08/12/22 12:56:27 YVQigm1k0
>>603
>気になるなら、認知法や省令、通達の見直しを法務省に働きかけな。
出来ることは既に始めているつもりだが周知が難しい。
>そんなもん今回の法改正では全く議題になってないことなんだが。
話題にしない人間が低脳なだけ。
民法の不備を潜脱する行為の可能性があって、それが放置されると
国籍が付与されるという深刻な問題も絡んでくる。複雑で理解されにくい。
ちなみにドイツは今年4月から偽装父子関係を政府が介入して
父子関係を官庁が無効にできるように法改正してる。
日本が事前規制として準正要件の代替要件を課さなかったのは間違い。
607:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:04:36 dFRUV7CE0
もともと穴だらけにするのが目的なんだから
改正案に正当性を求めるのもおかしいんだよ
608:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:07:15 2DPsfIGS0
外国みたいに指定された病院で国が全額もしくは一部負担でDNA検査してやれよ。
夫婦グルだけじゃなくて子供ができたと騙されてる父親も減るかもしれないのに。
写真なんて捏造し放題じゃねえか。
将来犯罪が起きた時にDNAが逮捕の決め手になるかもしれんしさ。
609:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:10:19 JZDXSwMb0
ＯＨ！国籍法
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
610:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:14:33 +tpjjE6Z0
>>606
ふうん、ドイツって偽装認知への対策が全然出来てなかったんだねえ。
日本は偽装認知に対する訴えなら、利害関係があれば国でも自治体でも誰でも出来るのに。
当然、偽装が発覚して有罪が確定したら戸籍は取り消されるしね。
君はいったい何を主張したいの？
611:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:20:50 pxR8qYFaO
子ども買いにいく奴も増えるだろうなぁ。
フィリピーナは風俗に、
娘も風俗、息子は過酷な肉体労働でｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)
真性ﾛﾘが幼女を認知してこれまたｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)
612:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:23:20 j5VtnuLG0
派遣やニート・ホームレスは偽装認知でこの冬を乗り越えろ
613:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:32:40 YVQigm1k0
>>610
「利害関係があれば」でしょ？ドイツは監督官庁が主体として介入するみたいだよ。
日本の人事訴訟制度とはちと違うと思う。
まあそこいらは詳しくはわからんが。
主張？ああ、伝わりにくかったかもしれん。
今回の法改正自体は全くもって話にならない。
DNA鑑定を導入せよという動きも基本的に却下。それだけならやらないほうがマシ。
肝要なのは準正要件の代替要件の定立。
準正要件には偽装認知対策という側面だけでなく
「日本社会との密接な結び付き」を暗に求めていたと評価できる。
だから14条違反にならない範囲でこのような趣旨を反映した要件を課すことが必要。
で？貴公の意見も聞こうか？
614:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:39:22 P15Ox5yu0
>>613
親が婚姻してるとかは認知の手続きには一切関わりが無い訳だが。
どういう世界に生きてるの？
615:名無しさん＠九周年
08/12/22 13:58:58 YVQigm1k0
>>614
>親が婚姻してるとかは認知の手続きには一切関わりが無い
そんなことはしっとるが？
ここでは国籍付与の要件の話をしてるんじゃないのか？
616:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:11:18 +tpjjE6Z0
>>613
ドイツの場合は、認知無効の訴えは元々本人しかできなかった。
偽装してる親子が偽装だからって自分で訴え出る訳ない。だから改正した。
ドイツの役所だって利害関係ないのに親子関係に介入できるわけないだろ。常識で考えろ。
俺の意見を聞きたいの？
「旧3条1項は立法不作為でなく準正子と非準正子を差別しているので違憲」と考える。
日本との結びつきを認めることが困難な非嫡出子は簡易帰化で対処、という意見については
司法は立法に判断を任せて今回立法府は結論を出した。俺はその内容に満足している。
以上。
準正要件の代替案を求めるなんて今更無理ってことは理解してるんだろ？
運動のための運動したいんなら、ご自由に頑張りなさいよ。
617:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:12:02 P15Ox5yu0
>>615
>準正要件には偽装認知対策という側面だけでなく
そっちがこう書いてるじゃん。
改正前と改正後の違いは「父母の婚姻条件の有無」だけだよね。
婚姻が認知の手続きに影響しないなら、準正要件が偽装認知対策をしてる訳ないだろ。
618:名無しさん＠九周年
08/12/22 14:39:39 YVQigm1k0
>>616
利害関係って父子関係を否定することで
何らかの親族関係に影響がある人を念頭にしてませんか？
そういうものとは切り離して父子関係を否定するみたいだよ。
まあミスリードになっても仕方ないからこれ以上はこの点は書かんけどさ。
興味があったら、こんなことを言ってる奴もいたと思い出して頂けば結構。
貴公の信条は了解した。少なくともチラシ見てるだけの反対派よりは話ができて良かった。
でも、今回の改正に賛成な人は、準正要件の代替案の余地に言及しただけで
ムキになるから面白いね。真っ当な指摘をしただけなのに。
真っ当過ぎて不都合らしい。今更無理とか書くと逆効果だよｗ。
619:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:19:19 YVQigm1k0
>>617
ほうほう書いてるね。それで？
>改正前と改正後の違いは「父母の婚姻条件の有無」だけだよね。
うん。そうだよ。
>婚姻が認知の手続きに影響しないなら、準正要件が偽装認知対策をしてる訳ないだろ。
まあこの点は判決文をよく読んで、評釈もいくつか読んでみて。
指摘は一見ご尤もなんだが、私の言ってることも強ち間違いでないと判ると思うよ。
その指摘ができるなら、法律的思考で理解しようとはしてるはずだから。
政治的スタンスは私と違っても構わないよ。
少なくともその指摘の意味は判ったし、そう考えるのも無理ないと思う。
620:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:50:57 /WAC2o4g0
写真鑑定のための予算すら組む気がないのに
DNA鑑定なんかやるわけがない
写真提出させるとは言ってるが
その写真を鑑定するとは言ってないｗｗｗ
621:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:54:09 vNxlnykk0
>>588
俺も期待してる。
622:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:57:33 /WAC2o4g0
おー 地方で動きが出てきてるね。
163 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 14:47:18 ID:woOEbSjm
極左北海道の中でも一番といえる小樽がとうとう動いたぉ
小樽市議会は｢国籍法改正｣により想定される偽装認知防止策の厳格化を政府に求めることになった。
今日(12月22日)小樽市議会は全会派一致で｢国籍法に関する意見書｣を決議する。
小樽市の決議は影響力があります。歴代の 日教組書記長を数多く輩出してきた、日教組発祥の地だからなのです。
だとさ。
小樽がこの決議出すとは夢にも思わなんだ。
623:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:58:47 o0UqKcWc0
ザル過ぎ
何処の小学生が決めたのかと
624:名無しさん＠九周年
08/12/22 15:59:35 +LgWB4yd0
なにこのとんでもない欠陥法ｗ
だいいち写真なんかで親子関係なんてわかるわけないじゃんｗｗ
625:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:01:02 VhHnQc/G0
「写真の提出は差別に繋がる！」
って騒ぐ人はいないの？
626:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:02:24 AcPAzB/U0
合成写真かどうかも調べるのかな?ｑｑｑｑｑｑ
627:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:06:48 sxrtuIC60
>合成写真かどうかも調べるのかな
提出させるだけー
チラ見だけー
たぶん・・・
628:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:10:05 m+dpB/zl0
>>509
そいつらが日本国籍取ったの分かったら通報してくれ
629:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:10:43 vGnLlFuPO
年明けにどんな混乱が起きることやら。
ﾏｽｺﾞﾐはもちろん取り上げないだろうから、ﾈｯﾄ注視&法務省、法務局に状況確認の電凸だな。
帰省先での問題提起も忘れずに。
630:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:11:17 efErXFVF0
>>622
>偽装認知防止策の厳格化
申請者が誰であろうと不審であろうと、
申請者全員の言い分を頭から丸ごと信用して採用して検証しない厳格さを求める、
とかじゃないの？
631:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:13:29 uqGi8R2XO
恋愛は何人の異性と付き合っても犯罪じゃない。
その過程で子供が出来たとしてもおかしくない。
写真は合成なんて手間隙かけなくても本当に撮れば問題ないだろ？
母親とのハメ撮り風写真があれば完璧だ。
証拠を揃え相手が認知をすれば例え1000人の子供がいても、この法律従えば何ら不自然じゃないよな？
632:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:14:25 CcYkXLlrO
【画像あり】 キャンギャルのピチピチ写真を大放出
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
633:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:16:16 AcPAzB/U0
>>627
だとしたら法務省には知能に欠陥がある人しかいない事になる。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
634:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:18:08 sxrtuIC60
>>633
今さら何言ってんの？
官僚なんて、「規則ですから」しかないよ。
規則通りにやっていれば、あとで問題が発生しても
自分たちに否があるとは思わない。
写真提出の義務付けだけで、鑑定しろと言う支持や
マニュアルがなければ、提出だけでお終い。
それ以上のことは何もしないのが日本のお役所仕事だよ。
635:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:19:07 efErXFVF0
>>627
>>633
裁判官や警察捜査官も証拠採用しているDNA鑑定を
法務省の一部の木っ端役人が否定してるんだから、
国家的にもとても重大な危険事態だ。
そんな法務省が写真鑑定などするわけがないね。
636:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:19:53 N4POs9fN0
法律に書いてない以上、法務省が出来るのはこれくらいが限度でしょう？
出来るだけ厳格に対応する事を期待するしか無いよ
てか、国籍法再改正案を早く作れよ！
637:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:20:07 BjupTllq0
本来なら入管にもっと人を増やしてやって
きっちり調査させるべきなんだけどねぇ
現状でも人が足らない状態なのに、こんなんで
まともに運用できるんかねぇ
638:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:22:38 sxrtuIC60
>>637
日本も入国審査で指紋採取始めたんじゃないっけ？
いくら名前やパスポートを変えても指紋でばれるとかって
アメリカの話だったか？
639:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:23:00 Eqx/YBip0
でいつ中国から何万人も押し寄せるの？ｗ
640:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:23:48 WCfZP6st0
笑ったｗ
偽装する気満々ですねｗ
はらいてぇーｗｗ
641:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:26:47 /t+winol0
>>1
まずDNA鑑定ありきだろう。
写真って・・どこの未開部族の話だ?
642:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:26:59 Eqx/YBip0
これフィリピン人の認知は写真そのままでいいんだろうけど、
中国人の認知は、写真を中国当局の認証と日本領事の確認してもらう必要があるよね？中国は条約に入ってないから。
いつになったら何万人も押し寄せるの？
騒いでる2ﾁｬﾝﾈﾗｰは責任もって回答してください
643:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:27:29 AcPAzB/U0
>>634
まぁ施行されてから問題点がどんどん浮き彫りになって
騒がれるだろうよ。国籍法に付随した問題も出てくる。国民の政府に対する
支持率や差別の横行、治安の悪化等など。楽しみだなぁｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
644:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:29:30 sxrtuIC60
>>643
官僚は問題が多発しようが、政治家の責任で
涼しい顔で済むからねー
世間で派遣切りだの不況だの言っても、どこ吹く風。
やっぱお役所最強ｗｗ
日本社会主義国バンザイｗｗｗ
645:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:30:22 GEf8ce/50
>>17 なぜこんな対応を国がやってるのか考えろトンマ そのブログ終わってるぞｗ
646:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:32:23 YVQigm1k0
法務省はアフォじゃない。
政治家がしょうもないだけ。
647:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:32:57 Eqx/YBip0
>>642
だれも>>642に回答しないのかな？できないのかな？？
648:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:33:17 FOJ+xwN20
国籍法改正のことを知ったアメリカ人が、カメラ好きな日本人をちょっと
からかったジョークを言ったら実話だったみたいな
649:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:33:54 bmPRX9iR0
ただでさえこれだけ治安が悪くなってるのに
これで外国人が急増したらムチャクチャになるのは
目に見えてるよな
650:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:34:36 FX4JHWMD0
DNA鑑定だけは死んでもやりません、ってどうみたって犯罪アシスト法じゃねえか
651:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:34:40 m+dpB/zl0
>>642
あのさ問題点はこの法案がザルかどうかって事だろ？
国籍という国家の根幹に関わる法律なんだから
まあ釣りかあっち系の人なんだろうけど
652:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:35:14 jO75PuDN0
だーから、金目当てのブローカーならそのぐらい根回しするって
偽装結婚に不法入国と今でさえ手が回らない状況なのにこれ以上問題増やしてどうするよ
河野の馬鹿が問題が深刻化したら順次対処するみたいなこと言ってたけど
正直現場サイドじゃ収拾つけるようなキャパねーんじゃねーの？
こんなことにも頭が回らない馬鹿議員ばかりだから
官僚が政治家のいうこと聞かなくなるんだよ
653:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:35:27 Z24bCIkO0
ご家庭でも手軽に写真付き年賀状が作れるこのご時世、
一枚の写真がなんの証明になるんだろうね。
654:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:35:30 AcPAzB/U0
>>642
そんな祭りだ、祭りだ～～！みたいな感じで
ドドドドド！って押し寄せるのか？ｑｑｑｑｑｑｑｑ
655:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:08 efErXFVF0
いまどき
「親子関係の完全証明は写真でお願いします」ってどこの明治政府だよw
法務省民事局は確信犯だ。
656:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:27 Eqx/YBip0
>>651
少なくとも対中国に対してはハーグ条約で守られるからザルではないと思うけど、
キミはどう思う？
657:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:36:30 CP0Kv3ml0
レタッチ職人のオレから見ると、なんの意味があるのかわからんＷ
素直にDNA鑑定しろ。
658:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:37:06 CtUZIho90
外国人アイドルと子供でアイコラ作って国籍もらったら
これあのアイドルの子だぜって言い張っていいの？
659:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:38:05 MJlqadMDO
終わったな、日本。
660:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:38:29 3K3UkPm00
ってかさ
親子3人で映ってたってさ
赤ちゃんってどれも同じじゃねｗｗ判断できるのかいな
661:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:38:45 Eqx/YBip0
>>653
少なくとも対中国に対しては、写真を中国当局の認証・日本領事館の認証してもらうことが必要になるけど
中国はともかく日本領事まで騙せるかな？
662:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:38:54 byQXomo7O
>>642
中国当局を信頼できるお前が凄い
663:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:40:18 D8OSifNh0
>>1
いまどき写真って…ｗ
どこまでノータリンなんだよ、こんなのいくらでも偽造できることくらい
今時は小学生だってわかるぞ。
本当に馬鹿ばっかだなｗｗ
664:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:40:32 m+dpB/zl0
>>656
ハーグ条約が何かしらんけど100％守られるのかね？その根拠を逆に教えてくれ
665:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:40:34 jxrqN3VE0
おいらのPhotoshopCS3で
あっさり解決できる問題だな。
666:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:41:17 bmPRX9iR0
>>642
ゆっくりと確実に外人が増えていくんだよ
今と同じだけど国籍つきの外人がね
667:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:41:26 Eqx/YBip0
>>662
日本の領事は？
ハニートラップで買収済みって？ｗ
>>664
うわ！ハーグ条約も検討しないでこの法案を叩いてるの？？？？ 驚いたわｗｗｗｗｗｗ
さ・す・が２ちゃんねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:42:25 FX4JHWMD0
報道がテロリストに乗っ取られるとこうなるんだな
669:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:43:30 AcPAzB/U0
>>667
ヘイグ条約なら知ってるけど、ハーグ条約は知らんなｗｑｑｑｑ
670:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:43:56 dIC/HmfAO
割れのフォトショップで簡単に捏造出来るなんざ
開いた口がふさがらねぇ
わざとなのかね？
671:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:44:11 UX+GNhmW0
>>642
中国の総人口の５％が日本に乗り込んでくるだけで乗っ取られるらしいよ
672:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:44:21 m+dpB/zl0
>>667
うん知らないんだごめんな馬鹿で。だからその条約が100％守られる根拠を詳しく説明してくれないかな。
673:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:45:03 Eqx/YBip0
>>668
いよっマスコミのせいｗ あんたカッコええわーｗｗｗ
>>669
通称・認証不要条約とっ言って、公文書・私文書の取決めをした条約
で中国は敵国だから私文書（写真）に相互の認証が必要なんです
674:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:45:35 BjupTllq0
>>638
指紋で弾けるのは入管のデータベースにデータがある奴だけだしねぇ
つか、偽装認知とはあまり関係ないし
675:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:45:46 3K3UkPm00
>>667
えらそうに言ってるが、
キツリセブス条項がある意味も知らない低脳なんですね、わかります。ｗ
676:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:47:19 URHgr28n0
真ん中に写った者は早死にするといふぢゃありませんか。
677:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:47:31 Eqx/YBip0
>>672
あらあらｗいっぱいウインドウを開いてｗｗ リソースが足りなくなるので閉じてくださいね。
678:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:48:09 AcPAzB/U0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::ﾂｯｺﾐ無しか・・。ｑ・・ｑｑ:
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
679:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:51:05 +LgWB4yd0
>>667
あんたこんだけ書き込んでおいて２ちゃんねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはないだろｗ
ｗもずいぶんと多用しちゃってまぁ
十分にお仲間だよｗｗ
680:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 16:54:14 AcPAzB/U0
まぁ日本人はアホばっかだから
自分の生活に影響が出るまで動かない。
いや影響が出ても動かない。どうせカオスな
日本になるなら法の網をくぐって合法的に
金儲けしようぞｑｑｑｑｑｑｑｑ
681:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:56:16 Eqx/YBip0
日本人って、もしもシリーズが大好き
ﾄﾞﾘﾌﾀｰｽﾞも大好き
682:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:56:36 jO75PuDN0
>>642
そういった事態も考えられるほどのザル法だって話しだろ
釣りにマジレスしてもしゃーないけど
683:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:56:47 5MRzjI7M0
今は映像や音声すら加工できるのに写真って。
戦争時の中国の件を忘れたのか。
684:名無しさん＠九周年
08/12/22 16:58:30 m+dpB/zl0
つかそもそもハーグ条約なんか関係ないだろこれｗ
外国が中国しか無いんならともかくｗ
685:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:00:18 Eqx/YBip0
>>682
中国案件については日本領事館の認証も居るんだから
就業ビザ同様の運用（ネガの提出等々）がなされるでしょう
686:ドレミファ名無シド
08/12/22 17:04:38 8JdIyA+W0
親子３人で写った写真ｗｗｗ
法務省って頭の中が幼稚園児並みだな。
これからは、頭の中身に合った話し方をしろよな。
「はい、写真で確認ちまちた。OKでちゅ～」
687:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:05:44 GEf8ce/50
URLﾘﾝｸ(e-rikon.dreamblog.jp)
そして、このハーグ条約は先進主要国の殆どでは批准されています。
しかし、日本では行政、司法上の様々な理由から批准していません。
>>667 ハーグ条約で大丈夫なのかい？
688:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:08:51 AcPAzB/U0
海外行ってお金貰って種付けするかな。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
689:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:10:14 dI3bHSUtO
偽物の親子三人で写真を撮ればいいだけじゃん。
ネガフィルムだって、撮影情報付きのデジタル画像だって提出できるぞ。
690:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:12:42 BFaAbJ4h0
一方中国韓国ではフォトショップの違法コピーが急増した
691:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:13:02 mpjLZ7ye0
ここの男ども、特亜と発展途上国の女性と気軽にエッチしないこと！
愛のない女性と子供できました、認知してと言ってきても知らん顔しときなさい。
しつこかったらDNA鑑定を要求しなさい。それで本当なら認知して責任とりなさい。
認知したら最後、あなたの遺産の半分は、認知した見も知らない外国人の子供のものに将来なります。
苦楽をともにした、あなたの妻や子は報われませんね。
今民主党が必死で法改正を画策中ですから。
692:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:13:23 dI3bHSUtO
>>688
海外渡航歴さえあればいいよ。
後はコーディネーターが上手くやってくれるだろ。
生はAIDSと恐いし。
693:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:14:23 rwzPMCzD0
やはりＤＮＡ鑑定が必須だよ。
何を考えているやら。
694:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:15:36 AcPAzB/U0
>>692
海外旅行のついででもいいねｑｑｑｑｑ
この認知は何人認知しようが制限は
無いんだよな？ｑｑｑｑｑｑｑｑ
695:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:20:18 +tpjjE6Z0
>>694
二人も認知すれば普通に聴取されるだろうな。
後、まだ結婚してないならそれも怪しまれる原因になるだろう。
全く割りに合わん犯罪だよ。
696:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:20:37 kwQEwScJ0
DNA鑑定って簡易鑑定なら数万円、裁判所提出用の鑑定でも20万円以下。
それが負担になるって、家族1人増えるのに20万以下の費用が出せない人がその後養えるのかと。
697:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:21:38 Eqx/YBip0
>>684
中国人が何万人も押し寄せるらしいよｗ
698:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:22:44 mpjLZ7ye0
>>694
どんどん認知すれば。
死ぬ時、苦楽を共にした妻や子供から恨まれて死ねばいい。
遺産相続で父の威厳、家庭が崩壊かもね。
ずーーーーっと貧乏で遺産や家族がないなら問題もないけどねｗ
699:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:23:40 AcPAzB/U0
>>695
鈴口の締りが悪うございました。つって泣けばＯＫ。
あと小生は既婚者なのでＯＫｑｑｑｑｑｑ
700:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:24:27 kwQEwScJ0
>>697
笑いごとじゃなくなるだろうな。
初年度は様子見かもしれないが、いけるとブローカーが感じれば
中国・韓国・東南アジアで年20万人ぐらい一気だろーね。
701:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:24:35 AcPAzB/U0
>>698
破滅型人間なのでＯＫｑｑｑｑｑｑｑ
702:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:24:57 AcPAzB/U0
Ｌｏｖｅ ｉｓ ＯＫｑｑｑｑ
703:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:25:57 Eqx/YBip0
>>700
中国から直接はまず無理だね。ハーグ条約があるから。
704:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:26:30 dI3bHSUtO
>>695
偽装である確実な証拠がないかぎり聴取されても犯罪にならないよ。
受理して国籍取得させるか受理しないかと、真実の親子か偽装の親子が、は若干ズレる。
偽装は犯罪だから処罰するには、それが偽装と言う積極的な証拠が必要になる。
705:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:27:55 m+dpB/zl0
>>691
自民の保守派でしょ法改正に動いてるのは
民主はDNA鑑定どころか二重国籍までつけてるんだからｗ
706:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:29:12 +tpjjE6Z0
>>699
家族に了解が取れていて、婚外子の母親との関係とも辻褄が合うなら問題ないな。
ただし、子供を認知したら認知しただけ生活費は払わなきゃならんぞ。
父親に生活費を請求できるのに請求しないと生活保護を受けられないからな。
707:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:29:37 AcPAzB/U0
まぁ犯罪の温床になるのは間違いない法だわな。ｑｑｑｑｑ
外国の貧村の女が大金はたいて日本やってきたけど
認知されませんでした失敗でしたとかなってブローカーは
トンズラでウハウハｑｑｑｑｑｑｑ
708:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:30:44 jO75PuDN0
>>695
一人認知ぐらいなら、受け継がせるべき財産も家族もない人間なら
ある程度金つまれたら躊躇わないだろ
問題はそれを仲介して金儲けしようとする連中
何組か仲介して母子に生活保護受けさして、そのうちの幾ばくかの金を毎月送金させる
日本よりも物価の安い国を拠点にしてやれば優雅な生活が出来る
素人でもこのくらい思いついちゃうんだから、プロはもっと巧妙にやる
709:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:31:29 AcPAzB/U0
>>706
認知はするけど生活費はやらないと契約しとけばいいｑｑｑｑｑ
710:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:31:33 mdLMeqAcO
現地妻のハーレム全員を連れては来れないが
婚姻届出した一人を代表に、認知して国籍を取ったその他全員の子供は連れて来れるだろ？
711:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:31:48 dI3bHSUtO
>>706
生活保護目的で国籍取得したいやつばっかりとは限らない。
712:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:33:09 vGnLlFuPO
こうなったら、偽装かどうかを民間人が監視しないといけなくなるな。
～ｷｼﾞｮの皆さまへお願い～
近所に怪しい外国人母子が越して来たら親切なお節介ｵﾊﾞｻﾝを演出し信用を得たらさりげなく真相を問いただす。偽装なら録音したﾎﾞｲｽﾚｺ‐ﾀﾞｰを法務局に提出。
日本の将来を守るために立ち上がろう！
713:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:35:12 mpjLZ7ye0
>>705
私生児と実子の遺産相続権利を同じにする法律案は今国会、
「民法の一部を改正する法律案」で民主党枝野議員他6名によって
2008年9月24日衆議院法務委員会に付託されてる。ただ今審議中。
民主党の悪賢さ、外国人優遇にもほどがある。
日本の家族制度崩壊さえもくろんでる。
714:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:36:37 Eqx/YBip0
>>708
就職や家賃の保証人ですら簡単には見つからないのにかｗ
715:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:38:38 jO75PuDN0
Eqx/YBip0
Eqx/YBip0
Eqx/YBip0
Eqx/YBip0
こいつさっきから必死すぎｗ
716:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:40:46 Eqx/YBip0
>>715
だって中国人が何万人も押し寄せるって話だもんｗ
どうせまたおまえら負けて、来年の今頃は知らんぷりだろ？ｗｗｗｗ
これがおかしくなくて何がおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:41:11 mpjLZ7ye0
>>714
市町村営住宅に住まわせればいい。
何のために大量の創価信者を市町村役場職員や議員にさせてると思ってる？
718:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:41:56 b0JZIK6CO
実際にいろんなところに中国人増えてるよね。
領事館がなんとかしてくれるんじゃないの？
719:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:44:13 m+dpB/zl0
１００万突破したとかしないとかって噂があるね
720:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:45:13 Eqx/YBip0
>>717
いやハンコ一つですむ就職や家賃の保証人ですら簡単には見つからないのに、
戸籍を売るなんてような奴が簡単に出てくるのか？ってはなし。
一口に売るといっても、本籍地や法務局に何度も足を運ぶ必要があってめんどくさいよ？
>>718
やっぱりハニートラップかｗ マスコミのせいかｗｗ
721:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:45:17 +tpjjE6Z0
>>709
もちろん、そんな契約は無効になる。
後から約束が違うと言っても、請求されたら支払わなきゃならない。
大体、扶養義務を果たせない認知は、真実の親子関係でも認められないことはある。
ホームレスに金やって認知って、偽装工作は相当な無茶
722:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:45:25 dI3bHSUtO
>>718
チャイナタウン構想なんてあったし、受け皿も着々準備中かもね。
723:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:47:10 mpjLZ7ye0
今外務省、法務省は創価信者の巣窟です。
領事館、大使館があてになるとは思えません。
国籍法の成立は、公明と法務省の協力タッグによって早期成立、施行されてます。
創価は中国、韓国、在日のいいなりです。
新規信者とその献金がほしいため、中韓在の利権確保をしいため、与党議員確保の票田がほしいため、。
724:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:47:50 dI3bHSUtO
>>720
これからは｢新｣日本人がふえるから、ハンコついてくれる人も増えるよ。
725:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:48:09 xV6YAod7O
俺なんか結婚して子供もいるのに、親子三人写った写真なんかねーんだぞ！！！
目から何かがこぼれ落ちた
726:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:48:21 YVQigm1k0
>>721
今回の改正で扶養義務の放棄を条件にした
公序良俗違反の認知があるだろうね。
そもそも外人女を孕ます馬鹿男に認知の意味が判るとは限らないからね。
727:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:48:38 jO75PuDN0
>>714
就職や家賃の保証と違って、審査がゆるいから問題なんだろ
>>だって中国人が何万人も押し寄せるって話だもん
そんな事態も予想させるザル法案だって言ってるんだよ
だもんとか言ってんじゃねーや
もうレスシネーからな釣り氏
728:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:48:52 Eqx/YBip0
>>732
ならそんなめんどくさいことしないで日銀に潜り込ませて福沢諭吉をたくさん刷って持ち出せばいいじゃんｗｗｗｗ
729:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:49:25 vGnLlFuPO
Eqx/YBip0
は、2ちゃんで小作活動する前に、勇気ある303人の弁護士達を応援してやれ。
それともｵﾏｲは中狂の小作員なのか？
730:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:49:53 AcPAzB/U0
>>721
そうなったらヒロユキ戦法を取るので問題ないｑｑｑ
731:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:51:05 b0JZIK6CO
まだ工作員沸いてるならまだなんとかなりそうなのかな。
日教祖発祥の地、小樽で動きがあったみたいだし。
732:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:51:51 Eqx/YBip0
>>727
いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと何百万人の中国人が押し寄せて日本を乗っ取るというのがお前らの主張ｗｗ
おまえらが可愛そうだから、自主規制して何万人にしてあげてるの。
できっと来年の今頃は、僅か数例の違法行為を大げさに取り上げて騒いでるんだ・ろ・う・な・あｗｗｗ
733:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:52:50 GEf8ce/50
>>732 大げさに言わないとおまえみたいなバカがわからねーからだろ？
バカだしわかんねーだろうけどな
734:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 17:53:09 AcPAzB/U0
いや、Eqx/YBip0 は工作員じゃないよ。ｑｑｑ
現実的に考えれば、結構リスクや踏む手順が
多い。法務省がどこまで精査するかは知らないが
すぐに外国人が押し寄せる事は無いと思う。ｑｑｑ
審査がズボラなら数年後に一気に偽日本人は
増えるだろうな。鼠算式にｑｑｑｑｑｑｑ
735:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:55:11 cWBs+Oex0
漏れらは生粋のニホンジンｎｉだよ 日本は平和でｲｲ国モナー
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
<=(´∀｀） .(´∀｀）=> .<=(´∀｀） (´∀｀）=> （´∀｀ ） ┌──┐／
（ ） （ ） （ ） （ ） （ ） | | ♪
｜ ｜ ｜ .｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ .｜ ｜ ｜ ｜ ｜ | .| ≡≡ │＼
〈＿フ__フ <＿_<_＿〉 〈＿フ__フ <＿_<_＿〉 （_＿）＿） ┏━━━┓
∧_∧＿___
／(*ﾟ－ﾟ) .／＼＜中のサングラスあげるＹＯ
／|￣∪∪￣|＼／ ▼▼-
|＿＿＿＿|／▼▼- -▼▼
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！！ ｽﾞｶﾞｰｰﾝ .韓流ﾌﾞｰﾑ到来！
∧＿∧ ／）_∧ ∧＿∧ ∧__（＼ Σ ∧＿∧ .今再びｳﾘﾅﾗが！
<ヽ｀∀´> | |｀∀´>◯< ｀∀´ >◯<｀∀´| | ▼Д▼-） ┌──┐／冬ｿﾅ大ﾌﾞｰﾑ
（ ） | 〈） ＼ ／ （〉 ﾉ （ ） ..| | あの4様が！
. | | | ／ ／> ) |⌒I │ ( く＼ ＼ ｜ ｜ ｜ ..| ≡≡ │＼P様が！
〈＿フ__フく_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 （＿(_＿)┏━━━┓韓流ｽﾀｰ来日
空港に3500人…
モナーは、人間に偽装したエイリアンが 健康にはｷﾑﾁ！
日本の支配階級とマスコミを乗っ取り、 靖国参拝反対！
人間を愚かな消費主義者にしておくことが狙いだと知ってしまう。 .ﾊﾟﾁﾝｺなら○○！
736:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:56:27 mpjLZ7ye0
とにかく、愛のない特亜と発展途上国女性との子供を簡単に「認知」するな！
全ての問題は「認知」から始まる。
最悪「認知」しても、子供が成人になってからにして！
そうすれば、全く日本人と血縁のない新日本人が誕生しずらくなるから。
737:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:57:14 +tpjjE6Z0
>>730
父親に財産がない時は親族に請求できる。
君の両親に財産があれば、そっちに請求できるよ。
公正証書不実記載やらかしてんだから、逃げられんよ。
偽装認知では、母親より父親の方が罪が重くなるのは分かってるよね？
738:名無しさん＠九周年
08/12/22 17:58:18 dI3bHSUtO
>>721
＞ 大体、扶養義務を果たせない認知は、真実の親子関係でも認められないことはある。
＞ ホームレスに金やって認知って、偽装工作は相当な無茶
いったいどんな境遇の私生児を救うための認知のみ扶養の事実無しの国籍法改定だよ？
母親に収入の受け皿があれば扶養も生活費の義務もない。
そう言う世話を創価学会とか、便乗した外国人マフィアがやるようになる。
不法就労だけで来日する中国人がスネークヘッドに大金払ってるくらいなんだから、もっと安定して日本にいたい目的があれば、いろんなやり口が出てくるのは必至。
739:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:00:18 4i85mJfM0
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●） 写真なんざ幾らでも撮れるだろうがカス
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ＼ ／
／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿て
／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
／ ／ | ノ ノ | | ＼ / | | |’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ﾉ( / | | | , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ | | | て
.| ＿＿ ノ ＿| | | （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣
740:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 18:00:20 AcPAzB/U0
>>737
まぁすぐ下にも書いてあるけど
後の世話は下記の通りなので
問題ないｑｑｑｑｑ
741:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:00:48 Eqx/YBip0
>>738
普通に日本人と恋愛して結婚したほうが早いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
742:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:01:07 YVQigm1k0
偽装父子関係の対策にDNA鑑定じゃ完全に効果があるとはいえないんだがな･･･
田中康夫とか、意図的に嘘ついてるのか、単に馬鹿なのか
どっちなの？
743:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:01:18 mpjLZ7ye0
>>737
＞父親に財産がない時は親族に請求できる。
＞君の両親に財産があれば、そっちに請求できるよ。
これは知らなかった。やっぱり「認知」は恐いね。
日本人男性！情に流され、だまされるんじゃないわよ！
744:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:01:21 b0JZIK6CO
窓口の国籍担当者がそーかや新日本人(笑)だったらどうするの？防げないよ。
てかそのように配置するだろうね。
生活保護とかもそうだし。
そうでなくとも、気に入らないと恫喝してゴネる民族ばかりですよ。
領事館がーとか法務省に任せるっていってるやつは馬鹿？
745:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:01:37 35V+EKvB0
だから、日本の認知は血統主義じゃなくて意思主義なんだよ。
「この子を自分の子供にしたい」という意志があれば血が繋がってなくてもOK
DNA鑑定うんぬん言ってるやつは的外れ。
言っちゃあ何だが、日本人同士の普通の夫婦でも妻の産んだ子供が必ずしも
夫の実の子供とは限らない。妻が浮気して出来た子供の可能性もあるわけだ。
じゃあ子供が生まれるたびにそれを確かめるためにDNA鑑定するか？
男が生まれた子供を認知したかどうかが全て。
出生届けする時に父親の所に名前記入するだろ。それで認知成立。
746:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 18:01:48 AcPAzB/U0
>>741
結婚したら自分ひとりでは動けなくなるだろ。
そしたらその後の鼠算式に影響してくるｑｑｑｑ
747:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:01:53 dI3bHSUtO
>>741
コネクション
748:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:02:27 jO75PuDN0
>>741
その機会がない人間に仲介するから金になるんだろ馬鹿
749:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:05:35 2Ja5iogl0
良く判らんな。今でも父親が認知するなら日本国籍もらえるような気がするけど。
750:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:06:11 GEf8ce/50
とりあえず、普通の日本人が中国や韓国の法律知らないように
今ははっきり日本の法律分かってないやつが多いだろな
だから動きも緩い
頭の悪い低学歴底辺外国人が日本にぞろぞろ来るのはまだ先だろ
751:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:07:18 Eqx/YBip0
有能で勤勉な外国人が来ることは、社会が活性化され悪いことばかりじゃない。
次のオリンピックは金メダルラッシュだろう
752:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:07:29 Jj36Jp7c0
写真？フォトショップでどうにでもなりますがな
753:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:08:17 dI3bHSUtO
>>745
日本人の母親から産まれれば認知無くても国籍はある。
外国人の母親から産まれた場合、父親との血縁関係が、母親の分娩に匹敵する程の確実性が必要と言う主張だ。
754:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:08:19 tDwcK4HD0
>>751
優秀なのだけが来るわけないだろｗｗｗｗ
755:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/22 18:08:23 AcPAzB/U0
>>752
フォトショはすぐ見抜けるｑｑｑｑ
756:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:08:30 2Ja5iogl0
金メダルラッシュは無理だけど、生活保護ラッシュは確実にくるな。
757:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:08:42 mpjLZ7ye0
＞父親に財産がない時は親族に請求できる。
＞君の両親に財産があれば、そっちに請求できるよ。
これは、偽装認知で入り込んだ者と認知した在日帰化人、新日本人で将来内紛になるね。
特に金持ち在日帰化人は大変なことになるｗ
親族に金持ちがいる在日帰化人も大変なことになるｗ
758:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:09:35 vGnLlFuPO
法務省に問合せた。
認知に血縁は必要。
ただし、科学的な鑑定はしない。
だから問題なんだ。
すり替えるな。
759:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:10:36 pr5+7BBt0
>>745
意思主義で良いのは、日本国籍の母の子を認知する時のみで、
母が日本人ならＤＮＡ鑑定は不要。
外人母の子を認知する時は、当然ＤＮＡ鑑定が必要だろ。
そこは、分けて考えろよ。
760:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:10:46 KGn5H+9BO
>>751
「有能で勤勉な労働目的な移民」なんていないだろ。
亡命者には、外交官や芸術家とかスポーツ選手などが希にいるが。
761:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:12:13 Jz+GNQdjO
写真の人物は誰なのかの確証はできんのか？
762:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:12:51 Eqx/YBip0
偽装が頻発したとして逆に中国に帰化する勇気がある奴が居れば、中国当局は非常に重宝し高待遇で迎えられると思う。
自分の生活が第一と思う人は是非検討して欲しい。
763:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:13:45 eAn1NIWc0
>>761
できないだろうし、写真なんていくらでも偽装できるよね
764:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:14:12 11P47KTn0
日本人も外国人も出生時全員DNA鑑定を義務付けろ。
父親の子じゃなかった、ってケースも出てくるかもしれないがしょうがないｗｗｗ
その上で、ちゃんと育てるってことでいいじゃないか。
765:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:15:01 t1qrMWmH0
写真…って
この前生産地偽装で生産者のふりして写真に写った話がなかったか？
766:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:15:36 Eqx/YBip0
>>763
>>765
裁判所や法務局からネガの提出を求められる。もちろん現像所も指定される。
767:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:16:07 +tpjjE6Z0
>>759
これまでも生前認知なら日本国籍を付与してたんだから、理屈が合わないね。
大体、母親から生まれた子でも代理母ならDNAは違ってくる。
日本は分娩した人間を母親とするからね。
DNA鑑定は任意提出か、偽装を疑う際に警察機関を通じてやるしかないね。
それが日本の常識。
768:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:17:18 dI3bHSUtO
>>766
だから偽物の家族で写真を撮ればいいだけ。
769:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:18:11 2/5xBIFj0
今時、虚偽認知を防ぐために写真提出とか
アホだろ
770:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:18:25 Eqx/YBip0
>>763
>>765
>>768
裁判所や法務局からネガの提出を求められる。もちろん現像所も指定される。
さらに外務省領事の認証も必要
パスポートを掲げて写るように指定される。
771:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:18:29 EyFqqv6PO
つまり、写真を撮ってない家族は、家族ではないと？
それこそ、差別なんじゃないの？
DNA鑑定みたいに、はっきりした結果が出るわけでもないし。
772:因幡の白兎 ◆3.61668012
08/12/22 18:19:04 tEOmu11V0
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773:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:19:39 35V+EKvB0
>>759
それだと外人差別になる。
結婚してない日本人同士のカップルで、女が出産。男が認知で子供は日本国籍取得。
結婚してない日本人と外人女のカップルで、女が出産。男が認知でも子供は日本国籍取得できず。
最高裁で上記は外人差別として撤廃。男が認知するだけで子供は日本国籍取得できるようになった。
前は婚姻関係を結んでいないと子供は日本国籍を貰えなかったがそれが改正されたわけで。
774:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:20:18 Ldxknvqb0
>>770
そこまでするなら普通にDNA鑑定でいいような気もするなｗ
DNA鑑定って日数掛かるんだっけ？
775:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:20:48 mpjLZ7ye0
これからの日本男子の心得
１．愛のない特亜と発展途上国女性とで出来た子を簡単に「認知」しない。
２．しつこいようなら裁判してでもDNA鑑定を要求せよ。
３．認知すれば、将来自分の遺産のことで、苦楽を共にした両親、妻、兄弟、子供が崩壊することを覚悟せよ。
776:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:21:00 Eqx/YBip0
ま・さ・かお前らは高尾山で家族でピースしてるような写真をイメージしてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:21:17 dI3bHSUtO
>>770
だから、偽物の家族で法務省が指定した形式の写真を撮ればいいだけ。
778:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:24:00 Ldxknvqb0
>>775
そもそも安易に他所で女と寝るなよｗ
779:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:24:41 jO75PuDN0
>>770
両者金で繋がって口裏合わせしとけば、そんな条件すぐクリアできる
780:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:24:58 qUNxANcTO
この写真提出ってあくまでも方法の一つで、写真提出だけで国籍認めますよ。
って話では無いんじゃないのか？
どうもスレ立てた奴も恣意的だし、勘違いしてる奴が多いように思う
781:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:25:40 Eqx/YBip0
>>779
裁判所も法務省も外務省も層化に支配されてるといいたいんですね。わかります。
782:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:26:41 injwa1rZ0
諸悪の根源は明治以降に生まれた「差別」の概念とそれを利用した利権。
後先考えずにエタヒニン制度とそれに関連した貧民救済システムを破壊した薩長閥が悪い。
鹿児島県人と山口県人の資産を全て没収してガス室に送れ。
783:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:27:02 BjupTllq0
>>780
それが狙いなんじゃないの
784:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:27:55 WMWQBpN+0
帰化制度や永住制度の基準をもっと厳しくすべきだな
785:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:27:58 UhQnJ9nLO
北朝鮮は写真まで合成してくるんだろうから、結局意味ないだろ
786:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:28:01 mpjLZ7ye0
>>778
このスレ見てる日本人男くらいなら、熟練した手練手管の外国人女性誘いテクでイチコロでしょｗ
たった一回、避妊してたとしても、女性がそのせいで妊娠したといえばそれまで。
だから、「認知」を拒否する強さと証拠が必要なんです。
DNA鑑定をするということを忘れないように！
787:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:28:20 dI3bHSUtO
>>770
今時デジカメだろ。
ネガだってデジカメだって偽造出来るよ、わりと簡単に。
ネガの現像所も普通の仕事をするだけで偽装に荷担する必要のない方法もあるし、デジカメの撮影情報も上手く偽装できる。
方法はあえて書かないが。
788:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:28:28 kzYuHFCi0
認知って言う「親子関係」を確定する手続きと国籍取得資格は本来別物だろうに。
最高裁判決自体が非常に疑問だし、
その判決に何等疑問を呈さない、今回の立法の態度には非常に不信感が募る。
789:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:28:46 jO75PuDN0
>>781
そんな煽りでしか応えられない時点で、おまえの主張が薄っぺらであることがよくわかる
790:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:29:07 Eqx/YBip0
>>780
いや写真というのはいい方法と思うよ。
文書と違い写真は主観だから、『写りが悪い』という戸籍官の判断ひとつで受理しない決定ができるから。
決定に対する行政手続法に基づく異議申し立てにも堪えられる。
791:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:29:22 yr+4tfdrO
賛成派議員責任とって貰うぞ
792:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:30:17 +tpjjE6Z0
>>780
戸籍謄本に名前が載ってるってのがほぼ全て。
写真やDNA鑑定なんてただのオマケ。
大体、今回大量に国籍取得したフィリピーナの子供らは、
父親と面識ないけど、DNA鑑定は訴訟のときにやってるってパターンだし。
793:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:31:07 gUe+d1UU0
こっちのほうが経費高いだろうな
794:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:32:04 0gOF1Uw30
>>790
無きゃ無いで出さなくても良いんだけど？＾＾
795:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:32:13 pr5+7BBt0
>>767
今後、生後認知でも日本国籍が付与されて、偽装認知が横行する可
能性が高くなったからＤＮＡ鑑定が必要だと言っているんだろ。生
前認知の子がＤＮＡ鑑定しないのに生後認知だけするのは、差別だ
というなら生前認知の外国人母の子もＤＮＡ鑑定するようにすれば
いいだけ。これで平等。
796:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:32:33 35V+EKvB0
これを商売にしたいと思っているが、なかなか難しいな。
認知する日本人を探すとどうしてもホームレスになる。
彼らは海外行ったことのない人がほとんどだろうし。
となると日本にきたことのある外人女・・・で子持ち。
パスポートから子供の年齢も推定できるので難しい。
年齢の合う他人の子供を融通する手もあるが、現実的じゃない。
日本にいる子持ちの外人女とホームレスの組み合わせが無難か。
外人女が日本に密航してその時に男と会って妊娠したって話が通用すれば
それこそ世界中の外人女が顧客になるんだが・・
797:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:34:21 Eqx/YBip0
>>794
別の書証で補完できればな。そういう人は本来の救われるべき孤児なんだからそれでいい。
俺が言ってるのは、偽装した中国人が何万人も押し寄せるってバカ（主に2チャンに多い）に対する話ね。
798:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:34:26 mpjLZ7ye0
今回の国籍法でポイントは、20歳未満までに「認知」された子しか日本国籍を取れないこと。
認知しなければ、今までのような帰化制度、結婚制度のもとで日本国籍を取得しかない。
だから、日本男性は「認知」を簡単にしてはいけない。
自分の親族、家族をも滅ぼすから。
799:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:37:07 +tpjjE6Z0
>>795
そんな国にとっても国民にとってもメリットのないことをやるわけない。
以上。
800:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:37:08 jO75PuDN0
>>797
例え話も判らない馬鹿が何言ってんだ？
見えない敵と闘うのも大変だなｗ
801:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:37:16 vGnLlFuPO
写真は『できれば』提出だからしなくても良い。
真日本人増殖を防ぐには社会福祉を削りまくるしかないぞ
802:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:37:17 Eqx/YBip0
ま・さ・かお前らは高尾山で家族でピースしてるような写真をイメージしてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:40:25 Eqx/YBip0
>>801
役所の手続において『できれば』提出は必須ということ。
働いたこと無いの？とお決まりの煽りを入れたくなったので入れた。
>>800
たとえ話は、中国人が何百万人も押し寄せて日本を乗っ取るという話ね。
それはさすがに可愛そうだから俺も突っ込まない
804:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:41:26 pr5+7BBt0
>>799
おいおい。「日本人」には、メリットあるだろ。
ＤＮＡ鑑定されて困るのは誰なのか、あんたも分かってるだろ。日本人なら。
805:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:42:37 r9AbA+rY0
アドビ株買うかな
806:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:44:59 +tpjjE6Z0
>>804
DNA鑑定で困ったのは「日本人」だな。
これまでDNA鑑定の申請をしてるのは圧倒的に外国人母だからな。
807:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:47:24 35V+EKvB0
結局、法務省は日本人の男と子供との間に血縁関係がなければ認知を認めない方針なのか、
それとも意志主義で血縁関係は問題にしないのか、そこが焦点。
その辺の情報が未だ曖昧。
808:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:49:34 BjupTllq0
>>807
まあ、前者だとは思うけど、どうやって確認すんだ？って話だよな。
809:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:52:09 jO75PuDN0
>>803
"そんなことも起こりえるほど危険"という話を確定事項として扱う馬鹿は
ネット以外のコミュニケーションをちゃんと取ってるのか？
810:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:53:00 Eqx/YBip0
反論も減ったところで筆をおくが、今日はお前らのこの数ヶ月の祭りの夢を砕いて悪かったね。
俺も中国は嫌いだから別の問題で叩く時にはよろしくな。
811:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:53:26 mpjLZ7ye0
>>807
建前は血縁関係を求めるが、本音は血縁を不要にし、日本の家族や結婚制度崩壊を狙ってる。
そして、日本人の団結力と信頼感を削ぎ、外国人の意志や介入がしやすいように仕向けている。
そう仕向けてきたのが、在日と創価。帰化人と信者を公官庁へ就職させ、準備してきた。
812:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:53:47 +tpjjE6Z0
>>796
そんな法に触れることをしなくても合法的に稼ぐ方法がある。
日本人の父親の子を持つフィリピーナの代理人として、父親から金を取ればいい。
認知させれば日本国籍も取れるし、母親も日本滞在のビザが取れる。
それも最初からDNA鑑定でケリを付ければいい。実子なら一発で強制認知の判決が出る。
また、戸籍を汚したくない父親から認知の代わりに慰謝料を取ってもいい。
法務大臣が言うには、フィリピンには日本人の婚外子が1万人程度いるらしいし、
広告打って募集すれば、「本物」がいくらでも用意できる。
しかもこいつは犯罪じゃなくて人助けだ。
813:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:54:39 pr5+7BBt0
>>806
何回もＤＮＡ鑑定するのは、「外国人母の子」って書いてあるだろ。
日本人母の子にＤＮＡ鑑定なんて関係ないんだよ。言ってる意味分かる？
814:名無しさん＠九周年
08/12/22 18:54:47 kRONdFj10
>>1
フォトショップで等で一丁上がり!
の時代に写真の何処が証拠になるんだよw
815:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:00:07 +tpjjE6Z0
>>813
日本人母の子のDNA鑑定の話なんて俺もしてないんだが、何だ？
今も外国人母の子のDNA鑑定は普通に行われてる。「認知訴訟」でな。
それで困ったのは日本人の父親ばかりだったな。
816:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:03:22 Z3jfCpYg0
アイコラ職人にチャンス到来
817:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:03:53 35V+EKvB0
>>812
それは・・今回の国籍法改正と関係無く以前から出来たことじゃないの？
単にフィリピン人側に海外にいる日本人に慰謝料や認知を請求できるだけの財力も手立ても
なかったからほとんど放置の状態なわけで。
たまたま財力も手立てもあるフィリピン人がこの前の最高裁の例。
そもそもフィリピン人側が父親の日本人の名前を知っていたとして、その日本人を捜す。
で見つかってもその日本人が認知するかというと認知するわけがない。
それを争うとどうしても裁判になる。ハッキリ言ってビジネスベースに乗る話じゃないよ。
818:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:04:22 DeBuY8ja0
そんなんフォトショップですぐ作れるやんけ
819:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:06:34 1pcjIRPV0
官僚暴走政権か。。。軍隊の動かないＷＷ３の始まりですね？
820:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:10:03 mpjLZ7ye0
>>817
弁護士が儲かる。
フィリピン人がからんだ訴訟には必ず、韓国朝鮮人の人権派弁護士がいる。
これを突破口に、中韓の移民流入をたくらんでるだけ。
フィリピンには本当の親子が多いだろうね。ジャパゆき全盛のころを考えると。
821:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:10:18 1pcjIRPV0
お・ま・え・ら・オウム真理教が漫画みたいにサリンばら撒いたり、上九一色村を乗っ取ろうとしたの忘れたのか？？？
そんで政治家の野中が『破壊活動防止法案』の適応を見送ったのもｗｗｗｗ
つまり政治もマスコミもそうゆうことだ。
822:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:10:29 pr5+7BBt0
>>815
訴訟でＤＮＡ鑑定されて血が繋がっている事が証明された
日本人父親が子に責任持つのは、当然だろ。
欲望に勝てず下手こいた日本人父親に不利益になるという事か。
理解した。
823:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:15:06 +tpjjE6Z0
>>817
今回の改正で、生後認知の子供の需要が出来たよ。
改正前は泣き寝入りしてた層が救われる。
認知する訳がないから裁判をする。調停で済ませるのが賢いけど。
ビジネスベースに乗せるのは確かに厳しい。
けれども、自分自身で挙げた条件を見直しても偽装よりは遥かに楽だと分かるだろう。
偽装の場合、条件を摺り合わせるのがまず不可能。
824:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:17:13 oCGP+phbO
パパアン、来年のクリスマスは１０歳ぐらいの妹が欲しいなあ。
僕まだ認知出来ないから、パパアンの力で可愛い女の子をプレゼントしてよ。
825:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:17:30 fP5WvD5w0
水間さん更新きてるよー！
みなさん！
北海道で意見書決議するために根回ししてくれた横田久俊さんにめっせーじを！
ブログURL↓
URLﾘﾝｸ(blog.otaru.info)
826:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:26:34 dI3bHSUtO
>>823
＞ 偽装の場合、条件を摺り合わせるのがまず不可能。
擦り合わせる条件がなければよいだけ。
｢渡航して一発中出しした、後は一切知らんが子供が産まれたと連絡受けたので認知する｣ってだけでよい。
複雑な事実関係や人間関係を偽装設定すれば矛盾を突かれてバレるが、一発やった日時だけ矛盾がないようにしておけば、反論の余地がない。
827:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:27:06 d2RdnWaw0
写真が何の役に立つんだよｗｗｗ
828:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:35:50 35V+EKvB0
>>826
問題はそこなんだよ。
海外渡航歴があるくらいの人間が見ず知らずの外人女の子供を認知するかな？
そういう人間は20～30万円程度の謝礼で認知なんてしない。
829:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:44:01 dI3bHSUtO
>>828
偽装プロジェクトを行う第三者の利益がいくらになるかとは違う。
海外渡航費用は他人持ちで謝礼(純利益)が30万円あるかも知れない。
母親にしてみれば、日本人の子供を持つ事ができるなら先行投資で借金して100万円以上はらうかも知れない。
いろいろ考えられるぞ。
830:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:44:05 HlaSZYJt0
>>819
いや、もう終わりかけてる。w
２０１０年～２０１１年ころに、日本は二度目の敗戦を迎えます。
敵のいない自滅だけど。
831:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:46:33 HlaSZYJt0
「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民１０００万人計画」の一環です。
人件費の安い奴隷移民を、１０年間で１０００万人、受け入れる計画です。
奴隷移民を経団連企業で働かせて、まず経団連企業を国際競争に勝たせて、下請けの内需企業を潤わせる。
その結果、税収が上がることで、公務員・みなし公務員のクビを切らなくて済むようにすることが、本当の目的です。
でも、奴隷移民が歳を取ったときに、どのみち社会保障費が賄えなくなり、大混乱のうちに日本国が破綻します。
要は、団塊官僚が逃げ切るまでの間、財政破綻を先送りするために、日本文化が抹殺されようとしています。
832:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:48:30 1pcjIRPV0
>>828
＞そういう人間は20～30万円程度の謝礼で認知なんてしない。
なんでそう言い切れるのか不思議。
今の韓国旅行チケットが売り切れって知ってるの？？
また最近の不況で生きるの死ぬのの人は何でもするよ。モラルで食べていけないからね。
833:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:49:03 6fsFhs9p0
>>823
帰化じゃ駄目な理由を教えてくれ
19年間フィリピンで暮らしてた人間が
裁判員に選ばれるってなんの冗談だ？
834:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:54:03 1pcjIRPV0
>>830
つまりまたも官僚独走の日本が根底から壊されるのか。。
今度は他民族国家になるからアジアの発展途上国として中国からＯＤＡ貰うのか・・orz
835:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:54:13 +tpjjE6Z0
>>828
いや、来日したフィリピーナが日本で出産、若しくは帰国後出産って方が多い。
口説いてきたオッサンと結婚できると信じてたら、トンズラされるパターン。
東南アジア買春ツアーで関係する時は当然ゴムしてるよ。
フィリピーナと自由恋愛できる立場で、フィリピーナと結婚できない理由が用意できる人。
それくらいなら条件には見合うかな。
ただ、バレたら懲役５年覚悟。
偽装認知を申請するのは父親なので、リスクはほとんど父親がかぶるんだよね。
836:名無しさん＠九周年
08/12/22 19:57:01 35V+EKvB0
>>829
ホームレス勧誘
↓
海外渡航
↓1年後
中国女が子連れで来日、認知手続き
ビジネスとしてはこの1年というラグが致命的。
これならタイのカオサンあたりで沈没してる日本人にタイ人女の子供を認知して貰った方がいい。
謝礼は100万円は必要になりそうだが、ビジネスベースにはなんとか乗るだろう。
沈没組なら一人で10人くらい認知しても不思議はないしな。
837:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:00:55 +tpjjE6Z0
>>833
帰化は法務大臣の裁量で決められる。
今回の最高裁判決に至る訴訟は、簡易帰化が認められなかったから、
「そもそも子供の国籍取得に差があるのはおかしい」と訴えでたのが発端。
帰化をもっと簡単に認めるようにしていれば起こらなかった法改正。
838:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:06:22 HlaSZYJt0
>>835
５年間も飯が保証されるなら、喜んで！w
【三重】「逮捕されれば食事にありつける」「一般の車は迷惑かかる」 伊勢市公用車に傷 住所不定無職男（３６）逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
839:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:06:55 UX+GNhmW0
ＤＮＡ鑑定の精度メキメキ上がってるんだし、写真なんかよりもよっぽど確か
本当に日本人の血を引いてて父親に扶養能力あるんならなんの躊躇いもなく受けるはずでしょ
840:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:10:01 m+dpB/zl0
偽装認知で日本国籍した子供が（周りに怪しい目で見られ）差別やいじめを受ける可能性とか考えないのかな？
または偽装認知が大人になって何らかの形でばれて国籍剥奪されたらその子の人権はどうなるんだ？
こういった被害者を作らないために厳正な審査が必要なわけで。
DNA鑑定は外国人差別だとか人権侵害だとかはっきりいって本末転倒もいいとこだろ。
841:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:10:12 HlaSZYJt0
>>837
「簡易帰化を申請せずに、いきなり裁判した」という書き込みがあったが、事実関係はどうなんだ？
ソースはある？
842:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:11:03 35V+EKvB0
いや、偽装がばれても20万円以下の罰金か2年以下の懲役。
外人女に「あなたの子供よ！」と言われて騙されたーと言い訳すれば罰金で済む。
偽装工作が明らかになって悪質と判断された場合は懲役。初犯なら執行猶予だろうけど。
843:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:13:13 k7/dXjFH0
ＤＮＡ鑑定義務づけしとけば後顧の憂いがないのに。
国籍ってそんなに安っぽいものじゃないよ。
844:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:13:23 uMtO8rmc0
ダメだこいつらｗｗ
写真なんていくらでも捏造できるのにｗｗ
845:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:16:12 +tpjjE6Z0
>>841
その訴訟を担当した弁護士が言っている。
いしけりあそびと言うブログをやってるから読んでおけばいい。
846:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:16:16 ULfkvr5RO
早く１０人集めて議員は修正案出せよ！
847:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:17:51 HlaSZYJt0
>>834
日本が国として存在できていたらね。
最悪の場合は、日本が中国に併合されて、旧東ドイツ扱いされます。
848:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:24:16 FPhuVxm60
どこの糞馬鹿が写真と言い出したんだ
本当に死ねよ
DNA鑑定しかあり得ないだろうが
849:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:38:06 YVQigm1k0
>>841
ちなみに平成14年11月22日の最高裁判決で
梶谷・滝井判事の最判平14･11･22の補足意見で
3条1項の合憲性に疑義を呈したのが端緒になってるみたい。
850:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:47:17 sz9a2wAv0
科学的検証根拠がこれか・・・
本当に技術国日本なのかよ。公明の手先丸出しだよこれじゃ。
851:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:57:21 8Rn8Xb6p0
国籍法改正を、誰よりも早く”反対”をしたのは、新党日本の田中康夫のみ。
あとは、田中康夫が議員を説得しまくったが、田中を含めて９人だけだった。
詳しくは知らないが、議員が１０人集まると何かが出来たらしい。
信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
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URLﾘﾝｸ(love-nippon.com)
852:名無しさん＠九周年
08/12/22 20:59:11 0uumEPF20
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853:名無しさん＠九周年
08/12/22 21:08:15 YVQigm1k0
一度DNA型鑑定の呪縛から離れて国籍を事後的に付与する為に
必要な要件は何かという視点から考え直したほうがいいよ。
生物学上の血縁だけで民法上の親子関係は決まってないくせに
賛成派はここぞとばかりに3条1項のについて国籍法上の血統主義を連呼するんだ。あれはない。
民法上の父子関係と国籍法上の父子関係は必ずしも一致しなくっても
全然問題ないはずなんです。
現実に、最高裁は認知の遡及効について国籍法に関する問題では否定してます(最判平成14年11月22日)。
>>759
のような法解釈の可能性の余地はあるよ。
まあ何が何でも国籍付与要件を拡大したままにしたい人が
若干それに異を唱えてるけどさｗ
その考えが唯一絶対の正義じゃないからね。
最高裁判決の読み方のミスリードが酷い。
自分に都合のいいことしか伝えなかったりしてるから困るんだよ。
854:名無しさん＠九周年
08/12/22 21:19:50 4iYIzi+Y0
南京大虐殺捏造写真展にまだ懲りないのか？
やつらは何でもやる、捏造パクリ大国
855:名無しさん＠九周年
08/12/22 21:50:12 qpH6OtdJ0
戸籍謄本なんて日本人なら持ってて当たり前。
戸籍謄本あっても、実情は住所不定のやつなんてたくさんいる。
極めつけは写真。
戸籍謄本は当然揃います。
写真も揃います。（その写真を見てどう判定をするんだろう。「これは、うその写真
だから、認めませんと言えるのか実際。言えないだろ。それこそ逆に突っ込まれるぞ）
戸籍謄本に子だくさんでも、絶対だめとか言えないと思う。まさにザル通達。
だれから、刺し込まれてんだか。日本の国籍なんだから守らなきゃ！！
856:名無しさん＠九周年
08/12/22 21:51:19 hSrd+YaK0
法務省ってボランティアで知障雇ってるうちに
全員が知障になっちまったのか？
857:名無しさん＠九周年
08/12/22 21:53:59 qpH6OtdJ0
実は１０人認知したい自分の子がいるんですが、受けてくれますか？
戸籍謄本も用意しますし、写真も用意します。
法律で決まったんだから断る理由もないですよね。
断ると差別だよ！！
858:名無しさん＠九周年
08/12/22 21:58:24 JZDXSwMb0
>>609
859:名無しさん＠九周年
08/12/22 22:12:34 ghU5kMga0
覚えている人も多いかと思いますが、参考までに
こんな事件があったことを改めて貼っておきますね。
【国内】「女に頼まれて」虚偽の外国人登録証作成、渋川市職員逮捕・フィリピン人再逮捕・・・群馬・渋川［11/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
860:名無しさん＠九周年
08/12/22 22:26:53 RBiGvBKD0
今日うちのマンションにビラ入ってたわ。寒いのにごくろうさま
それ見て母親が怒ってたけど、どうすることもできねーよ
全部の政党が賛成してるし
861:名無しさん＠九周年
08/12/22 22:29:53 RIoodaJz0
役人は悪くない
ＤＮＡを導入しない立法＝国会が
全て悪い
862:名無しさん＠九周年
08/12/22 22:37:22 b/kvvAGR0
>>853
それ別に改正後に限った話じゃなくて前からそうじゃん
国籍法自体や民法に異議を唱えるなら別の所でやりなよ
863:名無しさん＠九周年
08/12/22 22:41:21 l2sNKr290
写真はねビザを申請（日本人配偶者）するときも出させてるからそこの発想から来てる
役所は面倒な手続き増やすだけで実態に沿ってない事ばかりする馬鹿ばっかりだよ
決まったフォーマットが出来れば業者はそれに沿って大量申請
864:名無しさん＠九周年
08/12/22 22:49:04 YVQigm1k0
>>862
何が言いたいのか判りませんが？
よそでやらなきゃいけない理由を教えて？
民法に異議なんざ唱えちゃいないよ。
865:名無しさん＠九周年
08/12/22 23:00:11 AVMdCPpc0
写真なんかフォトショップとかでどうにでもなるだろ。
悪いこた言わないからDNA鑑定義務付けとけって。
866:名無しさん＠九周年
08/12/22 23:17:12 KU2ULHm+0
>>860
チラシ入ってましたか！報告ありがとうございます。
どうか、どうせだめとか言わないで、お母さまに口コミで広めてもらってください。
あきらめたら、本当に、お終いです。
867:名無しさん＠九周年
08/12/22 23:30:31 twQeAN3J0
憲法、法律の解釈は短い文章引っ張り出してきて難しく考える必要ないよ。
解釈なんていろいろ。結局差別と思うかどうか。
DNA鑑定すればみんなハッピー。
868:名無しさん＠九周年
08/12/22 23:35:10 b/kvvAGR0
>>864
>>853のように主張するなら
つまり今の民法（戸籍法）上の認知手続きか、国籍法で規定されてる認知って要件自体に異議があるんでしょ
で、改正とは関係ない事に文句があって「考えなきゃならない」とか呼びかけるなら
こんなとこじゃなくて他にスレ立てるか、自分でサイトでも作ってやれって話
869:名無しさん＠九周年
08/12/23 00:25:39 fIyHeuLU0
つかそもそも差別したくてＤＮＡ鑑定しろと言うんじゃなくて、偽装認知を防ぐ手段として採用して欲しいだけなんだよな
それを差別に繋がるとかﾜｹﾜｶﾗﾝ事言うからややこしくなるだけで・・・
実際ＤＮＡ鑑定やらなかったら人手も予算も時間もかかって、しかも偽装認知されまくりの最悪事態になる
870:名無しさん＠九周年
08/12/23 00:28:39 O9mznmoG0
>>868
勝手な憶測で追い出しかい？
それに改正法はまだ施行されてないので現行法に異議はない。
ここは改正法が絶対正義だから異論は許さないってことか？
改正に賛成なんだろうけどずいぶん狭量だね。
問題の全体像を明らかされると不都合だからそういうこと書いてると思われるよ。
改正法の真の問題点を指摘されちゃ困るの？
DNAの議論でガス抜きさせておきたい人にとっては困るんだろうが。
そういう欺瞞が嫌なだけなんだよ。
871:名無しさん＠九周年
08/12/23 00:47:53 UlzG7ow70
で、
写真の鑑定はやるの？
ただ提出させるだけで、はいOK
判子ポン！なの？
872:名無しさん＠九周年
08/12/23 00:50:51 42DJvdKS0
ほんと公務員って馬鹿すぎ。死ね
873:名無しさん＠九周年
08/12/23 00:51:46 hCcEvZpq0
>>870
何処が「改正法」の問題点なの？
>>853で主張してるような認知の扱いについては戸籍法で定められてるから
改正前も改正後も変わらないって言ってるの
今だって婚姻要件があるだけで認知は民法にのっとって行われてるから
民法上の父子関係と国籍法上の父子関係が一致してるでしょ
改正法じゃなくて、国籍法がもともと内包してる問題点だって言うのなら異論は無いよ
で、現行法に異議が無いならどういう意味で「改正法」の問題点なの？
874:名無しさん＠九周年
08/12/23 01:20:10 WiZcRHtVO
こんなん落ちてた
2ｃｈの職人ごときが、がんばってこうじゃ
写真鑑定なんかヤヴァイだろ、、
ＯＨ！国籍法
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
写真偽造原版
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
外道ベイビーフォーマット
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
需要ありそうなとこに知らせれ
875:名無しさん＠九周年
08/12/23 01:22:03 Ma6kGgGD0
／ ￣￣￣ ＼ 「というわけで、DNA鑑定は必要になるから」
/ / vv
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
876:名無しさん＠九周年
08/12/23 01:59:47 aDA26+yEO
国籍売りの中年。
国籍は要らないか。
国籍は要らないか。
国籍が売れないと、
不景気で派遣切りされた中年は鬼嫁に家に入れて貰えず、必死に国籍を売ってました。
877:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:05:35 HZw21lh10
>>1
>直接聞き取りを行って、子どもを認知するまでの経緯などを調べることにしています。
こんな手間がかかることするよりDNA鑑定の方が早いしコスト的にも低いだろう
878:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:08:51 oc/cioKy0
親子３人で写った写真が「実親子関係を認めるに足りる資料」か
うーむ
879:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:17:05 HNTMF/TqO
ＤＮＡ鑑定しろ。というか
この法律廃止しろ。
880:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:18:47 /j66tVGj0
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" _, _ ﾞ; >>874のせいで
!. ・ ・ ,! オー！マイキー見始めて
ゝ_ ｘ _ｎ;:'' 止まらなくなっちゃったじゃない
/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ) どうしてくれるの？
（,! ﾞ!っ(,)
ﾞ';:r--;--:''UJ
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
881:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:24:25 J6/1z1sD0
>>877
確かに、DNA鑑定のほうが早いし正確だしコストもかからない。
しかし残念だが、DNA鑑定を「強要できる」レベルってのが日本の法律にはあるんだわ。
警察が犯人と思わしき人物にDNA鑑定を、とか、それくらい切迫しないと無理。
外国人の子の認知だけDNA鑑定をして、日本人の子はナシとなると、また差別だと言われかねないし。
「できればDNA鑑定が望ましい」くらいにレベルアップはできるかもしれないが、鑑定強要はとても無理っぽい。
おまいら、騒ぐのもいいが、少しは司法関連のブログを漁ってみるんだ。
日本のガードの凄まじさが分かって、かえって嬉しくなったくらいだ。
偽装しようとすればするほど損をする法律だというのが、よく分かる。
882:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:27:56 aKRLTXE1O
何寝ぼけた事いってんの？
PhotoShopが個人に普及してるんだから写真なんか簡単に捏造できるよ。
最低ＤＮＡでしょ。
883:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:33:54 oc/cioKy0
>>881
法務省が「こんなにガードが堅いですよ」と説明すればいいんだけどね
小倉氏や、いしけりあそび氏のブログでは正直信頼できん
884:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:34:31 yPsP+21z0
フォトショップはじまったな
885:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:44:12 vCi0bOky0
>>881
>外国人の子の認知だけDNA鑑定をして、
>日本人の子はナシとなると、また差別だと言われかねないし。
おまえ、欺瞞で騙すなよw
「外国人の子が日本人になりたい時」にDNA鑑定をする。
「日本人の子は元々日本人」だからDNA鑑定の必要無し。
だから、DNA鑑定は日本の国籍認定に関することだから差別ではない。
886:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:45:02 LwKGy2jz0
＞原則として、父親の戸籍謄本の提出を求めるほか、
おい、日本国籍かどうかの確認すらしないつもりだったのかｗ
887:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:47:51 fIyHeuLU0
>>885
昔プロ野球選手（日本人）の嫁（日本人）で黒人の子を出産した話を思い出した（´・ω・｀）
888:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:49:07 bY9l9auQ0
河野太郎を国会から追放しないと、日本は外国人にのっとられる悪寒。
889:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:49:41 EmYgTMyi0
機械わからない爺さんが 最近の写真技術をぜんぜんわからずつくったとかｗ？
写真の真偽をどうやってみわけるんだろ
890:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:49:41 FqygLWFn0
>>885
父親が日本人なんだから日本人の子だってことだろ。
何言ってんだ。
891:名無しさん＠九周年
08/12/23 02:51:25 mNimoy0NO
届け出先は法務局じゃなく役所なんじゃね？
役所ならよほどの事がない限り、届け出を受け付けるイメージがあるんだけどｗ
892:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:01:54 n++zXpDeO
>>885
仮にも子供が産まれるまで自分の子だって認めなかった父親だぞ？
そんな奴の発言信用できるかよ
性善説に頼るような法律はいらん
893:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:03:00 ZupcAh0+0
うおーい。そんなもんとっくにやってんすけど？
偽装写真なんていろはのいにも入らんぞ。
894:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:04:32 n++zXpDeO
>>892
間違えたorz
>>890宛な
895:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:11:44 FqygLWFn0
>>892
認知したらそれが全てだろうが。
日本は法治国家だぞ。
896:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:18:45 n++zXpDeO
>>895
法治国家だからこそこんな法律安易に施行したら駄目だろ
897:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:19:59 L2N7dvy40
神奈川選出の売国奴、河野一族は氏ね！！
898:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:25:26 FqygLWFn0
>>896
根拠なく安易という言葉を使うなよ。
国権の最高機関の98％の賛成を持って生まれた法律だ。
一部の人間の思い込みで法律は揺らいだりしない。
899:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:31:46 dgF616zR0
>>895
国籍付与って条件がなかったら問題はないけどな
父親の認知で選挙権が裁判員義務が発生する親子関係は
国内法には存在しない
父親、子供以外に国という当事者が存在するから
国内法の認知とは全く要件が違う
900:名無しさん＠九周年
08/12/23 03:52:43 4f7L/Azk0
バカすぎて泣けてくるな…
901:名無しさん＠九周年
08/12/23 04:00:27 yIhe9wfB0
>>898
よく読まずに賛成したとか言ってたじゃん。
これが安易でなくてなんだっつーの。
902:名無しさん＠九周年
08/12/23 04:16:33 uHQox9HOO
写真w
903:名無しさん＠九周年
08/12/23 04:21:00 FfTY2PYUO
家の階段でコケて死なないかな。自民河野、塩崎、民主小沢、ポッポ その他売国奴。トヨタ、君たちもだよ
904:名無しさん＠九周年
08/12/23 04:39:22 7DM5uA5qO
最高裁の違憲だとの判断まではいいが、国籍付与に関しては新たな要件についての審議を国会は半ば放棄した。
立法府の役割を自ら放棄した。
何が法治国家だよw
どこが三権分立だよww
905:名無しさん＠九周年
08/12/23 04:49:55 wl3MLIX40
写真が何の証明になると言うんだ？アホか
906:名無しさん＠九周年
08/12/23 05:16:59 BvInxcpa0
呆痴国家ってことじゃね？
907:名無しさん＠九周年
08/12/23 07:47:31 EmYgTMyi0
>>898
可決間際にちゃんとした法にしようと問題点を言い出した議員を
数人が大きい声で止めて
書記止めて～発言まで出して可決うながした経緯があって
98％だから問題ないとそんなこといえるのかい
908:名無しさん＠九周年
08/12/23 09:05:09 gLVjQPB+O
>>907
公明･澤委員長「別にご意見も無いようですから」
丸山議員「委員長、自民党の丸山ですが・・」
民主･千葉景子議員「ちょっと」
賛成派議員 「理事会で決まってんでしょ」
丸山議員 「ダメですか?」
⇒千葉議員「座れ!」
⇒事務方 「速記止めましょう」
⇒澤委員長「速記止めてください!」
丸山議員 「周知徹底されるような付帯決議を・・・」
賛成派議員 「自民党どうするんですか!国対委員長!国対で話し合ったでしょ !」
賛成派議員 「理事会で決まってるでしょ!国対委員長!委員長しっかりしなさ いよ!」
⇒澤委員長「別にご意見も無いようですから」
反対派議員 「何言ってるんですか?休憩休憩（休廷?）!」
澤委員長「これより採決に・・・」
反対派議員 「本人（丸山議員?）の意思と違うじゃないか?」
反対派議員 「なんだこれは!」
⇒澤委員長 「全会一致で可決」
これは12月4日の国籍法改正案法務委員会での言論封鎖（音声、 速記を強引に中止）した場面の音声復元版です
909:名無しさん＠九周年
08/12/23 09:17:20 yFhfV9HgO
これ写真を提出しただけで国籍を与えるって話じゃなく、国籍与える条件の一つに写真がありますよ。
って言ってるだけのニュースじゃないの？
なんかスレ立てた奴もわざとミスリードさせるような立て方だし思惑どおり勘違いしてる奴が多いじゃん
910:名無しさん＠九周年
08/12/23 09:28:14 wZgtv0/00
中国：海外ウェブサイト封鎖、さらに強化
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
【大紀元日本12月19日】北京オリンピックの間、国際社会に
自由になったイメージを与えるため、中国政府はしばらく、
海外のニュースサイトへの封鎖を解除した。
しかしその後、毒粉ミルクの事件、警官から暴行を受けた恨みから
警官11人を殺傷した楊佳の事件が立て続けに発生し、
民間で人権擁護活動が活発化する兆しを見せている。
さらに、中国の一党独裁変更を求めた「08憲章」が発表され、
社会で大きな反響を呼び、すでに崩壊の危機に瀕している中共政権は
一連の動きに警戒を強め、海外のニュースサイトの封鎖を再度決定した。
さらに、来年は中国政府にとって不安を伴う一年となりそうだ。
2009年は天安門事件20周年、チベット問題50周年、法輪功迫害10周年、
五四運動 90周年に当たる節目の年であり、どの記念日も中共を
崩壊させる引き金になりかねない。また、金融不安のあおりを受け、
中国の経済成長は下降線をたどり、失業率が上昇し、来年卒業する
大学生610万人の就職難など、社会問題は増える一方だ。
これらの危機を見込んだ中共執政部は地方幹部ら2000人を招集し、
突発事件への対応を研修させるなど、すでに対策を講じ始めている。
また、影響力のある作家、マスコミ関係者への監視を一段と強めている。
今回のネット封鎖も一連の対策の一環と見られている。
911:名無しさん＠九周年
08/12/23 09:34:13 5RZlNCe/O
>>909
そんなこと日本語読めりゃわかる。ただ写真なんかなんの証拠にもならねーって言ってるんだ。
なんでＤＮＡ鑑定を導入しないのかね。
912:名無しさん＠九周年
08/12/23 09:57:54 gLVjQPB+O
～ｷｼﾞｮの皆さまへ～
近所に怪しい外国人母子が越して来たら、親切なお節介ｵﾊﾞｻﾝを演出し、信頼を得たら真相を聞き出す。偽装が判明したら録音したﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰを最寄りの警察署または法務局に提出して下さい。
～日本の将来を守るために立ち上がろう！
913:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:08:56 jU9Ab7dP0
>>911
改正前もDNA鑑定無かったけど、どうやって偽装防いでたの？
父母の婚姻だって何の証拠にもならないと思うんだけど
914:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:24:19 O9mznmoG0
>>873
昨日はあれで寝てしまった。亀レスだが一応反応しておく。
こちらもいくつかいいたいことがあって、どうも誤解して伝わったのかもしれんね。
最後のレスの質問にじかに答えるよ。
準正要件には偽装認知対策としての制度趣旨も立法当初内包してたんだよ。
このことを軽視してるんだよ。貴殿に代表される改正法が唯一の正義という人の発想は。
そんなに簡単に認知と婚姻の要件を切り分けられるものじゃない。
最高裁は可分の要件と評価してるけど、
それをもって直ちに両要件の連動性自体までは否定してないはず。
その証拠に準正要件の立法目的自体は否定してないでしょ？
このことを隠したがるんだよね。改正法こそが正義という人は。
最高裁大法廷判決の読み方に重大なミスリードがある。
今回の改正を除いて立法で可能な余地があるとすればＤＮＡ鑑定ぐらいしかない
という間違った印象操作が行われて
そんな不利な土俵でだけ議論させようとしてることがおかしいの。
915:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:34:23 fIyHeuLU0
>>913
コストがかかりすぎて商売にならないからじゃね？
日本に住みたい外国人に必ず日本人の男あてがわないとイケナイから
916:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:39:42 wZgtv0/00
同級生によって何度も蹴られた後、服を脱ぎ、 全裸で股を広げることを強制される中国人の少女
動画
携帯電話では見れないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
URLﾘﾝｸ(www.mudaijp.com)
キチガイ橙民に捧ぐ
917:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:47:32 Ws5dOYxc0
これはこれで問題だろ
第２種の過誤の危険性がある
素直にDND鑑定するのが一番
918:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:48:30 Wx6xOXlXO
フォトショ使われたらどうすんのさ
919:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:52:45 Z6TL+DPoO
>>913
偽装でも、妊娠・出産がセットだったから、量産は無理だった。
今回からはテキトーな実子役の未成年と、フォトショップと、おっさんとの思い出話を作ればおk。
920:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:55:32 kKjYxuqkO
偽装の国では偽造写真なんて簡単だろ
921:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:55:44 xt9sYSf6O
あほ役人に外人の顔区別つくのかよ
黒人とかみんな同じにみえるんじゃね？
922:名無しさん＠九周年
08/12/23 10:56:25 PqgRYT1w0
やっぱ休日はまともな意見を言う人が多いな。
というか、右翼の工作員の割合が下がるのかな。
聞きたいんだけど、DNA鑑定を義務化した場合、
父親が外国人女性との子供を認知して(強制認知含む)、
その子が国籍取得をする際にDNA鑑定を拒んだら
やっぱ逮捕されるのか?
923:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:00:32 fIyHeuLU0
>>922
ふつうに日本国籍与えられないだけでﾀｲｰﾎは無いんじゃない？
924:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:02:27 q18kqnrnO
いつも日本てこんなんばっか。だから派遣法も穴だらけの法律作ってしまう。
きちんとシステムが機能するように何がダメだとか決め、法律を作ってコントロールする。
いつもいつも後々どうなるかとか考えてないだろ？糞政治家共が。
925:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:04:41 fIyHeuLU0
>>924
想像力が無いからとりあえずやってみてどんな弊害あるか試してるんだろ
後で修正すればいいや的な感じで
926:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:06:33 zbOJvRLD0
DNA鑑定義務化に「なにがなんでも反対」してる人間なんてほとんどいない。
導入するには問題や障碍が多すぎる上に、それによって必ずしもリスクが減少せず、
現時点で導入するメリットが費やされる労に見合ったものではないから、大多数が消極的なだけ。
ここでDNA、DNAとわめいてるヤツは諸外国で国籍取得の要件にDNA鑑定を義務付けてる国が「ない」のを
知ってるのか？
ハッキリ言って、ここで法務省や役人をバカ呼ばわりしてるバカが多いことのほうが余程問題だ。
何故か、「偽装は簡単」という結論を導くためなら、
事実や法解釈を「偽装」しても、許されると思ってる人間が多いし、
よく調べもせずに真っ赤な嘘や、歪曲を鵜呑みにしてるのが後を絶たないし。
どこに「写真"だけ"」って書いてあるんだ？
各書類の偽造が簡単としながら、何故婚姻届とDNA鑑定書だけ偽造が困難だと考えるのかも不明だ。
そんなに現行の日本が信用できなくて、自分達の方が「マトモ」だと思ってるなら、
役人より「頭の良い」有志を募って「真日本国」でも作って、そこへ引越してくれ。
そこでDNA鑑定入れるなりなんなりして「真日本人」の純血を守ることに血道を開けてりゃいい。
927:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:08:45 PqgRYT1w0
>>923
とすれば、日本人の父親に認知されているにも関わらず、
日本国の権利保護が受けられないという
(最高裁の言うところの)違法状態が発生してしまうわけだが、
それはどうする？
もう認知の概念自体を考え直すのもありかと思うけど。
928:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:15:50 fIyHeuLU0
>>927
養子縁組とか手続き大変な方でやるしかないんじゃないかな？
よくわからんけど
929:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:16:28 O9mznmoG0
>>927
認知の制度を変えさせるためにおかしな改正を実現させたんだ。
彼らの目的は実は民法改正なんだ。
それは少数の問題の改善の為に、安定した法秩序に手を入れることで本末転倒。
930:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:17:39 jU9Ab7dP0
>>914
そもそもそういう土俵で議論を始めたのは反対派の方だと思うんだけど
これは水掛け論にしかならないかな
じゃあ、ますますこんな所じゃなくて他の反対スレとかで言いなよ
不利な土俵で議論させられてるんでしょ？
ここでやるより実際に行動してる人達に呼びかけた方が有意義だよ
反対派はDNA鑑定請願やら裁判官弾劾やらやってるみたいだけど
そういう認知の扱いについては殆ど触れてないみたいだし
「もうやったから更にここでも」とか「反対派がそういう流れになってるから宣伝」
とかだったら理に適ってると思うけどそういう訳じゃないでしょ？
931:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:22:05 6dZzqQbF0
普通に考えてさ、
明らかに予測されるリスクに対してろくすっぽ議論もせずに、
大慌てで制定する必要ねぇだろこの法律は。
「不備は色々考えられますが、省令・運用でカバーしましょ」って何ソレ？
そんな態度で立法やってるから、後になって「ザル法だ」なんて大騒ぎするハメになるんでしょ？
同じ運用でカバーするなら、最高裁判例を考慮して現行法でしばらくヤリながら、
その間に議論を尽くすべきなんじゃないの？
悪意がミエミエなんですが。
932:名無しさん
08/12/23 11:24:54 Lx8Bc3Yz0
何故、DNAのまえに、何故パスポート確認(出入国記録)の話が
出てこないんだ?
認知しようとする偽父＝ホームレス....パスポートを持ったことすらない
認知を望む偽母....日本へ入国したことはない
さて、どこで子作りした?
結局騒、税金使って種蒔いてきた連中が
責任逃れする為に大袈裟に騒いでいるだけのような気がする。
933:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:33:21 PqgRYT1w0
>>929
ちょっとまて。じゃあさ、
DNA鑑定義務化!って工作している連中と、
この法改正を進めた連中は、民法改正という方向で一致してるんじゃないか?
危機感を煽って認知制度を(家族制度を含めて)変えようとしているのか?
マッチポンプ的な。深読みしすぎかな。
934:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:44:00 yIhe9wfB0
>>927
いや、DNA鑑定を拒否するのは、
認知のために必要な手続きをしていない状態、
即ち父親に認知をする気がない状態とみなされるべきだ。
「認知しているのに」ではない。
935:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:50:19 O9mznmoG0
>>930
うーん反対派で単に問題点の設定の仕方を知らないアフォが煽動したということ。
それに賛成派の別働隊も反対派内にいるのさ。困ったことに。
賛成派の援護射撃的な動きをしてる。田中康夫なんてモロそれだから。そういう連中が引っ掻き回してるおかげで本質が伝わらないの。
賛成派のほうが悲しいかな頭だけはいい。
反対派は情緒には訴えるのだが、
理論的整合性まで備えた良識派はごく少数に留まっている。
おまけに差別主義者のラベリングで意見表明の機会も大きく制約されてる。
私は行動をして欲しいのではないの。まずは考えて欲しいの。
本当に日本の為になる制度は何なのかということを。
DNA鑑定を導入しろと言ってる人の護国心には敬意を表してる。
こういう素直な気性の人にこそ本当のことを知ってほしいんだ。
ただ、それを煽って一部反対派がしてるように政治動員したりするのは間違い。
まずは今回の立法の争点設定は実に巧みに操作されたもので、これ自体が問題だということ、
最高裁判決への法解釈の余地が別にもあるということを周知する必要がある。
それ自体はここでしても問題ないでしょ？
936:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:54:27 gLVjQPB+O
>>933
ｳﾞｧｶの煽りに親切にﾏｼﾞﾚｽすると
●認知のみで国籍付与
→国籍法改悪
●認知＋ＤＮＡ鑑定で国籍付与
→国籍法改悪の改正
937:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:55:57 9CvQkj6u0
写真も用意するのか。まるで偽造結婚と同じだな。
938:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:58:25 O9mznmoG0
>>933
そのとおりですよ。民法を変えようという攻撃の一環なんです。
民法７７２条のときにDNA鑑定を導入しろと迫った連中が
場所を変えて攻めてきたと言ってもよい。
「無戸籍児がかわいそう」と「フィリピン妻の子供がかわいそう」
は全く同じ文脈でしょ？
だからDNA鑑定について河野太郎が賛成で稲田朋美が反対なんだよ。
あくまで本丸は民法なの。
この国の家族制度全体に手を突っ込んで掻き回すつもりなんだ。
それが判っているから法務省はDNA鑑定導入の請願書なんぞ
ハナクソとも思ってませんよ。
939:名無しさん＠九周年
08/12/23 11:59:06 PqgRYT1w0
>>936
おお、親切な右翼だな。ありがとう。
俺はｳﾞｧｶなのでもうひとつ質問させてくれ。
認知のときにDNA鑑定しちゃいかんのか？
二度手間が省けるし検体確保も問題クリアだけど。
940:名無しさん＠九周年
08/12/23 12:04:42 gLVjQPB+O
公明･澤委員長「別にご意見も無いようですから」
丸山議員「委員長、自民党の丸山ですが・・」
民主･千葉議員「ちょっと」
賛成派議員 「理事会で決まってんでしょ」
丸山議員 「ダメですか?」
⇒千葉議員「座れ!」
⇒事務方 「速記止めましょう」
⇒澤委員長「速記止めてください!」
丸山議員 「周知徹底されるような付帯決議を・・・」
賛成派議員 「自民党どうするんですか!国対委員長!国対で話し合ったでしょ !」
賛成派議員 「理事会で決まってるでしょ!国対委員長!委員長しっかりしなさ いよ!」
⇒澤委員長「別にご意見も無いようですから」
反対派議員 「何言ってるんですか?休憩休憩（休廷?）!」
澤委員長「これより採決に・・・」
反対派議員 「本人（丸山議員?）の意思と違うじゃないか?」
反対派議員 「なんだこれは!」
⇒澤委員長 「全会一致で可決」
これは12月4日の国籍法改正案法務委員会での言論封鎖（音声、 速記を強引に中止）した場面の音声復元版です