08/12/20 08:19:49 y3zPnEIo0
>>552
原因のアメリカも中国も欧州も、国民のほとんどがバブルに酔った
国なんだから反動がでかいのは当たり前だろ。
企業は過去最高の収益をあげつつも国民所得はあがらず、公営住
宅の入居基準収入が引き下げられた日本とは状況が違う。
賃金カット時短でしのげるくらい大企業は蓄えてる。
560:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:19:49 fwBfWWFGO
いままでの蓄えとかないの？こんなにわずかの間に悪化するものなのか？
561:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:20:17 yWkkSL2pO
>>544
それは同じ職場という意味？それとも同じ会社という意味？
どちらにせよ凄いこというな…
562:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:20:54 wkHuOiul0
アメリカｗ
さすがにホンダもビッグ３よりはずっと良くやっていると思うけど？
563:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:21:09 2xTfM5180
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
564:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:21:38 N4nCJVZY0
＿＿ _＿＿ ＿＿
{｀＼:::::｀ヽ,r:::"´:::::::::::ヽ: :｀ く::::／´i
. ', ＼／:::::::::::::::::::::::人 : : : :＼ |
ヽ ／:::::::::::::::::::::::／ ＼: : : :ヽﾉ
Ｖ:::::::::::r── ─ ､:ヽ
. /:::::::::::::| {i} {i} l: : :',
/::::::::::::::人 ",. 、,.::..、_,ノヽ: _i
<_＿__／ "" ￣ ｌ::::::.} "" ..Ｌ ＿_
ｰ─←‐_ ゞ''" ｀ く
Ｘ´ / ', Ｘ ＼ ねこしてました
／ Ⅹト.、_ _,, イ ヽ
／ ﾉ: : "`' ー '' ｌ |
,. :‐一'": : .,;｜
. ,ｲ: : _,.; '" |
/:ﾉ: |
565:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:22:35 QaHcEQL10
>>558
少なくとも、流動化だけを推し進めても壊れるだけだね
教育係の世代がいなくて誰も新人を教育できない現状が未来を映しててわかりやすいかも
会社の仕事の90パーセントは確かにその社員にとってのルーチンワークばかりだが、
ルーチンワークはルーチンワークに落とし込む人がいてこそルーチンワークになるのだということを忘れてる人が結構いる
566:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:23:03 EOxEBnRv0
リストラ！リストラ！リストラ！リストラ！
期間ばっか切ってないで無能な正規を切れ！
コンビニで粗末な物を出して警察のお世話になった奴が切られてないってのが変だぞ！
更生の余地があるから降格処分だけってどんだけ舐めてるんだ！
567:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:23:04 nVueG8bWO
>>548
激しく同意（笑）
568:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:23:30 zFTVKjsS0
電気自動車もいいけど、タタに負けないような一台３０万円くらいの車作れよ。
ごてごてつけなくていいだろ。必要最小限の機能に絞れ。
ネットブックなんかでも結局開発できずに圧倒的な需要を見逃してシェアとられたままｗ
アラブの大金持ちに一台１０億円の車売るか、貧乏人に一台３０万円の車売るか。
569:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:23:56 YdqUYE/u0
日本の工場で作る意味あるの？
海外に工場を置いて、日本に逆輸入すれば安く販売できるじゃん。
非合理的なことするなよ
570:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:24:01 +He5Oi7F0
正社員はさっさと解雇しやすくして、労働市場の自由化をちゃんとせんとな
全世代で自由にならなければ、社会は活性化せんよ
今は派遣が固定化された安い労働力世代になっている。こういった固定化によって
内需がダメになるのは予想されていたこと。
ダメな派遣もダメな正社員も同じように解雇して、優秀な人は採用できるようにすればよいだけ
ただし、セーフティネットは用意してな。まぁ、ほっといてもそうなるだろうが
571:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:24:06 pWHp0r940
>堂々、ホンダ・レーシングF1チームが各賞を総なめした2008年、今年限りで彼らはフィールドを去った。去るものは追わず、
>F1界全体は真剣にコストセービングに取り組みながら新時代に入ろうとしている。経済情勢は厳しくとも、このスポーツに意義を認めるものはとどまり、
>グランプリ・レーシングを続けようとしているところだ。
>まるで“マフィア”にのっとられたかのような結末で、旧ホンダ・チームは新スポンサーとともに名称を変えて09年、いままでの居場所にいるのか、
>それは現時点では分からない。しかしもしそうなったとき、栄光あるホンダF1レーシングは地に堕ちたことになる。そうしてしまった責任はあまりに重い。
今宮はホンダに完全に決別したね
ここまではっきり言ってるからスッキリするな
572:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:24:28 V5KXSGQ50
１００円戻るというならなら
工場うっぱらって
ＦＸへぶち込め。
573:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:24:50 jwee9/JW0
すでに90円切ってるのに、
この前仮想レート95円って発表してなかったっけｗｗｗ
無能すぎる。円安になる理由がないのに。
574:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:25:48 PlvhStk40
設計とかの派遣も今切られてるのか？
それをやったら技術流出が絶対起こるよね。
他の会社で今までの経験を生かすだろうし
575:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:26:10 YdqUYE/u0
てか、円高になる理由がいっぱいだ。
576:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:26:24 3w8Z2akm0
>>569
中国で日本企業が工場閉鎖しまくって、現地の奴らを解雇しまくっていても
国内での派遣切りと違って批判されないからな。
マスゴミのせいで、まともに国内で人を雇ってた企業だけがバカを見ている感じだよな。
多分、また海外にシフトするんじゃないの？
577:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:26:26 +ou+X7SJ0
正社員も使える奴は全体の1割2割くらいだから、どんどんクビにし
企業を立て直していけばいいと思う
国の為にも企業の為にもなる
578:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:26:28 0zqavDug0
>>570
日本も戦前はそうだった。クビになってもスグに代わりの職を見つけられたから。今はそれを見つけるのが難しい。
579:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:27:09 zFTVKjsS0
>>571
素人でぜんぜんそっち方面のこと知らんけど、今までホンダが業界に貢献してきた
（かどうかもよくは知らんが）ことへの感謝なんかこれっぽっちも無いんだな。
580:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:27:30 abubYxJUO
経営陣はいつ辞めるの
居座るつもりなの
まさか退職金貰うつもりじゃないよね
581:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:27:58 QaHcEQL10
>>574
10年後の破滅より5年後の破綻
ぶっちゃけ、株主の目さえ気にしなけりゃそこそこ現状維持で持つと思うんだけどね
まあ、株主も遊びじゃないし金出してるし仕方ないわな
582:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:29:02 EOxEBnRv0
>>579
一方的に辞めると言ってきた連中に感謝する義理は無いだろ。
理由も経費がかかるからなんだし。
583:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:30:09 3w8Z2akm0
>>578
職がなかったから、ブラジルやペルーにまで移民として送り込んでいたんじゃん。
日本史勉強してないの？
584:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:31:08 +He5Oi7F0
>>578
つまり必要のない人に高いコストを払っているということだよ。
生み出す価値にみあわない仕事をしているなら、コスト減を受け入れるしかない。
まぁ、公務員が無駄なコストという意味では高すぎだけどな（特に痴呆は馬鹿高い）
585:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:31:21 0zqavDug0
>>574
技術が流出しても同じようなモノを作るのは難しい。それに派遣だとそういう機密にアクセスする権限に制限が普通につく
586:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:31:41 oooYpWz/0
まあ正社員様はスキル豊富で自己責任が大好きな方々なんだから自分でなんとかするだろ
587:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:31:49 zFTVKjsS0
>>582
今までさんざん、金も技術も突っ込んでもらって、モータースポーツ業界は
ホンダに大いに盛り上げてもらってたんじゃないの？（知らんけど）
金の切れ目が縁の切れ目どころが、叩かれるってなんかなぁ・・・。
588:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:32:55 hnMG+MiX0
まぁ、市場がもどるまで、ドル＝円については固定為替にしちゃったほうが、おたがいのためかもしれんなぁ。
589:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:33:24 /HqyDILH0
と言うより、日本でのホンダってもう終わっている会社だろ ?
車の殆どが北米のユーザーの嗜好調査で作られているし、日本で売っている車は
それを単に右ハンドルにしただけのような代物
どうみても、ホンダの車って米車だよ。
590:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:33:35 tshtBqu2O
しかし正規雇用がリストラされたら解雇された派遣より恥ずかしいよなｗ
591:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:33:39 Q/qG8PylO
日本人が他の国に移民すればいいじゃん
稼げそうなところに
592:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:34:07 g1FBjtD/0
正社員がいるうちはまだ大丈夫
593:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:35:42 xEAHaOKS0
>>1
＞海外にさらに生産をシフトすることも検討する。
ますます、日本人の購買力が落ちて
日本では車が売れなくなるだろ
もう、日本を相手にしないというなら
円安にしろとか言わないでもらいたい
さっさと本社を中国に移転しろよ
全然困らないよ、赤字で税金を日本に払わないなら
円安にしろ！ばっかりいう売国奴は、いない方がマシ
594:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:36:12 PlvhStk40
>>585
それがねえ
それじゃあ、社員もいちいちめんどくさいし仕事にならないから
社員のIDを借りたりして結構自由にアクセスしてるんだよ
595:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:37:36 fhWbRNVq0
日銀がマーケットに任せるとか、寝ぼけた事言いながら
全然為替に介入しなかったからとうとうこんな所まで
来てしまった。
100円割れの時点で即効で介入してれば派遣切りも
ここまで酷くはならなかっただろう・・・
お前らホンダ叩くなよ。
こんな事になったのは日銀の無策が原因だ。
596:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:37:41 wJIjMep80
もう公共事業で失業者を救済するしかないんじゃね
東京外郭環状道路、瀬戸３橋、アクアライン、青函トンネルをぶっ壊して
再び作れば、解体業、土建業、関連業を活性化できる
雇用が生まれ、潤った業者が個人消費や建設機器の更新などで内需に貢献できる
597:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:37:50 0zqavDug0
>>583
移民の多数は農業関係者ですよ。
>>584
そういうこと。欧米と違い日本の場合正社員の多数は「サラリーマン」でなくてクラーク（吏員）のレベル。それなのに
欧米のホワイトカラーに近い人件費がかかってるんだから給与が伸びないのは当たり前。それに何より日本人が海外にも
就職活動して海外でも働かないもんだから労働市場が国内に限定されて需要＜供給と供給過剰になるんだから
給与が上がる要素は好景気の時期にでもない
598:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:38:22 EOxEBnRv0
>>587
モータースポーツは金も技術も突っ込んで当たり前の世界だろ。
そういう物の発表会場みたいなもんだし。
最近は色々と縛り付けられて面白味も無くなってるが。
内部にいるけど無駄だらけな会社だぞ。
その手の無駄を無くせば人員削減もF1撤退もする必要なかったかもな。
599:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:40:00 tshtBqu2O
>>596
共済年金を市場に流した方が早い。
600:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:40:48 CjqDXzEq0
派遣でもバイトでもパートでも、仕事出来る奴はきっちりやってる。
俺の知り合い３０代女が、仕事辞めて一時期派遣になったけど、
気付いたら正社員採用されてた。
もちろん、正社員にならない状態で頑張ってるバイトも多いが。
屑正社員も居る。具体的には俺の隣の席に居る。
601:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:40:56 EOxEBnRv0
>>590
リストラでなくよくある25歳までと45歳以上の連中からの早期退職希望者募るぐらいじゃね？
602:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:42:27 zFTVKjsS0
>>598
おれはろくに興味も無い人間だからまあホンダが叩かれようが構やしないんだが、
ムダがあろうがなかろうが、撤退する（大手スポンサーが手をひく）ことで叩くなんて
酷い業界（奴）だなと思っただけ。違ったらごめんね。
603:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:42:53 0zqavDug0
>>596
公共事業しても恩恵受けるのは一部の土建屋だけでオワル。切られた派遣や正社員が全員土方にでもなるなら
分かるけど。公共事業ガンガンやってさほどの効果はなかったのは９０年代を見ればわかる。社会の構造的な問題を
変えないと日本はジリ貧になるだけだろう
604:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:42:55 eaAqIwYy0
>>596
単純労働派遣制度の維持拡大ですか？
605:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:43:18 Cq0as8+Y0
メーカーに就職するやつが悪い
しかし自動車でもこの有様なら電気はこの先どうなるのか・・・
606:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:44:41 eH+OVSMy0
役員報酬を大幅に切り下げた上での話なんだろうな？
自分の責任逃ればっかする役員を持った社員かわいそす
607:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:45:17 5o1zxuFl0
自動車産業は既に斜陽産業だよ。
608:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:45:40 0zqavDug0
>>601
それ以外にも、グループ会社への転籍（給与大幅カット）という「リストラ」手段もある。ＪＲやＮＴＴがやった手段。
民間だと何年も前にＪＦＥが分社化しまくってそれをした。
609:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:46:19 G/GyeGUl0
売れない原因の４分の１程度は社長の福井の責任だろうが
610:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:46:53 wkHuOiul0
福井社長もアメリカのご機嫌ばかりうかがっているアホ政府と日銀に文句を公の場で
どかんと言うべきでしょ。いつも犠牲にするのは社員、時間給で働いている真面目な
日本人労働者なんだよ！！！
日産：ゴーン社長「円高是正を」 政府に要求
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日産自動車のカルロス・ゴーン社長は１５日、毎日新聞などに対し「雇用の約１割を担う
自動車業界は国にとっても大事で、（窮状を）無視してはならない」と、欧州並みの
政府支援が必要との認識を示した。円の急伸については「非常に危険。このまま続けば、
企業は生産を国外に持って行かざるを得なくなる」と指摘。「あらゆる手段で、円相場を
妥当な水準にする必要がある」と政府に円高是正を強く求めた。
611:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:46:54 ytGYCACD0
>>595
おーい 朝っぱらから頭大丈夫かぁ？
介入の実施指示は財務省から またその指示は財務大臣から
どっちにしても、なんで介入なんてしないかんのw
小泉＆ケケ中信者かwww
612:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:46:58 mUTTzkNy0
悪いのは為替だったんじゃーーーー！！
613:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:48:50 0zqavDug0
>>605
メーカーでも世間の影響をモロに受ける川下（家電や自動車）と最低限の食い扶持があるので歯を食いしばれる
川上（素材系、資本財）では大分違うかと。あと家電や自動車は業界再編が出来てないのもこの不況でダメになってる
原因
614:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:49:14 eaAqIwYy0
公共事業、
つまり道路や箱物の建設速度は昔と比べようもなく早くなっている。
土建屋を大量発生させ継続的に食わせて行こうとすれば物凄い建設量と資金が必要になるんだよ。
今の時代にあっては愚策以外の何ものでもない。
615:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:49:22 wkHuOiul0
福井社長はさあ、正社員を切るしかなくなるとか言う前に
政府のトップの連中に文句言いに行けや？ できる立場でしょ、彼は。
F1でも現場に乗り込んで問題解決をしようとはしなかったらしいが
この人経営には向いてないんじゃないのか？
616:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:50:00 CK6FmVBV0
派遣がいままでやってきた手仕事や単純作業までやるようになると、
辞める奴もでてきそうだな。
617:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:50:52 HNUhi+S40
オーストラリアとかアイスランドとか金利や通貨が高くても好景気だったのに。
日本だけ長年不況なんだね。
618:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:51:08 3w8Z2akm0
>>615
門前払いされるだけじゃね？
政府関係者は予算の時期で忙しいんだし、何で一企業の社長ごときに会わなきゃいけないんだよ。
619:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:52:02 wJIjMep80
ドル買い円売りの為替介入しても、
国際市場の規模がデカくなりすぎた今では効果ないと思う
米帝はドルを刷り散らかし過ぎた
今も輪転機がフル稼働だろ
円も、もう少し刷ってみていいんじゃないの
インフレになる？
円高是正のための緊急処置だよ
620:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:52:14 1+JaOVr70
車を高くすれば済む
話やね
621:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:52:21 HTdQEFwLO
為替レートの規制と
世界統一貨幣の導入だわね
リストラをするのはかまわんが
まず役員、及び管理職からはじめようね
彼らの一名分の賃金で
かなりの一般職が雇えるよ
まずは社長が引責辞任(退職金無し)でね
経営努力たりなすぎ
622:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:55:06 z18kLqIN0
ホンダはバイクもやってる訳だが、こちらの業界はとっくに海外生産が当たり前。
何とかナイ運動や携帯に金が食われることもあり、若いやつらはまったくバイク
に興味を持たなくなった。もう、一部の高級車種を除いては、日本に市場らしい
市場もなくなってしまった。乗ってるのはジジイばかり。
さらに追い討ちをかけるように郵政民営化でビジネスバイク市場にも暗雲。
623:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:55:31 wJIjMep80
>>617
金融で食ってたからでしょ
円キャリートレードでいい思いをしてきた
金利の安い日本から金を借りて、金利の高いアメリカなどで
資金運用して、利ざやを稼いでいた
624:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:57:37 AkCqPNBp0
輸出が好調な時に労働者への還元はシブチンなくせに
切る時は早いんですね
好調な時の利益は何処へ行ったんでしょうか
史上最高益とかなんとか言っていた時の利益・・・
その時の利益を出す原動力として働いた労働力をこうもあっさりと切り捨て
優秀な経営者達ですね
625:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:58:14 qx/1mIPqO
>>616
派遣がやってた作業なのに、何で俺がやらなくちゃいけないんだ？
面倒くさいな、派遣入れろよ、クソ！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
626:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:58:21 EULYVNM10
アメリカが金利を上げない限り日本も金利を上げれないな
またしばらくデフレ社会かな
627:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:58:23 AF7MC0eX0
>>615
相次ぐいきなりの派遣切りで文句言われる立場ですよ。そのお陰で内閣支持率も急降下なんだし。
628:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:58:38 +He5Oi7F0
為替レートの規制は恐らく無理。世界が悪いときに日本だけ自国の都合で規制しますとか
たぶんできん。他の国がやってたら別だけどな。せいぜい、量的緩和と金利いじるしかない。
まぁ、介入できんと外需依存型の日本が一番割をくうんだけどな。
でもこれも国内市場をつくらず安い労働力をつくって金を溜め込んできたつけだわな。
629:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:58:56 ytGYCACD0
>>614
構造改革（笑）で日本は良くなるんですね
そういう事を押し付けたアメリカは、来年度25兆円規模の公共工事やりますよ
もうそろそろ気づきましょうね
国が金使わない（歳出削減）事で、景気なんか確実に良くなったりしない事を
クルーグマンもスティグリッツも言ってますよ
「日本ってありゃ ア ホ だ ろw もしくは ド M かwww」
630:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:59:20 BkceKm270
>>585
俺が前いた会社は時給1500円の派遣に設計図を扱わせてたぞ
自社製品に含まれる禁止物質の割合を調べる仕事をやらせてるから社外秘の図面や成分表を自由に見れなきゃ仕事が出来ない
631:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:59:42 83GYFtVD0
正社員のリストラが始まったな
632:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:01:45 3w8Z2akm0
>>629
中国の内需なんか土建がメインで成長率を作り出していたんだし、
今の悲惨な現状を見れば、恥ずかしくてそんな事書けないと思うが・・・
633:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:02:39 z8sKjkAX0
リストラされ自殺する正社員のニュースを早く聞きたいでつ・・・(^。^)y-.。o○
634:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:02:52 gigZEdny0
給与も外貨レートと連動にしたらいいんではないか？
635:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:05:07 y3zPnEIo0
いざなぎ越えとか言ってたあたりでデフレ脱却、金利上げ出来なかったのは
企業が利益抱え込んで従業員に還元しなかったのと、小泉竹中がそれを後
押ししたせいだろ。
延々０金利やったせいで円高、大企業の自業自得じゃね？
636:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:05:26 +He5Oi7F0
構造改革は別に間違ってはいないが、実際には改革なんて行われなかったんだよ。
特定世代の安い労働力をつくっただけ。
アメリカのように必要な時に雇って、ダメになれば切るというのを導入しようとしたふりを
して、実際は若者を低賃金で働かせて上が現状を維持しようとするシステムをつくった。
これによって、企業は収益をあげていたのであって、実際に新しい産業なりを創出していた
わけでもなんでもない。
このシステムが維持できるはずもなく、内需がどうなったかはご覧の通りさ。
元には戻れないし、どちらにしろ世界と戦える人材でなければ意味がない。
どんどん正社員も切られるだけだよ。
637:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:06:26 YHWQMrBhO
自動車産業まで…
日本ｵﾜﾀ!
638:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:07:10 qbzoSCLaO
車なんて安くても高くても売れないんだから、値上げすりゃいいのに
639:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:07:11 BkceKm270
○○倉庫に正社員就職したらマジで倉庫作業やらされたでござるの巻
640:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:07:23 0zqavDug0
>>614
カネくい虫なだけの連中だな。ある程度整理したほうがいい。
>>634
給与＝業績連動すればいいかと
641:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:07:27 wJIjMep80
>>632
じゃあどうするんだよ
こういう不景気に突入した時は
政府が雇用を作り出してやる必要があるんだよ
軌道エレベーターや月面基地でも作るか？
642:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:08:59 3w8Z2akm0
>>636
今のアメリカの底辺労働者が解雇されまくって家も差し押さえられまくっている現状よりかは
日本の現状の方が遥かにマシじゃね？
643:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:09:48 5pccp0mm0
もう正社員もみんな派遣にしちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役員と派遣でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:10:27 Zu4pAVqJ0
>>641
アメリカだったら戦争するんだけどな。
645:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:10:30 wJIjMep80
>>636
小泉の構造改革（笑）は非正規雇用を増やしただけ
非正規雇用を増やすことが構造改革の正体だったのだと認識している
646:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:10:46 0zqavDug0
>>639
最初はそれが基本じゃないか？漏れも鉄屋に就職（事務系）した最初の時、配属は
現場事務所でたまに現場の連中と現場で力仕事した。
647:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:11:56 z18kLqIN0
>>624
それこそF1に注ぎ込みまくってるよ。
648:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:12:03 eaAqIwYy0
>>629
公共工事派遣ではまともに生活できないものを増やすだけ。
真の経済発展に繋がるわけがない。
649:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:12:32 ytGYCACD0
>>632
公共工事の乗数はマクロ政策の中でも、比較的高い数値
っで、なんで公共工事やる事が恥ずかしい事なの？
650:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:13:14 06CmO17C0
このまま行けばトレンド転換！
が、しかし・・ 本邦実需筋の売りに押され・・
最近はいつもこうだｗ
651:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:13:28 ZLdVSY2jO
1円が80ドルくらいになってみれば
652:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:13:41 0zqavDug0
>>641
公共事業やって失業者が全員（正社員、派遣含む）土方するならいいけどそれをやらないでしょ日本だと
やっても一部の土建を儲けさせて、変なハコモノ作るだけで終わるのがオチ。
653:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:14:01 tWyX5QGVO
だから言ったべ？経営者からしてみれば正社員も派遣も変わらない捨て駒だと。
むしろ正社員の方がコストかかるし、派遣よりも使い辛いワケヨ。
それなのに正社員だからと言って派遣バカにしていた末端社員見てマジオモロだった。
仕事もできなくて、経営者から見たら実用性は派遣以下なのに有能ヅラしてるんだからな。まじウケる。
654:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:14:08 Xzkjilsd0
ホンダと日産の合併くるか？
655:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:16:06 ieJLEIke0
>>645
今回の不況で、非正規は確かに真っ先に切られるだろうけど、
景気が戻ってきた時、真っ先に採用枠を増やされるのも、非正規だろうな。
折角減った正社員を、企業は増やしたくないだろうし、
その時まで残れた正社員（組合）も、自分達の給料は下げたくないし。
656:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:16:15 eaAqIwYy0
>>629
アメリカ公共工事は実際に必要性があるものを対象にしている。
高速道路にしても経年劣化（橋が落下した事故があっただろ）が激しいからやろうとしているんだよ。
日本みたいに無駄な道路を建設することじゃないよｗ
657:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:16:31 Xzkjilsd0
>>653
ツナギを隠されたら正社員は誰を刺すのでしょう
658:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:17:11 0zqavDug0
>>649
公共事業やってもタヌキや鹿しか通らない無駄な道作ったり、変なハコモノ建てて一部の土建屋だけがもうかるモノという
のが日本での相場だから。アメリカみたいにＩＴ関連の設備投資、主要ハイウェーの改修とか重点的にするというなら分かるけど
日本だとねぇ。それに公共事業しても切られた派遣や正社員が土方になってくれるの？全員土方になるならいいけど
659:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:18:16 3kQj16yCO
>>624
激しく同意。
最高益を叩き出している時は有事のために利益を内部留保するから賃金は上げないと宣言しているなら、まさに有事の今は内部留保していた利益を労働者のために吐き出せよ。
口から出任せのきれいごとばかり言いやがって。
経営者は己の経営能力のなさを自覚しろ。
恥を知れ。
660:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:18:19 67R4tjsG0
>>645
>非正規雇用を増やすことが構造改革の正体
日本は人が増えすぎたから5000万人くらい切らないと
景気回復は望めないのです (終戦時の人口7000万人)。
さらにブルーカラーの仕事は無人工場、ホワイトカラーの
仕事はIT化なんかで急激に減っているからね。
少子高齢化で減る分を見込んでも、口減らしのような
人為的な人減らしをしないといけないのです。
661:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:18:33 ytGYCACD0
>>648
あんたさぁ、まずさ土木の派遣なんて禁止されてるじゃん
それになにが「真の経済発展」だよw
乗数の高いマクロやって、名目成長上げる事以外にどんな経済成長が
あるっていうの？
662:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:19:03 V1jmmJUf0
ホンダ 営業利益
06年上期 3,330億円
06年下期 5,188億円
07年上期 5,080億円
07年下期 4,451億円
08年上期 3,701億円
08年下期 ▲1900億円
下期の為替想定は1ドル95円1ﾕｰﾛ120円
10月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐28.0％
11月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐31.6％
トヨタホンダそろって巨額赤字転落
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
663:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:19:34 SSiUVa8t0
トヨタ単体、通期赤字へ １９５０年以来の転落
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ トヨタちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 /;| /`ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃|;';;| | ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃ノ ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ |
664:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:19:52 3w8Z2akm0
ＩＴ関連の設備投資って意味あるのか？
技術革新次第ですぐに不用な産物になるだけじゃん。
そこに金を注ぎ込みまくるのは賢い選択だとは思わないけど。
665:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:21:12 7RG4QSHbO
しかしホンダもトヨタも今のトップは本当に本当に小さい小さいケツの穴の小さいアホがやってるんだな。
こんなことしたら、ますます景気悪くなるだろが。
結局目先のことしかできない小物ばかりが大企業のトップについてるからいつまでも不景気なんだ。トヨタもホンダもたっぷり貯金があんだろが！
何のための貯えか。全部吐き出して逆に今だからこそ正社員や派遣にもボーナスを支給しろや。
全世界的に。
条件として必ず自社の車を買うことにさせとくんだよ。
下請けの仕事も減らすな。
その代わり自社の車を買わすんだよ。
666:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:21:13 thk4eHIH0
ドル安だろ
667:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:21:15 eaAqIwYy0
自動車派遣を土方派遣に変えるだけじゃ何もならない。
ただかろうじて命をつないで行くだけの派遣制度の維持で公共工事をする必要はないよ。
668:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:21:23 ieJLEIke0
>>658
例え日本人が土方をやろうとしても、外国人労働者を沢山連れてきて、日本人は採用されないだろうな。
そして、なし崩しに移民1000万人（じゃ済まないか）国家。
本来の日本人は、特権階級以外は完全死滅で、政財界はメシウマ！！
669:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:22:28 0zqavDug0
>>656
アメリカは大規模な公共事業を２０年くらいやってないから効果あるだろう。クスリを呑み続けると耐性が出来て効果がなくなるというのと
同じで日本の場合はやりすぎて効果が出なくなってる。アメリカみたいに２０年くらいは縮小してたら効果は出るかもしれんけど
>>655
そうなって今度、目の仇にされるのは経団連でなくて組合かと。今回の派遣大規模切りでも組合はロクに動かなかったからね。組合の組織率
を維持するために非正規も組合に加入させておきながら今回の件では他人事のように振舞う上に社員だけ賃上げなんて言ってる。
670:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:25:20 qx/1mIPqO
>>660
貴方が率先して自らの命を絶ち、人口減少に寄与するんですね。
671:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:26:06 SSiUVa8t0
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ _,,..,, / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 /ｰっ / ,' /`ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃|;⌒_つ l | ⌒_つ ソ . |
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃ `'ｰヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ (ﾟ) (ﾟ) | / ｀ (ﾟ) (ﾟ)´i､
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
彡､ ∪|∪| ,,/ ,へ､, |∪| ∪/ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ _,,..,,,,_ ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ∪ ヽ ../ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ / ∪|
│. ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ.l ⊃ ⌒_つノ │
│ ＼,,＿__`'ｰ-⊃‐'''''" `'ｰ-⊂'''''"＿＿,,,ノ, |
｀￣´ ｀￣´
トヨタ自動車派遣工業 トヨタ自動車派遣販売
（略称：トヨタ自工） （略称：トヨタ自販）
こうしてトヨタ社員の雇用は守られた！ 派遣に落ちたのはもちろん自己責任。
672:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:26:34 3w8Z2akm0
>>669
＞アメリカは大規模な公共事業を２０年くらいやってないから効果あるだろう。
何これ？本気なの？
673:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:27:12 Hz6u/R7l0
自動車業界なんて、この恐慌が無くても徐々に死に掛けてたんじゃないの？
674:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:29:10 AcJZVgEY0
>>1
ま、そうなるんだろうな。
こういうのって円建て決済でもおなじなの？
675:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:29:25 wJIjMep80
>>660
それなのに将来の労働力不足が懸念されるから
移民１０００万とか理解に苦しむ
移民を受け入れても連中を低賃金でこき使うのだから、消費は望めない
したがって移民は内需には貢献しない
そして低賃金で作った商品を一体どこに売るのか
世界的な不景気で外需は期待できないし、上記のとおりなので内需もダメ
本当に理解できない
確かに介護師のなり手が少ないので、インドネシアから成り手を補充するようだが
これは日本人が３ｋ職だからと敬遠しているのではなくて
重労働の割には薄給なのが原因なのよ
676:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:29:43 0zqavDug0
>>672
ここ２０年くらい米では大規模な公共事業はされてないぞ。公共事業減・軍需産業リストラ・役人削減とリストラを２０年以上やってた
677:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:30:45 MUxeVOM30
>>603
自動車産業だって土建屋が儲かれば恩恵受けるよ
ダンプやらハイエースみたいな車は売れるし
資材運搬してる運送業も、中間商社も潤う
重機の燃料だって売れる
従業員だって車買うしな
公共工事はピークの半分以下になったから
景気対策のために少し増やしたらいいんじゃね
雇用の受け皿には間違いなくなるわけだし
678:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:30:49 ik0VBJkQ0
ホンダ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニー脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:31:39 8JblP130O
アコードを排気量変えずに100万円も高くするような会社は潰れるだろ？
680:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:32:15 WEN5Ma1P0
ホンダが派遣社員をクビにしたとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は派遣社員でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にホンダは期間工をクビにした。自分はさらに不安を感じたが、
期間工でなかったから何も行動にでなかった。
それからホンダは正社員を削減した。自分は労働組合員であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
681:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:32:29 0zqavDug0
>>675
薄給とかえり好みしてるからそうなるんだろうに。外国人受け入れが嫌なら日本人でこれは全部やる薄給でも
というくらいにならんと移民入れようかというハナシになるよ。
682:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:32:50 ieJLEIke0
>>669
まあ、前のバブル崩壊後、正規従業員に退職強要していた組合（連合系だけど）も、あったぐらいだからね。
今の労組が労働者より、経営サイドに擦り寄っているのは確かだし。
今頃、あの会社の労組は、タコ部屋の設置に奔走しているんだろうなぁ・・・・
汐留の本社ビルは流石に体裁が悪いから、明石工場内にでも作るのかな？
683:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:33:17 FXInoeNH0
派遣バカにしてた社員ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:34:29 F24BblP70
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜派遣社員と違って正社員は守ってくれる！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
685:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:34:38 /HqyDILH0
>>679
横幅だけはでかくなっているだろw
686:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:34:51 67R4tjsG0
>>670
>貴方が率先して自らの命を絶ち
ああそうだ、年越せそうにないからな
687:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:35:12 kxNChRXMO
中学時代の同級生のほとんどが、父親がホンダｗｗｗ
皆開発1とかだけど
688:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:35:24 eH+OVSMy0
>>681
職が余ってて人手が足りないならまだしも、解雇しまくって口減らしまくってんのに1000万人の無職外人を入れるってバカなの？
689:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:35:32 AwAq99UBO
普通の事だろ
690:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:35:37 ytGYCACD0
久々にN速+に来たが、ホントひどいな
マジで「公共工事＝悪」だと思ってる奴がいるのな
GDPはＹ＝Ｇ＋Ｉ＋Ｃ＋（Ｘ－Ｍ）の公式なんですが、不況の中、
Gを削って（歳出削減ね）ホントに国が良くなるっていうのを
信じ込んでる人は、洗脳されてる事に気がつきなよ
まぁ、ムリかw
691:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:35:59 3w8Z2akm0
>>684
判例があるから当然なんだろうけど、
先に派遣を契約解除してから、正社員の解雇に着手しているんだし、
派遣は漏れなく契約解除、正社員は能力に応じてだから、
どうでもいいんじゃね？
692:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:36:10 AkCqPNBp0
>>686
まて、早まるな
693:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:36:17 6xlci9lu0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
694:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:36:21 5n5VW2eW0
フィリピン人あたりと大して変わらないからな、底辺派遣。
競合相手としては手ごわいから頑張ってねｗ
695:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:36:43 6QdXLXBM0
社員も派遣
経営者も派遣
株主も派遣
顧客も派遣
平等な社会である
696:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:37:13 2Rf1EyvQ0
>>690
財政に余裕があればいいけど
無いんだから仕方がないよ
697:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:37:33 wJIjMep80
>>681
じゃあ税金を下げろよ
民間にばかり痛みを強いて、官は既得権益維持ですか
官を養うために民は税金を納めているわけじゃないだろ
糞の役にも立たない天下りを全廃すれば、年間１２兆は浮くよ
民間より高い地方公務員、国家公務員の年収も民間並みに下げるべきだな
698:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:37:46 0zqavDug0
>>677
公共事業増えたからと言って車屋は儲けにならんよ。ダンプなんて土建屋の倒産で質に取られた類のものが
中古市場でいくらでも出回ってるのに新品わざわざ買うほどのものでもないし。
＞雇用の受け皿には間違いなくなるわけだし
切られた派遣や正社員が進んで土方になればいい受け皿になるだろうけど、現状だと土建屋だけ儲かる
のがオチ。実際９０年代はそういう結果だったんだし
699:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:39:08 BLF9EV5y0
子育てや家のローンも支払が終わっていれば
割増退職金もらって、第二の人生を考えるのもいいかもね。
あと、希望退職は優秀な人ほどやめるから会社にとっては諸刃の剣だ。
700:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:39:49 V1jmmJUf0
10月のフォード米国内自動車販売台数、前年比‐31.9％
10月のＧＭ米国内自動車販売台数、前年比‐47.1％
10月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐25.9％
10月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐28.0％
10月の三菱自<7211.T>米国内自動車販売台数、前年比‐22.3％
10月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比-35.4％
11月のクライスラー米国内自動車販売台数、前年比‐47.1％
11月のＧＭ米国内自動車販売台数、前年比‐41.3％
11月のフォード米国内自動車販売台数、前年比‐29.8％
11月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐33.9％
11月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐31.6％
11月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比‐42.2％
11月の三菱自<7211.T>米国内自動車販売台数、前年比‐36.2％
破綻するのはGMだけではない
トヨタ日産ホンダもやばいぐらい激減してるwwwwwwwwwwwww
701:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:40:11 BtH/BZNH0
派遣の下克上始まったな
702:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:40:33 gSgQEO2A0
なに喜んでるんだｗ
こんなの派遣切り批判をかわすためのクチだけだろｗ
703:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:41:43 wJIjMep80
>>698
じゃあ土建以外の公共事業すればいいだろ
否定的なことばかり言ってないで
なんか妙案をだせや
704:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:42:56 0zqavDug0
>>682
うちの会社（某素材系）だと前の不況の時は経営統合＆分社化＆大量転籍で済んだ。たこ部屋なんてのがなかっただけマシか
>>688
日本人が介護職につけばいいだけだろう。えり好みなんかしてるから外国人で人を入れようというハナシになる。
705:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:43:13 ieJLEIke0
>>670
自殺教唆、乙。
706:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:43:46 wc5LNbsyO
>>654
候補1『ホンサン』
候補2『ニッダ』
707:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:44:04 AkCqPNBp0
公務員を増やすのも公共事業だと思うぞ
その代わり、公務員の給料を減らす必要があるけど
708:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:44:17 k4RU3yVnO
>>681
中国労働者５０万人受け入案れは、
株価暴落や円高になる前かに出た話。
経団連などがこれをリアル決行する時期には、
正社員が大量にリストラされてるのと同時に、
中国労働者が大量に雇用されるという、謎の現象が起きることになる。
709:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:44:31 6COB4Ojs0
自動車以外の物を作って売ればいいのに。
710:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:44:34 qx/1mIPqO
ホンダの新工場は国道254号線沿いにあり、現在急ピッチで建設が進んでいます。
711:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:44:48 /dLLipJR0
知ってると思うが、今まで派遣がやってきた仕事を今は正社員がしてるんだよね。
712:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:45:27 MUxeVOM30
>>698
土建屋だけってことは無いよ
資材製造メーカーに商社に運送業はまちがいなく潤うわけだし
少なからず商取引関係のある人達はたくさんいますよ
713:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:46:00 aleOP3FGO
海外に移転して出稼ぎ外人を日本に入れるな
714:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:46:10 H/hHjg2C0
暴動はいつ起きるの？
715:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:46:25 0zqavDug0
>>703
公共事業しても派遣や正社員だった人が土方にでもならない限り効果が無いと言ってるのだが。９０年代の不況のときに
公共事業いくらやっても効果がなかったのもそれだな。儲かったのは土建屋で残ったのはケモノしか通らない道路やハコモノ
ばかり。
＞否定的なことばかり言ってないで
＞なんか妙案をだせや
農業すればいい。人口増で将来食糧不足になるのは目に見えてるのだから
716:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:47:02 oooYpWz/0
公務員の待遇が相対的に良くなっちゃうと、賢い人が公務員、税金使う側になっちゃって
税金払う側にならないんだよな
そしてみんなが国にタカるようになってソ連も中国の歴代王朝も崩壊したんじゃないのかね
国は権力を持ってるからな。金と権力を一緒にしちゃモラルハザードが発生するからダメなんだろう
江戸幕府が長く続いたのは金持ってなかったからじゃないの
717:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:47:09 2Ma0zIyC0
>>660
日本が自給できる人口は3000万人だぞ。
718:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:47:57 5n5VW2eW0
>>715
農地なんざ簡単に手に入らないよｗ
719:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:48:34 FWg3UtF10
エネルギーに関してはなんと自給率４％だからなあｗ
動力源は馬や牛かｗ
720:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:49:00 0zqavDug0
>>712
＞資材製造メーカーに商社に運送業はまちがいなく潤うわけだし
＞少なからず商取引関係のある人達はたくさんいますよ
それが日本の産業のメインだった？メインじゃないところにカネ入れても経済は潤わないよ。
９０年代を見れば分かることだ。もっとも土建しか産業が無いとかいう地方ではいいのかもしれんが
他の地方には何の恩恵もない
721:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:49:03 h98IMa09O
ホンダもいっそ農業とかやれよ
お金払えなくても食い物は支給出来るだろー
722:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:49:36 oooYpWz/0
>>707
アメリカってそれが公共事業だよね
田舎に行くと公務員と生活保護ばっかり
723:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:49:59 F24BblP70
自動車工場を地下に作って地上は農地にすれば多少ましになるだろ
724:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:50:05 sbN5/x0C0
安易にリストラするより全体的に給料下げて対処すればいいのに
725:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:50:48 OJ+mrSl3O
>>690
勉強してないだろ。ここ数年の政策をご存知か？
経済学のいい加減さを知らないんだから気楽なもんだね
726:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:50:54 MJ+pUrQc0
Ｆ1撤退してでも従業員解雇してでも工場閉鎖してでも！！
長野の巨人入りの腰掛けとしての役割は果たさなければならない！
727:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:51:04 W25uEnls0
本当にアメリカ頼みだったのか？
728:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:51:14 daqyuacl0
ホンダのやる事は何でも正しい。
729:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:51:26 eaAqIwYy0
＞マジで「公共工事＝悪」だと思ってる奴がいるのな
あのな、「必要もない公共工事＝悪」だと逝っているんだ～
それに、
末端の雇用形態の改善も無しに公共工事を増やし、外国人労働者や派遣社員ばかり増やしても
日本の社会全体は悪循環に陥るだけなんだよ。
一部の土建関連企業ばかりよくなってもしょうがないだろ。
730:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:51:59 +He5Oi7F0
高すぎる地方公務員の給与を削ればだいぶ色んなことができるんだがなぁ
地方の教員７００万とか何の冗談かと。地方の平均は４００万以下。
731:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:52:44 V1jmmJUf0
現代自、10月の海外販売台数が史上最大
現代自動車は、今月の海外販売台数が史上最大を記録する見通しだと26日、明らかにした。
現代自は「米国発の金融危機により全世界の実物景気が低迷しているにもかかわらず、海外
での販売好調に支えられ、今月は前年同期比で21％増、9月よりも42％増の22万5000台を海外
で販売することが予想される」と発表した。
こうした月間予想は、同社の海外工場の生産分を含む海外販売台数としては過去最大だ。
現代自の10月の海外販売台数のうち、韓国国内からの輸出分は11万9000台、海外生産分は10万
6000台。
最近ウォン相場が1ドル＝1400ウォン台にまで上昇し、昨年最も悪かったときに比べ、日本車より
もグローバル市場での価格競争力が20－30％も上昇した。
これについて、同社の関係者は「現代自は昨年まで為替レートを1ドル＝900ウォン台を目安
にコスト削減を行ってきたため、最近の原材料価格の上昇分を相殺しても残るくらいに収益性
が高まった」と話している。
現代自のこうした輸出増加は11、12月も続くことが予想されており、今年1年間で現代・起亜
自は共に史上最大の海外販売実績を記録することが予想されるという
没落する日本車メーカーをしりめに躍進著しい韓国勢wwwwwwwwww
732:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:53:20 uVYXtZEy0
もう日本は一回ソ連のように潰れた方がいいや
東京国は独立しよう。
733:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:53:37 JqejmWleO
ホンダなんか潰れちゃえ
734:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:54:15 tmVnepFzO
ホンダは国内メーカーの中で、一番日本国内の需要を無視してきたメーカーなのに、
今さら調子こきすぎ。ふざけるな。実は赤字に転落とかカモフラして首切りを正当化
して、開けてみたらちゃんと利益出したりするんじゃね？
735:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:54:28 ytGYCACD0
>>696
残念だけど、嵌め込まれてるよ
「ドーマーの定理」でググろうか 日本の財政が破綻するとかって
嘘っぱちだから
あとね、国の借金は全く返さなくて済む方法もあるのよ
財源なんて気にする必要一切ないから
10年以上もデフレで不況にまでなってきて、国の借金気にしてるのは
お人好しな日本人だけですよ
煽りじゃなくて、我慢すれば（歳出削減）きっといい事があるっていう
日本人特有の美徳は、マクロ経済では真逆なのを理解したほうがいい
736:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:54:37 wJIjMep80
>>731
お前釣りはよそでやれよ
コリアは輸出すればするほど赤字なんだよｗｗｗ
来年の４月以降はやばくなるくせにｗｗｗｗ
737:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:54:37 5n5VW2eW0
>732
ロシア、中国、米国、韓国あたりの分割統治だな。
738:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:54:47 0PoiSAFHO
都会じゃマイカーは不用。レンタカーで十分です。
739:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:55:03 y2vpYSIz0
＞80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う
何を根拠に？？
アメリカの実体経済はかなり痛んでおり、金融機関は多額の債務を抱えている。
政策金利をゼロにしたところで、所詮、付け焼刃。
ビッグ３は工場を止める。つなぎ融資はあったが死んだも同然だ。
例えば、シティ。連結外で100兆円を超える負債があることが知られている。
先日、政府が保証した30兆円の資産だって流動性の無いもの。金にならん。
もう、アメリカ政府には金がない。
ドルは決済通貨だが、価値はすでに落ち込んでいる。
もう、多くの市場関係者が気づいているはずだ。
740:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:55:32 pik4Ru3zO
和光市の治安が爆下げだな。
741:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:55:36 8x24ETuL0
じゃあこれを機につかえないアホな社員どんどんきってくれ
話の通じないアホの相手するのつかれるからうれしいわ
742:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:56:02 MUxeVOM30
>>720
公共工事で儲かった土建屋の従業員がローンで家を建てる
ついでに家具、家電、車を買い飲み屋に金を落とす。
これだけでも多くの人達に恩恵あるだろ。
派遣じゃ家建たんし結婚できなくて少子化に拍車がかかるだけ
743:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:57:22 67R4tjsG0
>>739
>何を根拠に？？
そのとおり。
所詮、日本の80年代バブル時代には技術畑でレースに明け暮れ、
円安バブルの上り坂しか知らない社長さんの言うことだから。
744:未来人
08/12/20 09:57:36 f1cxJ9IcO
おいおい、まだ円高は始まったばかりだぜ？
今から音を上げててどうするんだｗ
来年の今頃は１＄＝50円台だぞｗｗｗ
年明け早々にGMは資金ショートで倒産して、
ＣＤＳ爆弾炸裂で事実上の資本主義終了。
世界大恐慌が本格化するから覚悟しておきなさい。
745:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:58:42 V1jmmJUf0
ソニー：７－９月期純利益は72％減、株安や製品価格下落が打撃
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
パナソニック：通期純利益予想を10分の１に減額－景気悪化の逆風
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
東芝の4―9月、最終赤字384億円 半導体の赤字響く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
鬼畜経団連企業の凄まじい没落
ざまぁwwwwwwwwwwww
746:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:59:04 GRoEoeZ50
ホンダが倒産したら、
円安になるんじゃないのか？
747:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:59:15 Dk5/LbSo0
日本の自動車メーカーの中では、ホンダが一番ダメージが大きいようだな
北米市場に依存しすぎたのではないか？
748:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:59:20 +He5Oi7F0
土建に金遣うのは勘弁してくれ。もう必要な道路がそんなにあるとは思えん。
新しい産業をおこすとか、無駄な流通段階を廃止するのに金を遣うとか
日本がつくる商品に付加価値をつけるところに金を遣うべきだ。
農業、漁業は流通段階の改革が絶対必要とは思うが、生産者自体は
保護されるべきと思う。
749:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/20 10:01:12 B9O3e2ks0
本田総一朗のおやじさんがきいたら、
泣きながらスパナ投げて、そんな意見口にした椰子を首にするだろう。
750:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:01:12 x+kJ2dzsO
>>735
返さなくていいならさっさとやれよ
今だって国債の利息だけで半分近い歳入あてているじゃない
それがなくなるだけでかなり金回りのいい国なんだぜ
751:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:02:18 eaAqIwYy0
>>742
それはどの産業についても言える事だｗｗｗ
752:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:02:49 ytGYCACD0
>>725
勉強してないだろってw
GDPの公式なんて、高校生でも知ってる事書いただけだろ
＞ここ数年の政策をご存知か？
今年のノーベル賞とったクルーグマンが、日本になに言ってるかご存知？
マネタリストでは国は良くならんのは、新自由主義の崩壊で実証済ですが
＞経済学のいい加減さを知らないんだから気楽なもんだね
っというと？
753:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:02:53 PGuwX8gl0
世界不況に便乗して
役に立たない社員を切るのは
普通のことだろ
754:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:03:15 pbAZ+sLYO
最近安易に農業を薦めるのがいるけど農家をやってる人は村社会ならではの昔からの人間関係やしきたり、土地や家屋、栽培のノウハウ等々を引き継いで成り立ってるんだよな。
土地が無ければ金も貸して貰えないし、ある意味商売敵の他人にノウハウをただで教える人もいない。
テレビで成功した稀有な例を見て覚えた気になり、人に薦める前に自分でやれと言いたい。
755:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:03:19 9w4/7wsx0
バブルの時代に遊んでいた正社員はもうリストラ候補の順番に上がっているに違いない。
756:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:04:29 wJIjMep80
自動車産業はすそ野が広いからな
トヨタやホンダがつぶれれば、部品メーカーも潰れてしまう
他にすそ野が広い産業は軍需しか思いつかない
757:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:05:17 wfbFwBtj0
この迅速さは、すでに用意していたものなんだろうな
大義名分が出来たら、より深刻なビック３よりも早々に手を打って来た
去年までの比較的好調時にも給与ベアなんて手をつけず体力温存
その点は昔の日本車バッシング・バブル崩壊・日産の低迷・円高不況
でちゃんと学習してたってことで
リストラはある程度行われるだろうが、むしろ脅しみたいなもんで
雇用確保の名のもとに政治・組合・内外世論のクレームを押さえ込んで
次はしっかり原料コスト削減が待っている
企業として長年の懸案だったスリム化が完成できると
考えてみればＦ1復活も利益の余剰分の扱いに対して
外部的には良い宣伝、内部的には真っ先に切り落とせる企業活動
メーカー単独経営にこだわったのも、撤退しやすさで納得できる
758:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:06:52 f8CGTeu20
人材は切らない方針でいった方がいいと思うんだが。
尻まくるの早すぎる。
759:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:07:08 67R4tjsG0
>>747
>北米市場に依存しすぎた
売上の7割が北米で、その7割が自動車ローン、原資は円安時の日本円。
総資産の3割が自動車ローンの債権。2割が在庫。
在庫が売れないでローンの焦付きが今後も増えれば、利益剰余金5兆円が
アボーンです。
>>750
>返さなくていいならさっさとやれよ
それには預金封鎖が必要。それで減損やれば800兆円の黒字。
760:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:07:17 GRoEoeZ50
俺の会社も３人解雇したよ。
前々から解雇したかったんだけど、
うるさそうな連中だったから躊躇してたんだけどさ、
この不況ですんなり解雇できたよ。V
761:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:07:57 5n5VW2eW0
早期退職希望とか新規採用抑えるとか、そういうのから入るでしょ。
762:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:08:47 643fstEr0
中国製Fitは欧州に輸出してるしな。日本の生産止めて中国製Fitを日本に安く売れよ
763:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:09:05 ySxPv+zp0
この人1-2ヶ月前まで他社が減産するって言ってる中
「うちは、しないし好調」とか言ってた人？
当時、何という経済感の無さかと思ったよ
764:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:09:11 /HqyDILH0
>>654 >>706
最有力候補 「ホッサン」
765:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:09:27 y2vpYSIz0
>>454
あのトヨタはキャッシュが１．５兆円しかないもんな。
海外工場展開しすぎて股割き状態。今はひっくり返っている。
ホンダは5兆円あるんだったら、嵐が過ぎ去るまでじっと
して守りに入ったらいいんでは。
＜Ulletより＞
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
766:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:10:27 eaAqIwYy0
道路関連のすそ野は狭いなｗ
資材がセメント、、砂、砂利、土、鋼材、ペンキであと重機と燃料か？
道路建設が景気浮揚に繋がらないはずだわｗ
767:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:11:12 67R4tjsG0
>>765
>ホンダは5兆円あるんだったら
>>759
取り崩せば、瞬時にゼロになるお金だよ。
768:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:11:20 TSq+aFeu0
＞今年のノーベル賞とったクルーグマンが、日本になに言ってるかご存知？
経済学部志望の高校生ですか
769:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:13:05 1ls66okq0
ホンダはトヨタより身軽な分、海外移転しやすい強みがあるな。
770:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:13:19 V1jmmJUf0
０８年のメルセデス・ベンツの販売台数は前年並になるとの予想を示した。１─１１月の販売台数は前年同期比１％減。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
メルセデスの売れ行きはそれほど落ちてないのにレクサスは半減ww
日本車と欧州車のデザイン乗り心地の差は歴然としている
円安で競争力が一時的についただけのことなのに経営者はばかみたいに勘違したのが悪いんだよね
771:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:13:27 n4HAeFKj0
そろそろ日本政府による国内自動車メーカー救済に向けた資金援助の動きが出ますよ
772:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:13:37 gWHW60Br0
人口６千万時代の予行と思えば安い授業料だな
773:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:14:51 CZq0GFM80
学部生でもクルーグマンかぶれくらいにはなる
大学院にいけば全然ちがうけど。
あんまりいじめるなよ
でも権威主義もこまったもんだね
経済学者と言えばスティグリッツとクルーグマンしか知らないらしい
しかもみんな日本語で読んでるｗ
774:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:17:05 XCbDMXbt0
別にオレに被害ないからいいや。
ｵﾏｴﾗにデメリット、無いだろ？
車が無くなったって困らん。さらばだ、自動車業界。
775:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:18:44 ryy/xVwG0
社長役員以外、派遣でOK
776:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:18:46 y2vpYSIz0
>>552
日本はこれからだろうね。
3月期決算で地獄を見せてくれそうな金融機関が多すぎ。
ナンピン買いで中間決算は誤魔化せても、自分で傷口広げちゃどうしようもない罠。
今後、例によって政府によって銀行へは資金提供されるが、
そこから企業にはいかないことは目に見えている。銀行は金融庁のルールに従い、
自分を守るからね。
777:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:18:51 cFrYc8Xh0
この調子だと、更に円高になりそうな雰囲気だな。
もうこうなってくると、皆戦々恐々だな。
778:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:20:51 xIuPshgR0
倒産すれば？
自動車企業ばっかり多すぎるんだよ。
779:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:21:02 mfQ0U4e/0
安定度：
ホワイトカラー正社員＞ホワイトカラー非正規社員＞ブルーカラー正社員＞ブルーカラー非正規社員
780:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:21:28 ieJLEIke0
>>770
工場労働者は全て外国人に切り替えるべきだな。
そして人件費を大幅圧縮して、更なる安値攻勢で巻き返しを図るべき。
その為には日本人労働者は抹殺するべき。
こうですか？
781:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:21:59 3Yn+jPtc0
会社には毒も必要だが あくまでも個であり複数ではない
毒が3人以上つるめば 弱い者いじめが平然と行われる
会社が見つけることは困難なくらい いじめ方法は狡猾だが
何より 数字にあらわれない損失を実は生じていることに 気づく会社はない
雇用不安が始まると 当然に毒3人以上は 自分たちが優遇されるために
標的にされた弱い者に対して 業務能力、人格が著しく劣るように仕向け
流布し、第三者からの印象も悪くさせることに長けている
人事なら この人おかしい？よりもこの人たちおかしい？を察知し改善しなければいけない
会社単位 部署単位に つるんでいる毒3人以上があれば 赤信号
782:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:22:43 5udWUnj70
正社員でも無能な奴って結構いるからな。
そういうのは切って代わりに派遣のほうが企業側としてもお得だしね。
783:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:23:08 38avrjTo0
>779
ホワイトカラー正社員（団塊世代）＞（越えられない壁）＞ホワイトカラー正社員（20代）＞ホワイトカラー正社員（氷河期世代）＞ホワイトカラー正社員（40代）
784:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:23:14 y2vpYSIz0
>>595
介入なんかしたらとレーダーのカモだよ。ミスター円の榊原がそうだったｗ
「介入するかも知れん」とそぶりを見せるだけでイイ。
785:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:23:59 f1cxJ9IcO
>>775
なにその北朝鮮
786:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:24:17 f8CGTeu20
海外進出に依存しすぎて、
国内の労働力をないがしろにしすぎたから
（製造業に派遣は失敗だろ）
内需にも期待できない。
もっと土台である日本国内を大切にしてきたら
日本国内だけでも車の売れる社会になってたのでは？
787:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:24:56 SrejvtfJ0
全員削減で世の中リセットしようぜ
788:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:25:07 Q/qG8PylO
土建屋は今の半分以下でいい
789:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:25:08 1ls66okq0
>>780 日本人労働者は海外に行ってもらって現地の工場で現地の給料で働いてもらうとか
企業のグローバル化から労働者のグローバル化へ進みますね。
日本に依存しなくて良い準備が大事だな
790:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:25:20 kTuPeCN40
>782
その無能な団塊世代が権力を握ってる現在www
こいつらは自分の年金（老後）の為なら
退社したあとの会社なんてどうなろう構わないって奴ら
自分達が首にならない為なら有能だろうと若かろうとバンバン切るよw
791:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:25:44 k4RU3yVnO
>>771
目下、自動車メーカーとテレビ局の救済に国費が使われていくのは間違いない。
一方で失業者は増え続け、職を持ってる多くの国民も貧乏まっしぐら。
さらに税金は年々アップしていく。
日本人は、国と同化した大企業と、貧乏人の二つに分かれる。
そして貧乏化日本人したから多額の税金の搾取が困難になり、
国は崩壊する。
792:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:27:13 aenJEspZ0
正社員でもみるからに無能な奴は切って入れ替えるべきだな
793:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:27:19 Re0UHsRz0
景気回復したら増やすのは正社員ではなく派遣
794:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:30:17 +wRQvlTtO
元凶はアメリカ
795:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:30:43 V1jmmJUf0
11月の欧州乗用車販売：前年同月比26％減－リセッションで需要後退
トヨタ自動車は34％減の４万3541台 で、「レクサス」が44％減となった。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
日本で一番優秀な連中が集まってつくられたトヨタ車でも世界では歯が立たない
円安で一時的に競争力がついただけのことで本来の日本人はものづくりには向いていない
政府はもっと漁業や農業政策に重点を移すべきときがきたといえるだろう
796:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:31:02 HPXmkjIeO
景気回復には時間がかかる。
社員切り捨てか、、、
派遣切られて次は社員なんだよな。
797:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:31:13 y2vpYSIz0
>>656
＞アメリカ公共工事は実際に必要性があるものを対象にしている
オバマはそう言ったけど、今まで投資してこなかったものに投資しても、
大したリターンは期待できないんじゃないか？日本と同様、内容も総花的だし。
そもそも、今のアメリカは公共工事程度で景気対策になるような国では
ないと思うんだが。
798:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:31:27 Ju3cqWKy0
円安にするには
日本銀行券を沢山印刷すればいいんじゃね？
799:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:32:18 8MMZZrg60
ホンダ社長：円高に無政策なら海外逃避も－90円台では黒字化可能
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
福井社長は、17日の海外市場でドル・円相場が一時、87円14銭と1995年７月以来の水準をつけるなど
急速に円高が進んでいることに対し、他国に比べて日本政府の対応の遅さを指摘したうえで、
このままの状態が続けば「本社だけでなく研究開発機関も全部、海外に行くという、
日本の空洞化をどんどん加速してしまう」と警鐘を鳴らした。
800:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:32:48 tmVnepFzO
>>742
どれだけ住宅を買える割合が低いんだよw。
801:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:33:09 FXyw6skl0
ヨタ、ニッサン、ホンダの日本版ビッグ3を
国の金で救済するという話しに日本もすぐになるな
802:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:33:23 21M2imy80
＞「削減がありうる」
回りくどいことを言わないで
「切っちゃうから覚悟してね、プッ、ゲラ」
でいいと思う。
803:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:33:41 0zqavDug0
>>783
メーカーは逆だな
ブルーカラー正社員＞ホワイトカラー正社員
メーカーは安定度がこんな感じ。現場の社員がいなくなるとモノ作れなくなるから簡単に切れないよ切るときはよほどその
会社が危ないとき。ホワイトなんて事務系はいくらでも代えはあるけど現場社員は作るのに時間がかかるから代えが簡単に利かない
804:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:34:03 F1tU0Qsv0
期間工の2倍の人件費がかかる正社員から首切りしたほうがいい
工場なんかで働くやつは期間だろうが正社員だろうが努力が足りない
805:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:35:16 otoIhh6zO
団塊の無能さは異常
40歳以下になるとようやく、話が通じる相手が結構いるかなって感じ
だけど団塊だけはどうしようもない
ゴミクズだ
技術者には凄いのがいるように異常値が凄いのは確か
つまり、あまりに凄い少数の異常な(これはいい意味で)団塊の人がいたから
その人たちにオンブに抱っこで他の団塊の能力、思考力、論理力がないまま育ってしまっているわけだ
だから会社で、あー団塊、意味わかんねっと思う若者が増えているんだよな
806:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:35:36 f8CGTeu20
>>782
だから、製造業に派遣てのがもう無理。
役員報酬を増やして数台レクサスを売るより
しっかり家庭を持って、数十年カローラを買ってくれる一般庶民を増やすべき。
807:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:37:45 iaMrKB6F0
日本市場や消費者を軽視してアメリカ市場に注力してたくせに
困ったら自社社員を人質に、日本に為替介入を暗に迫るなんて虫が良すぎるな。
808:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:37:47 1ls66okq0
>>782 それより海外移転の方が合理的。
日本メーカーの中国製家電の三万円洗濯機や一万円掃除機みたいに
自動車も安くなって消費者も歓迎でしょう
809:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:37:56 49fJI1za0
じゃあすれば？
少なくともガソリンで動く自動車が
幅を効かせてる限り自動車業界に未来はないんだし。
先細りするばかりだよ、ほんと。
810:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:38:31 8Cd3vhAS0
正社員解雇も何もウチの会社じゃ来年は定年退職者が多い
高い給料の者が減るから会社的には助かりそうかもしれんが、
同時にベテランの高い知識や技術が失われるから何とも言えないか
811:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:39:04 ieJLEIke0
>>803
ホワイトカラーにも、技術職（設計・開発）と事務職（経理、人事、総務）と営業で色々じゃね？
経理担当は、会社の不正も把握しているから、迂闊に切れないと聞いた事があるけど。
因みに、某ITメーカで一番強いのが、人事課だけど。
812:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:40:00 f8CGTeu20
派遣を増やしても、家庭も車も持たない。
それでは日本は先細りだよ。
正規雇用を増やして、うまく日本国内で金が回るように戻さないと。
813:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:40:05 UkTnQ1BF0
日本の労働者が賃下げに応じないんなら海外移転もやむなし
814: ◆C.Hou68...
08/12/20 10:40:46 Xzv4X26z0
椅子取りゲーム開始
815:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:41:10 1ls66okq0
>>812 まぁそれは政府が考える事だな。
816:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:43:54 7EQ9YoKI0
>>811
そうそう、そうやって、企業の業務とは別の部分のほうが
強くなるんだよね。ものづくり企業って、みんなそう。
だから、無形物も含むものづくりってのは、軽々しくやるもんじゃない。
今の日本はもう、先進国ではないのだから、利権もちと、
手数料商売以外の価値が消失してきている。
817:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:44:32 1mz7owvfO
ホンダがこの状況なら日産が先に正社員のリストラ開始するだろ。
前回の経営危機もゴーンがリストラしまくって乗り切ったんだし
818:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:44:34 H/hHjg2C0
どの道不況抜きに車の需要落ちてるんでしょ？
今の若い子、免許とっても車乗らないのも多いし、そもそも免許取る人間も減ってる
819:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:45:35 JJNeXVCBO
ホンダもトヨタも買わない
820:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:45:37 Re0UHsRz0
日本国籍も捨てて海外に出てけば？
821:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:45:50 G8+i6Yn60
日本企業の問題点は
派遣やバイトや正社員よりも経営陣達に問題ありと見た。
経営陣を総入れ替えしたほうが回復するんじゃなかろうか。
822:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:46:08 PG7/OF0I0
ホンダの正社員なら間違いなく住宅ローンを抱えているよね(・ω・｀)
823:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:46:18 eaAqIwYy0
＞人件費がかかる正社員
年金制度を国民年金に一元化しないと正社員増えないねｗ
824:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:03 /o/o3TIr0
超氷河期くるー
825:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:06 tzc1x1Qp0
役職持ちを減らす
株主優遇を下げる（もう下がりつつあるけど）
826:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:44 03GA3I8H0
うちの派遣は正社員より仕事できるからなー
827:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:44 pbAZ+sLYO
>>766
想像力が足りんな。
資材製造や輸送、地元以外の現場なら社員の宿泊もあるし、人や物が動けばそれに関わるあらゆる産業に恩恵が出る可能性がある。
談合やゼネコンだけ儲けて下請けが泣いてる現状を変えないとデメリットも多いけどな。
828:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:47:56 1ls66okq0
>>821 まあ経営陣進退は株主が決めることですしね
829:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:48:42 7EQ9YoKI0
>>821
そのとおりなんだが、それは世界の常。金持ちが暴挙を働くってね。
これまで日本は、きちんとした規制によって、
「未来を見据えた経営が最良の益を出す社会」になっていた。
この規制を緩和したため、「今だけ、自分だけ好きなように奪えばいい」という
グローバルスタンダードな富裕層を生じさせた。それが今の日本。
規制緩和ってのが、実はこのスタートラインなんだよね。サッチャーイズムとかで
調べればわかると思うけど。
>>822
ちゃんとした組み方をしていれば、普通の家賃よりも月払いは安くなるよ。
830:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:49:24 FkYkWyd8O
来年は真面目に悲惨な事態になりそうだな
831:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:49:49 Wkm628quO
円安にしたいなら、日本銀行が紙幣を作り、各家庭に三百万くらい配れば円安なるよ
832:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:16 H/hHjg2C0
世界恐慌もこんな感じだったんだろうか
833:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:21 4zeFRcRQ0
>>810
そうだよね、大手のメーカーは
そこら辺の連中を定年延長でしばらくキープして
最近大量採用した若い子に技術継承させる計画だったのに
この状況で計画自体腰砕けになりそう
この不況が終わったあと各メーカーの技術力は
悲惨なことになっていそうなのが気になるわ
834:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:23 50J0uv8pO
>>814
『辞めないなら転勤』という敗者復活戦を勝ち抜いて、８年かけて去年ようやく古巣に戻ってきたのに‥
またエントリーしそう‥ｗ
835:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:27 6ok2xPL6O
ホンダの創始者は『人』を大事にする考えだった筈なのに…(T_T)
夜遅くまで働かせるなとか、雇用自体も守るって聞いていたのにな…
836:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:51:46 yTCwY4uRO
正社員削減キター！
派遣ざまあとか、派遣は正社員と同じ食堂で食べるなとか言ってた奴らがビビり始めんぞ♪
837:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:52:52 1ls66okq0
>>835 今は創始者は経営陣にいませんよ。
そんな過去の亡霊に囚われてはいけません。会社を決めるのは経営陣です。
838:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:53:06 pbAZ+sLYO
期間や派遣がいるうちに給料の高い正社員に手をつけたら叩かれる。
使えない社員を切り、正社員の給与水準を一律で下げたら再び期間や派遣にお願い。
以後この繰り返しだろ。
所詮雇われは優先順位の違い。
切るものが無いから仕方なく正社員に手をつけましたって大義名分が欲しいんだよ。
正社員だと他人を見下し、優越感に浸るのは愚か者ｗ
839:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:54:06 gwliJ2kQO
派遣は切られてるんやから正社員を切っても問題ないやろ。
今まで優遇されてる公務員や正社員を上部から切れや。
840:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:54:17 bngXjM0SO
>>836
よかったね
バイトの後輩としてやってきたら、たっぷり仕返しできるねｗ＾＾
841:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:54:24 f8CGTeu20
>>836
現場でそんなこと言ってるやつはいないと思うぞ。
派遣を馬鹿にしていた奴は、同じ正社員でも少し上の奴らで
そういう奴らはリストラ対象にならない希ガス
842:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:55:17 49fJI1za0
>>837
「あなたが死んでも、会社は生きつづけなければならないんです」（鷲津雅彦）
843:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:57:03 7EQ9YoKI0
>>836
馬鹿だな。
そんなことをいっていた連中は、正社員じゃなくて、転落の可能性のない
公務員や経営者、利権もちだけだよ。
相当な馬鹿でもない限り、この状況はわかっていたはず。
立場に依らずね。
844:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:58:03 o9DN0C050
内需を無視し続けたつけがやってきたなｗ
845:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:59:26 7EQ9YoKI0
>>842
見てたよ。それ。
再雇用の条件はTOEIC800点以上なんだよな。
取る気がまったくないのがよくわかる。
846:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:01 mgKDiCUN0
>>836
クビになって再就職した場合
正社員：正社員
派遣： 派遣または契約社員
847:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:02 gwliJ2kQO
>>841
確かにそうやね
企業が悪化すると下から切るのは間違ってる、経営難は上の責任が多いし金も沢山もらってるんやから上から切るべきやね。
848:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:21 BkceKm270
利益第一の民間企業のくせに入口で正規だ非正規だとキャリアコースを決める公務員みたいな人事
一軍二軍制度こそが最適
849:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:27 8OrYqx3pO
社員、顧客のための経営ではなく株主のための経営
850:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:34 gwliJ2kQO
>>841
確かにそうやね
企業が悪化すると下から切るのは間違ってる、経営難は上の責任が多いし金も沢山もらってるんやから上から切るべきやね。
851:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:02:11 0zqavDug0
>>845
これからは日本も英語教育しないと死ぬなホントに。あと１０年もすればメーカーや商社の新卒採用のエントリーシートは
英語オンリーで、応募条件にＴＯＥＩＣ800とか英検準一級とかつきそうな希ガス
852:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:02:17 mgKDiCUN0
>>850
会社を守るためには下から切るでしょう。
とって変わる人間がいれば上から切ればいい。
853:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:09 MUxeVOM30
もう公共工事の予算はピークの半分以下になってるの知ってるか？
談合禁止で儲けも減ってるしな
なんとかしなけりゃいけないのは農業だろ
人件費の高いアメリカで作って輸送費かけても値段で負けてるってどうなの？
854:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:32 mgKDiCUN0
>>851
おいおい。。
商社にかぎらずTOEIC800くらいなきゃ無理でしょう。
TOEIC800点程度なら、入社して半年で取れる点数。
というか、学生さん、せめてそれくらい取ってくださいよ。
855:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:38 pbAZ+sLYO
>>846
世間知らずｗ
856:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:04:49 UtNKan1iO
おかしいのは実際に現場で働いている無罪の従業員を切って 経営悪化させた当事者が残ってること 従業員と経営者を入れ替えて経営者がやめればいいこと
857:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:05:51 PG7/OF0I0
>>855
魚民とかの正社員じゃね？ｗ
858:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:06:34 1ls66okq0
>>856 それは株主が決める事だしな。従業員が過半数以上持てば?w
859:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:06:36 H/hHjg2C0
リアル北斗の拳まだですか
860:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:06:57 nboUdxcb0
つまり今年の新卒採用０ということですね。
861:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:00 k4RU3yVnO
>>837
ビジネスを「お客様が欲しい商品を売る」という商売の基本精神や、
雇用で国民の生活を安定させるといった、
国と企業の在り方を放棄してしまった今の大企業。
こんなでは商売など成り行かない。
「お客様に商品を売る」とは別の、殺那的なマネーゲームをやって儲けてただけで、
その時代も終焉を迎えた。
このあと大企業は、国費に鷹って生き延びるしかない。
862:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:01 49fJI1za0
>>858
エンプロイーバイアウト？
863:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:26 7IZVeHl40
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
864:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:10:07 f8CGTeu20
>>856
そんな簡単にもいかないだろうな。
かといって、下から切るのもな。
いかに雇用を守るかを考えられないだろうか。
865:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:10:19 mgKDiCUN0
>>856
経営者が変わった時に最初にする事 →リストラクチャリング
構造改革するにあたり、さらに激しい抜本的なリストラがされる、というのが経営の定説。
866:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:10:20 TKXoICBa0
そもそもだな
平均年収が500万～700万で安定する
生活にゆとりができる→結婚しようかとなる→結婚する→子供ができる→
必然的に車が必要になる
20代30代と非雇用正社員状態で
自分の生活もあっぷあっぷなのに
車なんて買うか、結婚して子供なんてできるか
普通に考えりゃ分る事なのになんで政府も車業界もわからないのか
867:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:03 foigeFev0
今後の新卒は大変になる
派遣という逃げ口も絶たれたら、あとはフリータになるしかないが
そのフリーターでさえも引く手あまたになる時代へ突入した
公務員になれなければ、人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／な時代
868:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:11 wKDIHHwK0
全従業員の賞与・給料を給料2/3にして、役員は報酬1/3、賞与ゼロにすれば、
全員雇えるんじゃないかな。
役員賞与ゼロはしているところもあるが、労組・役員ともに拒否するか・・・
869:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:28 UtNKan1iO
不景気だかわいそうだと騒いでるやつに限って俺は大丈夫だと余裕に構えてる
870:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:11:29 62zee4ev0
円高はアメの自動車産業救済の為にわざとアメ政府が円買ってんだろ。
つーかアメ国内での日本の輸出企業の影響落とす為だろ
871:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:05 7EQ9YoKI0
>>851
現場の人間としては、800は無茶。700で十分だと思う。
本当に英語が必要な企業なら、仕事をしているだけで自動的にあがる。
だから、800を足切り条件にするのは、取る気がない証拠だと思うよ。
それに、そういう会社に限って、パワハラ部長だのパワハラ課長は、
通訳つれていて、しかも大して英語ができないくせに、通訳にまで
パワハラしてたりするんだよね。
>>854
それは、年収2000万ないと、仕事とはいえないと言っているのと同じ。
単なる世間知らずのアホなだけ。
872:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:17 1ls66okq0
>>866 車需要が減るなら止めれば良い事。
873:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:25 f8CGTeu20
>>866
製造業に派遣を許したのは小泉。
経団連に押し切られた。
経団連が内需を捨ててきたツケが、今、経団連と一般庶民に来た。
874:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:30 EwYaD1Tn0
ホンダをクビになればトヨタに勤めればいいじゃない
875:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:01 qc4HJqp80
ウチの会社なんかも中途入社して１年で全社員の６分の１を正社員を退職募集してたもんな。
埋まらなかったら真っ先に漏れが切られるからヒヤヒヤもんだったぜ。
876:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:01 lQWi6wiW0
「切られて文句言ってる派遣ってなんなの？ 正社員になる努力をせず、自分から選んだ道なんでしょ？」
とか言ってた正社員のご意見が聞きたいです＾＾
思ったより早かったですね
正社員削減発言来るの
877:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:04 mWUGD377O
失業率30%時代来るぞ。
878:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:13:57 YTMaexrTO
独立自営すればいいじゃないか。
パソコンとプリンター、原付があれば商売はすぐできる。
月収30万稼いでる俺が言うんだから間違いない。
879:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:01 esmfhj0E0
役員の年収を１０００万ぐらいまで下げたら、どれだけの正社員・派遣の雇用を確保できるだろうね。
880:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:20 xd5yB4t9O
円高を歓迎するのって、日本国外に本拠がある奴なんだよね。
881:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:23 0og0lS8j0
>>834
正月明けに出社したら荷物がダンボールに纏められてたりしてｗ
882:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:56 LDYGvYqE0
結局、派遣制度が、安定した地盤を緩くしてしまった一面を持つわけですよね。
仕事自体からの問題を外れるし。
株式自体が、会社を食っちゃってるし、本末転倒。
株式自体は株式を乗っ取れないわけですよ。
883:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:57 F1tU0Qsv0
>>846
クビ切られるような無能がまともな会社がやとうわけがない
リストラ対象なんて40代以降だろうしな
正社員から非正社員に落ちるのって相当惨めだろうなｗ
884:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:15:11 lQWi6wiW0
>>877
わぁい
ニートの仲間がいっぱいですね
885:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:05 MUxeVOM30
>>872
自動車産業が外貨かせいでくれてたおかげで日本が豊かだったんだぜ
886:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:07 R2YCCLxl0
本社の社員からみれば、高卒の現場社員なんて派遣と同じに見えるんだろうな
887:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:17 0LvPI1hm0
海外は職能給（年寄りでも若手でも職種（技術）別同一賃金）だけど、
日本は年功給（職種（技術）関係なく年寄りほど金貰う）だから、
能力または手に職を持った「人材」が育たない。会社辞めたらただの人になっちゃう
この不思議な雇用慣習を改めないと、悲劇の拡大再生産状態が続くと思う
888:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:22 mgKDiCUN0
>>854
アホで申し訳ない。
ただしウチでは採用しません。
国内営業ですら英語でビジネスが遂行できなければ要りません。
グローバルでは日本人を採用する必要がありませんから、初めから日本の大卒はエントリーできませんね。
889:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:16:50 IUtWmg9HO
円高になると大企業がパニックになるな
よし
円高祭りになればいい
円高ワッショイ(･∀･)
890:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:17:31 HNWqjc1lO
>>869
ごめん
クレーン忙しいです
891:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:17:41 lQWi6wiW0
>>883
そうなんだよね。
若者のヒキニート無職を支援ってそればっか言ってて、３０代半ば以上は支援対象からも
外されてたけど、実際にリストラされるのはほとんどが４０代・５０代の中高年で
当然正社員どころかパートの再就職の口もろくに見つからず
地獄を見ているのだよ
政府も話題性ばっか追ってるから、その影で一番無視されないがしろにされてるのが
真面目にやってたこの世代という
おじさんたちかわいそうです
892:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:18:02 QyWaT+XS0
日本語しか話せない人間は生産性が低いしな
893:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:18:51 67R4tjsG0
>>833
>この不況が終わったあと各メーカーの技術力は
>悲惨なことになっていそうなのが気になるわ
クルマの生産・販売台数がピークだった平成2年 (1990年) から
バブル崩壊の過程で非正規とか増やして、販売台数も4割近く
落ちているのにリコール件数だけは4～5倍になっているのが
何よりの証拠。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
もう技術なんてないんだよ。
894:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:19:13 nboUdxcb0
>>874
ホンダの社員は技術力が無いんでいらないんじゃないの
旧型オデッセイ乗ってるけど、新型見てエンジンやＡＴの進歩のなさに唖然とした
895:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:19:34 fqUweV9P0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
クリスマスと資本主義 終了のお知らせ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長年多くのお客さまにご利用いただいており
ましたクリスマスと資本主義のサービスを終
了させていただきます。今後はヒャッハーな
時代をお楽しみください。
896:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:19:51 QQji1Rde0
>>886
でもその人がいないと現場回らなかったりすんだよな
897: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:20:00 Xzv4X26z0
TOEIC360点の俺は、野垂れ死にか・・・
やばい。しかし英語苦手
898:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/12/20 11:20:57 9c1sDNNX0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
899:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:21:16 qVC0xudCO
ｻﾌﾞﾌﾟﾗの影響が出るのは来年からですよ。名古屋駅前に建った新しい立派でﾋﾟｶﾋﾟｶなﾄﾖﾀﾋﾞﾙもなんだか派遣達の血と涙の結晶に見えてしまったよ。
900:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:21:22 hJJrMuvvO
しかたないよな
901: ◆C.Hou68...
08/12/20 11:21:37 Xzv4X26z0
>>898
俺のそのレスの下に張るな。
シャレになってないぞ、コラ
902:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:06 mgKDiCUN0
>>897
TOEIC800点なんて半年かけて取ればいい。
間に合わなければ、目指しているとエントリーシートに書きなさい。
ただし、その理由と本気度は面接官に伝える事。
903:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:18 lQWi6wiW0
>>898
インターネッツの匿名サイトで政治的発言を連発し、反発するアンチを使って間接的に世論をうごかしてました＾＾
904:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:29 pbAZ+sLYO
期間や派遣がいるうちに給料の高い正社員に手をつけたら叩かれる。
使えない社員を切り、正社員の給与水準を一律で下げたら再び期間や派遣にお願い。
以後この繰り返しだろ。
所詮雇われは優先順位の違い。
切るものが無いから仕方なく正社員に手をつけましたって大義名分が欲しいんだよ。
正社員だと他人を見下し、優越感に浸るのは愚か者ｗ
905:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:22:36 eaAqIwYy0
会長、社長、役員、、、、末端の社員までワークシェアリングで乗り切るのが
正しい姿勢だよ。
歴史に残る鬼畜経営者としてレッテルを貼られたくなければ、、、、、、ｗ
906:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:06 7EQ9YoKI0
>>888
おいおい、レス番もわからなくなったのか？
まぁ、それは置いといて、
> ただしウチでは採用しません。
> 国内営業ですら英語でビジネスが遂行できなければ要りません。
という自社ローカルの話をしているのか、
> 商社にかぎらずTOEIC800くらいなきゃ無理でしょう。
って広範な話をしているのか、どっちなんだ？
TOEICの点数は必要だけど、論理性はゼロでもオッケーということかな？
実際、TOEICは、論理性がなくても取れる。
ただ、母国語以外の言語による会話は論理性がかなり必要になる。
それぐらいはわかってるよね？
907:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:29 qDeVTDJY0
てか、えばりくさって正社員の削減を言ってんのなｗ
経営陣の先見性がなくて、今回の円高に対処できてないのに。
北京オリンピック後の世界バブルの崩壊と、円キャリーの巻き返しで円高進行が
見えてれば、サブプライム問題がなくても対処できてたのに。
日本企業は経営陣が無能力過ぎだ。
908:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:31 0LvPI1hm0
先送りされた「今」が来ている
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
909:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:32 3Wghm3p50
>>896
前のリストラブームの時にその人らを切って、
現場の品質が落ちまくったのは記憶に新しい。
いつだったかのブリジストン黒磯工場火災も、それが原因って言われたしな。
910:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:24:25 f8CGTeu20
>>905
正社員切るくらいなら、末端社員の全年収を落としても雇用は確保。
その後、景気が回復してきたら、正規雇用もある程度していくのがいいな。