいな建設的なレスをお願いします
818:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:58:35 9lIQlxh+0
>>815
>>508にそのまんま書いてるだろ？アホなの？
日本国内だけの問題じゃないと言ってるだろう？
もう、いいや。たあぶん君と話しても何も生まれ無そうだから。
819:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:58:56 dHrM0Lfl0
ITコンサルと経営コンサルとではやってることが全然違うし、
マッキンゼーみたいな超大手と中小コンサルとでも全然違うよ。
820:名無しさん＠九周年
08/12/22 02:59:24 HRMJYknv0
>>816
公務員に文句言うならわかるが、民間の企業で誰がいくらもらおうが
おまいに関係ないだろうｗｗｗ
821:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:00:35 KWZwJUr60
>>820
同意。仕事内容も分からないのに報酬だけでおかしいってｗ
822:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:00:57 mQQmYoZVO
>欧米ではむしろ職務給が当たり前なんです。
これはダメだろ。そもそも欧米がダメなんだから。センスなさすぎ
823:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:01:10 V7sr/xfD0
>>818
海外の単純労働者との戦いだろう？
だったら単純労働者に置き換えられないようになればいいだけ。
何も分かってないみたいだから、もう許してあげるｗ
824:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:01:19 Gb+4OGdI0
ゴルフで仕事が決まるとか
思い込みも甚だしいな
825:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:01:33 Odwc9woQ0
経営に失敗した経営者はそのままですか？
826:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:02:35 iPOJg1mkO
>>816
仕事評価機関なんてつくったらマスコミ以上の屑組織になることくらい二秒でわかるだろ
二秒くらいは考えて書き込めよ
827:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:02:43 eDltYhvD0
結局、資本主義であり続ける限り
どうしようもないんでしょ
派遣を雇うのも切るのも
競争のためなんだし。
828:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:03:09 KWZwJUr60
>>812
その機運を挫く為に、政治家、マスコミが、
派遣社員擁護の姿勢、報道をしているんじゃないかｗ
829:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:03:39 L4HzTnbs0
>>810
問題はその上司がどういう人間か人事だけじゃ分からないって点だよ
部下にパワハラしたり命令するだけの上司なら子会社に送られたりして然るべきだし
逆に部下に慕われてる上司なら部下のモチベーションを下げることになりかねない
結局人事の眼だけじゃ数字でしか評価できないんだよね
数字だけで評価するような会社であれと言うのなら外資系にでも行ってください
お前は周りで今まで一緒に頑張ってきた人がいきなり切られてモチベーション保てるか？
子供がいい大学行ったとか喜んでた上司がいきなり首宣告されて愛社精神が沸くか？
特に正社員ってのは長年の付き合いで一緒に働いてる奴が多いんだから
そう簡単に切り過ぎても車内には悪影響なんだよ
使えないって言ってる奴はその人間が本当に使えないのかをちゃんと見極めてから語した方がいいね
派遣から見た使えない正社員、ってのが一番笑えるけど
表だけ見ても分からないことは多いよ
830:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:04:29 9lIQlxh+0
>>823
>だったら単純労働者に置き換えられないようになればいいだけ。
お前には無理だよ。
どう考えても、お前より使える安価な労働力は山ほど存在する。
お前みたいな無知な馬鹿が煽っても説得力も威力も何もないよ。
日本人どうなると思う？
831:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:05:34 TFlUjQf70
>>814
仮に、貴方がおっしゃるとおり有能だったとしても、
「派遣の方が正社員より有能」とか、
「派遣も正社員も能力は変わらない」てのは
嘘だと思うよ。
たまに、そういうケースもあるかな、てぐらいで。
そもそも、能力に問題がないんだったら、なんで正社員にならなかったんだ、と。
雇う側は、会社に利益をもたらす人材には
追いかけていってあの手この手で口説き落としてでも、抱え込もうと必死だよ。
要は、替えの効かない、見過ごしに出来ない、必要な人材かどうか、てことだよ。
正社員でも、使えなければ切るよ。
「コネで入って、そいつ自身の能力は関係なくて、そいつがただこの会社に在籍して、
そいつに給料払うだけで、会社に仕事（利益）をもたらす人間」は別として。
（↑まあ、この場合、別の意味で使えてるので、結局使えてるわけだよな）
832:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:05:48 yLjdj+z7O
コンサルなんて虚業だよ。でも知識があるのも確か。
問題なのは会社の特性に応じた提案が出来ていない事と小難しい言葉で煙に巻きぼったくる事。
お陰で、コンサルの知識があるＳＥ(俺だけど)の話は顧客も真面目に聞いてくれる。
833:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:05:50 +n239lWy0
しかしN+仕切ってるのが民主党支持団体だというのが良く見えるスレだねぇ
834:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:06:18 V7sr/xfD0
>>830
今できているので問題ないよｗ
ダメな奴はオフショアのあおりくらっていなくなったりしてるけど。
そもそも俺が出来ているかは問題の本質と関係ない。
頭悪いね。
とりあえず就職してからまた考えなよ。
経験なしに考えるから結論でないで堂々巡りの空論になるんだよ。
835:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:07:02 Gb+4OGdI0
成り上がりの百姓が寄り集まった「一流」
そしてその頂点が「ゴルフ接待」
ウケる
836:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:07:50 CAB46d4N0
接待って権限の私物化だよな
公務員の随意契約と一緒だろ
837:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:07:58 GQAtUfmGO
派遣を原則禁止すれば済む話だよな
困るのは給料ドロボーの正社員だけだろ？
838:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:08:41 fHiIDRIz0
>>831
派遣なのか正社員なのかと聞いている。
派遣の方が正社員より有能であるなどと一言も書いていないぞ。
ってかアンカー間違ってんの？
>>833
俺は民主党支持個人だから。
839:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:09:22 9lIQlxh+0
>>834
>今できているので問題ないよｗ
馬鹿丸出しで笑ったｗ
俺がお前の会社に行ったら、お前首だよｗ使えなさすぎて頭悪すぎてｗ
お前の心配してるんじゃないんだよ俺も>>508も。
お前みないな馬鹿だけが死ぬならむしろ喜ばしい事だｗ
840:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:10:09 Odwc9woQ0
>>803
工作員の人も大変だね
とにかく派遣の首切りで大量に税金が使われているので
派遣を使ったところと、派遣会社にきっちり財源を払って欲しい
関係ない会社の勝手な都合で、税金が使われるのは勘弁してくれ
おまえら最低限、人に迷惑をかけるなよ
841:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:10:21 hoLxXqUZO
>>1
大阪でいたな
カギ開けるだけで1000万とか
むしろ邪魔と言われた奴が
842:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:10:26 Dlk3LXma0
>>809
>大学生の就職活動程度で人事のエネルギーってｗ
>はっきり言って、その場だけで分かることなんてあまりないぞ。
そりゃ>>809だけだろ。
女の顔で会社を選ぶようなバカにはわからんというだけの話。
843:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:11:09 HRMJYknv0
製薬会社勤めてる友達がいるが、はっきり言って接待がほぼ仕事の
全てだぞ。
まあ、ここで言ってんのはそういう話じゃないだろうが。
844:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:12:04 L4HzTnbs0
というよりなんで派遣って派遣先と直接契約しないのよ？
やれると思うならさっさと派遣会社の登録取り消して、そのまま登録してもらえるように頼めばいいじゃない
有能ならこちらも喜んで雇うよ
845:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:12:19 V7sr/xfD0
>>839
内容についてこれなくなると煽りだけになるのも
いかにもそれ系の人だねぇｗ
ま、就職活動がんばりなよ。
未経験者がいくら考えても評価にも能力にもつながらないんだから。
もっとも経験積むだけの学歴や職歴もないならがんばりようもないけどね。
去年までならまだチャンスもあったのにねぇ・・
846:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:13:00 TFlUjQf70
>>838
>>803で、
＞どんなに無能でも正社員同士は
て書いてるのは、貴方だよね？
無能だったら正社員でも切るよ、会社は。
何かしら使える、置いておく意味がある人材以外、
抱えているような余裕は今の企業にはないからね。
847:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:13:32 KWZwJUr60
派遣社員は雇用形態のひとつ。
これに善悪は無い。
正社員に比べて雇用が不安定なのは周知なのに、それを弁えず今更に文句を言う一部の派遣社員。
入社試験は難しいからイヤ。責任も負いたくない。自由がいい（長髪、金髪、髭、ピアス）。
それで、正社員は不当に厚遇されている。派遣社員の困窮の原因は、雇用を守られている正社員との不公平と言うのはおかしいよ。
848:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:13:37 HRMJYknv0
>>844
そういうことしないって、契約になってるんだが…。
知らないのはしょうがないとしても、そんくらい予見しろよ…。
849:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:14:00 dHrM0Lfl0
今、正社員権を証券化して売ったらすっごい売れそうだな。
「もし３年後に利益が黒字だったらあなたを正社員で雇います」ということで。
その証券の値段によって、労働環境の面から企業評価出来る新たな手法にもなるし。
小銭が欲しい中小企業にとってもいい資金調達方法になるんじゃない？
850:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:14:46 9lIQlxh+0
>>845
もう馬鹿丸出しの煽りはもういいから、これに答えろよｗ
日本人どうなると思う？
お前みたいな致命的な馬鹿とは話が噛み合わない。
視野の広さも何もかも違うようだからなｗ
851:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:04 ENH8iV20O
派遣は謙虚になれ
なぜお前は派遣にしかなれなかったんだ
理由を考えろ
氷河期は言い訳にならない。氷河期世代でも半分以上は正社員となってるだろう
氷河期を言い訳にするなら、お前は同世代の平均以下の人間だと認識しろ
それに正社員を引きずり落とすことや、正社員に変な煽りしてみたり性格の悪さ丸出しだ
お前は正社員に敵うところなど何一つないから派遣なんだ
運はないわ、能力はないわ、人間性ないわで悲惨だな
852:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:31 nJwXJf2l0
かといって正社員ばかりになると大企業は海外にオフショアしまくったり工場建てまくったりで
853:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:48 JBBIFu6IO
派遣のくせに
854:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:15:56 L4HzTnbs0
>>848
契約なんてもの全て信じてるのかお前？
そんなの裏でごまかしてばれないように直接契約に移行してる奴なんてたくさんいるに決まってるじゃないか
企業側が3年雇ったら正社員雇用ってのをとある手段で回避してるようにね
855:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:16:02 +wtutwJfO
>>839
まともな事を書いてるのはあんただと思うが、無駄に煽るのはやめれ。
両方あほに見えるぞ。
856:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:16:50 m1oJoAc90
>>844
それってアルバイトだろｗ
直接契約する契約社員もあるけど
実際派遣会社を通したほうが時給はいいのよ
雇用先も契約社員の事務手続きなんかをすべて派遣会社がやってくれるから手間がかからない
派遣社員って派遣会社の契約社員で派遣先には出向してるだけだからな
857:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:23 9lIQlxh+0
>>855
嫌いなんだよ馬鹿の癖に生意気に意味不明な主張繰り返す奴。悪かった。
858:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:34 nSPXFAhe0
おまいら城繁幸に釣られすぎｗｗｗ
859:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:41 TG6FHIPzO
>>847
ごもっともな意見
860:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:47 uje7N0bpO
なんかね儲ける、有能、いる、いらねとか言うけどさ。
今の世の中って人を解雇したり給料さっぴいたりしすぎて購買力のある消費者が激減したのが問題だろ？
有能って言っても廃墟になった市場で成績上げるのは無理くさいだろが。
営業も泣けてくんだろ、例えばクルマいらねって言う奴らが増えまくってんだぞ。
昔は70点で十分有能だったのが今じゃ95点は上げないと首なんだぞ。
861:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:17:53 fHiIDRIz0
>>840
工作員？それだけは違うんで。
俺は、派遣の仲間に後悔しないように事前に助言をしたいだけです。
このまま路頭に迷って手も足も出なくなってから
「単におだてられて危険な前線に送り込まれた使い捨ての駒だったんだ。」って分かっても遅いってこと。
今は適当にやさしい言葉などを掛けられて懐柔されていても、我々が反撃する元気もなくなったころに
奴らは本性を現すんだよ？って教えている。
路頭に迷って小汚いものを見るような目つきで見られたり
DQNに面白半分に暴行を受けたりして
その時になって気がついても遅い。
だから今民主党に入れることで先に復讐すべきだといっている。
派遣の皆さん。現実を見よう。われわれは使い捨てにされたんだ。
我々が身動きできなくなるまでの手として派遣を擁護しているかのような姿勢にだまされるな！
862:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:23 3RN5rbQO0
いや、不公平な雇用を企業側が求めない限りは派遣が増えたりなどしないだろう
863:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:24 KWZwJUr60
>>842
冗談で書いているのが分からないコミュニケーション能力の低いバカに、
人事のなんたるかが分かるのか。大学の就活程度でｗ
スルーでもいいが、「人事のエネルギー」ってダサい言い方だからｗ
冗談で書いたが、人事でこそ会社は分からないし、人事担当が現場を分かっていないことも多い。
お前、就職したことないだろｗ
学生なら当然か。
864:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:30 HRMJYknv0
>>850
V7sr/xfD0は彼なりに自分の考えを語ってたのに、はなっから
見下しっぱなしのおまいの態度はいただけない。
と、傍から見ていて思った。
865:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:18:53 yVBzVY8/0
今の時間書き込んで派遣を煽ってるのは不労所得者だけ
これ豆知識な
866:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:19:30 Gb+4OGdI0
実はどうでもいい世界の話だな
867:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:19:47 V7sr/xfD0
＞日本人どうなると思う？
頭悪すぎて答える気にもならんよ。
自分の惨めな境遇から目をそらすためとしか思えんな。
そんな事より就職が先だろ。
目先の小さい問題が解決出来ない奴が考えても無駄だし、
そもそもお前ごときががんばってどうにかなる問題じゃない。
視野が広いのがいいから、こっちの問題を考えろよ。
「地球人どうなると思う？」
868:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:20:47 HRMJYknv0
>>854
『契約』を守らなかったら仕事はなりたたんだろ…。
何言ってんだおまいは？
869:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:21:16 9lIQlxh+0
悪かったｗ俺の負けだ。馬鹿な基地外の戯言につき合ってくれてありがとな。
２ｃｈ脳で悪かったなｗ
でも>>508は考えさせられた。
じゃあなｗ
870:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:16 q4HrK9P+0
>>809
人事採用担当は会社の顔。
当然その良し悪しは第一の判断材料になる。
学生には知識も無い、実務経験も無いから
判断材料なんて本当に貧弱なもの。
であれば、企業側はいかに己が良い企業であるかをアピールする場に
力をいれ印象を良くしようとするのは当然のこと。
逆に言うとそれさえもが出来ていないと、いい人材を確保することは難しい。
また、いい印象を学生に与えられる人事も居ない
あるいは適材を配置していない程度の会社
ということを露呈してしまうことになる。
871:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:21 TFlUjQf70
>>865
２３日が祝日の関係で、日曜と祝日にはさまれた明日が休日の人間もいる。
その分年度始めが人より早かったりするが。
みんながみんな、暦どおりに働いているわけではないよ。
君は日曜に駅前出張所で働いている公務員を見て、
「あの人は、休日返上で働いているのか、偉いなあ・・・！」
て思うようなお人よしなのか？
872:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:24 V7sr/xfD0
>>869
基地外煽って悪かったよ。
早くお仕事見つかるといいね。
おやすみｗ
873:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:22:58 OTigRAjaO
この大不況、有能無能関係なくね？
874:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:23:03 XsvdIFJ00
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とＯＢに支払った（and 今後支払う予定の）
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ
公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率１０％分の金額に十分に該当
公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率５０％分以上の金額が楽に生み出せる
労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:254-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:238-番)
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875:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:23:18 a0haOm4S0
>>861
あなた日本人？
876:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:23:59 Xrv+Hk39O
ウチの職場にもいるわ
ずっとネットばかり見てたり読書してる上司とかな
会社は赤字出して苦しいって言ってるのに
何故だか何もしない高給取りが優遇放置されてる
まったくわけが分からない…
877:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:24:08 AEkIR3VF0
>>829
いや、派遣を助けるという意図で>>1が提言されたわけではないと指摘したかっただけなんだが。
そもそもの>>1自体が正しいか間違ってるかは知らね。
まあリストラは大抵悪い影響残すものだろうが、本当にどうにもならなくなったら
悪影響覚悟の上で問答無用で首切りは行われるよ。
その時切られるのはやっぱり>>1で言われているノンワーキングリッチなんじゃないかな。
相対的に悪影響が少ないだろうし、その割にコストカット効果が出る。
ああ、もちろんほぼ全ての派遣をすでに切っているのが前提な。
878:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:24:38 9lIQlxh+0
>>872
>>869はお前に言ったんじゃないからな？ｗｗｗｗｗｗ
>>855と>>864に言ったんだよｗｗｗｗ
お前は眼中に無いんだよｗ
まぁでもどうでもいいやｗじゃあなｗ
879:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:24:46 yVBzVY8/0
>>871
要するに底辺職ねｗ
毎度ながらの底辺どおしの見苦しい叩き愛ｗでしたか
880:名無しさん＠九周年
08/12/22 03:25:00 KWZwJUr60
>>870
だから、人事だけじゃ判断出来ないよって話なんだけど。