【社会】 「自衛隊幹部が日本の侵略を美化…強い危惧」 歴史学者ら、田母神論文批判…有志140人が見解発表at NEWSPLUS
【社会】 「自衛隊幹部が日本の侵略を美化…強い危惧」 歴史学者ら、田母神論文批判…有志140人が見解発表 - 暇つぶし2ch807:名無しさん@九周年
08/12/19 22:59:52 TCAt0sBW0
>>674 君の場合、自分が同調できた意見意外は、事実ではないという姿勢が人に拒否反応をしめさせるよ。
具体的ない知識がないので、お前は騙されている意外いえない。

808:名無しさん@九周年
08/12/19 23:01:57 mh2c9q4c0
先進国は必要があって他国を支配する場合でも
協調しながらやらないといけないっていう反省はするべきだ。

809:名無しさん@九周年
08/12/19 23:02:42 TCAt0sBW0
>>773 その当時の国際状況と経済を考えると、
日本に原因があるなんていえないだろうに…

810:名無しさん@九周年
08/12/19 23:03:56 4GO5jvR00
>>800
毒米問題を解決できない似非軍ヲタホモ野郎がしゃしゃり出てもなあw

811:名無しさん@九周年
08/12/19 23:05:26 sap9Tn+a0
美化とか危惧とかどうでもいいから、事実関係の検証だけを粛々となすべきだ。
余計な言葉をつけると、先入観で田母神批判してるみたいで却って説得力がなくなる。


812:名無しさん@九周年
08/12/19 23:05:31 beg7cFkhO
侵略はしただろ
国際情勢的に不可避だっただけで
で、また不平等条約から日清日露繰り返すつもりですか?
否を認めるのと卑屈になるのは違うだろ

813:名無しさん@九周年
08/12/19 23:05:42 Xo+MfBl4O
田母神正論。



814:名無しさん@九周年
08/12/19 23:06:05 TCAt0sBW0
例えば、朝鮮なんて、侵略とはいえないが、侵略になっている。
統治内容をみると、その当時の水準、意識、レベルの行政を本当に淡々と行われている。
それが、いまや「残酷な支配」…アホか。
韓国が、北朝鮮を統一したとしても、おなじような行政統治になるというのに。
あらゆる、事実をゆがめすぎなんだよ。

815:名無しさん@九周年
08/12/19 23:06:23 tADkLKQSO
自虐史観を戻したいというのは賛成だが、初期の新しい教科書を作る会みてもそうだが行き過ぎてんだよね。
あの戦争に神秘性をもたせ、逆に今度はいいとこ取りになってる。まるでジハードだったとでも言いたいかのように。

816:名無しさん@九周年
08/12/19 23:12:06 FJenOH8QO
>>809
アメリカは中国に武器を売るな!
日本に石油を売れ!
言うこと聞かないなら攻撃だ!


ねえ、真珠湾攻撃の原因ってなあに?

817:名無しさん@九周年
08/12/19 23:13:21 ooiIDL5l0
歴史学者ら有志140人って本当に存在するのか?

818:名無しさん@九周年
08/12/19 23:23:32 TBdXr1mvO
>>815
極左にとっては中道左派だろうが右なのと同じで
極悪非道から見たら中立的立場も全部美化になる。

まぁ、両論並記して生徒に考えさせるような作りがベストだろうけど。

819:名無しさん@九周年
08/12/19 23:24:32 iCwVy8JQ0
>>816
アメリカのアジア進出と日本のアジア進出がぶつかった帝国主義国同士の戦争


820:名無しさん@九周年
08/12/19 23:31:00 clfBqfhn0
>>817
まあ古田武彦みたいなのまで含めりゃ簡単にそのくらいの数は集まるだろ。
大体歴教協そのものが、構成員をあるときには教員、あるときには歴史家みたいな感じに使い分けるしな。

ちなみに歴教協の出版物って、はっきり言って左翼系出版社からしか出てないんだな。
はっきり言って高文研とかかもがわとか青木書店とか、みんな左側の同人誌出版社みたいなもんだろw

821:名無しさん@九周年
08/12/19 23:43:09 iac3Atqd0
ホシュの希望の星のアベチャンとアホウが単なるおバカチャンだったもんだから、
必死ですなあwww

822:名無しさん@九周年
08/12/20 00:04:20 y29t66oO0
また「平和」という名目で洗脳された連中が・・・
これは平和じゃなくて単なる無抵抗で従順に従う奴隷の思想なのに・・・

823:名無しさん@九周年
08/12/20 00:34:30 pGiQGNBi0
>>782
あまりにアホすぎんのはおまいだw
もう散々この手のスレでやってきたんだから、時系列もクソも
抑えた上での話だよ。
エンドレスにやる意味はない。
パリ不戦条約ー満州事変ーリットン調査団による侵略認定
ー国際連盟脱退
もうこんだけで十分だ。

824:名無しさん@九周年
08/12/20 00:45:26 1pkAKjdA0
田母神は、日本が侵略国家だったと認めると日本を愛国心を維持できないとか言っ
ているけど、意味がわからん。過去の一時期に侵略国家だったとして、それが日本の
様々な文化風俗風物の否定になるわけでもないだろ。日本が侵略国家だと認めたら
日本を愛せなくなるような奴は愛国者でも何でもないわな。ただ日本をネタに
オナニーしたいだけのオナニー小僧だな。

>>815
そもそも、「自虐史観」なるものが右翼どもの作り出した幻想なんじゃないの?
現実の日本ではオナニーできんからって、都合の良い歴史を編み出してるようじゃ、
そりゃ行き詰まるだろうよ。

825:名無しさん@九周年
08/12/20 00:50:31 1pkAKjdA0
>>796
田母神って、軍板じゃバカ扱いなんだけどw

>>807
君って、石破の唱える民族派そのまんまだね。都合の悪い情報もちゃんと
読むべきだよ。まぁ、君らは日本をダシにオナニーしたいだけで、日本を愛して
などいないんだろうから、そうした情報は不要なんだろうけどね。

826:名無しさん@九周年
08/12/20 00:50:49 ebzE0NS70
>>824
>そもそも、「自虐史観」なるものが右翼どもの作り出した幻想なんじゃないの?

意味不明です。
「日本は悪いことをしたのだから、子々孫々まで謝罪と補償をすべきである」
みたいな主張を未だに続けている自称左翼(実は特亜の回し者)が実体としているのに?

827:名無しさん@九周年
08/12/20 00:57:25 LbYkB+jb0
(Wedemeyer Reports ウェデマイヤー回想録) 「日本の真珠湾攻撃は、アメリカによって計画的
に挑発されたものであるという事実は、真珠湾の惨敗と、それにひきつづきフィリピンを失陥した
ことにより、覆い隠されてしまった。 
 アメリカ国民をヨーロッパ戦争に裏口から参戦させようとしていた当時のアメリカ政府は、
フィリピンのアメリカ守備隊を日本軍の犠牲に供するもやむをえない、と考えていた。 
 アメリカ国内の反戦派の人たちは、ルーズベルトが ドイツに対しては明らかに戦時中立を犯す
行動をとり、また日本に対しては最後通牒を突きつけて、なんとかしてアメリカを参戦させようと
していたことは、十分に承知していた。・・・・・」

アメリカ人がこんなこと書いているのに、
自分で、我が国が侵略しました、悪いことをしました
とひたすら自国を貶めているのは 日本人だけでしょう。

他国は百パーセント自国が悪くても、それを認めない。
それが普通。

828:名無しさん@九周年
08/12/20 00:58:38 U9rekjZd0
美化というか
コミンテルンの陰謀とか言う斜め上の作文だ

829:名無しさん@九周年
08/12/20 01:01:20 ZXlbxiL90
歴史は、言ってることが事実に基づいているかどうかだけが問題。
たとえ表現の節々に「美化」の意図が表れていても、そんなものは本質ではない。
読む人が無視すればいい。


830:名無しさん@九周年
08/12/20 01:01:59 FpGnbAmr0
論文の内容が正しいかどうかより
自分の言動によって自衛隊に更なる足枷がつけられないか
想像できない時点で田母神は阿呆。

831:名無しさん@九周年
08/12/20 01:02:26 kQD5Q/pk0
>>824
情緒に惑わされているのはあんたのほうだね。
国家が誰かに謝罪するということは、金を払うってこった。

賠償金という形ではないが、中国に長年金をはらいつづけた。そして現在にいたっても
放棄された旧日本軍の兵器を口実に日本から金をせしめようとする。

すでにケリがついた問題を蒸し返すのをよしとする人間こそが売国と呼ぶにふさわしい。


832:名無しさん@九周年
08/12/20 01:04:34 U9rekjZd0
しかしまあ
昔の事を何時までもウジウジ言い訳しようなんて
女々しいこった
どんな国でも一回や二回は戦争に負けたりするもんだ

833:名無しさん@九周年
08/12/20 01:04:45 w8HujwKN0
歴史教育者協議会というのは、日教組とシナチョンの息がかかった連中
しかいない組織なのか?

834:名無しさん@九周年
08/12/20 01:04:46 ZXlbxiL90
>>828
蒋介石が共産党の一派みたいな書き方はおかしいよな。
なんでそこら辺へのツッコミを放置して「侵略」の言葉の意味みたいな
重箱の隅つついてるのか訳がわからん。

835:名無しさん@九周年
08/12/20 01:07:02 Dik//ZB90
>>8
トップページ見ただけで断言できる。ウルトラ極左ですな。

836:名無しさん@九周年
08/12/20 01:07:12 1pkAKjdA0
>>739
教員と幕僚長じゃ、権限も社会的影響も違いすぎて同列には論じられんよ。

>>741
そもそも内心の自由の侵害じゃないからだろ。思っていることを変えろという
話じゃないからな。持論は結構だが、立場上それをオープンにしてはいかんわけ。
ある企業の幹部が、その企業の公式見解と違うことを言ったらただでは済まない
だろう。それと同じ事だよ。言うなら辞めてから言えということだ。だから、
麻生の「立場上不適切」という発言になるんだよ。

837:名無しさん@九周年
08/12/20 01:07:16 pGiQGNBi0
>>826
もちろん
「日本は悪いことをしたのだから、子々孫々まで謝罪と補償をすべきである」
なんてのはバカな話だが、それを否定したいがために
「日本はちっとも悪くない。素晴らしい支配をしてやっただけである」
ってのも行き過ぎ。

>>827
そいつは認めてんじゃん。自国の悪しき行いをw
あほみたいに愛国心煽るために美化して歴史を教える必要はない。
できあがるのは特ア諸国みたいな品性下劣な国民だぞ。
謙虚に反省すんのは日本人の美徳。
だが捏造してまで自国を貶める必要はない。
侵略は侵略。事実をありのままに。

838:名無しさん@九周年
08/12/20 01:10:14 4GX59xYY0
こういうヴァカどもが右翼を培養してるんだよ

839:名無しさん@九周年
08/12/20 01:11:52 yRUEyOgm0
>>830
言動以前に業者癒着=えこひいき大作戦w

>>1
「自衛隊幹部が業者との癒着を美化…強い危惧」 政府や防衛省幹部ら、田母神を更迭


840:名無しさん@九周年
08/12/20 01:13:39 1pkAKjdA0
>>826
そんな意見が社会の主流なのかい?妄想もいい加減にしたらどうかと思うよ。
日本が延々謝罪をしなきゃならんのは、田母神のような阿呆が次から次へと湧いて
出て来て、トンデモをベースに無理な自己正当化を図るからだよ。そのたびに
アメリカは良い顔をしないし、中国や朝鮮は日本に対する外交カードを手に入れる
ことが出来て大喜びというわけだ。自分のせいで日本が謝罪を繰り返すハメになって
いるのに、中国朝鮮に腹を立てるんだから右翼はバカとしか言いようがないよね。
バカな右翼どもが、認めるべき非を素直に認めていれば、半世紀も前に終わった話
なんだけどね。バカウヨは明らかに日本の国益を損ねているよ。オナニーは結構だが、
国に迷惑をかけない範囲で自宅で一人でやるべきだと思うよ。

841:名無しさん@九周年
08/12/20 01:19:48 1pkAKjdA0
>>831
>>840にも書いたけど、そういう結果になっているのは君らのようなバカウヨ
のせいなんだよね。国賊ってのは、バカウヨにこそふさわし呼称だよ。

842:名無しさん@九周年
08/12/20 01:20:36 ushixNg80
 列強は植民地支配への反乱については、きびしい弾圧と虐殺でのぞんだ。
イギリスは、1857年に起こったセポイの反乱に徹底的な弾圧を加えた。当時の
イギリスの『タイムズ』紙は「キリスト教会の破壊1に対し100のヒンドゥー寺院を
たたきこわせ。白人殺害1に対し、老若男女を問わず1000人の暴徒を死刑にせよ』
と報復を訴えた。事実、イギリスは、みせしめのため捕虜の集団銃撃や焼き殺しなど、
珂責ない弾圧と虐殺を行った。
 フランスのベトナム支配は、監獄をつくることから始まるといわれた。1940年のメコン
河流域の住民蜂起では、6000人のベトナム人が逮捕され、サイゴンの監獄は満員となり
多くの囚人が死亡した。1945年、ホーチミン国家主席が読み上げた独立宣言に
その怒りが込められている。
「…彼らは学校より多くの監獄を建て、容赦なく愛国者を殺害し、蜂起を血の川に溺れさせた。…」
 アメリカとて例外ではない。米西戦争に勝ったアメリカは、フィリピンに戦争を仕掛けて8万人の
陸軍部隊を送り込み、全域を制圧した。また、1906年、アメリカ式の土地制度などに反発したイスラム系
住民の反乱の時は、米軍は彼らの砦を包囲し、戦闘員から女子供を含めて6百人全員を皆殺しにしてしまった。


843:名無しさん@九周年
08/12/20 01:23:37 0l4nKcH7O
こういう奴等みてると右翼になりたくなる

844:名無しさん@九周年
08/12/20 01:23:54 X6OJu1pB0
日本の場合は文民統制がちょっと利き過ぎだから
少し弱まるのは国民の歓迎するところだと思う。

845:名無しさん@九周年
08/12/20 01:24:30 ushixNg80
350年にわたりインドネシアの香辛料など独占的に収奪したオランダは、
19世紀に入ると、強制的栽培制度を導入し耕地の5分の1(実際は半分)
にわたって、コーヒー・砂糖・藍などのヨーロッパ市場向け作物を強制栽培させた。
これによる巨額な収益は国家予算の3分の1を占めた。
 インドシナ半島東部を支配したフランスは、無主の土地に没収令を出して、
申告のない土地を収奪しフランス人らに無償で与えたため、農地を奪われた
農民は小作人からさらに債務奴隷へと没落した。
イギリスは、インドの綿織物輸入で利益を上げていたが、産業革命で自国
の綿製品が盛んになると、インドの綿製品には課税しイギリスの綿製品には
免税して逆輸入させてしまった。これによりインドの紡績業は大打撃を受け、
織物都市のダッカの人口は激減した。また、茶の輸入により入超になった
イギリスは、中国へ流出した多額の銀を取り戻すためにインドにけし栽培を強制し、
大量のアヘンを中国に密輸して暴利を得た。
財政悪化を招いた清はアヘンの密輸を取り締まったため、イギリスはこれを
口実に戦争を仕掛け、香港を租借した。これが悪名高いアヘン戦争である。


846:名無しさん@九周年
08/12/20 01:24:58 yRUEyOgm0
>>843
アパ入社オメ

847:名無しさん@九周年
08/12/20 01:27:07 cVy3W3LAO
「文民統制」というより公務員倫理の問題だろ

848:名無しさん@九周年
08/12/20 01:27:34 ushixNg80
インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長
「我々には、日本を批判するだけの韓国や
中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、360年間、
わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」

なお、オランダは日本に謝罪を求める一方。
インドネシア独立の際に、60億ドルを請求し。

1995年、オランダ女王がインドネシアを訪問した際
「植民地支配はお互いに恵みを与えた」
とスピーチしてインドネシア人を激怒させました。


849:名無しさん@九周年
08/12/20 01:30:15 ushixNg80
「日本に占領された国々にとって、第二次世界大戦とは、ある面では
日本の軍事的南進という形をとり、他面では近代化した日本の精神的、
技術的面との出会いであった。日本が戦争に負けて日本の軍隊が引き
上げた後、アジアに残っていたのは外ならぬ日本の精神的、技術的
遺産であった。この遺産が第二次大戦後に新しく起こった東南アジア
の民族独立運動にとって、どれだけ多くの貢献をしたかを認めなけれ
ばならない。日本が敗戦国になったとはいえ、その精神的遺産は、
アジア諸国に高く評価されているのである。
その一つに、東南アジアの教育に与えた影響があげられる。(中略)
(日本は)目標達成のためにどれほど必死にやらなければならないか
ということを我々に教えたのであった。この必死の訓練が、後のインド
ネシア独立戦争の時に役立ったのである」(インドネシア、ナショナル大学
日本研究センター所長・政治学博士、アリフィン・ベイ氏)



850:名無しさん@九周年
08/12/20 01:31:42 ne7hvnbw0
日本はダメな国、悪い国と教えて部下を死地に行かせられるもんじゃない


851:名無しさん@九周年
08/12/20 01:32:20 31euQhumO



いいか、ネトウヨ共!!!。このダボハゼみたいなオッサンは元自衛官で今はただのオッサンだ!!!



「自衛隊は戦争は正しかったって言えよ」なんて言ってる一般人がマトモな頭か?

お前らが議論する度にこのオッサンは財布が温まるんだよ。

852:名無しさん@九周年
08/12/20 01:36:00 qG8xNPptP
こういうやつらは日本の半分乗っ取られること望んでるんだろな

甘い脳天お花畑だろう

極左は日本より左側に行ってろ

853:名無しさん@九周年
08/12/20 01:36:00 Hdb4vKDX0
書き込みをするときはもう少しお脳を使いましょうw

>>851


854:名無しさん@九周年
08/12/20 01:36:04 pFU+hEeIO
美化はしてないんじゃないか?

855:名無しさん@九周年
08/12/20 01:36:15 7W/Vwe9v0
一概に学者言うても色んな立場の人たちがいるからね~。
真っ赤っかの人でも大学教授になれるし、思いっきり右でも大学教授になれる。
さらにどこにも属さなくてもある程度の発言や出版をしていればそれだけで立派な
学者様だしw
もうね普通の人間はそんなペラペラな肩書で騙されませんよ。
中身で勝負しなさいな。

856:名無しさん@九周年
08/12/20 01:38:39 kQD5Q/pk0
>>840
オナニー、オナニーって。とりあえずきもい。

>>認めるべき非を素直に認めていれば、半世紀も前に終わった話

中国や韓国へのわけわからん経済援助にたいしては批判しないんだな。
謝罪の延長線上にある日本からの資金援助で経済を活性化させた上で日本に牙を向く。
もろ国益損なっているだろうが。この点はスルーか。

あと、きいておこうかな。
尖閣諸島や竹島は日本の領土とお考えですか?w

857:名無しさん@九周年
08/12/20 01:38:46 ZQEOibFl0
全く・・・

言うことを聞かないと話し合うぞ!!w

858:名無しさん@九周年
08/12/20 01:39:27 U9rekjZd0
あれじゃ日本は
コミンテルンにマンマと嵌められて
良い様に利用されてその結果ボロボロになったアホ国家だ

859:名無しさん@九周年
08/12/20 01:41:00 srcBhdwj0
>>823
全然十分じゃないぞw

「パリ不戦条約ー満州事変ーリットン調査団による侵略認定
ー国際連盟脱退」

この流れについて反駁するのに適切な一説が「アメリカの鏡・日本」
という本にある。長いから超省略して紹介すれば

「リットン報告書は驚くべき文書である。調査団が集めた事実を証拠として使えば、日本は中国を平和を乱した罪で告発できる。(略)これで日本の「警察行動」は政党化されてしまう。しかし調査団の結論は収集した事実とはまったく関係がないようであった。
(略)そこで日本人は、こうした非難は日本の行動に対してではなく、人種に向けられたものだという結論に行きつく。中国人もリットン報告書を子細に読めば同じ結論に達しただろう。」

昭和天皇も戦争原因の一つに「人種差別」をあげていたな


860:名無しさん@九周年
08/12/20 01:41:20 pGiQGNBi0
>>850
どこがダメで悪い国なんだよ。
総体的に見ればいい国だろが。
歴史の汚点なんてどこの国でも一つや二つあるもんだ。
そんなことは気にするな。

861:名無しさん@九周年
08/12/20 01:42:38 dmeNWLBz0
>>836
下関教育長は?

862:名無しさん@九周年
08/12/20 01:43:25 yRUEyOgm0
空自諸君への違法スレスレのすすめ、それはえこひいき大作戦。

『私は決して違法行為を勧めているわけではない。公正、公平にもグレーゾーンがある。
このグレーゾーンを親自衛隊派の人たちのために最大活用すべきである。私は自衛隊は
もう少しえこひいきをしていい、即ちグレーゾーンを活用していいと思っている。
そしてそれが普通の組織における公正、公平の概念に近い。』

ダボガミ閣下『航空自衛隊を元気にする10の提言』
#9えこひいき大作戦とお邪魔虫大作戦より。
URLリンク(www16.atwiki.jp)




別名、合法スレスレのすすめ、航空自衛隊を犯罪者にする10の提言。

863:名無しさん@九周年
08/12/20 01:48:21 srcBhdwj0
>>837
侵略という言葉の意味がわかってないみたいだな。
侵略とは「バカ」とかの罵倒用語と一緒だ。
つまり主観的な言葉なのだよ。
だから侵略したと認めろと言うことは
自分の価値観を人に押しつけるということなんだな。
君はそんな事に賛成するのかね?

864:名無しさん@九周年
08/12/20 01:50:39 l3/nBzU80
>>46 日本人の美意識に非常に合わんのだよ、

日本人を騙るな


865:名無しさん@九周年
08/12/20 01:50:49 wz6QV7Pq0
あんなの子供の作文みたいだけど
美化はしてないと思う。
今までが必要以上に日本を貶めすぎなんだよ。
批判するのは自由だけどああいう論文(作文)を
発表するのも自由だよ。

866:名無しさん@九周年
08/12/20 01:51:10 OenYY5O20
で、美化してるのか?

867:名無しさん@九周年
08/12/20 01:51:24 izxUVKNV0
また反日か

868:名無しさん@九周年
08/12/20 01:52:08 KTv7d0acO
自衛隊は
国歌福祉年金主義日本派遣労働者党を結成

869:名無しさん@九周年
08/12/20 01:52:31 31euQhumO
>>852

そんなに必死でいったい何と戦ってるのw

870:名無しさん@九周年
08/12/20 01:54:32 kQD5Q/pk0
>>852
同意。
ブサヨは中国、韓国、北朝鮮に移住すればすべてまるくおさまる。
まあ、政府に言いたい放題やって、粛清されるかもしれんがw

871:名無しさん@九周年
08/12/20 01:56:47 31euQhumO
>>856

大日本帝国は正しい!!なんてオナニー以外の何物でも無いだろ。

いいか?オナニーをするなって話じゃない。人様の迷惑にならないようにって話だ。

ネトウヨもブサヨも一般人からすれば消えて欲しいゴキブリみたいなもんなんだから、それを自覚しろ。

872:名無しさん@九周年
08/12/20 01:57:14 pGiQGNBi0
>>859
そいつは適切とは言えんなw
警察行動自体は正当化されるよ。
だが、傀儡である満州国樹立まで行っちゃうと正当化できない。
事実侵略と認定されてる。
そこで中華民国の自治領として日本の関与を認めようという
妥協案が出たにも関わらず、アホが国際連盟脱退なんか
さらしやがったんじゃねえか。
門戸開放でアメリカなんかにも噛ませてやれば、その後の日米開戦には
至らずにすんだかもしれない。
孤立化の道を選んだのは日本自身。


873:名無しさん@九周年
08/12/20 02:00:24 31euQhumO
>>852

> こういうやつらは日本の半分乗っ取られること望んでるんだろな

> 甘い脳天お花畑だろう

> 極左は日本より左側に行ってろ



お前、あのお花畑な論文を読んでないのか?。

かの田母神空爆長によるとアメリカと日本はコミンテルンに操られて無駄な戦争をした事になるそうだ。
そして日本はアジア各国に文化の礎となる………



日本が作ったインフラ類って日本が使うついでだったよね?って話。

874:名無しさん@九周年
08/12/20 02:00:32 pGiQGNBi0
>>863
おいおいw
新しい教科書を作る会の親玉ですら、
侵略とは何ぞやって知ってるぞ。
きっちりとした定義がなされてないからといって
侵略という言葉の実態がないわけじゃない。

875:名無しさん@九周年
08/12/20 02:00:43 l3/nBzU80
>>840 中国や朝鮮は日本に対する外交カードを手に入れる

そんなものがどんな役に立つ何のカードになるんだ。
ながながと中身のないことを書くのはやめたまい。


876:名無しさん@九周年
08/12/20 02:02:17 yRUEyOgm0
>>866
> で、美化してるのか?

『しかし私たちは多くのアジ
ア諸国が大東亜戦争を肯定的に評価していることを認識しておく必要
がある。タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシ
アで、大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ。そして日本軍に直
接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、日本軍を直接
見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多いこと
も知っておかなければならない。日本軍の軍紀が他国に比較して如何
に厳正であったか多くの外国人の証言もある。我が国が侵略国家だっ
たなどというのは正に濡れ衣である。』

『個別事象に目を 向ければ悪行と言われるものもあるだろう。それは
現在の先進国の中 でも暴行や殺人が起こるのと同じことである。』


"残虐行為は全て見てもいない奴らの吹聴、侵略国家というのはまさに濡れ衣"
"悪行は先進国の暴行や殺人と同じ、つべこべ言うな"

うん、美化してるね。 



もっと正確に言うと、ダボガミの駄作を元ヤンが採点操作して美化(最優秀w)しただけなんだけどwww


877:名無しさん@九周年
08/12/20 02:03:49 srcBhdwj0
>>872
それもやっぱり君の価値観というだけの話だ。
しかも超後出しじゃんけんのID:31euQhumOの大好きな言葉である
まさにオナニーって奴なw

アホアホバカにして悦に入ってるだけ。


878:名無しさん@九周年
08/12/20 02:04:52 0+/pgASU0
タモが研修の題材に選んだ物に殉国七士廟ってのが有るけど、軍人として見た
場合最低の選択だろう。
祀られている面子を見ると軍閥の領袖(東条)とか過激思想の持主(武藤)更
に芸者連れて敵前逃亡した軍司令官も居る(木村)。

こんな面子を敬う様に教育してどうするんだ。

879:名無しさん@九周年
08/12/20 02:06:31 rupYqWJo0
>1
今まで嘘を教えてきたことがばれるのが怖いんですね。

880:名無しさん@九周年
08/12/20 02:08:40 kQD5Q/pk0
>>876
>>タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシアで、大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ
このあたりは間違ってないだろ。


基本的に日中戦争は日本のエゴのためにおこなった戦争だとおもうが、
中国北東部、朝鮮がロシア領になっても無問題だという認識ですか?

881:名無しさん@九周年
08/12/20 02:08:48 srcBhdwj0
>>874
まったく反論になっていないわけだが?
その「侵略という言葉の実態」が何をさしているのかいまいち不明だが
それに対して「侵略」という言葉を使うかどうかに
それぞれの価値観がでるんだな。
で、それはまさに罵倒用語と同じなわけだ。

882:名無しさん@九周年
08/12/20 02:09:28 yRUEyOgm0
『日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多い』

『そうでない場合』も暗に認めながら、『侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣』
というオチに強引に持って行くw ダボガミポエム、論理破綻www

883:名無しさん@九周年
08/12/20 02:10:19 3ChwJtFM0
まだやってたの感が強いな

884:名無しさん@九周年
08/12/20 02:10:25 Q8nZWGj10
歴史家は日本の侵略を美化なんて言いませんから

確かに主観から離れることはできないし、
物語を語るのが歴史家ではあるけれども、
単純な善悪二元論となると、歴史家の仕事とは言えない

885:名無しさん@九周年
08/12/20 02:11:19 cWdldbqr0
だから侵略じゃなくて白人による亜細亜の植民地支配解放だろ
じっさい解放した亜細亜諸国を「支配」してないだろが
主権認めてるだろ
ゴミ韓国中国はいつもいつもみじめだな

886:名無しさん@九周年
08/12/20 02:12:17 yRUEyOgm0
>>880
> >>876
> >>タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシアで、大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ
> このあたりは間違ってないだろ。

ドゾ

日本占領時期死難人民記念碑

この記念碑は日本政府とシンガポール政府によって1967年に建立された。第二次世界大戦時に日本がシンガポールを
占領(1942年-1945年)してからシンガポール華僑虐殺事件で虐殺した華人(未だ正確な人数はわかっていない)
の霊をおさめる目的と、二度とこのようなことをおこさないようにとの願いが込められている。4本の塔が立って
いるがそれぞれ中国人、マレー人、インド人、ユーラシア人(欧亜混血者)の意味がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


シンガポール華僑虐殺事件

シンガポール華僑虐殺事件は、太平洋戦争初期の1942年(昭和17年)2月に日本軍がシンガポールを占領した際、
約1ヶ月にわたって多数の中国系住民(華人、華僑)を殺害したとされる事件。
マレー半島全体では、日本政府の見解でも4 - 5千人、現地では4 - 5万人とも言われる犠牲者が出た。
中国語では粛清 (sook ching) と呼ぶ。日本語でも華僑粛清ということがある。またシンガポール大検証などともいう。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

887:名無しさん@九周年
08/12/20 02:13:06 0+/pgASU0
>>885
主要資源地帯は日本領に編入されてます。

888:名無しさん@九周年
08/12/20 02:14:24 BTxb7v++0
>>1
こうゆう自称歴史家ってアジアを解放したとは微塵も思ってないんだろうな。

889:名無しさん@九周年
08/12/20 02:15:25 srcBhdwj0
>>876
それは美化とは言わないだろ。

「見てもいない奴らの吹聴」
事実ではないといっているだけだし
「 現在の先進国の中 でも暴行や殺人が起こるのと同じことである。」
これも事実を述べているだけで美化しているわけではない。

本当のことを言ってる人間に対して「美化するな」と言うのは
「嘘吐き」とか「お前の言っている事は事実とはちと違う」という
意味合いがあるときだな。


890:名無しさん@九周年
08/12/20 02:15:36 yRUEyOgm0
>>885
> だから侵略じゃなくて白人による亜細亜の植民地支配解放だろ
> じっさい解放した亜細亜諸国を「支配」してないだろが

うん。 太平洋戦争に負けたからね。 結果的にアメリカのお手柄。

891:名無しさん@九周年
08/12/20 02:16:27 DrooAjH20
このサヨ学者どもを一掃すれば日本はまともになる

892:名無しさん@九周年
08/12/20 02:16:59 yBxsjCPp0
>>880
お前、それシンガポールで言ってみな。
残念ながら、日本以外ではあの戦争は支持されていないのが事実。



893:名無しさん@九周年
08/12/20 02:17:08 kmt2VQdsO
2ちゃん以外では見向きもされない脳内ソースネタ垂れ流して、事実上省を追放された人のことなんてほっとけばいいのに

894:名無しさん@九周年
08/12/20 02:17:51 MHwYLmJd0
有志って
国籍と両親の国籍をまずはハッキリさせろ

話はそれからだろ?

在日チョソは全て犯罪者だから犯罪者を集めて反論しても意味ねえぞ


895:名無しさん@九周年
08/12/20 02:18:01 yRUEyOgm0
>>889
>>882
>>886


896:名無しさん@九周年
08/12/20 02:18:03 srcBhdwj0
>>882
破綻しているのは明らかに君の頭w
ご愁傷様

897:名無しさん@九周年
08/12/20 02:18:12 pFU+hEeIO
>876
美化と捉えるかは多分割れるよ。
おそらく、国民の過半数以上は美化とは思わないんじゃまいか。

898:名無しさん@九周年
08/12/20 02:18:10 oJd3QqQI0
140人の売国奴達

899:名無しさん@九周年
08/12/20 02:19:14 UDPX/BSrO
やはり歴史学は学問じゃないな。
政治の道具にすぎない。

900:名無しさん@九周年
08/12/20 02:19:59 LgRU5DQj0
思想とかがどうのこうのいう以前に、負け組にとっては
「大学教授」という肩書きが眩しく嫉ましくって仕方がないってことだろ。

901:名無しさん@九周年
08/12/20 02:20:29 yRUEyOgm0
>>896
>>895

ご愁傷様

902:名無しさん@九周年
08/12/20 02:21:07 svtdrwJ50
【月間核武装論 特別掲載】「バカ右翼」と官僚が反日プロパガンダを助けている/兵頭 二十八
URLリンク(www.geocities.jp)

日本が1941年12月にマレー半島と真珠湾とフィリピンで実行したことは、どこから見ても動員先制開戦に他ならない
(予備役動員は同年7月からの関特演でほぼ達成)。
だから日本は12月8日の時点で「パリ不戦条約」という天皇の名によってなした国際的な約束を破り、紛れもなき侵略者になり下がった。
ただし、日本は自らが侵略者となる前に、外国からの明白な侵略を受けていた立場でもあった。
日本より4年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り、日本に明白な侵略戦争をしかけてきた外国がある。
それが、蒋介石が束ねるシナであった。シナも、やはりパリ不戦条約を批准していた。


903:名無しさん@九周年
08/12/20 02:21:30 srcBhdwj0
>>892
どうしてミエミエのウソ吐くかね?

ググレば日本人のみならず、外国人からも肯定的な評価をうけているのが
すぐに明らかになるのに。

904:名無しさん@九周年
08/12/20 02:21:31 rDIfpoST0
これこそ内心の自由の侵害とか思想の強制じゃないのかな
国歌、日の丸で騒ぐ前にさ

905:名無しさん@九周年
08/12/20 02:22:07 kQD5Q/pk0
>>886
>>ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシア

「重箱の隅」が好きですねw
シンガポール以外は?



906:名無しさん@九周年
08/12/20 02:23:26 9MfvJDdP0
>大学教授や教員ら歴史家有志約140人
で、140人も集まって
「過去の侵略を美化する言説が自衛隊最高幹部により主張されたことに、
日本の将来を誤らせるとの強い危惧を抱かざるを得ない」
程度の発表しかできないわけ?

無能者の集団ですか?

907:名無しさん@九周年
08/12/20 02:23:29 Ng6nERyZ0
具体的に反論できないから
侵略美化しているなどとしか言えない

908:名無しさん@九周年
08/12/20 02:24:02 0+/pgASU0
>>905
横失礼

フィリピン、ミャンマー辺り。

909:名無しさん@九周年
08/12/20 02:24:06 VfshoOi80
この有志とかいってる140人から仕事と社会的地位を奪っちゃえよ
で、5年後に何やってるか調べればホントにこいつらが有志なのかハッキリする
最近は日本語が安っぽくなって困る

910:名無しさん@九周年
08/12/20 02:24:11 srcBhdwj0
>>901
は?頭が破綻している上に日本語が不自由そうだね。w



911:名無しさん@九周年
08/12/20 02:24:38 yRUEyOgm0
>>903
> >>892
> どうしてミエミエのウソ吐くかね?
>
> ググレば日本人のみならず、外国人からも肯定的な評価をうけているのが
> すぐに明らかになるのに。

早速ググってみましたw

ユニークリー・シンガポール - ヒストリーツアー(日本軍のシンガポール侵略)
URLリンク(www.visitsingapore.com)

912:名無しさん@九周年
08/12/20 02:25:11 /w+1cMzO0
結果的にダボ神のせいで自衛隊の権威が地に落ちたなw

913:名無しさん@九周年
08/12/20 02:25:24 pGiQGNBi0
>>881
だったら、とりあえず西尾だっけか?あいつの本でも
読んで勉強しとけやw
侵略って言葉自体は別に悪辣のような罵倒語じゃねえよ。


914:名無しさん@九周年
08/12/20 02:26:11 5wAjM/Ua0
この約140人は何様のつもりなんだろうね。自分たちの歪んだ認識を独善的に押し付けて
誹謗するとはどこかの国のスパイではないかと疑ってしまう。

まずはこの約140人の顔写真と名前と住所と電話番号を公表すべきでしょう。


915:名無しさん@九周年
08/12/20 02:28:38 kQD5Q/pk0
>>892
もうひとつの質問に答えてくれないか?

ロシアの南下政策が日本の脅威であった。当時日本がとるべきだった行動は?
得意の「話し合い」ですか?条約むすんでも宣戦布告してくる国だったけどな。


916:名無しさん@九周年
08/12/20 02:29:35 ijY4Av7s0
東京裁判の判決が日本の足かせになってる。
東京裁判を否定しないと日本は良くならない。

917:名無しさん@九周年
08/12/20 02:29:41 srcBhdwj0
>>911
その、紹介したリンク先のサイトは肯定的な意見の話なのかね?

ググっても肯定的な意見が見つからなかったとか
もしくは、肯定的な意見のサイトの紹介なら意味があるが、
そうじゃないのなら君は自分がものすごくバカだってことを
わざわざ明らかにしただけだよ?大丈夫かい?

918:名無しさん@九周年
08/12/20 02:31:20 kb2LpGuQ0
サヨク言論人のリストとして非常に役立つので、
是非その140人を名前だけでも公開してください。

919:名無しさん@九周年
08/12/20 02:31:44 aBU/qseY0
自称日本人で構成されている歴史学者ですね
わかります

920:名無しさん@九周年
08/12/20 02:32:03 kQD5Q/pk0
>>908
フィリピンも日本のとった行動は侵略だったととらえる国ですね。
ミャンマーは違うとおもうがな。

インド、インドネシア、タイでは日本の行動は評価されているのと違う?
断言するのはいやですか。

921:名無しさん@九周年
08/12/20 02:33:03 pWw1LEtw0
何が歴史学者らだ
ただの侵略者集団だろが

922:名無しさん@九周年
08/12/20 02:33:38 yRUEyOgm0
>>920
マレーシアもそれっぽいね
URLリンク(law.leh.kagoshima-u.ac.jp)

923:名無しさん@九周年
08/12/20 02:34:19 X3KJbTzr0
話を聞いたからって、戦争を美化する気にはならんけどな。
有志で集まった人間の方が、気味の悪い感じがするよ。
美化して受け取ったからといって戦争がはじまる訳でもないのに、何を必死に否定してるんだろうね。

924:名無しさん@九周年
08/12/20 02:35:07 9MfvJDdP0
「侵略」したのはタイ・中国以外は当時はどこぞの植民地だったわけで・・・。
今存在する国々に「侵略」したわけじゃないよなぁ。

925:名無しさん@九周年
08/12/20 02:35:31 STRS/jF10
なんでこんなに日本って左翼多いのw
一国民としては韓国と中国にもう少し毅然とした態度で臨んでほしいわ

いつか日本から変なのがいなくなってくれることを願いたい

926:名無しさん@九周年
08/12/20 02:36:35 kQdLu1/Q0
日本の侵略がどうのは興味ないけど、あの論文は批判されまくると思う。
立場上やったことも批判されまくると思う。

927:名無しさん@九周年
08/12/20 02:37:00 srcBhdwj0
>>913
じゃあ、その意見とやらを紹介してみなさい
君のそのレスはほとんど何の意味もないし。

ま、そもそも
「侵略って言葉自体は別に悪辣のような罵倒語じゃねえよ」
ってのはただ単に君がそういうイメージをもっているというだけで
それが普遍的なもんではないのは明かなわけだが。

反日連中や特亜やらがマイナスのイメージを相手に植え付けるなり
非難するために使っているだろうことは君も認めるだろう?

928:名無しさん@九周年
08/12/20 02:38:26 0+/pgASU0
>>920
日中から太平洋戦争にかけて日本支配下諸国は経済を破壊されたし、独立を騙
ってもその実、主要資源地帯は日本に編入され、決して自立できない構造だと
思います。

ミャンマー(ビルマ)の場合、アジア有数の穀倉地帯だったけど現地軍の食料
や輸送機関(鉄道や自動車)の接収と連合軍反攻により大飢饉になってます。

929:名無しさん@九周年
08/12/20 02:40:23 kQD5Q/pk0
>>922
マレーシアもそうなんですねw

インド、インドネシア、タイではどうですか?
日本が行動をおこさなかったほうがよかったと国民の多数がしめているのですか?

930:名無しさん@九周年
08/12/20 02:41:58 zs9unDwz0
タモガミさんみたいな人が今の日本には必要だ
少しはロシアのプーチンを見習え

931:名無しさん@九周年
08/12/20 02:44:08 QbJHKzFB0
美化はしてないだろ。タモガミは論文で
「日本軍は主体性も計画性もなく、罠に簡単にひっかかるまぬけだ」
といっている。

932:名無しさん@九周年
08/12/20 02:44:58 kQD5Q/pk0
歴史認識の価値観がそのまま現在の対応につながる。

おまえら、エスカレートしてきた中国の領海侵犯、北朝鮮の核(まあ不良品だと思うが)保有宣言について
どういう態度を取る?

タモガミは日本の有権者にたいしてリアルな問題提起していると思うぜ。
話し合いで済む相手なら楽なんだけどな。

933:名無しさん@九周年
08/12/20 02:45:32 0+/pgASU0
>>930
冗談じゃない、軍閥の領袖や敵前逃亡した軍司令官を敬えと教育する上官など
百害あって一利無し。

軍人として最低の人間、旧軍でいえば牟田口か木村。

934:名無しさん@九周年
08/12/20 02:45:50 zs9unDwz0
>>931
自虐好きだよね君たちって

935:名無しさん@九周年
08/12/20 02:47:10 pGiQGNBi0
>>927
手元に彼の本があるわけじゃないから正確な引用はできないが、
要するに、侵略ってのは侵して略奪するっていうような言葉に見えるが
そもそもの意味は英語の翻訳であって、
ゲームにおいて先制したり主導権を握ったりするようなことで
アグレッシブに戦うというような意味。

列強だって侵略した結果植民地を持ってたわけだし、
侵略自体が悪なんて認識を持ちようがないだろ。
パリ不戦条約の後にやったからいかんと言われてるだけでさ。

936:名無しさん@九周年
08/12/20 02:50:01 A5QchLSq0
くだらないこと言ってるから、竹島も対馬も尖閣諸島もとられそうだろが

どう責任とってくれるんだ、この歴史学者はよー。

937:名無しさん@九周年
08/12/20 02:50:55 pGiQGNBi0
>>932
だったらそれをそのままストレートに言やあいいんだ。
歴史観とか絡める必要はない。
歴史認識とか昔のこととか関係なしに、
国防ってのは今現在の問題だろが。

938:名無しさん@九周年
08/12/20 02:51:51 zs9unDwz0
>>933
は?だから何?
そんな細かいことなんて関係ないし
俺は自虐が大嫌いでね

939:名無しさん@九周年
08/12/20 02:52:41 1KorGYbB0
>>932
まあ核保有国2国が日本に対してあからさまに挑発しているのが現状だからな
いつまでも平和ボケしている場合ではないってことは認識しているやつは多いだろ


940:名無しさん@九周年
08/12/20 02:53:04 ruyxqh5t0
反日サヨクマスコミは、田母神元空幕長の論文の中身には触れず、もっぱら「悪だ!」との
レッテル貼りばかりをやっている。実際、多くの人々は論文を読んだり田母神元空幕長が何
を考えていたのかなどを他の論文や記述物を読んだりしている訳ではないので、マスコミが
「政府見解と違う」「戦争美化」などのネガティブキャンペーン=悪のレッテル貼りを繰り
返していれば、ムードとして「なんか田母神論文はダメなもので、読んでも仕方ない」など
という雰囲気に包まれ、尚更一般国民は田母神元空幕長の主張から遠ざけられていく。
多くの人々は、自分の生活に精一杯であり、原典を読んだ上で、その内容に基づいた判断を
するという「民主主義の原点であり前提」は既に崩壊している。そのことを悪用しているの
が反日サヨクマスコミだ。マスコミの本来の使命であり、マスコミの存在意義である「国民
が判断するための事実の提示」をせずに、サヨクに有利な情報操作をしている。
田母神元空幕長の主張したかった論文の内容に立ち入ることを避け、ネガティブなレッテル
貼りばかりを行い田母神元空幕長の主張を国民の目から遠ざけている。
日本国民として、是非とも自分の目で田母神元空幕長の主張・原文に触れ、その上で判断し
て欲しい。以下に平成15~16年に発表された田母神元空幕長の主張を紹介する。
航空自衛隊機関誌『鵬友』平成15年7月号収録:
URLリンク(15b-nakama.hp.infoseek.co.jp)
『鵬友』平成16年3月号収録
URLリンク(15b-nakama.hp.infoseek.co.jp)
『鵬友』平成16年7月号・9月号収録
URLリンク(15b-nakama.hp.infoseek.co.jp)

941:名無しさん@九周年
08/12/20 02:54:56 yRUEyOgm0
>>903
> >>892
> どうしてミエミエのウソ吐くかね?
>
> ググレば日本人のみならず、外国人からも肯定的な評価をうけているのが
> すぐに明らかになるのに。

はぁ。 日本軍がシンガポールに肯定的な評価を受けている、というソースが
もし存在するのであればよろしく。 ワクワク  それとも君のミエミエのウソ?


942:名無しさん@九周年
08/12/20 02:55:04 srcBhdwj0
はいはい。
じゃあ、マレーシア人の肯定的な意見な。
「日本軍の大東亜戦争があったため、マレーシアの独立は五十年早まった」
マレイ大学、ウンク・アジズ副学長

ガザりー・シャフィー元マレーシア外務大臣
「日本はどんな悪いことをしたというのか。大東亜戦争で、マレー半島を南下した時の日本軍は凄まじかった。略 日本は破れたが、英軍は再び取り返すことができず、マレーシアは独立したのだ。その偉業を忘れて~」
「その頃、アジア諸国はほとんど欧米諸国の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。
それに対して、ゲリラやテロで歯向かってきたら、治安を守るために弾圧するのは当然ではないか。諸君らは、何十年何百年にもわたって、彼らからどんな

943:名無しさん@九周年
08/12/20 02:55:19 rupYqWJo0
>>1
お前らが戦勝国やシナ朝鮮を美化してるだけだよ。

944:名無しさん@九周年
08/12/20 02:57:24 0+/pgASU0
>>938
俺はいわゆる自虐史観以上に当時の日本を愚かなで無知な存在と定義するタモの主張に賛同できない。

945:名無しさん@九周年
08/12/20 02:58:30 srcBhdwj0
942の続き。

「ひどい仕打ちを受けたかを忘れたのか。日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、
敗けたら自分のことは棚にあげて、責任をすべて日本にかぶせてしまう。
そのアジア人の事大主義が、欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないのか」

疲れた


946:名無しさん@九周年
08/12/20 02:59:27 yRUEyOgm0
>>929
インドは日本軍の関与薄げ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

インドネシアは日本敗戦に感謝、だね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

タイは...使えんなw
URLリンク(ja.wikipedia.org)



>>942,945
>「日本軍の大東亜戦争があったため、マレーシアの独立は五十年早まった」

だから、そりゃ『その後日本軍が負けたから』だっつーの。


947:名無しさん@九周年
08/12/20 02:59:56 GwbjUPu9O
ウヨ涙目wwwwwwww

948:名無しさん@九周年
08/12/20 03:06:24 srcBhdwj0
>>941
あ?なんでシンガポール限定にするのかね?
「 残念ながら、日本以外ではあの戦争は支持されていないのが事実。 」
なんだろ?とおもったらまた君かw 

949:いじり万子
08/12/20 03:07:10 8Swy/3cY0
日本が過去、侵略戦争はしなかったなどと一体誰が信じるか。
戦争があったことすら興味のない渋谷の若者ぐらいか。


950:名無しさん@九周年
08/12/20 03:09:37 srcBhdwj0
>>946
「 だから、そりゃ『その後日本軍が負けたから』だっつーの。 」

君の破綻したオツムと読解力だとそうなるんだろうけど
それは違うからね♥

お休み

951:名無しさん@九周年
08/12/20 03:09:39 Dt986piiO
お決まりの美化ばかり言ってないで
今のアジア周辺の抜き差しならない、
のっぴきならない情勢を、ちょっとは考えてくれや


952:名無しさん@九周年
08/12/20 03:10:32 MHwYLmJd0
>>946
おまえ・・・政治的な話でWikiを引用って

どれだけ情報弱者なんですか

同じ?日本人でこんな池沼がいるって時点で日本は終わってるのかもな


953:名無しさん@九周年
08/12/20 03:10:54 kQD5Q/pk0
>>937
いってるだろ。タモガミはマスコミのなかででけっこう発言してる。
9条による束縛は日本を守ることにおいてマイナスになる。
核保有の議論も行うべきと。
中国ロシアとのあいだで軍事バランスを取るには現状維持はありえない。

ただ、今現在の問題をスルーしたい国民もいるのも事実。ブサヨに限らずな。

米軍頼りの日本の国土防衛。タモガミはちょっと偏っているがピンポイントに
日本の防衛にたいして問題提起することができためずらしい役人だよ。

954:名無しさん@九周年
08/12/20 03:11:23 rupYqWJo0
シナは今現在もチベットを侵略中、北朝鮮は日本人を拉致監禁中です。

955:名無しさん@九周年
08/12/20 03:11:33 yRUEyOgm0
>>948
> あ?なんでシンガポール限定にするのかね?

>>892 → >>903


956:名無しさん@九周年
08/12/20 03:13:28 0+/pgASU0
>>950
日本が勝利したらアジアのみならず全世界が現実の歴史よりも酷い事になる。



957:名無しさん@九周年
08/12/20 03:13:30 srcBhdwj0
>>955
ほら。また自分がバカだってことを晒してるよ。
君の行く末が心配だよ♥


958:名無しさん@九周年
08/12/20 03:20:52 BTxb7v++0
>>947
おまえ馬鹿だろw

959:名無しさん@九周年
08/12/20 03:21:58 GLPd1yyj0
タモみたいに、「俺はヒーローだ」的に勘違いしたやつが、
たまたま日本を良い方向に先導するやつなら良いが、これが一歩間違うと
酷いやつが権利を持つことになるから、少なくともああいう立場にある人は
適当な事言っちゃいかんでしょ。

960:名無しさん@九周年
08/12/20 03:22:22 yRUEyOgm0
>>957
ふふ。 >>941に返答出来ないでやんの。 そりゃそうだ。
日本軍がシンガポールに肯定的な評価を受けている、なんてソースなんか存在しないもんな。

>>903自体がミエミエのウソ確定。ダボガミ駄文もな。

961:名無しさん@九周年
08/12/20 03:26:01 kQD5Q/pk0
なんか、ブサヨはロシアが北海道、外国においては朝鮮半島や中国北東部を占領下におかれている状況を
想像できないらしいな。
ただでさえ、ロシアの影響力で北朝鮮がめんどくせーことになっているのに。
現実をみろよ。

962:名無しさん@九周年
08/12/20 03:26:23 BTxb7v++0
>>956
なるわけねーだろアホ!

963:名無しさん@九周年
08/12/20 03:27:22 x9ASWyiL0
何で工作員ってすぐ顔もIDも真っ赤にして頑張るの?
マジで気違いなの?

964:名無しさん@九周年
08/12/20 03:28:10 kQD5Q/pk0
インド、インドネシア、タイについては、おもいきりスルーしたくせにw
ちょっとぐらいあるだろ。どこかしらに華人がすんでいたんだから。

まあ、ブサヨのマニュアル化したカキコなんかどうでもいいけどなw

965:名無しさん@九周年
08/12/20 03:28:14 Hdb4vKDX0
>>956
日本が勝って満州国が存続したなら毛同志の8000万人虐殺は無かっただろうなあ、少なくともw

966:名無しさん@九周年
08/12/20 03:30:09 pGiQGNBi0
>>953
歴史観を混ぜるなと言ってるんだよ。
そういう余計なものを絡めるから、却って現実問題とは
違うところで騒ぎになるだけ。
お花畑サヨの言い草は自衛官の士気を下げるというなら
9条2項の改正を言えばいいだけ。
それをなんで歴史観とか歴史認識なんて妙なところから
始める必要があるんだ。
ほとんどの国民は歴史観がどうあれ民主主義国家の盾として
自衛隊を必要としてるが、大日本帝国の復活なんぞ望んではいない。


967:名無しさん@九周年
08/12/20 03:30:42 0+/pgASU0
>>956
日本の戦争計画に沿って行くとナチス勝利が日本勝利の前提、全欧+ロシアの
一部がナチス化され、アジアの主要資源地帯は日本領でアジア一帯は植民地よ
り過酷な収奪にさらされ、自由主義陣営は衰退もしくは敗亡する。

そんな世界が現実の世界よりマシと?

968:名無しさん@九周年
08/12/20 03:30:44 jOfHlr9oO
>>956
どうなってたの?
植民地時代の朝鮮が世界的になったかんじ?

969:名無しさん@九周年
08/12/20 03:31:21 kQD5Q/pk0
>>965
ソ連についた報いだわな。

日本のせいにも、自国のせいにもされず、歴史の闇に葬り去られているが。
日本のブサヨも現実をみてほしいものだ。

970:名無しさん@九周年
08/12/20 03:32:59 j62lpWg6O
朝鮮は一時期に日本だったから 日本国籍や参政権があった
だから日本に住む権利は有るんだよ

971:名無しさん@九周年
08/12/20 03:34:12 Hdb4vKDX0
>>967
仮にアジア諸国が朝鮮や台湾のような日本式統治を受けていたならずっと幸福だったと思うけどねw
日本は朝鮮や台湾を収奪したかい?w

972:名無しさん@九周年
08/12/20 03:34:25 dmeNWLBz0
【社会】日米中韓台の歴史教科書比較、奇妙な結果!日本は戦争賛美せず、愛国心あおらずで最も抑制。一方、中国は戦争を愛国主義的に描写
スレリンク(newsplus板)

侵略なんて当時ではありふれたことだし、罪悪感なんて感じる必要はないじゃろ
というか現在進行形で侵略してる国をどうにかしろw

973:名無しさん@九周年
08/12/20 03:34:50 Ey09ishHO
日本の軍事力を使って、美味しい汁を吸いたかったニダ

974:名無しさん@九周年
08/12/20 03:35:34 yRUEyOgm0
そういやダボガミ論文て、あまりにひどいもんで発表前に手を入れさせたって審査員が言ってたな。
どこをモザイク修正したんだろう。 誰か知らない?

975:名無しさん@九周年
08/12/20 03:36:12 0JXtc69W0
ところで、なんで偏った1つの認識や考えに統一する必要があるんですか?

言論統制ですか?
思想統制ですか?

976:名無しさん@九周年
08/12/20 03:38:32 0JXtc69W0
>>970
住む権利があったのは、その一時期だ。
今は特別に許可をあげてるだけだから、別に権利じゃないの。

977:名無しさん@九周年
08/12/20 03:38:41 kQD5Q/pk0
>>966
歴史観なんぞ2の次だとおもうがな。軍人なんてそんなもんだ。
ただ、法整備の障害になるから話題にした。きわめて現実的だよ。

>ほとんどの国民は歴史観がどうあれ民主主義国家の盾として
>自衛隊を必要としてるが、大日本帝国の復活なんぞ望んではいない。

日帝??
キムチですか、チュンですか、ブサヨですか? 別に答えなくてもいいよw

978:名無しさん@九周年
08/12/20 03:38:47 m5HEvC7yO
太平洋戦争をただの侵略とか
どんだけ見識の浅い歴史学者ですか?
もう少し勉強した方がいい

979:名無しさん@九周年
08/12/20 03:38:53 4rFwhzy30
論文を冷静に分析
「これは事実」「これは事実誤認」「これは素直な解釈」「これは捻じ曲げた解釈」
そう評価を分けた上で、批評したケースは一つも無し

あるのはただ「間違っている」「悪い思想だ」という決め付け、レッテル貼りのみ


有識者(笑)がこれじゃ、日本の文系のレベルは冗談じゃなく低いなぁ

980:名無しさん@九周年
08/12/20 03:41:25 0+/pgASU0
>>976
戦中の日本統治領の経済状況を考えれば宜しかろう。

981:名無しさん@九周年
08/12/20 03:43:11 TG4WwpMG0
>>970
朝鮮は一時期に日本が支配していたから税金を取っていた
だから今も朝鮮から税金を取る権利は有るんだよ
 
ってことになるけどいいのかな?

982:名無しさん@九周年
08/12/20 03:43:24 JKpPHsjY0
太平洋戦争前、アジアのほとんどの国が欧米諸国の植民地であったのが
太平洋戦争後、アジアの植民地を欧米が放棄したことについての歴史的見解も
併記してください

983:名無しさん@九周年
08/12/20 03:43:39 Hdb4vKDX0
>>980
アタマが変なのかお前?w

984:名無しさん@九周年
08/12/20 03:44:20 kQD5Q/pk0
今だに戦時中、朝鮮人は強制連行されたというのが「現実」だしな。
今日本にいる朝鮮人は胸腺連衡された子孫で通名も強制なんだろ。
めんどくせー連中だよ。
いまだに日本に謝罪と賠償を求めている。
歴史認識なんぞどうでもいいなんていう連中は、キムチとチュンとブサヨという話。

985:名無しさん@九周年
08/12/20 03:47:27 0+/pgASU0
>>983
当時も日本今も資源、食料の輸入大国ですよ?各地の主要な産物である食料で見
ると日本領とは言え台湾、朝鮮は日本国内で消費される食料の重要な供給源。

これでも足りず満州からも輸入してる。

986:名無しさん@九周年
08/12/20 03:50:05 Hdb4vKDX0
>>985
だから何?
朝鮮台湾で日本がやったことって言えばさあ、インフラ整備をして食料供給能を飛躍的に増大させ、かつ現地人に教育を施し、生活を向上させ近代化し…

いったいこれのどこが「収奪」なのさ?w


987:名無しさん@九周年
08/12/20 03:50:16 dxlNRgQe0
歴史学者じゃなくて反日左翼思想家だろうが

988:名無しさん@九周年
08/12/20 03:50:45 pGiQGNBi0
>>977
タモガミは歴史観なんぞ2の次だが法整備の障害になるから
話題にしたって?
こいつ自身のがよっぽど障害だろがw
全然現実的じゃない。

日帝??
何の話だw
左翼の言う日帝ってのは、日本帝国主義のことだ。
キムチなら天皇のことは日王と言う。
チュンは知らんがなw


989:名無しさん@九周年
08/12/20 03:52:05 TG4WwpMG0
未だに戦争の賠償の話をするんであれば
日韓平和条約の補償金を即日返して貰いたいんだけど
 
ところで南京大虐殺をされて、今何人になってるんだっけ?20万人に減ったんだっけ?が
死んだのに人口がぽーんと2倍になったのって朝鮮人はレミングスかねずみかなんかなのか?

990:名無しさん@九周年
08/12/20 03:53:40 pGiQGNBi0
>>984
そんなもん歴史観とか歴史認識なんてもんじゃねえw
歴史的事実がどうなのかって話だw
在日ってまだ謝罪と賠償なんか求めてるのか?
勝手にどこやら占拠したままって話はよく聞くがw

991:名無しさん@九周年
08/12/20 03:56:17 kQD5Q/pk0
>>988
ハア?
批判しているくせに、大日本帝国と日帝はちがうのか。めんどくせーよ。

ちなみに、自衛隊を国軍化するのは賛成なのか。いってみ。

992:名無しさん@九周年
08/12/20 04:00:13 7aGRuDmX0
結局のところ戦災のゴタゴタで証拠らしい証拠も無く声が大きい奴の言うことが事実とされてることが
根底の問題なんだよね。だから言うやつの政治的背景でどうにでも解釈されてしまう。
この歴史学者もかなり胡散臭い。考古学でも戦史でも史学者は推測に根拠を持たせる為の証拠を探すのが仕事で
何一つ証拠が無い推論で口を出すのが仕事じゃないだろうに。

993:名無しさん@九周年
08/12/20 04:01:50 pGiQGNBi0
>>991
国軍化?
別に自衛隊のままでいいよ。
9条2項改正して自衛隊を憲法に明記するってことで。
もちろん大日本帝国みたいに軍が勝手に動くようなことには
反対だ。
こちとら昔から左翼批判してんだよw

994:名無しさん@九周年
08/12/20 04:02:32 kQD5Q/pk0
このスレでも都合の悪い質問には答えてくれないというのがブサヨほ特性だということがわかった。
いわゆるマニュアル人間だなw中国でも朝鮮にでもいっちまえよ。

995:名無しさん@九周年
08/12/20 04:03:23 0+/pgASU0
>>986
それもこれも日本が食ってく為ですよ?日本の場合は自国領に編入したけど、か
つての欧米だって植民地経営で同じ事をしている。

蓄積の無い日本の場合、戦争による解決を図ったら勝てても、後の払いの為に
占領各地から収奪せざるを得ない。

996:名無しさん@九周年
08/12/20 04:07:21 x6zT08GLO
彼らは僕らは何を見ていたのか
メディアから垂れ流される手前勝手な権威の戯れ事
それに従う愚民
権威を疑う概念など生まれながらに放棄
それを時代と世界の責にして
明日が未来が大事だと
我が物顔で歩く地のしたの骨に唾を吐き
己の国にも唾を吐く

真実はただそこに待っている
自分が何者なのか問いかけてみろ
そしてリアルな覚醒を
本当の目覚めを

嗚呼
改めて改める
君が代


歴史に埋もれて
権威に埋もれて
真実はただ君を待っている

997:名無しさん@九周年
08/12/20 04:09:19 3qp7XOfK0
大将だぞ、あの方は

998:名無しさん@九周年
08/12/20 04:09:19 Hdb4vKDX0
>>995
> それもこれも日本が食ってく為ですよ?

そうだよ?だから何?
動機がなんであれ現地人の生活を向上させ幸福にするんだから問題ないじゃん?
いったい何が問題だっての?

999:名無しさん@九周年
08/12/20 04:10:08 Hdb4vKDX0
>>995
> 蓄積の無い日本の場合、戦争による解決を図ったら勝てても、後の払いの為に
> 占領各地から収奪せざるを得ない。

これ、意味不明なんだけど?
脳が壊れてるの?

1000:名無しさん@九周年
08/12/20 04:10:42 yRUEyOgm0
ダボ神、元谷、自称大富豪夫人の3人で国賊アイドル結成!
その名も『Mしきん』!!!

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪えーむしきーん! えーむしきーん!♪
   〉 と/  )))
  (__/^(_)


    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪おれたちーわー♪♪
 (( (  (  〈
    (_)^ヽ__)


    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈   ♪ほすほすほすほす♪
    (_)^ヽ__)

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