【社会】 「派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ!」と識者ら…「仕事は"つきあいゴルフ"で年収2000万の人もいる」★4at NEWSPLUS
【社会】 「派遣切るより、働かない高給正社員をクビにしろ!」と識者ら…「仕事は"つきあいゴルフ"で年収2000万の人もいる」★4 - 暇つぶし2ch940:名無しさん@九周年
08/12/21 13:09:22 cOMx9eOi0
>>930
バナナと卵だけは騰がってない不思議!

941:名無しさん@九周年
08/12/21 13:09:29 xF4XvIA20
欧米では、か。


942:名無しさん@九周年
08/12/21 13:09:37 Jl+XoQ+m0
そりゃ、有能な正社員は無能な正社員を首にしてほしいと
思うだろ。年功序列とか正社員保護とか考えてるのは競争
に勝てないやつだけだよ。

943:名無しさん@九周年
08/12/21 13:09:48 iTO/cG8A0
天下りを完全に排除しろよ
害悪にもほどがある
まだゴキのほうが可愛げがあるぜ

944:名無しさん@九周年
08/12/21 13:09:55 /bDU5fYA0
>>934
有能な派遣を正社員になんてすでにどこでもやってるよ
まあそんなのなかなかいないけど

945:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:01 ky7jSe/Y0
>>922
でもそれやると、労働者側の立場が益々弱くなって
経営者側の思う壺になってしまいますね

946:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/12/21 13:10:26 p4du248v0
>>912

>>753
> 派遣だろうがカイゼン提案を出したりするのは
> もう当たり前の世の中ですが

    ↑
  こいつがいっているのは間違いなく古いタイプのQCでしょ。
現場の労働者によるカイゼンなんだから。
こんな無駄なことしてるとこは潰れるよって話。


947:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:29 czmzPwmE0
派遣じゃなくて正社員になる道はいくらでもあるだろ。
飲食業やパチンコとかいくらでもな。
だがちょっと待ってほしい。お前らはそこに行っても叩くだろうが。

948:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:35 EyXGWTOhP
民間だろ…
何の問題が?

949:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:36 aNUbGhm30
>>928
そんなのとっくにリストラ候補だろ

昇給もストップさせてないなら会社が無能
つーか、給料下げとけよw

950:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:32 D7c0DyzX0
>>863
ちがう
Big3がだめになったのは組合が強すぎるからだろ
今働いてるやつの給与も高いし、年金にかかる費用が莫大だ

951:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:40 nM/UNjhy0
資本主義社会なのに、
共産主義を求めている人々が世界中に急増中。

日本の派遣問題、ビッグスリー、欧米の企業救済などなど。

もはやどの世界で生きているか分からなくなっているようだ。


952:名無しさん@九周年
08/12/21 13:10:46 EU8BH8hA0
何がやりたいか目的意識をはっきり出すようにしないと、就職というのは難しい。

953:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:07 vKAlojIX0
まあ特殊な例をあげて一般論語るのが好きだよな

954:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:22 TtUuiCfeO
>>919
10年か…
漏れはまだそれはない(´・ω・`)

これからはここで頑張るわ

955:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:23 kNcu5zbzO
年功序列やめて成果主義にしたら大失敗した某大手があったよね?

956:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:31 XCUvnAYY0
まあでも、今回は流れが急すぎってことは誰もが認めることだし、
この寒いのに野宿で腹も減っているとなれば、次の職場を探す士気もなくなってしまうだろうから、
働きたいと思っている人の意欲をそがない程度に助けてやる必要はあるかもしれないな。

むしろ、働く気のないニート対策より優先的に。

957:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:31 Wj8nHH/t0
>>932
今は正社員vs派遣だけど、
将来は移民vs派遣になりそうだけどな…


派遣はお先真っ暗だわ…

958:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:42 Z7DSbUbI0
>>905
ああ。
真面目で、前向きな人には周りが手を差し伸べる。
そこは昔から変ってないようだ・・

959:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:43 YYVoknw90
充実した失業保険と再教育制度がちゃんと整備されれば
いいだけどな。日本はハロワで何かありませんかだよ。
働いても長時間だから、自己研鑽する時間が無いし。

960:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:44 Fei+H8YN0
>>908
今の50代は毎年のベースアップが2万ー4万程度上がってたんだよ。毎年だぞ?
今の40代は2万程度だったかな。
今の30代からちょっと味わったけど7千から3千に落ちてった。
今の20代だと0から2千程度だろうな。

これじゃ世代格差は生まれる。それなのに40代以上が多いってのも現役社員の不満だよな。
っておれ30代。バブルちょっと味わったw

961:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:50 fP30EAVy0
>>929
なら能力がないだろ
無能のくせに大口を叩くな

962:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:52 C8IwDyIG0
接待する人達の苦労は良く分かっている。重労働だ。

963:♪
08/12/21 13:11:52 ujgH762v0
「日本的」な労働慣行のひとつとされてゐる,年功序列型賃金体系であるが,
現在の日本の年齢賃金カーブは逆U字型であり,きれいな右上がりカーブではない.
ある程度,年齢別の生産性を反映した形状となってゐる.

むしろ,イタリアやフランスの方が,きれいな右上がりカーブであり,日本以上に
年功序列的であるといへる.

964:名無しさん@九周年
08/12/21 13:11:58 XuiMVDep0
>>920
派遣が正社員より有能だなんて一言も言ってないし
ガス抜きの為には制度上平等感を出すことが重要だと言ってるだけで
結局のところ、社会から虐げられてると思う人間が増えるのは社会にとって大きなマイナスだから

965:名無しさん@九周年
08/12/21 13:12:04 AETA7WEm0
てかロウコストの派遣残すほうが普通の思考じゃね?w
正社員の保護って競争に邪魔だよな

966:名無しさん@九周年
08/12/21 13:12:14 pdqJvPla0
>>946
知りもしないことを偉そうに言わない方がいいよ。
あんたはいろんな事をごちゃ混ぜにしてる。

967:名無しさん@九周年
08/12/21 13:12:55 q74qbII20
接待ほどつかれる営業はないのに・・・・・・この識者は本当に識者なのか?

968:名無しさん@九周年
08/12/21 13:13:09 Jl+XoQ+m0
>>965
だから正社員だろうが、派遣だろうが馬鹿はクビにすれば
いいんだけど、法律とか労組とかのせいでそうなってない。



969:名無しさん@九周年
08/12/21 13:13:06 D7c0DyzX0
>>940
卵はあがった


970:名無しさん@九周年
08/12/21 13:13:32 UgU6dlxT0
>>885
> 今の「自己責任」は、年功序列世代の40以上オッサンだけに
> 都合のいいようにできてる。

というか、年功序列時代の恩恵で偉くなった人間が
目下の人間に「自己責任」だのなんだの言ってるわけだしな。

上役自身は「仕事は他人任せ」「言われたことを言われた通りにやる」ことで
出世してきた人間なのに、そいつらが上役になった途端
「自己責任」論を振り回し「自分で考えて自分で仕事できない奴は無能」といってるんだよね。

所謂ダブルスタンダード。


971:名無しさん@九周年
08/12/21 13:13:35 vKAlojIX0
>>960
それこそ物価のせいなんじゃないか?
CPIが横這い~低下なんてここ数年以外なかったんだから

972:名無しさん@九周年
08/12/21 13:13:41 V8a5yLEv0
まー、どいつもこいつも私欲しかないってことね

973:名無しさん@九周年
08/12/21 13:13:50 UD2cK4jI0
これを機会に仕事もしないで自称[薫陶]を垂れ回って周りのモチベ下げてるオサンを処理できんもんかね。 人事諸君

974:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:02 ltgb8uB50
>>967
>>1は人事コンサルタントじゃないよ
今猿だよw

975:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:11 nU1L60G10
>>961
無能な正社員もクビにしようよ。

976:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:17 7puL0I640
>>924
だよねぇ。
売り込むどころか押し売りとか、どんだけ~。

977:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:23 lQGDPSfL0
結局、総人件費を切りたいだけなんだよな。

中高年切って、余った金が若年者の雇用につながればいいけど
実際には無理だろ。

年金、医療で高齢者に毎年62兆円使って、現役世代を切る
なんておかしな国だよ。

978:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:24 Fei+H8YN0
>>952
麻生さんこんちわ

979:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:26 aNUbGhm30
>>964
そんなに共産主義が良いのか?

980:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:28 qmThpv5+0
付き合いでゴルフこそ、それなりの地位にいないとできない仕事だろ

981:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:34 93i4dYvI0
まあ、人を羨んでも仕方がないですし。

つきあいゴルフはポエム。そう思えばなんと言う事もないですよ?

982:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:51 RGLmNe0D0
派遣の抵抗ガイドライン

1、自民以外に投票

2、好景気になったら、今の事をよく覚えておくこと

3、使い捨て企業の製品はは将来にわたって避ける事
※竹中平蔵が悪いのですが、暴走しないこと!



983:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:52 STi+stMQ0
正社員でも55歳の第一定年過ぎたら減給になるんじゃないの?


984:名無しさん@九周年
08/12/21 13:14:58 /bDU5fYA0
>>952
ですよね総理

985:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:08 tyhfs9LS0
>>965
与える仕事が無いご時世に
与えられた仕事しかしない派遣社員を残してどうする・・・


986:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/12/21 13:15:19 p4du248v0
>>966
いやいやw
現場の工員にQC会議させてカイゼンなんてやっているところは
糞だと断言していいですよ。
と、オヤジがいってます。
すさまじい時間の無駄。

あんなのノウハウ持っているプロに任せておけばいいの。

987:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:21 LF1mxdbB0
>>951
中年期の大きな負担である住宅・教育なんかが安価に提供されれば、
年功序列賃金は必要なくなる。

988:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:24 Fei+H8YN0
>>971
物価のせいならベースアップは逆になるんじゃないの?

989:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:30 G9T/CYZ/0
正社員も切りたいのは山々だけど切れないんだろw
派遣は切り易いから切られまくってるだけの話

990:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:39 n/JvkYagP
派遣会社って派遣社員が職失っても文句は派遣先に行くから楽だよなw

991:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:39 5cX6Jf6M0
>>766
QC?

992:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:40 XuiMVDep0
>>979
別に共産主義じゃないしw
欧州も共産主義というならそうかもしれないけど

993:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:41 l4diPIlI0
>1
> 「非正規社員を切ったって、コストカットの効果はたかが知れています。それよりも、大した
> 働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果が
> ありますよ」と話すのは、人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏だ。

派遣カットを決めるのが、こういう部長クラスの奴だからだろうとw
部長クラスリストラは人事の仕事だが、
派遣カットは部内で簡単に決定できる。

決定権持ってる場所が違うよ。

994:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:51 Jl+XoQ+m0
>>979
むしろ正社員を簡単にクビにできないほうが、資本主義から
離れてるよ。派遣も正社員もどんどん切れるようにしないと。

995:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:51 h/Nl43nd0
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
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ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない
ビッグ3見りゃわかるだろう一番の金喰い虫は正社員。倒産間際でも強欲は止まらない





996:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:52 2UBXgSab0
>>940
バナナは本数があきらかに減ってる

997:名無しさん@九周年
08/12/21 13:15:56 NT+/LSUu0
>>979
ニ択ってのは他人を誘導する手段でしかない

998:名無しさん@九周年
08/12/21 13:16:03 6Xl0jPis0
俺デパートのバイトなんだけど
強制的にケーキ1個買わされたんだが
同じ職場の正社員の知り合いは30個買ったそうな
これが正規と非正規の違いだろうな
腐ってるのは間違いなく企業だがな

999:名無しさん@九周年
08/12/21 13:16:07 urt7e5tkO
無能か無能じゃないかを決めるのは、結局「働いてない上の方の奴ら」なので、こんな提案全く意味ないよwww

1000:名無しさん@九周年
08/12/21 13:16:11 cOMx9eOi0
>>957
移民が入ってきた時点で派遣と対立する構図にはならない気がする。
単純労働の派遣は若く体力的に優れている移民に駆逐されてるんじゃないかと。
対立軸は正社員VS移民かな

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