08/12/20 10:32:48 tmVnepFzO
>>742
どれだけ住宅を買える割合が低いんだよw。
801:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:33:09 FXyw6skl0
ヨタ、ニッサン、ホンダの日本版ビッグ3を
国の金で救済するという話しに日本もすぐになるな
802:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:33:23 21M2imy80
＞「削減がありうる」
回りくどいことを言わないで
「切っちゃうから覚悟してね、プッ、ゲラ」
でいいと思う。
803:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:33:41 0zqavDug0
>>783
メーカーは逆だな
ブルーカラー正社員＞ホワイトカラー正社員
メーカーは安定度がこんな感じ。現場の社員がいなくなるとモノ作れなくなるから簡単に切れないよ切るときはよほどその
会社が危ないとき。ホワイトなんて事務系はいくらでも代えはあるけど現場社員は作るのに時間がかかるから代えが簡単に利かない
804:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:34:03 F1tU0Qsv0
期間工の2倍の人件費がかかる正社員から首切りしたほうがいい
工場なんかで働くやつは期間だろうが正社員だろうが努力が足りない
805:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:35:16 otoIhh6zO
団塊の無能さは異常
40歳以下になるとようやく、話が通じる相手が結構いるかなって感じ
だけど団塊だけはどうしようもない
ゴミクズだ
技術者には凄いのがいるように異常値が凄いのは確か
つまり、あまりに凄い少数の異常な(これはいい意味で)団塊の人がいたから
その人たちにオンブに抱っこで他の団塊の能力、思考力、論理力がないまま育ってしまっているわけだ
だから会社で、あー団塊、意味わかんねっと思う若者が増えているんだよな
806:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:35:36 f8CGTeu20
>>782
だから、製造業に派遣てのがもう無理。
役員報酬を増やして数台レクサスを売るより
しっかり家庭を持って、数十年カローラを買ってくれる一般庶民を増やすべき。
807:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:37:45 iaMrKB6F0
日本市場や消費者を軽視してアメリカ市場に注力してたくせに
困ったら自社社員を人質に、日本に為替介入を暗に迫るなんて虫が良すぎるな。
808:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:37:47 1ls66okq0
>>782 それより海外移転の方が合理的。
日本メーカーの中国製家電の三万円洗濯機や一万円掃除機みたいに
自動車も安くなって消費者も歓迎でしょう
809:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:37:56 49fJI1za0
じゃあすれば？
少なくともガソリンで動く自動車が
幅を効かせてる限り自動車業界に未来はないんだし。
先細りするばかりだよ、ほんと。
810:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:38:31 8Cd3vhAS0
正社員解雇も何もウチの会社じゃ来年は定年退職者が多い
高い給料の者が減るから会社的には助かりそうかもしれんが、
同時にベテランの高い知識や技術が失われるから何とも言えないか
811:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:39:04 ieJLEIke0
>>803
ホワイトカラーにも、技術職（設計・開発）と事務職（経理、人事、総務）と営業で色々じゃね？
経理担当は、会社の不正も把握しているから、迂闊に切れないと聞いた事があるけど。
因みに、某ITメーカで一番強いのが、人事課だけど。
812:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:40:00 f8CGTeu20
派遣を増やしても、家庭も車も持たない。
それでは日本は先細りだよ。
正規雇用を増やして、うまく日本国内で金が回るように戻さないと。
813:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:40:05 UkTnQ1BF0
日本の労働者が賃下げに応じないんなら海外移転もやむなし
814: ◆C.Hou68...
08/12/20 10:40:46 Xzv4X26z0
椅子取りゲーム開始
815:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:41:10 1ls66okq0
>>812 まぁそれは政府が考える事だな。
816:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:43:54 7EQ9YoKI0
>>811
そうそう、そうやって、企業の業務とは別の部分のほうが
強くなるんだよね。ものづくり企業って、みんなそう。
だから、無形物も含むものづくりってのは、軽々しくやるもんじゃない。
今の日本はもう、先進国ではないのだから、利権もちと、
手数料商売以外の価値が消失してきている。
817:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:44:32 1mz7owvfO
ホンダがこの状況なら日産が先に正社員のリストラ開始するだろ。
前回の経営危機もゴーンがリストラしまくって乗り切ったんだし
818:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:44:34 H/hHjg2C0
どの道不況抜きに車の需要落ちてるんでしょ？
今の若い子、免許とっても車乗らないのも多いし、そもそも免許取る人間も減ってる
819:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:45:35 JJNeXVCBO
ホンダもトヨタも買わない
820:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:45:37 Re0UHsRz0
日本国籍も捨てて海外に出てけば？
821:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:45:50 G8+i6Yn60
日本企業の問題点は
派遣やバイトや正社員よりも経営陣達に問題ありと見た。
経営陣を総入れ替えしたほうが回復するんじゃなかろうか。
822:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:46:08 PG7/OF0I0
ホンダの正社員なら間違いなく住宅ローンを抱えているよね(・ω・｀)
823:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:46:18 eaAqIwYy0
＞人件費がかかる正社員
年金制度を国民年金に一元化しないと正社員増えないねｗ
824:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:03 /o/o3TIr0
超氷河期くるー
825:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:06 tzc1x1Qp0
役職持ちを減らす
株主優遇を下げる（もう下がりつつあるけど）
826:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:44 03GA3I8H0
うちの派遣は正社員より仕事できるからなー
827:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:44 pbAZ+sLYO
>>766
想像力が足りんな。
資材製造や輸送、地元以外の現場なら社員の宿泊もあるし、人や物が動けばそれに関わるあらゆる産業に恩恵が出る可能性がある。
談合やゼネコンだけ儲けて下請けが泣いてる現状を変えないとデメリットも多いけどな。
828:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:56 1ls66okq0
>>821 まあ経営陣進退は株主が決めることですしね
829:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:48:42 7EQ9YoKI0
>>821
そのとおりなんだが、それは世界の常。金持ちが暴挙を働くってね。
これまで日本は、きちんとした規制によって、
「未来を見据えた経営が最良の益を出す社会」になっていた。
この規制を緩和したため、「今だけ、自分だけ好きなように奪えばいい」という
グローバルスタンダードな富裕層を生じさせた。それが今の日本。
規制緩和ってのが、実はこのスタートラインなんだよね。サッチャーイズムとかで
調べればわかると思うけど。
>>822
ちゃんとした組み方をしていれば、普通の家賃よりも月払いは安くなるよ。
830:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:49:24 FkYkWyd8O
来年は真面目に悲惨な事態になりそうだな
831:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:49:49 Wkm628quO
円安にしたいなら、日本銀行が紙幣を作り、各家庭に三百万くらい配れば円安なるよ
832:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:16 H/hHjg2C0
世界恐慌もこんな感じだったんだろうか
833:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:21 4zeFRcRQ0
>>810
そうだよね、大手のメーカーは
そこら辺の連中を定年延長でしばらくキープして
最近大量採用した若い子に技術継承させる計画だったのに
この状況で計画自体腰砕けになりそう
この不況が終わったあと各メーカーの技術力は
悲惨なことになっていそうなのが気になるわ
834:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:23 50J0uv8pO
>>814
『辞めないなら転勤』という敗者復活戦を勝ち抜いて、８年かけて去年ようやく古巣に戻ってきたのに‥
またエントリーしそう‥ｗ
835:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:27 6ok2xPL6O
ホンダの創始者は『人』を大事にする考えだった筈なのに…(T_T)
夜遅くまで働かせるなとか、雇用自体も守るって聞いていたのにな…
836:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:51:46 yTCwY4uRO
正社員削減キター！
派遣ざまあとか、派遣は正社員と同じ食堂で食べるなとか言ってた奴らがビビり始めんぞ♪
837:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:52:52 1ls66okq0
>>835 今は創始者は経営陣にいませんよ。
そんな過去の亡霊に囚われてはいけません。会社を決めるのは経営陣です。
838:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:53:06 pbAZ+sLYO
期間や派遣がいるうちに給料の高い正社員に手をつけたら叩かれる。
使えない社員を切り、正社員の給与水準を一律で下げたら再び期間や派遣にお願い。
以後この繰り返しだろ。
所詮雇われは優先順位の違い。
切るものが無いから仕方なく正社員に手をつけましたって大義名分が欲しいんだよ。
正社員だと他人を見下し、優越感に浸るのは愚か者ｗ
839:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:54:06 gwliJ2kQO
派遣は切られてるんやから正社員を切っても問題ないやろ。
今まで優遇されてる公務員や正社員を上部から切れや。
840:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:54:17 bngXjM0SO
>>836
よかったね
バイトの後輩としてやってきたら、たっぷり仕返しできるねｗ＾＾
841:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:54:24 f8CGTeu20
>>836
現場でそんなこと言ってるやつはいないと思うぞ。
派遣を馬鹿にしていた奴は、同じ正社員でも少し上の奴らで
そういう奴らはリストラ対象にならない希ガス
842:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:55:17 49fJI1za0
>>837
「あなたが死んでも、会社は生きつづけなければならないんです」（鷲津雅彦）
843:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:57:03 7EQ9YoKI0
>>836
馬鹿だな。
そんなことをいっていた連中は、正社員じゃなくて、転落の可能性のない
公務員や経営者、利権もちだけだよ。
相当な馬鹿でもない限り、この状況はわかっていたはず。
立場に依らずね。
844:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:58:03 o9DN0C050
内需を無視し続けたつけがやってきたなｗ
845:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:59:26 7EQ9YoKI0
>>842
見てたよ。それ。
再雇用の条件はTOEIC800点以上なんだよな。
取る気がまったくないのがよくわかる。
846:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:01 mgKDiCUN0
>>836
クビになって再就職した場合
正社員：正社員
派遣： 派遣または契約社員
847:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:02 gwliJ2kQO
>>841
確かにそうやね
企業が悪化すると下から切るのは間違ってる、経営難は上の責任が多いし金も沢山もらってるんやから上から切るべきやね。
848:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:21 BkceKm270
利益第一の民間企業のくせに入口で正規だ非正規だとキャリアコースを決める公務員みたいな人事
一軍二軍制度こそが最適
849:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:27 8OrYqx3pO
社員、顧客のための経営ではなく株主のための経営
850:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:34 gwliJ2kQO
>>841
確かにそうやね
企業が悪化すると下から切るのは間違ってる、経営難は上の責任が多いし金も沢山もらってるんやから上から切るべきやね。
851:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:02:11 0zqavDug0
>>845
これからは日本も英語教育しないと死ぬなホントに。あと１０年もすればメーカーや商社の新卒採用のエントリーシートは
英語オンリーで、応募条件にＴＯＥＩＣ800とか英検準一級とかつきそうな希ガス
852:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:02:17 mgKDiCUN0
>>850
会社を守るためには下から切るでしょう。
とって変わる人間がいれば上から切ればいい。
853:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:09 MUxeVOM30
もう公共工事の予算はピークの半分以下になってるの知ってるか？
談合禁止で儲けも減ってるしな
なんとかしなけりゃいけないのは農業だろ
人件費の高いアメリカで作って輸送費かけても値段で負けてるってどうなの？
854:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:32 mgKDiCUN0
>>851
おいおい。。
商社にかぎらずTOEIC800くらいなきゃ無理でしょう。
TOEIC800点程度なら、入社して半年で取れる点数。
というか、学生さん、せめてそれくらい取ってくださいよ。
855:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:38 pbAZ+sLYO
>>846
世間知らずｗ
856:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:49 UtNKan1iO
おかしいのは実際に現場で働いている無罪の従業員を切って 経営悪化させた当事者が残ってること 従業員と経営者を入れ替えて経営者がやめればいいこと
857:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:05:51 PG7/OF0I0
>>855
魚民とかの正社員じゃね？ｗ
858:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:06:34 1ls66okq0
>>856 それは株主が決める事だしな。従業員が過半数以上持てば?w
859:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:06:36 H/hHjg2C0
リアル北斗の拳まだですか
860:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:06:57 nboUdxcb0
つまり今年の新卒採用０ということですね。
861:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:00 k4RU3yVnO
>>837
ビジネスを「お客様が欲しい商品を売る」という商売の基本精神や、
雇用で国民の生活を安定させるといった、
国と企業の在り方を放棄してしまった今の大企業。
こんなでは商売など成り行かない。
「お客様に商品を売る」とは別の、殺那的なマネーゲームをやって儲けてただけで、
その時代も終焉を迎えた。
このあと大企業は、国費に鷹って生き延びるしかない。
862:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:01 49fJI1za0
>>858
エンプロイーバイアウト？
863:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:26 7IZVeHl40
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
864:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:10:07 f8CGTeu20
>>856
そんな簡単にもいかないだろうな。
かといって、下から切るのもな。
いかに雇用を守るかを考えられないだろうか。
865:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:10:19 mgKDiCUN0
>>856
経営者が変わった時に最初にする事 →リストラクチャリング
構造改革するにあたり、さらに激しい抜本的なリストラがされる、というのが経営の定説。
866:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:10:20 TKXoICBa0
そもそもだな
平均年収が500万～700万で安定する
生活にゆとりができる→結婚しようかとなる→結婚する→子供ができる→
必然的に車が必要になる
20代30代と非雇用正社員状態で
自分の生活もあっぷあっぷなのに
車なんて買うか、結婚して子供なんてできるか
普通に考えりゃ分る事なのになんで政府も車業界もわからないのか
867:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:03 foigeFev0
今後の新卒は大変になる
派遣という逃げ口も絶たれたら、あとはフリータになるしかないが
そのフリーターでさえも引く手あまたになる時代へ突入した
公務員になれなければ、人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／な時代
868:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:11 wKDIHHwK0
全従業員の賞与・給料を給料2/3にして、役員は報酬1/3、賞与ゼロにすれば、
全員雇えるんじゃないかな。
役員賞与ゼロはしているところもあるが、労組・役員ともに拒否するか・・・
869:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:28 UtNKan1iO
不景気だかわいそうだと騒いでるやつに限って俺は大丈夫だと余裕に構えてる
870:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:29 62zee4ev0
円高はアメの自動車産業救済の為にわざとアメ政府が円買ってんだろ。
つーかアメ国内での日本の輸出企業の影響落とす為だろ
871:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:05 7EQ9YoKI0
>>851
現場の人間としては、800は無茶。700で十分だと思う。
本当に英語が必要な企業なら、仕事をしているだけで自動的にあがる。
だから、800を足切り条件にするのは、取る気がない証拠だと思うよ。
それに、そういう会社に限って、パワハラ部長だのパワハラ課長は、
通訳つれていて、しかも大して英語ができないくせに、通訳にまで
パワハラしてたりするんだよね。
>>854
それは、年収2000万ないと、仕事とはいえないと言っているのと同じ。
単なる世間知らずのアホなだけ。
872:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:17 1ls66okq0
>>866 車需要が減るなら止めれば良い事。
873:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:25 f8CGTeu20
>>866
製造業に派遣を許したのは小泉。
経団連に押し切られた。
経団連が内需を捨ててきたツケが、今、経団連と一般庶民に来た。
874:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:30 EwYaD1Tn0
ホンダをクビになればトヨタに勤めればいいじゃない
875:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:01 qc4HJqp80
ウチの会社なんかも中途入社して１年で全社員の６分の１を正社員を退職募集してたもんな。
埋まらなかったら真っ先に漏れが切られるからヒヤヒヤもんだったぜ。
876:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:01 lQWi6wiW0
「切られて文句言ってる派遣ってなんなの？ 正社員になる努力をせず、自分から選んだ道なんでしょ？」
とか言ってた正社員のご意見が聞きたいです＾＾
思ったより早かったですね
正社員削減発言来るの
877:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:04 mWUGD377O
失業率30%時代来るぞ。
878:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:57 YTMaexrTO
独立自営すればいいじゃないか。
パソコンとプリンター、原付があれば商売はすぐできる。
月収30万稼いでる俺が言うんだから間違いない。
879:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:01 esmfhj0E0
役員の年収を１０００万ぐらいまで下げたら、どれだけの正社員・派遣の雇用を確保できるだろうね。
880:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:20 xd5yB4t9O
円高を歓迎するのって、日本国外に本拠がある奴なんだよね。
881:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:23 0og0lS8j0
>>834
正月明けに出社したら荷物がダンボールに纏められてたりしてｗ
882:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:56 LDYGvYqE0
結局、派遣制度が、安定した地盤を緩くしてしまった一面を持つわけですよね。
仕事自体からの問題を外れるし。
株式自体が、会社を食っちゃってるし、本末転倒。
株式自体は株式を乗っ取れないわけですよ。
883:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:57 F1tU0Qsv0
>>846
クビ切られるような無能がまともな会社がやとうわけがない
リストラ対象なんて40代以降だろうしな
正社員から非正社員に落ちるのって相当惨めだろうなｗ
884:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:15:11 lQWi6wiW0
>>877
わぁい
ニートの仲間がいっぱいですね
885:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:05 MUxeVOM30
>>872
自動車産業が外貨かせいでくれてたおかげで日本が豊かだったんだぜ
886:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:07 R2YCCLxl0
本社の社員からみれば、高卒の現場社員なんて派遣と同じに見えるんだろうな
887:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:17 0LvPI1hm0
海外は職能給（年寄りでも若手でも職種（技術）別同一賃金）だけど、
日本は年功給（職種（技術）関係なく年寄りほど金貰う）だから、
能力または手に職を持った「人材」が育たない。会社辞めたらただの人になっちゃう
この不思議な雇用慣習を改めないと、悲劇の拡大再生産状態が続くと思う
888:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:22 mgKDiCUN0
>>854
アホで申し訳ない。
ただしウチでは採用しません。
国内営業ですら英語でビジネスが遂行できなければ要りません。
グローバルでは日本人を採用する必要がありませんから、初めから日本の大卒はエントリーできませんね。
889:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:50 IUtWmg9HO
円高になると大企業がパニックになるな
よし
円高祭りになればいい
円高ワッショイ(･∀･)
890:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:17:31 HNWqjc1lO
>>869
ごめん
クレーン忙しいです
891:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:17:41 lQWi6wiW0
>>883
そうなんだよね。
若者のヒキニート無職を支援ってそればっか言ってて、３０代半ば以上は支援対象からも
外されてたけど、実際にリストラされるのはほとんどが４０代・５０代の中高年で
当然正社員どころかパートの再就職の口もろくに見つからず
地獄を見ているのだよ
政府も話題性ばっか追ってるから、その影で一番無視されないがしろにされてるのが
真面目にやってたこの世代という
おじさんたちかわいそうです
892:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:18:02 QyWaT+XS0
日本語しか話せない人間は生産性が低いしな
893:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:18:51 67R4tjsG0
>>833
>この不況が終わったあと各メーカーの技術力は
>悲惨なことになっていそうなのが気になるわ
クルマの生産・販売台数がピークだった平成2年 (1990年) から
バブル崩壊の過程で非正規とか増やして、販売台数も4割近く
落ちているのにリコール件数だけは4～5倍になっているのが
何よりの証拠。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
もう技術なんてないんだよ。
894:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:19:13 nboUdxcb0
>>874
ホンダの社員は技術力が無いんでいらないんじゃないの
旧型オデッセイ乗ってるけど、新型見てエンジンやＡＴの進歩のなさに唖然とした
895:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:19:34 fqUweV9P0
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長年多くのお客さまにご利用いただいており
ましたクリスマスと資本主義のサービスを終
了させていただきます。今後はヒャッハーな
時代をお楽しみください。
896:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:19:51 QQji1Rde0
>>886
でもその人がいないと現場回らなかったりすんだよな
897: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:20:00 Xzv4X26z0
TOEIC360点の俺は、野垂れ死にか・・・
やばい。しかし英語苦手
898:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/12/20 11:20:57 9c1sDNNX0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
899:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:21:16 qVC0xudCO
ｻﾌﾞﾌﾟﾗの影響が出るのは来年からですよ。名古屋駅前に建った新しい立派でﾋﾟｶﾋﾟｶなﾄﾖﾀﾋﾞﾙもなんだか派遣達の血と涙の結晶に見えてしまったよ。
900:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:21:22 hJJrMuvvO
しかたないよな
901: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:21:37 Xzv4X26z0
>>898
俺のそのレスの下に張るな。
シャレになってないぞ、コラ
902:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:06 mgKDiCUN0
>>897
TOEIC800点なんて半年かけて取ればいい。
間に合わなければ、目指しているとエントリーシートに書きなさい。
ただし、その理由と本気度は面接官に伝える事。
903:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:18 lQWi6wiW0
>>898
インターネッツの匿名サイトで政治的発言を連発し、反発するアンチを使って間接的に世論をうごかしてました＾＾
904:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:29 pbAZ+sLYO
期間や派遣がいるうちに給料の高い正社員に手をつけたら叩かれる。
使えない社員を切り、正社員の給与水準を一律で下げたら再び期間や派遣にお願い。
以後この繰り返しだろ。
所詮雇われは優先順位の違い。
切るものが無いから仕方なく正社員に手をつけましたって大義名分が欲しいんだよ。
正社員だと他人を見下し、優越感に浸るのは愚か者ｗ
905:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:36 eaAqIwYy0
会長、社長、役員、、、、末端の社員までワークシェアリングで乗り切るのが
正しい姿勢だよ。
歴史に残る鬼畜経営者としてレッテルを貼られたくなければ、、、、、、ｗ
906:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:06 7EQ9YoKI0
>>888
おいおい、レス番もわからなくなったのか？
まぁ、それは置いといて、
> ただしウチでは採用しません。
> 国内営業ですら英語でビジネスが遂行できなければ要りません。
という自社ローカルの話をしているのか、
> 商社にかぎらずTOEIC800くらいなきゃ無理でしょう。
って広範な話をしているのか、どっちなんだ？
TOEICの点数は必要だけど、論理性はゼロでもオッケーということかな？
実際、TOEICは、論理性がなくても取れる。
ただ、母国語以外の言語による会話は論理性がかなり必要になる。
それぐらいはわかってるよね？
907:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:29 qDeVTDJY0
てか、えばりくさって正社員の削減を言ってんのなｗ
経営陣の先見性がなくて、今回の円高に対処できてないのに。
北京オリンピック後の世界バブルの崩壊と、円キャリーの巻き返しで円高進行が
見えてれば、サブプライム問題がなくても対処できてたのに。
日本企業は経営陣が無能力過ぎだ。
908:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:31 0LvPI1hm0
先送りされた「今」が来ている
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
909:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:32 3Wghm3p50
>>896
前のリストラブームの時にその人らを切って、
現場の品質が落ちまくったのは記憶に新しい。
いつだったかのブリジストン黒磯工場火災も、それが原因って言われたしな。
910:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:24:25 f8CGTeu20
>>905
正社員切るくらいなら、末端社員の全年収を落としても雇用は確保。
その後、景気が回復してきたら、正規雇用もある程度していくのがいいな。
911:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:24:33 AhrKwkvY0
うんこ切り
912:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:24:52 qvNJ2yj+O
これは50以上の早期退職だろ
退職金上乗せで金に困って無い人達
年金出るまで何とか食い繋げば良いだけでしょ
913:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:24:58 owat73pY0
>>907
>>経営陣の先見性がなくて、今回の円高に対処できてないのに。
先見性のある経営者の企業というと、たとえばどこがあるかな？（・∀・）
914:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:25:23 CxdhQLLZO
今までふんぞり返った正社員が 必死で働いてる
915: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:25:25 Xzv4X26z0
>>902
今のとこ働いてるから、そんなので笑い話にできてるが
必要に迫られたら、もうちょっと頑張らないとなと思ってるよ。
攻略本がなぜあんなにたくさんでてるのか、実際に受けて分かった。。
916:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:27:10 8x24ETuL0
>>894
マジレスするとエンジンは車体と違ってサイクル期間が長い
新型はガワが変わっただけだからエンジンやATに進化がみられないのは
いたって当たり前のこと
917:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:27:51 M9ajyi81O
>>874
天才。
918:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:28:00 kBnYM9Mm0
お気の毒です。でも貯金があるでしょ？
919:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:28:39 tOu0Stvn0
>>904
叩かれるんじゃなくて、できないの。
＞大義名分
じゃなくて、法律。
920:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:29:09 qVC0xudCO
経営側、社員を指導する者が優秀じゃないから日本はこうなってんだろ？本当に優秀な指導の元ならもっと日本経済活発化できてるよな。高給貰っててこのｻﾞﾏだもん。余計に酷くなってるしさ。説得力も求心力も無い
921:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:29:13 SwmyorRq0
おもしろそうだから、79円の史上最高値を更新してほしいなぁ。
922:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:29:15 qFjdIxo/O
ﾊﾝﾄﾞﾗの箱はまだ開いたばかりです。これから数年は魑魅魍魎な時代が続きますよ。
923:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:29:55 3Wghm3p50
>>914
派遣社員が頑張っていてくれたおかげで、
事故学習や職場の効率UPを探す時間が作れました＾＾
作業効率が上がったから、次から派遣一人減らすね＾＾
924:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:30:32 UkTnQ1BF0
ホンダにとって日本市場はそんなにおいしくないし
現在でも海外生産の方が日本の倍以上多いし
海外移転てのは現実的な選択肢
2007年実績
全世界販売台数376万2000台
北米:177万台
日本:62万台(軽22万台含)
925:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:30:36 QyWaT+XS0
ホンダ（国内1:海外2～3）は、トヨタ（国内1:海外1）だからホンダは海外移転に有利だな
926:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:32:43 mgKDiCUN0
>>915
それは失礼しました。
グローバル採用に関わりはじめて危機感を感じている。
うちは外資だけれども、日本国内にも関わらず外国人比率が30%を超えてしまった。
中国、韓国、マレーシアあたりからの留学生は、日本語も英語も出来た上でさらに賢く努力もする。
927:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:32:55 lQWi6wiW0
経験は超短期バイトのみで事実上職歴無し、ネット中毒の半ニート独身で、アメリカと日本の二重国籍者で
英語出来ない女って使い道ある？
あ、
普通のおしごとじゃ続かないので
何か自由勤務の特務みたいなお仕事がいいです。猫がいるので海外駐在は無理です
とりあえず言われたときだけ動けばいいからみたいな感じで普段自由ってことで
月手取り２～３０万円台ぐらいで飼ってください
生活費必要なので
928:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:33:10 hRkKSKOH0
正社員切るなら４０代以上である程度の給料をもらってる連中だろうな。
４０代以上は今頃ガクブル状態じゃね？
929:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:33:29 YKqGMgAtO
HONDAはシビックはヨーロッパ生産
アコードはアメリカ生産
この辺は値下げできるんじゃね
930:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:33:43 oooYpWz/0
>>923
作業効率が上がったからあなたいらないよ。お疲れさん
931:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:34:27 aGbicFZqO
小泉&経団連の描いた理想の社会が完成するわけですね。
932:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:34:45 O8cJmcW70
為替1円で200億営業利益変わるらしいな。
933:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:35:09 lQWi6wiW0
正社員が顔色変えてるさまってなんか見てて嬉しくなる
934:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:35:24 +RyGHMNl0
たけちゃんかわいいよたけちゃん(´ω｀)
935:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:35:45 UkTnQ1BF0
バブル後の不況で海外に活路を見出したから
海外生産が急速に増えて行った
936:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:35:51 LdEBDBcDO
>>558
激しくすることを強制しているわけでは無いでしょう。
流動性なんか要らないと思えば、実現はできるのでは？維持できるかは疑問ですが。
937:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:35:56 VJ2RLnBI0
【経済】「このまま円高が続くと正社員の削減もあり得る」 ニダ
938:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:36:09 0zqavDug0
>>926
英語は就職にいると必要に迫られればみんな勉強するだろう。そんなもんだ。ただオランダや北欧だと
フリーターみたいなのでも普通に英語しゃべれるから日本も最低限ここまでレベルアップする必要はあるのでは
と思っている。
939:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:36:15 lTWBpBw70
来年からホンダに勤める友人が心配でならん
940:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:36:30 M9ajyi81O
>>928
じゃあ生活のかかってない40代以上旦那持ちからだな。
女の仕事は派遣で充分賄えてるよ。
941:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:36:47 QyWaT+XS0
>>929 欧州で売ってるフィットは中国生産だから
安く日本に売れば良いかもな
942:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:37:11 J3bWg6v20
成果主義？？
943:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:37:20 lQWi6wiW0
>>939
来年からか
今ごろ内定取り消しの通知来てるんじゃね
944: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:37:49 Xzv4X26z0
>>926
こんな俺でも前いたところは外資だった・・・
テストと実務はまあ別物だけど。
韓国の一流企業とかはマジで足切りがTOEIC800点らしいな。
自分も合わせて、日本人の英語できなさは痛感する。
といいつつ、今は日系勤務で喉もと過ぎてのほほんとしてるのが
ダメなんだろうなあ・・・もしもの場合に備えないと。
945:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:38:29 /K+VJru80
聖域っていうのは社長や取締役のお給料のことですか？
あのホンダもここまで堕ちたのかなぁ。
946:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:38:43 3Wghm3p50
>>930
しかしこの実績は残るからな。中小企業相手なら再就職で充分アピールできる。
947:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:39:01 +embJHF80
鉄やゴム、プラスチックに・・・全ての原材料は円高で安く仕入れられるのに
948:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:39:33 lQWi6wiW0
英語の勉強が必要かと思ってたﾄｺﾛだったけど、わざとらしく英語力の話してる工作員が目障りだから
これも中止するねｗ オマエラ黙ってれば良かったのに
949:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:39:40 gdFEC5DN0
もう日本人エブリワン全員、毎日がエブリデイでいいよ
950:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:40:22 LdEBDBcDO
>>596
ムダと分かっている公共事業なんかしたらダメでしょう。
子孫にツケをまわすの？それよりは普通に生保で良いのでは？
951:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:40:22 eaAqIwYy0
不動産バブル崩壊危機にはリストラで乗り切ったが、
今度はそうはいかないだろうな。
なにしろ需要が戻らなければどうしようもないからｗ
リストラで社会を冷え込ませたらますます内需もなくなるわけで、、、
952:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:40:23 UkTnQ1BF0
製造業に関してはこれからは海外に生産拠点を持つようになるから
英語が出来ないやつはリストラ対象になるだろうね
TOEICの点数で首切りってのも合理性が認められるようになるでしょう
953:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:40:55 pbAZ+sLYO
>>946
甘・い・ｗ・
954:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:41:14 k4RU3yVnO
この間まで２ちゃんでは、
正社員が派遣を高みから笑ってる図が多く見られたが、
これからは、
正社員同士がスキル、学閥、世代で罵り合う図が多く見られるようになるのだな。
955:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:41:55 gdFEC5DN0
>>947
原材料安くても、作った製品が売れなかったらただの不良在庫だろバカチン
956:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:03 2yZLjZEy0
世界の自動車メーカー半分に減るんじゃねえの
そんくらい車売れてない
957:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:09 n4HAeFKj0
管理職以外は全員外国人という船舶業界のようになっていく訳だが
958:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:31 lQWi6wiW0
>製造業に関してはこれからは海外に生産拠点を持つようになるから
国に残るのは経営者だけってか。工員を現地で雇えば技術も海外に流出するでしょうし
日本空っぽになりますね
経団連はいま外国人労働者を大量に輸入したいようだけど
後始末大変なことになりますよ
959:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:42 IUtWmg9HO
面白い
もっと円高になるよ
80円きるよ
その時は大企業ざまあみろと大笑いしてやるよ
ガハハハハ
960:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:45 +embJHF80
>>952
英語のテストで高得点とってもTOEICで何点取ろうが、
ネイディブ英語を話せなけりゃ、クビッ。
961:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:58 XDv3mmZQ0
>>925
このは゛あい
円高は関係しないの？
962:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:59 tzc1x1Qp0
>>946
中小で元大企業をアピールして入ってみたはいいものの、現実は今まで以上に過酷になる罠ｗｗｗ
963:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:43:04 3Wghm3p50
>>953
いや、俺の会社に実際にいるよ。
今後の不況次第ではどうなるか分からんけどね。
少なくとも何も資格も向上心も無い奴よりはマシだろうよｗ
964:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:43:08 LdEBDBcDO
>>621
リストラしないで共倒れですか？
派遣に労働力の押し売りをするな、と言っていた正社員についてどう思いますか？
965:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:43:11 8x24ETuL0
>>954
そしてニートがそれを煽るんですね
966:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:43:42 /srNRfXc0
>>950
その金が市井に回って経済が潤うんだろ？そもそもそっちの方が主な目的なんだから
公共事業が無駄と言うのはあんたがみのもんた脳なんだよ。
967:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:43:46 mgKDiCUN0
大げさだけれども、この先10年はこんなイメージだな。
正社員 外国語必須の管理職
派遣・契約 発展途上国並の給与水準
968:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:02 QyWaT+XS0
>>958 技術は国が保有してるワケじゃないしな。
何処に移転しようが企業の自由だし。
969:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:04 F3+sEWtf0
ホンダは他社へのエンジン供給専業でいいよもう
他社のしっかりしたハンドリングに自慢のＶＴＥＣパワーなんて
楽しそうだ。
970:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:06 YKqGMgAtO
管理職から首切か子会社出向だろうな
技術者とラインは最後
971:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:46 lQWi6wiW0
>>965
元正社員の無職と現役ニートの対決とか楽しそうですね＾＾
972:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:46 pbAZ+sLYO
>>952
海外に生産拠点を移したら、日本人は一部の人間にして現地採用するから大多数の人には関係ないんだがｗ
973:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:45:06 +embJHF80
>>955
今までより安い定価を付けられることに気付けよ。
このバカチンカスがｗ。
974:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:45:07 UkTnQ1BF0
工場を国外に移転しちゃうんだから
派遣はいらないんだよね
みんな居酒屋チェーンで働く
975:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:45:20 oooYpWz/0
>>963
>少なくとも何も資格も向上心も無い奴よりはマシだろうよｗ
なんで比較対照が最低レベルの人間なの？自分より下が存在しさえすればそれでいいわけね
976:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:45:23 ViTsrkrkO
税金減った分 公務員の賃金下げろ
977:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:46:14 wKDIHHwK0
みんなーー！仲良く負け組みになろうぜ！１億総負け組み時代だ。
978:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:46:58 QyWaT+XS0
でも海外移転した方がホンダは大きく伸びるよ。
こんな事言うなんて優しいなぁ。
979:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:47:06 k4RU3yVnO
>>965
うむ。
そこに派遣も入ってきて、
四つ巴のケンケンガクガクの戦いが繰り広げられるわけだ。
980:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:47:07 lQWi6wiW0
>>972
そうそう。大企業が経費や人件費の削減狙って海外に拠点移したら国内の仕事がますます減るだけだよ。
外国人労働者必要ないでしょ。
この情勢で
経団連が外国人を大量に呼び寄せて定住させようって言ってるのは、国籍法とセットで考えて
一種の亡国を目指した陰謀だと思ったほうが良いですよ
981:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:47:27 tF3XspWD0
公務員の平均給与を420万ぐらいにすればいいな。
982:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:13 LdEBDBcDO
>>695
＞ 社員も派遣
＞ 経営者も派遣
＞ 株主も派遣
＞ 顧客も派遣
＞ 平等な社会である
株主が経営をアウトソーシングしているのが、ほとんどの株式会社では？
983:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:17 lQWi6wiW0
日 本 終 了 。
おつかれさまでしたー＾＾
むかつきつつも警告してあげたんだから、あとでお駄賃ちょうだいね☆
984:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:33 PgR6p9NW0
>>961
円高→日本から海外へ輸出する商品が高くなる。
海外から日本へ輸入する商品が安くなる。
日本での人員削減して、生産量を減らして、海外で雇用＆生産量増やせば円高なんて問題ない。
985:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:42 +embJHF80
ビッグスリー破綻回避ｗ。
986:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:51 tzc1x1Qp0
>>981
各県が定める最低賃金+50円くらいの時間給で十分
987:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:54 w6ba1uQuO
CBX400Fとｼﾃｨﾀｰﾎﾞﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞを大量生産しろ そうすれば乗り切れる 絶対
988:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:50:15 9jM47DNp0
まあそのなんだぁ。
福井さんは海外生産シフトをさらに推進すれば、国内労働者の「一部」を救う事ができるよ。
そうすれば、後々、オヤジと会っても殴られることはない。
989:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:50:22 8rNTB8aFO
正社員削減して景気よくなったら派遣を雇うつもりだろ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
990:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:50:30 HELH2HVY0
狭山工場も閉鎖されちゃうのかなー
狭山市民として心配だ
991: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:51:14 Xzv4X26z0
>>989
気づいたら、世の中経営者と派遣だらけってオチか
怖いな・・・
992:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:51:31 lQWi6wiW0
>>984
>>980
>そうそう。大企業が経費や人件費の削減狙って海外に拠点移したら国内の仕事がますます減るだけだよ。
日本の将来は暗いですねｗ
993:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:51:49 wkHuOiul0
早く現代の百姓一揆が出てきて欲しい。
２つでかいグループがあって
1) 一つは白を基調とした戦闘服を纏うホワイトカラー一揆。
2) もう一方はブルーを基調としたブルーカラー組の一揆。
共通の敵は官僚と世界的に展開する企業の経営陣。
共に金の節約のために車には乗らず、公共の輸送システムを利用して戦を
展開するのが特徴。時には国会の周辺に展開して取り囲み、政治家への圧力も加える。
貯えがなくなるにつれて駅周辺や公園で寝泊まりする仲間が増えつつあるのが
気がかりである。
994:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:51:53 +embJHF80
>>989
製造業はそんなの常識。
995:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:52:05 QyWaT+XS0
ゴーンみたいにちゃんと日本人の経営者がしっかり削減閉鎖できるようにならなければ
996:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:52:55 bY0GfmL50
>>987
再販されたら絶対買う！！！
とか言ってるやつは本当に再販されたら買わないのよｗ
大量在庫で本田倒産に１億ヲン！
997:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:53:27 oua4idrLQ
不況→派遣カット→さらなる不況→正社員カット→好況→派遣で賄う→さらに好況→また派遣で賄う→業績アップできない役員報酬アップ
998:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:53:28 ylukfLBW0
本田は今やイメージ先行のＤＱＮ企業だからな。
正社員の首切りで、本田を去った人間のみが本田イズム
を実現できると思う。
もう一度本来のベンチャー精神でがんがれー
999:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:53:30 pbAZ+sLYO
>>980
ちなみにモデルケースは縫製業。
安い労働単価を見込んで中国に→中国の労働単価上昇→国内の縫製業壊滅→中国の縫製業が衰退→縫製業は中国より労働単価の安い他国に
だよな。
1000:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:54:07 AlMmuyR/O
今流行りの内定取り消しすれば良いのに
家庭が無いからダメージ少ないよ
1001:１００１
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