08/12/19 00:04:23 g5HMikDa0
これって民主が最短で政権取ったとして再来年の１月だよ…
429:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:04:25 kUJ5avTn0
>>423
自民は口にさえしないけどな。(笑)
二重行政も見た？あれ(笑) ひどいもんだ。廃止→統廃合→結局何も変わらない。
麻生は逃げ回ってるけどな。マスコミも24時間これを報道し続けりゃいいのに。
430:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:04:28 fUDHZf2m0
>>423
やたら確定申告って言葉多用するし、きっとやったことが無くて憧れてんだろう
431:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:05:48 r6qXZjhf0
>>424
ID:40jhtfFr0 はこれだろｗ
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
432:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:06:40 GdnEWRV50
なんか話が徳川埋蔵金発掘みたいになってきたな
433:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:06:45 XQdLyExCO
ばらまきをあれだけ非難しておいて、民主も結局ばらまきか。
しかも左翼的なばらまき方。
中国の手先はどうしようもないな。
434:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:06:49 kUJ5avTn0
>>430
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。。
どうやって所得を把握すんの？とか自民信者に馬鹿が多いから、税務署だよ、確定申告だよって教えてやっただけなのに。。
連呼するのは、自民信者に馬鹿が多いからだろｗｗｗ
俺のせいにすんなよｗｗ
所得把握ができないってニュースをたくさん目にして、世帯所得の把握と勘違いしてる馬鹿はそっちじゃないかｗｗ
435:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:07:31 duI2wFGz0
>>417 小沢のポスターがパチンコ屋の駐車場の柱に貼ってあったんだがｗ
436:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:07:49 +02NggKb0
バラマキ批判してた政党が、バラマキですか？
437:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:08:03 VqK9tEAwO
もういいです。手遅れです。給付金の話が出てからもう一万二千円以上の納税してる
438:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:08:47 E6r870ns0
>>403
随契禁止って本気か？
どんだけ仕事増やす気なんだよ
そりゃ大口の契約は入札とか不可避だろうけど
随契なんてどこの会社でもやってるだろうよ
適当な単語並べてるだけだろオマエ
439:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:08:47 cGPCsrG+0
与党と大して差の無い政策しか出せねぇんだったら、大口叩かなきゃいいのに･･･
普通に修正案で与野党協力してやってけよ。
440:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:09:46 VlNLV7Ft0
国を良くしようなんておもっちゃいないのが日本の政党だからな
441:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:11:01 1UMDP74w0
子持ちの次は低所得者か
選挙対策のバラマキ予告、絶好調ですなw
こんな二枚舌だから自民ごとき相手に政権とれないんだよ
442:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:11:18 kUJ5avTn0
>>438
誰の仕事が増えるのさ？
443:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:11:43 wkOyOZ2R0
>>421
圧勝は甘い。菅or鳩山首相、次期ネクスト内閣が見えた時
国民がどう行動するかはまだまだ未知数。
＞できなかったら次の選挙で大敗するだけ。
×できなかったら
○できない
前原以下20名以上の民主党員語る
「小沢代表のバラマキ案（15兆6000億円）財源なんて無い捻出するのは絶対無理」
444:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:12:09 fUDHZf2m0
>>434
民主の政治家レベルの知識で喜ぶなよｗ
事務方レベルでどう実務処理するか考えたらそんなおきらく意見言えないよ
どう所得を確定させるか
これを本気で考えたら言えん話ってこと
言っとくけど世帯レベルの話じゃないぞｗｗ
445:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:12:20 UDPBKyzO0
さすがの民主工作員もこの政策には思わず苦笑いw
しかたないので麻生叩きで憂さ晴らし（笑）
446:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:14:05 4ZZkh9KR0
自営や朝鮮人は所得0
447:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:14:07 kUJ5avTn0
>>443
残念だけど、民主圧勝するよ。
■郵政選挙 2005年第44回衆議院議員総選挙
小選挙区
総有効投票数 6806万票
自民党 3251万票 → 219議席（創価ドーピング含）
民主党 2480万票 → 52議席
■報道2001調査 2008/12/11実施
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.0％（↓）
民主党 39.2％（↑）
>>444
確定申告で所得は確定してるはずなんだが。そんな前提さえ覆そうとしてるの？それなら今の税制全然駄目じゃんｗ
448:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:18:26 d7Hx2J2z0
だからどーやって所得を把握するのかとｗ
449:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:19:05 jvxNVsjj0
>>447 まだ選挙時期決まってないから結果なんて分からんが前回の参議院での
マスゴミ報道の意味不明な強さを身をもって理解した全政党が対策はとってくるよ。
とりあえずこのスレは民主の給付金についてだからそんなものは他でやればいいと思うよ
民主の給付についてどう思う？
450:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:19:15 UkD72VpYO
自民創価工作員沸きすぎ、キモいわ。ﾀﾋねよ(笑)
451:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:19:22 E6r870ns0
>>442
経理や庶務の仕事が増えるだろ
文房具や電球の類の購入も入札させるのかよ
452:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:20:12 fUDHZf2m0
>>447
> 確定申告で所得は確定してるはずなんだが。そんな前提さえ覆そうとしてるの？それなら今の税制全然駄目じゃんｗ
そのレベルで確定すると思ってるから笑ってるんだよｗ
この手の実務に携わった事なんかないんだろ？
机上だけの知識はどーしても薄っぺらくなるからな
453:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:20:18 ZiIz0rZs0
なんだ、結局、公明党の思い通りだねｗ
454:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:20:26 QuM9aGIv0
民主のバラマキは綺麗なバラマキ(笑)
455:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:21:41 kUJ5avTn0
>>449
聞かれたから、答えたんだろ(笑)
ID:wkOyOZ2R0に文句言えよｗｗ
>>451
は？企業側の仕事量？？？
嫌なら入札すんな。馬鹿。
456:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:22:14 y3JZ442c0
>>40
政権が取れたら、出す必要のない法案だろ。
457:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:22:22 1SPQSTR90
そしてパチンコにつぎ込んでくれることを期待する
朝鮮人の味方民主党です
458:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:22:44 Q2dQxTg8P
>>444
確定申告で所得確定しないでどうすんだよｗ
＞事務方レベルでどう実務処理するか
なにが実務だｗ 還付金と同じだろｗ 頭わいてんのかｗ
459:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:23:52 kUJ5avTn0
>>452
そのレベルってｗｗｗ
確定申告で確定してなくて、何を根拠に課税してんのよ？ｗｗｗ
お前、脱税をカミングアウトしてんの？ｗ
頭おかしいわｗｗｗ
460:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:25:18 jvxNVsjj0
てか公明党と民主党は仲良く連立組めるだろ
461:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:25:48 UJ89G8Q40
バラ撒きやめろって叩いてなかったかこいつら・・・
462:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:27:04 fUDHZf2m0
>>458
>>459
法制度の現場というかどう決まっていくか考えたことも無いのは解った
民主信者だからこのレベルでとーぜんかｗｗ
463:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:27:57 kUJ5avTn0
民主党の税制
①働きたくない奴or職能不足or低脳
→ 103万＋60万＝163万円 で最低限の補償
②働く意思のある奴、有能な国民
→ 正社員 （派遣法を元に戻す）
③生活保護
→ できるだけ①に移行してもらう。 働けるのに、その意思がない奴は剥奪。
３分類にしようとしてる。どれでも選べ。
馬鹿自民信者は①が羨ましくてたまらないらしいから、①にいけばいいじゃん。
自民信者に滅茶苦茶優しい税制じゃん。民主党が出してるのに(笑)
464:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:28:12 mDzBSRr20
この予算を有効期限一年の1000万円の商品券の束で10万個作って
くじ引き方式でばら撒けよ
庶民に2万ばかし渡しても、今月は生活が楽だったで食費に消えるオチだろ
経済刺激のために、家買うとか車2台購入とか、家電一新とか
やって刺激＋周りの人で多少金の有る奴が、あいつの家は買い換えたから俺もｒｙ
ってなるように仕向けないと無駄に終わる
465:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:28:31 oLRxMixJ0
これに対してバラマキを叩きまくってきたマスゴミの反応はどうなの？
つーか国民全員にばら撒かなきゃ景気対策にならねーぞ
466:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:28:49 HDBTYXZj0
創価学会と合体するための布石ですね。
わかります。
467:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:29:19 2B4y4WeV0
財源どうすんだろ？と毎度思ってしまう
ミンスの政策
ウケ狙いに走りすぎ
468:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:30:07 kUJ5avTn0
>>462
お前が確定申告で所得確定してないと思ってる、納税もした事がない小学生レベルだという事はよくわかった。
そろそろ寝なさい。
469:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:30:13 mj4E98rZ0
フィリピンのエストラダみたいな政党やね。
470:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:30:35 CrolE7gvO
>>465は？
471:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:30:44 dwtPc1hK0
なんでこいつら餅の絵を描いてんの？
与党ごっこ？
472:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:31:47 zAq2vRdp0
ばら撒きって非難してたじゃん…
473:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:32:03 oLRxMixJ0
ID:kUJ5avTn0
ID:kUJ5avTn0
ID:kUJ5avTn0
ID:kUJ5avTn0
474:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:32:23 UkD72VpYO
>>460
それ２ｃｈで自民党支持者が良く言うけど、今連立組んでるところの支持者がそれを言ってもねぇ？(´_ゝ｀)
華麗なブーメランにしかならないんじゃﾅｲｶ？(笑)
475:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:33:02 kUJ5avTn0
>>471
与党になるのは確実だから、もし実行できなかったら次の選挙で落としなさい。
政策実行できなきゃ、下野するのよ。
なるまえから批判ばかりしてて見苦しいｗ
476:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:33:34 ek9pWyY20
>>1
民主党の裏の顔？
民主党 「朝鮮人強制連行や日本軍の責任などを調査」…国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を要望する法案提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党 「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」・・・歴史認識で調査会を設置へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党 「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…検定に関する国会決議案全文
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党 「愛国心」に代わる表現を検討 日教組と意見交換・・・教育基本法改正案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党 「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・慰安婦救済法案提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党 「朝鮮、台湾出身のBC級戦犯に1人当たり300万の給付金を」…法案提出
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党、衆院調査局に麻生内閣・自民執行部の靖国神社観や歴史観、過去の発言などの調査依頼・・・安倍内閣以降継続
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党、自民・安倍氏の祖父・岸信介の研究を指示・・・“打倒安倍”で様々な分析
「岸氏はＡ級戦犯容疑者で、危険な側面も。安倍氏が政治的に岸氏のＤＮＡを継いでいるか検証する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【田母神論文問題】
民主党・輿石氏、「防衛省内でそういう教育を受けていたのかと疑いたくもなる。徹底的に追及していきたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党、「歴史認識など質す」 田母神氏を国会参考人招致へ…新テロ特措法改正案の採決条件でバーター
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の要請に基づき、防衛省が田母神論文問題でアパとの関係を全職員調査…25万人対象 「人権問題だ」との批判も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
477:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:35:18 4q58hQRF0
資金に余裕のある金持ちや企業が、不景気を口実に金を抱えて
動かさなくなった事が一番の原因なんだよな。
とりあえず、全員一律、所得に８０％の高額の所得税をかける。
そして、なんでもいいから買い物すれば最高９５％まで減額する。
それならみんな消費するしかなくなるから、金が回るだろ。
消費が増えると製造業も製品をつくるために雇用創成できるしね。
478:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:36:16 kUJ5avTn0
論破しまくってやった。今日もゆっくり眠れる。
おやすみー。
総括
自民党信者の主張(笑)
・自民のとどう違うのか！ → 全く違います。
・所得把握できないだろ！ → 自民が言ってるのは世帯所得ね(笑)
・税源税源税源税源 → 埋蔵金の嘘と同様。
479:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:38:56 wkOyOZ2R0
>>447
このまま行けば圧勝。ただし俺が言った要素を受けて勝てるかどうかは神のみぞ知る。
というか民主支持者の諸君はそろそろ｢小沢首相｣という欺瞞はヤメロと
言うべきじゃないのか？まぁ誰も言えんだろうがｗ
しかしまぁ何だ、｢圧勝｣の割に君一人とは、サビシイもんだね…。
480:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:40:34 jvxNVsjj0
ただのパクリでしかも生活保護と財政対策をミックスしてさも新しいだろ？
と騙そうとしてるのが見え見えｗ同じことは自民の案であるのに何故パクルかねｗ
こんなの支持してる奴はもう何言っても通じないよｗ誰が見てもこんなの評価できないし
481:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:42:33 welN8rXO0
政治とは税金をバラまいて選挙に勝つことが全てらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:42:34 EBPfOraXO
自民には投票したくないな、最近のグダグダさをみると。
けれど民主には絶対にいれたくまいな、韓国に政権交代の応援頼んだり、
ＩＭＦへの融資は無駄！個別に特定国に支援して国さ(ｒｙ、
とか逝ってるアホがいなくならない限り。
他の政党?しらんがな。
483:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:43:24 kUJ5avTn0
>>479
俺一人？ ↓現実をみなよ。
■郵政選挙 2005年第44回衆議院議員総選挙
小選挙区
総有効投票数 6806万票
自民党 3251万票(47.8%) → 219議席（創価ドーピング含）
民主党 2480万票(36.4%) → 52議席
得票差 『わずか11％』 → 獲得議席数 『4倍』
■報道2001調査 2008/12/11実施
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.0％（↓）
民主党 39.2％（↑）
484:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:45:09 g9xP2vJV0
低所得者に金をばら撒くことが「最善」で「優しさ」だと
本気でﾐﾝｽが思ってるのなら、どうしようもない政党だな。
公共事業でもやって「職」を増やすことを考えろよ
485:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:45:31 3KCr6vx00
俺の払った税金を、働かない、頑張らない、積み上げてこなかった、そんな奴らに使うな。
だったら、まだ橋とか道路とかに使われたほうがいい。
486:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:45:43 UkD72VpYO
>>479
ネ申じゃなくてもみんな分かってるぜ？
どの道、自民は負けるって。
487:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:46:25 DgD2irfN0
ID:kUJ5avTn0
■■■■■■■■■■■
■■ ■■
iiii ＿ ＿ iii
ii ／ ＼ ii
｜ ｜
｜ ＼ ／ .｜
／ _ _ _ _ ＼
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜
＼ ＿／ ● ● ＼＿ ／ 論破してやったぜ（勝利宣言）
｜ ＿＿＿ ｜
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
488:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:46:44 wkOyOZ2R0
>>483
沢山いるだろ？でも君一人さ。自分でも解ってるだろ？
489:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:47:06 oLRxMixJ0
>>483
もっと他の世論（笑）アンケートも見たほうがいいよ＾＾
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
490:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:47:23 Vr8j5KLT0
低所得者ってどういう分け方すんだよ
また自己申告？年収が多い奴でもごまかせちゃう案？
491:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:48:41 00S94Uw10
>>479
小泉郵政選挙の時、マスゴミは小泉改革マンセーだったんだよ。宣伝カーに乗る小泉の勇姿を
できるだけかっこよく映し出していた。マスゴミは小泉批判してたけど、それは靖国参拝問題とかだけ。
既得権の打破と称する郵政改革、公務員改革には諸手を挙げて賛同していた。
それに騙された国民はもうマスゴミの扇動には乗らないと思う。
「感じの読み違えとかどうでもいいよねー」ってな会話はそこらへんの食堂とか床屋でもしょっちゅう聴くんだよね。
492:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:49:49 kUJ5avTn0
>>489
ニコ動で満足しとけよ(笑)
というか、ニコ動に閉じこもってろよ(笑)
493:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:49:58 z/7QgEUb0
麻生のをバラマキで批判してたのはどうなったの？忘れたの？ぼけてるの？
494:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:50:10 Zc5isRiv0
年金問題は民主党が犯人！
年金問題は民主党の自治労出身の議員達が犯人！
自治労組合員（書記長は成り済ましの金田）が主犯であの＜消えた年金事件＞が起きた。
(自治労組合員による「国民背番号制反対」、「人員削減になる機械化反対」と「未納の在日
朝鮮人への無償支給運動」による日本の年金制度の混乱をねらたサボタージュと１日１０
００タッチの組合運動によて＜消えた年金事件＞は起きたのが真相です）。そして民主党の
自治労出身の議員が自治労組員から自分達に都合のいい情報を入手して、責任を自民党に
擦り付けているということが現在起きていることです。
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 年金不正やってた【自治労】もウチの大事な支持団体なんだよ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| 年金使い放題で天下り官僚の巣窟ですがそれが何か？
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 小せぇこと気にしねーで愚民どもはミンスに投票してりゃいーんだよ
|. ＿＿_ ＼ |
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
↓ミンス党議員
【自治労】^^^^^^^^^^
・高嶋良充 自治労本部書記長 ・相原久美子 自治労本部組織局次長
・峰崎直樹 自治労北海道本部調査室長 ・金田誠一 [衆・北海道8区] 自治労函館市職労書記長
・武内則男 自治労高知県本部執行委員 ・稲見哲男 .自治労大阪市職副委員長
・藤田一枝 自治労福岡市学校給食公社労組 ・小室寿明 自治労島根県本部執行委員
・皆吉稲生 自治労鹿児島市職労委員
495:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:50:41 uKZ4PsEF0
民主党の綺麗なバラ撒き
496:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:51:51 oLRxMixJ0
>>492
日テレやNHKは見えませんかそうですかｗｗｗ
さすがミンス支持者ですね＾＾
497:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:52:44 kUJ5avTn0
民主党の税制
①働きたくない奴or職能不足or低脳
→ 103万＋60万＝163万円 で最低限の補償
②働く意思のある奴、有能な国民
→ 正社員 （派遣法を元に戻す）
③生活保護
→ できるだけ①に移行してもらう。 働けるのに、その意思がない奴は剥奪。
３分類にしようとしてる。どれでも選べ。
>>495 バラマキじゃないよ。ちゃんと①の人用でしょ。 君も①になれよ＾＾
企業の論理じゃなくて、君が率先してフリーターになれるんだぞ。すばらしいじゃないか。
498:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:55:37 kUJ5avTn0
>>496
内閣支持率も、投票意思も、政党支持率も違いがわからん奴はレスせんといて。
馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。
499:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:55:57 k8YOIING0
>>497
でたらめな数字を出して混乱させるなよ。
500:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:58:34 00S94Uw10
これはなかなかいいと思う。本気でやるなら民主党に入れてもいい。
とにかく働いていれば能力不足でも何でも生存は保証されるというのがやはり社会の安定のためにはよい。
501:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:58:55 9dF3MmwF0
うわあ、これって格差拡大政策やん……
だって給付されると「低所得者層、貧困層」って決定なんでしょ？ｗ
庶民のプライド刺激するだけだと思うんだがなあｗｗｗ
しかも自民案散々反対してた理由に「バラまいても貯蓄されて効果期待できない」
ってあったけどさ、同じ理由で反論されるんですけどｗｗｗ
なんだこりゃｗ
502:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:59:14 kUJ5avTn0
>>499
でたらめじゃないよ。
103万→163万の人は、年収が163万円となる。
いいじゃない。フリーターの人にとっては。なんで反対なの？君フリーターでしょ？
503:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:59:18 oLRxMixJ0
>>498
日テレやNHKの民主と自民の支持率の数字が見えない馬鹿ですか？
504:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:59:26 vS20NchWO
>>411
只でさえ足りなくなる社会保障を更に使うってか……
流石に無理があるだろ、所得控除を続けながら更に給付する様な体力が残っているとでも？
もう一つ言えば、低所得者が増えていく前提なら更に所得控除を受ける者達が増え、
給付を受ける者達も増える。
どう考えても、まともに機能する様に調整できんだろ、
日本の政治家には。
他にも、ホイホイ出す気はなさそう、
と言うスタンスなだけでやらないとは限らない｡
民主党はIMFへの金出しは批判し、特定国とやれ、とか言う政党だし、
今の生活保護受給者に不正受給者が少なくないから、
これもOKと言う訳じゃないだろ？
そこいら迄チャンと出来る制度を作らないと、
実際に生活保護受給者で不正受給者が居るなら、
その失敗を繰り返さない制度にしないと！
悪くはないが上手く使えない、結局そこいらに落ち着くのが今から目に見える。
と、おもったのさ。
505:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:00:00 UkD72VpYO
>>494
悪い事は言わんから森元にでも止めてもらえ(笑)
安倍元も消えた年金問題の責任を民主の管直人（橋本内閣の厚生相）になすりつけようとしたところ、小泉元（厚生相３回）にまで及ぶ事が発覚し、森元に『総理まで一緒になって不細工な事を言うのはやめてくれ』と一喝されて断念しましたとさ。(笑)
華麗なブーメラン乙です。
(´_ゝ｀)
506:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:00:36 wkOyOZ2R0
久々に｢寝ると言ってからが本番だ｣を思い出したｗ
>>491
まーでも参院でもコロっと行ってたからなｗ
ただ小沢で行かざるを得なかった事がどう出るかはホント解らん。
507:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:01:38 vS20NchWO
>>411
只でさえ足りなくなる社会保障を更に使うってか……
流石に無理があるだろ、所得控除を続けながら更に給付する様な体力が残っているとでも？
もう一つ言えば、低所得者が増えていく前提なら更に所得控除を受ける者達が増え、
給付を受ける者達も増える。
どう考えても、まともに機能する様に調整できんだろ、
日本の政治家には。
他にも、ホイホイ出す気はなさそう、
と言うスタンスなだけでやらないとは限らない｡
民主党はIMFへの金出しは批判し、特定国とやれ、とか言う政党だし、
今の生活保護受給者に不正受給者が少なくないから、
これもOKと言う訳じゃないだろ？
そこいら迄チャンと出来る制度を作らないと、
実際に生活保護受給者で不正受給者が居るなら、
その失敗を繰り返さない制度にしないと！
悪くはないが上手く使えない、結局そこいらに落ち着くのが今から目に見える。
と、おもったのさ。
508:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:01:56 kUJ5avTn0
>>503
内閣支持率も、投票意思も、政党支持率も違いがわからん奴はレスせんといて。
馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。
同じレスをする事になるとは思わなかったｗｗｗ
>>506
はは(笑) 俺たまに使うんよね。寝る詐欺。
だって、ＲＯＭでつまんないっしょ？ｗ
509:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:02:44 xnTq0tTc0
ラクして遊んでても給付されるなら良いなあ。
オレも民主に投票しよっと。
510:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:02:55 00S94Uw10
>>502
163万円あれば年金や医療保険払っても最低水準の生活は可能だ。
この案は現実的で支持できる。最低103万円自分の力で稼げば163万円にしてくれるってことだろ。
それは社会的にもプラスだよ。全く諦めて労働から退出する奴が増えたら本気で外国人を大量に入れなきゃ
いけなくなるし、そのコストに比べれば毎年一人あたり60万円以内を配るのは結構なことではないのか。
511:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:03:26 BR4uE0/x0
医者にばら撒きとか、天下り一向に規制しないは、挙句の果ては、
景気無視して、弱者保護の下全体を貧しく政策ばかり。
将来の付けを回して、人気取り、上記のような景気にまったく効果ない
政策ばかり。
いつから、共産党みたいな無能な政党ばかりになってしまったんだろう。
512:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:04:00 oLRxMixJ0
>>508
なんだ同じことを言って逃げることしかできなくなったのかｗ
情弱はもうちょっと色々なものを見たほうがいいよ＾＾
513:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:04:09 GdnEWRV50
>>498
明日学校だろうから早く寝ろよｗ
勝利宣言して満足だろｗ
だからさっさとシコッて歯磨いて！寝る！
514:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:05:27 k8YOIING0
>>502
103万というのは何？
5万て誰が言ったの？
5万が1ヶ月ごとだと誰が言ったの？
515:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:05:59 kUJ5avTn0
>>512-513
内閣支持率も、投票意思も、政党支持率も違いがわからん奴はレスせんといて。
馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。
まさか三度も同じレスを返す事になろうとは・・・・・・・鬱
選挙比較したんだから、一番参考になる投票動意調査をしてるフジのデータを使ったのが理解できんとは・・・
困った。困った。
516:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:07:14 DzB7kmgJ0
タバコ一箱１０００円にするなら・・・
517:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:07:19 Bpj0V2Gc0
民主工作員こんな時間帯にもう真っ赤かよ
すげぇな
518:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:07:28 70/2O3PV0
ばら撒きばら撒きと念仏唱えながら結局ばら撒きか
だから信用できねーんだよ
519:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:07:57 mDzBSRr20
>>510
健康保険に年金加入が条件なんだろ
だいたいこの2個で4万*12ヶ月で48万
所得が増えた分の所得税の上乗せ、月5千円くらいか？で6万
これだけで54万
他にも有るだろうし増えた60万なんて軽く吹っ飛ぶがな
520:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:08:17 kUJ5avTn0
>>514
所得控除も知らない人にレスはさすがにできんわ。勉強してきてから俺にレスしてね。
521:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:09:57 uXqo8uWGO
ばらまき批判しといてこれかよ
522:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:10:12 oLRxMixJ0
>>515
自分に都合がいいデータしか信じないのはさすがとしか言えないな・・・ｗ
523:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:10:51 00S94Uw10
>>519
それはそうだが、年金や健保の未納者が増えてこれらの制度が崩壊すること自体が非常な害悪だ。
みんなが払う体制は是非とも維持しなければいけない。60万円吹っ飛んで可処分所得が100万円になると
さすがに楽とは言えないが、それでもホームレスやネットカフェ難民になるレベルではない。
524:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:11:13 kUJ5avTn0
>>519
所得税の戻し税なのに、なんでそれに所得税がかかるんだよ。
なんで自民信者ってこう馬鹿揃いなんだ？
■パターン１馬鹿
確定申告で所得は確定してない。レベルがうんたらかんたら
■パターン２馬鹿
103万って何？
■パターン３馬鹿
所得税の戻し税に所得税がかかる
525:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:12:23 GdnEWRV50
まいったな…
給与明細見たこと無い
年末調整もやったことない奴らの集まりかよ…くだらねぇ寝るか
526:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:13:07 Jx0n3cxP0
>>519
＞健康保険に年金加入が条件
健康保険と年金は義務だろｗ
最初から皆払ってるんだから、それとバーターみたいにいうなｗ
527:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:13:15 wkOyOZ2R0
>>508
もう寝た方がいいぞ。どうして寂しいのか、前原のセリフ、それぞれを考えながらな…。
528:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:13:37 n5bW+QDX0
麻生と同じくらい低レベルじゃねーか
529:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:14:25 k8YOIING0
>>520
この税制改革案は基礎控除を廃止して給付つき税額控除を導入するものじゃなかったっけ？
だから現行の税制では所得税がゼロになる所得のラインが103万円だとしても、
この改革案では違うんだよ。
君こそもっと勉強してください。
530:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:14:41 kUJ5avTn0
>>528
まぁ、麻生が好きなぐらいだから、信者も同レベルなんだろ。
馬鹿揃いでつまんね。もう少し高レベルな信者はおらんのか。
531:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:15:42 DgD2irfN0
■■■■■■■■■■■
■■ ID:kUJ5avTn0 ■■
iiii ＿ ＿ iii
ii ／ ＼ ii
｜ ｜
｜ ＼ ／ .｜
／ _ _ _ _ ＼
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜
＼ ＿／ ● ● ＼＿ ／ 民主のバラマキは良いバラマキ
｜ ＿＿＿ ｜
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
532:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:17:04 kUJ5avTn0
>>529
え？それ初耳だけど。ソースある？
基礎控除廃止なんて聞いた事ないぞ。
扶養控除見直しと混同してない？
533:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:17:25 00S94Uw10
>>528
麻生のバラマキはこの数ヶ月の景気落ち込みを防止するカンフル剤で、一回限りだぞ。
民主党のこの話とは目的がそもそも違う。継続的に所得再分配をして結果を少しだけ平等にするのに
賛成するかどうかだ。
麻生のバラマキに難癖付けてる奴はバカだと思うけどな俺も。
534:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:17:57 wtUa6tGaO
俺に金くれるならバラマキでもなんでもいい
モニターとして明日からぜひ実施してくれ
535:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:18:50 sNdI6PmK0
おやすみとか言っといてどんだけ張り付いてんだよ
536:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:19:33 00S94Uw10
フルタイムで働いてるのに食えなくなる社会はおかしい。一切働かない奴まで助けろとは言わないが、
一定の再分配政策は絶対に必要だ。
537:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:20:51 /y1uPOks0
低所得者にばら撒くのは良いけど
財源はどうするだよ
まさか、埋蔵金とやらは借金返済に割り当てないで財源に割り当てる気か？
538:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:21:59 k8YOIING0
>>532
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ちなみに5万円というのも日経が示した仮の金額ね。
539:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:21:58 nw04P+6C0
ミンスの定義する低所得者ってのは誰なんだろうなｗ
俺みたいな職活に疲れ果てた４０代ニートはそこに入ってんのかなｗ
540:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:23:51 kUJ5avTn0
>>537
埋蔵金を債務償還に使うなんて言ってる政党は無いしね。
そりゃいくらかは割り当てるでしょ。
足りない物は自民党みたいに増税じゃなくて、独法の廃止とか天下り禁止で捻出するって言ってるんだから。
自民党は増税か、赤字国債増発か、二者選択だしな。
もう駄目ぽ。
541:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:25:20 UkD72VpYO
まぁ何であれ、自民公明の案より低所得者に優しいと言うことだな。
542:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:25:21 Jx0n3cxP0
>>532
所得控除を税額控除に転換するんだよ。
だから計算方法も今までと全く違ってくる。
数字が出てないから>>502みたいな試算はまだ誰もできないはず。
民主党のサイトの税制大綱案を読んだほうがいい。
543:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:26:01 wtUa6tGaO
>>539
何年就活してんだよｗ
544:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:26:32 nw04P+6C0
>>532
流石ミンス妄想工作員、ブーメランですねｗｗｗｗ
＞馬鹿にもレベルがあるぞ。そんなニコ動レベルの馬鹿で俺にレスなんて三ヶ月早いぞ。
お前さんは５年ばかりＲＯＭってたらいいんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
545:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:26:34 00S94Uw10
>>539
別に就職しなくても、自分で街頭で自分の描いた絵でも売って、その結果の所得がいくらでも、納税額ゼロなら
そこから控除最低額までは戻税が払われるんだぜ。
546:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:27:01 kUJ5avTn0
>>539
税制の話だから、君の社会的背景なんて関係ないよ。
所得が高いか低いかの単純な話。
>>542
基礎控除を廃止するなんてどこにも書いてないだろ？
書いてないものまで勝手に廃止するんだって主張をお前がしてるだけ。
547:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:27:30 9MxxKsHr0
いくら以下？
与党の定額給付より優れているわけ？
548:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:27:46 DgD2irfN0
住民票のないネットカフェ難民はどうすんのかな？
財源はそうするのかな？順番が違うだろと
549:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:28:09 Bpj0V2Gc0
>所得控除方式の基礎控除に代わる
普通に読めば今の基礎控除取り消しだわな
550:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:28:45 oLRxMixJ0
>>538
>基礎控除に代わる「給付つき税額控除」を導入
ID:kUJ5avTn0はこの日本語が読めないらしい
551:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:28:49 AMia+/3f0
恒常的に使えそうな埋蔵金はなくなったよ。
民主党が明らかに過剰。って主張してた外貨準備は、
この円高で一気に毀損していて、しかもＩＭＦ出資金として置いておかなきゃならない。
その他の、小さな埋蔵金は、二次に亘る補正予算で使い尽くす勢いだし。
民主党は、財源問題から逃げちゃいけないよ。
せっかく、いいこと言ってるんだから。
552:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:29:17 O63XrL/20
税金→在日非就労者→パチンコ→民潭→民主党
553:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:29:34 YELeC/D+0
自民も民主も、元は俺らの金なのになんでそんなに偉そうなんだよ？
554:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:31:02 00S94Uw10
>>547
麻生は一回限りで12000円～20000円ばらまくだけ。全体では2兆円。この目的は一時的な景気減速の回避で、
救済対象は消費者・労働者でなくむしろ企業。
民主党の言ってるのは永久に低所得者に給付するという話で、毎年何兆かの財源が必要。
だから当然その財源が問題になる。法人税を上げるか、高所得者の課税を強化するか、何かしなければならない。
それには賛否両論あって当然だが俺は賛成だね。
555:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:31:36 kUJ5avTn0
>>550
日経の飛ばし記事に何反応してんの？
民主党のＨＰ見てから言ってくんね？
556:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:32:52 Bpj0V2Gc0
546 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/19(金) 01:27:01 ID:kUJ5avTn0
>>539
税制の話だから、君の社会的背景なんて関係ないよ。
所得が高いか低いかの単純な話。
>>542
基礎控除を廃止するなんてどこにも書いてないだろ？
書いてないものまで勝手に廃止するんだって主張をお前がしてるだけ。
↓
555 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/19(金) 01:31:36 ID:kUJ5avTn0
>>550
日経の飛ばし記事に何反応してんの？
民主党のＨＰ見てから言ってくんね？
この変わり身…ﾜﾗﾀｗ
557:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:33:10 Jx0n3cxP0
>>546
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
Ⅱの１から読んでごらん。
俺も民主支持者だけどキミのは誤解だよ。
所得控除（基礎控除、扶養控除など）を
税額控除（生の所得に税率をかけて一定税額は免除）にかえて
さらにそこに＋して、低所得者には例えば５マンかもしれない給付金をつけるの。
だから「給付つき」税額控除
558:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:33:20 nw04P+6C0
>>545
税を払ってないのに税が戻ってくるとかキチガイの戯言だろｗ
何もない所から生まれてくるものなんか存在しない。
ミンス党は贋金を大量に刷れるようだな。
559:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:33:44 00S94Uw10
現実問題、民主党のこの制度なら、スーパーのパートだけで子育てしてるシングルマザーとかでも
生活保護の方に落ちて来ない。この制度と子ども手当て毎月26000円でなんとか自立できるだろう。
社会的総コストからすれば民主党案の方が現状より優れている。
560:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:35:54 00S94Uw10
>>558
税ってのはもともとそういうもんだよ。
年貢はとにかくどんな条件でも約束の額は取り立てるけど、近代的な税は、払える時は払ってもらうかわり、
無理な時は払わないでしかも公共サービスへのただ乗りも許すって話だ。そのただ乗りの部分を若干拡大したのが
戻し税ということにすぎない。
561:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:36:12 MdOOLrfo0
低所得者って、収入調べるのにお金かかりそうだね。
562:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:36:25 Jx0n3cxP0
>>558
消費税も住民税も払ってないのか？
低所得者みんなが受けられる薄くて広い生活保護みたいなもんだよ。
おまえらの大好きな在日や部落だけに独占されなくて済む。
563:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:36:48 9dF3MmwF0
>>554
>民主党の言ってるのは永久に低所得者に給付するという話
なんかお花畑にしか聞こえないぞそれｗ
財源について突っ込むのは当然だけど、
ただでさえ不当な生活保護で財源ピーピーなのに、
その上「恒久的に」なんてできるかぁ？
あ、官僚切りまくって天下り廃止しまくって天下り企業予算分捕るんですね。
……参議院廃止した方が財源確保早そうだなｗ
564:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:37:13 kUJ5avTn0
>>557
違うよ。基礎控除を廃止するとは一言も書いてない。
見直し検討程度にしか書いてない。
実費控除に移行するかもしれんって程度。
565:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:39:16 MjCLuUd/0
【百万】Mixiねこ、山田AG敗訴逃亡中【払え】 13
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
こういう馬鹿にも金くれてやる訳？
566:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:39:45 hj7YNbse0
ほんとうに国民のことを考えているのは民主だと
わかりますた。
きっと選挙があったら自民の議員は全部落選するとおもいます。
はやく選挙をしてほしいです。
567:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:41:08 WV5bM5LbO
一回限り全国民に1万2000円をバラマく自公案とは雲泥の差だな。
民主党案にはポリシーと実効性がある。これが政策だ。
568:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:41:50 00S94Uw10
>>563
民主党がどう考えてるかしらないけど、戻し税の発想ってのは、生活保護のような直接支援を
徹底的に嫌ってるアメリカが最初に採用したものだよ。
ずるがしこく立ち回ったら生活保護をゲットできるっていう今の制度だと、どうしても働くよりは
生活保護ゲットの努力をした方が得だし、そうするとむしろ働く能力がないことをアピール
した方が合理的ってことになる。
戻し税だと単に所得に応じて客観的に低所得の奴は金を配って上げるって話だから、そのような
モラルハザードが生じる余地はない（もちろん全く働かなくてもある程度金がもらえるから
その分は怠惰になるだろうけど）。
569:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:43:46 w4HbrsvH0
>>134
【韓国】「日本でマッコリブームが起きている」 伝統文化の輸出、世界で大きな好評［12/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
アルコール度の低いこれを輸入させたいだけじゃね？
570:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:44:33 00S94Uw10
私は国家観とか歴史観では民主党に全く反対なんだけど、今の状況はそんなことばかり言ってられないからね。
正しい経済政策・社会政策を実行するならどっちの党でも入れる気持ちは持ってるよ。
571:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:44:55 nw04P+6C0
ID:00S94Uw10
ID:Jx0n3cxP0
ID:kUJ5avTn0
ミンスが馬鹿な案をだすとこんな馬鹿が必死に擁護しますって良い見本だな
572:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:45:17 kUJ5avTn0
>>568
そうだよね。
派遣法をユルユルにして、企業側に労働形態を選択させるよりは、国民自身に選択させた方がいい。
フリーターで良いという奴は、この還付税で暮らしていけばいい。
真面目に働きたい奴は正社員として働いてもらえばいい。
573:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:47:05 UMs2GfIr0
ＹＭＳ！やっぱり民主しかいない
574:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:47:28 kUJ5avTn0
>>571
自民信者の馬鹿さ加減よりは幾分かはマシかと。(笑)
馬鹿なんてレベルじゃねーぞｗｗｗ 本当に日本人か？というレベルｗｗｗ
↓
■パターン１
確定申告で所得は確定してない。レベルがうんたらかんたら
■パターン２
103万って何？
■パターン３
所得税の戻し税に所得税がかかる
575:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:47:45 Jx0n3cxP0
>>564
いや、そこは認めようよｗ
他の民主支持者が恥かくから。
基礎控除がなくなるといっても、所得税の計算もおおもとから変わってくるから負担が増えるわけじゃない。
まだこれから数字をつめていくんだろうから。なかなかいい案だと思うよ。
576:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:47:55 UkD72VpYO
行政改革と税制改革で無駄遣いを減らして財源化→弱者の負担を減らさないと、自民党のやり方では、いくら増税しても無駄遣いが減らなければ結局また足りなくなるよ。
弱者の最低限の生活すら破壊してしまったら、消費と税収が減退して結局その上に成り立ってる国や企業が立ち行かなくなるんだよ。
だから今、車が売れない売れない言って派遣や期間工切られてるけど、どこかで手を打たないと、悪循環のループで最終的に打撃を受けるのは消費であり税収、国と企業なんだよ。
577:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:47:59 bpwVt2yMO
今の所得控除の制度では
高所得者ほど控除の効果が大きく、低所得者ほど控除の効果が小さいという、逆進性がある。
例えば、
所得5000万控除50万税率40％の高所得者
所得100万控除50万税率5％の高所得者
同じ控除額でも
50万×40％＝20万
50万×5％＝2.5万
上の高所得者のほうが控除の効果が大きい。
民主は、これを所得控除から税額控除に変更することで
高所得者でも低所得者でも均一に控除を受けられるようにするつもり。
で、
算出税額－税額控除＜０
になった人にはマイナス分給付しますよ。って話。
578:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:49:42 kUJ5avTn0
>>575
認めるもなにも、基礎控除なんて廃止できるわけがないでしょ。
サラリーマンの経費＝基礎控除
なんだから。
連合がそんなもん受け入れるわけがないでしょ。自営業と比べて差別となる。
579:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:49:46 aVtWHz+pO
次の内閣ってままごとみたい
580:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:49:48 j2ES7za90
とっととスウェーデンみたいに消費税を20％にしろ！
そしてスウェーデンみたいに食料品と日用品には消費税をかけないようにしろ！
581:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:50:22 00S94Uw10
民主党のホームページにはまだ詳細が書いてないから具体的なところがわからないけど、
発想としては支持する。
基礎控除との関係は不明だけど、マイナスの所得税という発想は導入してもいいのではないか。
582:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:50:25 gxpuLolUO
>>1
何を言ってるんだ？
バラマキ批判してたのに自分達がバラマキとか…ポルナレフ状態だぜ
583:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:50:37 WV5bM5LbO
所得を再分配するのが政治だ。だから再分配の仕方の違いに理念の違いが出る。自公の定額給付金は何も考えてない。
584:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:52:14 bpwVt2yMO
>>578
サラリーマンの経費は給与所得控除だ馬鹿野郎
基礎控除は誰でも受けられるから基礎控除だ。
ちなみに民主は給与所得控除も見なおそうとしてるなw
585:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:53:20 f7b/l58E0
給付金も結構だが、税金を公平に取れよ。
リーマンだけ搾取構造は止めれ。
586:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:53:28 adz2g+Br0
おー、すげー。ここまで一貫性がないといっそすがすがしいな
587:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:53:38 AMia+/3f0
>>578
全員が確定申告、、つーかきっちり領収証集めておいて、税務申告。
企業の人事、給与係は喜ぶ、、か失職する奴も出るな。
さて。どこまでを経費として認めるか、、が問題だ。
年間30万も40万も、通勤、営業活動に必要な服などを買っている訳でも、
自費で営業ツールやＰＣを買っている訳でもない。。
同僚との飲みは、交際費、、経費とは認められない。
下手すっと、普通に増税だ。
588:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:54:08 00S94Uw10
>>582
麻生のバラマキはそれはそれで意味があると思うよ。だけど、それはあくまでこの数ヶ月から１年の景気後退を
緩和するというマクロ経済政策にすぎない。
民主党のこの話は所得分配を是正しようという、ミクロというと語弊があるが総需要だけでなく社会階層間のバランスに
配慮した話で、こっちの方が長期的な意義は大きい（もちろん弊害も長期に持続するけど）。
589:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:55:23 O4mE6gwZ0
自民はアホだが、それに引きづられる民主もたいがいにしろ。
バラマキで付き合ってどうするんだ。
低所得者対策をするなら雇用をどうするかだろ。
自民がミスしているのに仲良く間違えてどうする。
590:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:56:47 k8YOIING0
>>574
ちょっとちょっと、俺は自民信者に分類されてんの？w
俺はこの改革案に賛成ですよ。ただいい加減な数字を出すなといってんの。
591:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:57:08 Jx0n3cxP0
>>578
いいかげんにしろってｗ
（所得-【基礎控除】）×税率＝税
所得×税率-【税額控除】＝税
控除するタイミングがかわるだけだよ。
>>577の通り、後に引くほうが逆累進性が弱まる。
＋給付金部分がセーフティネットになる。
592:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:57:20 f7b/l58E0
>>587
全員確定申告になれば、
国民の納税している意識が高まるから、
政治への関心が上がる利点があるな。
政治家が一番嫌がるが、やってくれるなら
歓迎だな。
593:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:57:45 00S94Uw10
>>589
それはケインズ経済学をもっと調べて欲しい。
雇用というのはそんなに簡単にどうこう調整できるものじゃない。
総需要管理政策で直ちに完全雇用を実現できるならいいだろうが、もはやそういう経済環境じゃない。
どんなに頑張っても失業者や十分に仕事のない非正規雇用者は出てくる。直接的に分配に介入することは
避けられない。
594:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:57:57 Wr/mwl790
生活保護を受けている在日にカネがいきわたる良策ですね。
595:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:59:36 ZkFu1rMY0
中流層、富裕層の金がＤＱＮばかりの底辺にむしり取られる
まじめにがんばってる人に対しては構わんが
底辺ＤＱＮにやるのは大問題
596:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:01:20 nF4SO5HpO
在日にバラまくんですか?
597:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:01:37 g6kbLFIVO
専業主婦、ニートにも配るの？
598:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:02:19 Jx0n3cxP0
>>594>>597
所得税の戻し税なんだから働いてないともらえないってば。
599:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:03:09 00S94Uw10
>>594
民主党はやらないだろうけど、戻し税を入れたら生活保護は全廃ってことも可能だよ。
極端な話、遊んでいて無職でも重病や身体障害で働けなくても関係なく毎年100万円までは
戻し税で国があげるってことにしとけば、生活保護なんて全廃してもかまわない。
たいていの市町村では一ヶ月数万円を超える医療費は還付する制度があるから、年収100万円でも
入院してれば餓死しないはずだ。
社会的コストとしてはこの政策でも現状の生活保護と大差ないんじゃないかな。
最大のメリットは市役所のケースワーカー等の福祉担当員のコストが不要で、税務署だけで社会福祉も
実現するから、同じコストでも政策効果は大きいってこと。
600:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:03:48 AMia+/3f0
生活保護受給世帯が、少しの預金残高、少しの稼ぎを得たら即打ち切り。
これを止めるべきだとは思う。
そして、全ての購入物品の領収証を1-3ヵ月毎に提出し、使途不明金の分は減額。
給与所得を得たなら、その分も減額。
預貯金も、半年生きられて賃貸住宅を借りられそうな最低限の金額、、100万程度まで認めろ。
そうやって、自立を支援してくれ。最小限のセーフティネットだ。バラマキは要らない。
ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞに繋がる、自称弱者な特権階級のみに向けられる給付もやめろ。
601:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:03:53 O4mE6gwZ0
>>588
麻生のやろうとしているバラマキは効果がない。
まず規模が小さい、そして散発だ（大規模＆持続的にやらないといけない）
次に消費される担保がなく貯蓄にまわりやすい。
（消費されないのでは意味がない）
まだ難点があって仮に消費されたとして変動為替相場制の下では円高となり
貿易黒字が減少→効果がないとなる。
（米ドルが通貨安に触れたのは財政出動をするためだ）
602:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:04:15 WV5bM5LbO
>>589
自公案と民主党案の違いがわからないお前が一番アホだと思うが
603:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:06:03 zcsr7yRP0
ミンス信者が大好きなフレーズの「行政改革したら大丈夫」をよく見かけるけど
民主党が参院選挙で公約した政策を実行するには行政改革だけでは絶対に足りないと
前原以下20名の民主党議員が言ってんのに、更にこんな政策を掲げたら財源はどこから持ってくるんだ？
所得の累進課税なんて民主大好きの勝谷ですら「働く気を無くすだけ」と一蹴してるし
604:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:06:17 VesWTzVY0
低所得者＝生活保護受給者＝在日＝韓国
これまめ知識な。
605:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:06:22 9dF3MmwF0
>>568
>全く働かなくてもある程度金がもらえるからその分は怠惰になるだろうけど
だからそれって給付金＆戻し税取得者の「善意」に追う部分が大きすぎるってｗ
現状でも不当支給されてるのに、穴が大きい新政策でどうするのよ。
結局公明は創価信者向け、民主は在日、部落向けにって、
バラ撒くメインが違うだけで本質は変わらんって印象なんだけど。
結局選挙前のアドバルーンでしかないだろｗ
606:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:06:27 00S94Uw10
>>598
なんか働くってことくらいはさせた方がいいわけだよ。どんなに無能な人でもさ。
やってるうちに何かその人の能力を必要とする人が出てくる可能性が高い。
だから、売れない絵を描いて路上で売るのでもいいし、職場を転々とするのでもいいし、とにかく
働いて確定申告するっていうことをしたら最低限の生活はできるようにした方がいいんだよ。
607:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:06:44 8WTR/sp3O
なんだごまかしか 失望
608:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:08:36 uRdFSit30
去年の税制改正大綱の比較
自民党 12月13日 77ページ
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党 12月26日 12ページｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
２週間たっての後だしジャンケンのわりには、内容に一貫性がなく、
中身もペラペラｗ
609:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:10:01 Zw8Aa47b0
この財源を経団連企業に全部負担させれば、雇用対策にもなるだろうな。
無償で金払うなら、雇ったほうがマシになるもの。
610:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:10:34 9dF3MmwF0
>>599
>民主党はやらないだろうけど、戻し税を入れたら生活保護は全廃ってことも可能だよ。
そこが重要だろｗ
ヘタすりゃ生活保護とこの戻し税＆給付金二重取りウマー
っていうかそれを目指してるとしか思えないｗ
611:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:10:59 AMia+/3f0
子供できたら離婚して、生活保護と寡婦手当て貰って、旦那の稼ぎで飯食って、
生活保護でパチンコ。って馬鹿や、
半島動乱でやってきて、ﾔﾊﾞｲ商売で蓄財、アパートまで持ってるけど、名義を総連の偉い人に預けて、
自分は生活保護と要介護。子供や孫に小遣い渡しながら、悠々自適。
そんな奴らに、貴重な生活保護費を吸い取られているのを、なんとか防がなきゃならないのに、、
612:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:11:58 O4mE6gwZ0
>>593
ケインズを持ち出すならばハーベイロードの前提から考慮するべきだ。
選挙対策や政局論を持ち出すようなアホ政権＆アホ議会においては
経済政策など機能しないと切って捨てているよ。
それで財政出動をするならばバラマキに使うのではなく雇用に使うべきということだ。
日本は、もう右肩上がりの経済成長を期待できる国ではないんですよ。
＞どんなに頑張っても失業者や十分に仕事のない非正規雇用者は出てくる。
ウソはやめましょう。
90年代にやった財政政策は意味がないと言われている。
確かに不味い点が多かった。
だが所得は維持され失業者がたいして増えていない。
もう忘れたんですか？
613:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:12:19 g6kbLFIVO
>>598
でも適当に少しだけ働けば低所得と見なされるでしょ
614:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:13:08 GaheobHA0
民主の鳩山が、自民案の給付金を「究極の選挙違反」とか言ってたと思うが
615:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:13:30 uRdFSit30
自民党の大綱では、
欠損金の繰り戻し還付を中小企業に限って認めるとしているが、
民主党では、
大企業にも認めると言ってるそうじゃねーか。
貧乏人から金持ちまで、まんべんなく金をバラまいての選挙対策。
タバコ税も１本６０円？
１箱1000円以上になったら、税収が増えるどころか減るに決まってんだろ。
どこに金があるんだよ、この中国人が！！！
616:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:14:02 cxNcd9nD0
在日に日本の税金をばら撒く法案
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
在日６４万人中４６万人が無職
しかも帰化した人間はその何倍にもなると思われます
そのために投入する税金は３００億から1000億円にのぼると思われます
まじめに働いてる日本人を殺す気か
617:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:14:21 AMia+/3f0
>>613
子供を保育所に預けて、自分は遊ぶために、近所の工場で働いてることにしてもらってる
専業主婦が居る、、なんてことは、想定のラチ外なんです。
618:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:15:06 IuIdpB4L0
給料低い人は努力してこなかったとかそれなりの理由があると思う
そこだけ特別に給付金を払うのはいかがなものか、共産主義な考えじゃないのか
というか外国人労働者にばかり流れる気がする
619:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:17:09 YpUMuKvl0
なんだよ 結局バラマキ合戦じゃねえかｗｗｗ
620:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:17:17 00S94Uw10
>>610
そこもたしかに重要だよ。
アメリカはそういうタカリ防止には熱心だから、直接支援にしても現物給付と現金給付でどっちがいいのか、
現物給付だと消費の選択の自由がないから効果としては現金給付に劣るけど、現金給付は労働するという選択との
関係では弊害が多いってな議論をえんえんやってる。
戻し税っていうのはそうやって行き着いた、直接支援よりは優れた方法ってことで認知されてんだよ。
だから戻し税の導入自体は反対すべきじゃない。導入させておいて後から戻し税があるのになんで生活保護をするんだ、
アメリカでは戻し税を入れたけど生活保護はやってないぞって話に持って行って生活保護を廃止させるのが適当。
621:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:18:38 bpwVt2yMO
しかし給付付き税額控除なんか実施したら税務署の事務処理が間違いなくパンクするなw
622:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:18:57 uRdFSit30
民主党のやり方は露骨すぎるんだよ。
中小企業を応援すると言って、特殊支配同属株主の損金不算入規定を廃止すべきだ、
給付つき税額控除を創設すべきだ、所得控除を税額控除にすべきだ、
なんて調子のいいことを言いながら、
最後は全部取り下げて、引き換えにガソリンの暫定税率を１月だけ下げさせた。
おまけでスタンドは倒産続出。
なにが庶民の味方だよ。
インチキ中国人が。
623:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:19:15 Jx0n3cxP0
>>599
>最大のメリットは市役所のケースワーカー等の福祉担当員のコストが不要
同感だね。窓口でヤクザや在日に脅されて生活保護ぶん捕られる心配もない
624:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:20:34 lJoWX+Id0
俺は子供手当に大反対。
625:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:21:34 g6kbLFIVO
>>610
あと子供手当ね。
真面目に働くのって馬鹿みたい。
働く必要ないけどお金が貰えるんだからね。
626:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:22:30 uRdFSit30
たばこなんてのは、民主党支持層の低所得者や単純労働者の楽しみの一つだろ。
低所得者や単純労働者の楽しみを取り上げるなんて、どういう神経してるんだ？
最大の支持基盤の中国人韓国人も、バカだからたばこ大好きじゃん。
ほんと、ばっかじゃないの？
627:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:22:56 00S94Uw10
>>612
財政の問題ってのは結局は現在世代と将来世代の分配の問題なんだよ。
今財政出動することは公債を出しまくれば簡単だが、そうすろと将来世代には貧困と重税が待ってる。
倫理の問題として無軌道な財政出動はすべきじゃないんだよ。自民党でこの立場なのは与謝野で、だけど
この点で無責任な麻生が総裁になっちゃった。
雇用の観点からはどんなに無駄に見える財政出動でも有意義なのはケインズ自身も言ってるところ。
廃坑に札束を埋めてそれを掘る権利をオークションで売れみたいなこと言ってる。
旭川から根室まで新幹線作るってことでいいわけだ。
だけど、将来世代との関係はその議論から欠落してる。
628:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:25:01 x++OatWm0
なんか共産党みたいなことになっちゃってるな
629:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:25:53 g6kbLFIVO
民主党の無責任さには呆れるばかり。
630:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:26:25 uRdFSit30
>>たばこ税については「健康増進目的」と明記し、大幅増税も視野に入れる。
１本６０円だってよ。
１箱、千数百円
たばこ税の税収は、現在年間何千億円もあるが、
喫煙者が減って税収は大幅に落ち込むだろうな。
大企業に欠損金の繰り戻し還付認めたら
給付つき税額控除とやらや、給付金はどうやってバラまくつもりだ？
どうせ法案通らないからって、適当な事ばっかり言ってんじゃねーよ！！
クソ中国人が！！！！
631:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:27:03 TPPO3RPh0
イミがわからない、あれだけ給付金をマスゴミと一丸となって叩いてたのになんで急に？？？
632:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:28:08 //IMaU5B0
つーか小沢が言い切ってた時給1500円はどこにいったんだよ
無かったことにするなら民主に票なんか入れる気ないよ
派遣ボッタクリもひどすぎるしあれも指摘しなくなったな
自民と違って次民主がとってもそれでそっぽ向かれたらその後一生野党ですよ
633:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:29:12 JOg0O+JPO
おいおい、給付金は市役所の負担が大きいからだめなんじゃなかったか？
給付の手続きに所得確認まで入れる気ですか？で、いつの所得が基準ですか？
特に後半は民主支持者が自民の所得制限案が出てた時に騒いでた事だしな。ぜひ聞きたい
民主支持者いないか？
634:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:30:32 uRdFSit30
・消費税上げない
・暫定税率廃止
・給付金バラまく
・給付つき税額控除でもバラまく
・企業の規模を問わず、欠損金の繰戻還付実施
>>中国民主党
日本をタックスヘイブンにでもするつもりですか？
635:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:31:24 9dF3MmwF0
>>620
残念ながらここはアメリカじゃなくて日本だ。
大統領変わればホワイトハウスのメインスタッフがガラリと変わる、というわけではなく、
政治には築き上げられた利権とコネと裏工作が重要視されてる国なんだよ。
そして社会党はその象徴でもある小沢が党首であることと、
耳障りのいい政策モドキをアドバルーンにして選挙してきた旧社会党の悪魔合体政党だ。
そんな政党の言うことが信じられない、ってのが大方の印象なんだよ。
まずは、それをひっくり返すことに腐心したほうがいいんだけど、
悲しいかな民主でそれやってる人誰もいないｗ
636:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:31:46 00S94Uw10
>>633
いや、それは税務情報の転用が法律上禁止されてるから、麻生バラマキには税務情報をそもそも使えない
って話だけでしょ。戻し税にしちゃって、戻しだということでばらまくなら税務署の管轄だから、所得を把握してる
税務署が実行するだけで何の問題もない。
637:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:33:34 uRdFSit30
法人税の軽減税率も、
自民党18％、創価学会16％ に対して、
民主党11％
実効税率が25％以下？
タックスヘイブンじゃねえの？ｗ
638:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:33:49 JOg0O+JPO
>>635
なんだかんだで日本の官僚機構は優秀だから、なかなか変えようがないというのも実情だ
財務省エリートの提案も無しに経済政策語れる政治家が日本に何人いるよ？
639:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:34:00 wUzqpAKvO
中間層にバラまけば使ってくれるが低所得者層にバラまいても貯められるだけだから意味がない
640:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:34:12 mD0N/Y1F0
役人いじめする政党あれば投票する
641:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:35:46 34LeJfhA0
>>1
これは市場原理主義者のフリードマンが主張した「負の所得税」
に近いな。経済学的には理に適った社会保障制度。
課税最低限以下に対し、負の所得税を掛けるのと同じ事だからな。
642:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:36:36 JOg0O+JPO
>>636
それは「減税」だ
給付金なんだろ？
643:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:36:50 h83IEKFO0
とりあえず不平等を是正してくれるなら民主党に入れる
644:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:38:06 x++OatWm0
これ実現したら世帯別にする人が増えそうな予感するんだが
645:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:38:09 00S94Uw10
>>642
そのへんは概念操作でどうにでもなると思うがな。
税の中に「マイナスの税」って概念を組み込めるように法改正してそれも税務署の管轄にしちゃえば終わる話でしょう。
646:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:39:36 JOg0O+JPO
>>645
じゃあ麻生に「定額減税にしたら？」と言えば終わる話だろ
647:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:41:32 uRdFSit30
>>636
クロヨン問題はどうなるんだよ？
さらに、所得も何で判定する？
純損失の控除前か後か？
勤労所得が高くても損益通算で０になったらどう判定するのか？
勤労所得が低くて、たまたま不動産の譲渡所得が出たらどうするのか？
所得控除と税額控除で大幅に所得が減った場合は？
ちゃんと考えてから案を出せよ、中国人は。
648:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:41:34 Jx0n3cxP0
>>608
官僚に作ってもらったもんそんなに自慢するなよｗ
政府案の9ページにも「給付つき税額控除」を検討とかいてあるねｗ
>>642
給付とか減税とか関係ないぞ。
市役所が税務署から所得情報をもらえるよう法整備して
所得情報に応じて市役所が分配するのが大変なの。
最初から税務署がやるなら問題ない。
実際に源泉徴収税の還付金という形で毎年同じようなオペレーションをしてる。
649:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:42:29 J41Eh7O40
>>639
お前は金に困ってないからそういう発想になるんだろな
低所得者層は貯める余裕なんてないっての
借金返済やら3日に2日入ってた風呂を週6日にするとか当たり前の生活に消えてく
中間層が日本で使う保障どこであるんだよ円高が進むと予測されてるのに
650:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:42:35 9dF3MmwF0
>>638
ましてや民主議員のどれだけが官僚に対抗できるやらｗ
官僚上がりの議員多く抱えて「だからこそ対抗できる！」とか言ってるけど、
逆にずぶずぶになるんじゃないの？ ってのが庶民の正直な印象だと思うよなｗ
651:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:45:11 34LeJfhA0
>>1
これ言葉の使いかたが悪いな。
単純に一定所得以下の人に対しては「マイナスの所得税を払っていただく形になる」
と言えば良いと思うが、ダメかね。
国民皆が所得税（プラスもマイナスも含め）を払うことになる。
652:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:45:58 uRdFSit30
>>648
>>市役所が税務署から所得情報をもらえるよう法整備して
ほ～う、市区町村では所得情報を把握してないって言うのか。
じゃあ、住民税はどうやって課税してるんだ？
国保は？
不思議だねえ～ｗ
653:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:47:20 c6cZie/d0
民主は狂ってるな
654:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:47:39 00S94Uw10
>>646
イギリスだと実際に同じ2兆円規模の減税をVAT（付加価値税）を2.5パーセント下げることでやっている。
所得税の定額減税だと、納税額ゼロの人間には恩恵がないからバラマキにするってのが麻生の言い分で、
そこは賛否両論あるだろうけど、一般的には低所得者の方が消費性向が高いのだから、麻生の言うことも
一分の理はあると思う。
655:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:48:51 uRdFSit30
小沢ネクスト内閣の財務大臣は、職務怠慢でクビにすべきだなｗ
656:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:52:19 Jx0n3cxP0
>>647
クロヨン問題については、近年のデータを用いて検証した結果、
その格差はかなり縮小してきていると指摘。その背景として、
税務執行体制の強化、農業分野における構造変化や所得標準の廃止などの
要因を挙げた。その上で、所得捕捉率の格差解消のためには、
各業種のバランスを取るために優遇税制を増やすより、
租税特別措置や複雑な控除制度の簡素化を図っていくことが、
結局は水平的公平性の実現への近道ではないかという。（２１Ｃ・ＴＦフォーラム）
だって。税額控除への転換でむしろ解決される方へと思うんだが？
657:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:52:39 2taJj/nE0
どうせあれこれ理由を付けて、一部にしか給付されないってオチだろう。
ワープアの中のほんの一部である、派遣工だけを援助して悦に入ってるみたいに。
658:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:53:18 00S94Uw10
>>647
自営業者はそもそも年金も国民年金しかないし、倒産しようが公的資金の投入なんて一切ない。
大企業サラリーマンとの関係では多少所得の捕捉率が低くてもそんなのはかまわないと思う。
所得の計算の問題なんてのは今さら言い出すのはおかしい。別に今の所得税でも同じ不合理は存在する。
659:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:55:15 9dF3MmwF0
>>654
すっごいおおざっぱにまとめると、
麻生案「国民全員に給付します。今困ってない人は、今回はまあ遠慮してくれると助かるわｗ」
民主案「あなた社会の弱者ですね、はいはい給付してあげますよー、弱者に優しい民主ですからｗ」
俺は民主の方がムカつくなあｗ
660:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:57:02 5N6MkFBq0
散々批判した自民とかわらねぇ
政治家って何でこうなの
661:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:57:43 a0SDEms20
あれぇーバラマキは意味がないって自分で言ってませんでしたっけぇ民主さーん
662:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:58:29 uRdFSit30
>>656
実際、個人事業主の申告なんてインチキが多いじゃない。
保険屋のババアなんか領収書集めまくって、税金が数万円しか出ないように調整してるし、
売り上げ抜いてる飲食店なんてザラ。
共産党員に至っては、民主商工会で領収書も帳簿もないのに適当に税額０円の申告書作成を請け負ってる。
無資格の共産党事務員が作ってるから、税理士法違反にあたる代物。
解決どころか、正直者ばバカを見て、こういうクソみたいな奴らが得をすることになるぞ。
663:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:58:57 34LeJfhA0
>>659
恒久的な社会保障という観点なら、完全に民主案が正しいだろうよ。
一時的な景気対策ならば麻生案でも良いな。ただ、麻生案を景気対策として
用いたいのならば、1兆と言う規模では無くその30倍程度を一気に行うのが正しい。
中途半端では景気対策にならん。
664:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:59:33 Jx0n3cxP0
>>647
>さらに、所得も何で判定する？
何でも何も今と同じだろ。
>勤労所得が高くても損益通算で０になったらどう判定するのか？
何の「損益通算」だ？ 正統な損金で0になったら、そら給付対象でしょ。
>勤労所得が低くて、たまたま不動産の譲渡所得が出たらどうするのか？
税率が異なる所得は、所得ごとに税率かけるだけ。
足した税額から税額控除ひくだけ。単純だろ。
665:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:59:43 00S94Uw10
>>659
いや、麻生は来年3月くらいにたった1回だけ2万円かそこらあげるって言ってるだけだぜ？
そんなので何かどうこうならないだろ、個人レベルでは。
民主党はどこかから金を引っ張ってきて、何かはたらいていさえいれば最悪でも163万の年収は
保証しますって言ってるんだぜ。
実現可能性からすると民主党の話はかなりまゆつばだけど、実現できるなら民主党の話の方が
どうみてもグレイトだろ。
666:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:02:55 uRdFSit30
>>664
何だ、そのいいかげんな判定は！？
勤労所得と不労所得が同列なのかよ？？
667:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:04:10 wzwuVBpR0
細田の言ってる意味が分かったｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗ
668:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:04:13 Jx0n3cxP0
>>662
節税はサラリーマンの給与支払いもとの企業もやってることだ。
しかも給与所得控除を受けてる分、サラリーマンの方が個人事業者より優遇は手厚い。
669:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:06:48 uRdFSit30
>>668
法人と個人の脱税率では圧倒的に後者が上だろ。
>>しかも給与所得控除を受けてる分、サラリーマンの方が個人事業者より優遇は手厚い。
通常はそうだ。
だが、共産党員についてはどう思う？
こんな脱税集団にさらに金をやる必要があるのか？
670:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:07:26 9dF3MmwF0
>>663
中途半端なことすんなってのは同意、
だから決定までに規模拡大はしてほしい。
ただポイントは一人当たりは2万弱だけど、家族単位になると10万前後にはなる。
個人消費より家用の家電とか小旅行とかに使ってほしいんだろうな、とは思う。
一人暮らしだとダメだけどなｗ
ただ恒久的な社会保障にするなら財源どうするよって話になる。
今の民主に民主に消費税増税できる？
消費税上げないんなら財源なーに？って話で。
>>665
>民主党はどこかから金を引っ張ってきて、何かはたらいていさえいれば最悪でも163万の年収は
>保証しますって言ってるんだぜ。
だからその金引っ張る先をちゃんと提示してほしいんだよｗ
できれば政権交代も楽勝だろ、でもやってくんないしｗ
671:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:08:58 5WNxGO3i0
>>670
特別会計の無駄部分を本気で削れば、年間３０兆くらいすぐに浮きそう。
672:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:09:44 v9NWen7O0
>>279
いやニートにも配ります。
673:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:10:07 PKVAQDlI0
働き盛りがもらえないんだから地域の縛りを取っ払った地域振興券的な分配になるのか。
674:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:11:08 x++OatWm0
実際その特別会計からどれくらい回せるか不明だからな。
それ当てにしてて、政権側に回ってみれば動かせないことが分かって
結局なかったことになるんじゃね
675:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:11:14 Jx0n3cxP0
>>666
いや、計算上は簡単だという話だろ。
所得の種類ごとに税額控除を設定してもいいんじゃね？
676:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:11:55 v9NWen7O0
>>312
ネットの情報ってなんですか？
まさかネトウヨの戯言ではないでしょうね。
677:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:11:58 34LeJfhA0
>>670
財源は金持ち増税で貧乏人へマイナス課税で±0になるように
税率調整すれば良いんじゃね？
足りなければ、不況の今は埋蔵金を少しずつ使って
景気回復まで堪え忍ぶとか、やりようは幾らでもあるだろ？
678:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:11:59 OlNBurekO
民主党は 天下り0と公約してるから
成功すれば 財源は余裕だろう
679:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:12:08 XsDMLcJdO
自民が拒否るのも分かるわ
自民がやろうとしてるのをあたかも自分たちが考えた物だと言わんばかりだな
680:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:12:39 uRdFSit30
どうせ自分とこの法案が通らないの分かってるから、適当な事ばっか言ってんだろ？
いっそのこと
「全税目を廃止します！！！」
くらいの事言っちゃえよ。
共産党の「消費税廃止！」よりインパクトあるぜｗ
681:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:13:08 qZEdOobJ0
民主は政党助成金の受け取り拒否をして、個人からの政治献金で賄う
くらいを言い出して欲しい
682:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:13:33 EiKEQdc/0
おーい、マスゴミは小沢を叩けよ～？
683:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:14:25 x++OatWm0
>>677
景気回復しないだろ、それじゃｗ
684:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:14:30 Jx0n3cxP0
>>669
不正受給や脱税の取り締まりは別の話だろ。
あんたのいうとおり、共産党が脱税してるなら税務署に通報しろよ。
685:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:14:50 BBfe4sdv0
利子配当の分離課税をやめればいくらでも金出てくるよ
686:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:16:58 0Z73z8E2O
なんだよ
自民党と変わらないじゃん
687:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:17:43 9dF3MmwF0
>>671
>>677
出た、お花畑理論、「埋蔵金」に続いて「特別会計」ですかｗ
確かに減らすべき、廃止すべき天下り企業や特別会計はあるだろうけどさ、
でもそれ民主に本当に実行できるかどうかが全く見えないし、
実際にいま出してる試算通りにいくのかどうかは正直懐疑的だぜ？
しかもこれを餌に選挙で勝ったところで>>674みたいになったらどうすんのよ。
あ、そうなったら小沢は離党してるだろうけどｗ
688:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:18:28 uRdFSit30
>>677
なんだ、その貧相な発想？
>>財源は金持ち増税で貧乏人へマイナス課税で±0になるように
そんな事やってるから、所得が国外に逃げてるんじゃねーのか？
武富士の社長の息子からも税金とりっぱぐれたろ？
ケイマンの現法が一体何社あると思ってるんだよ？
>>足りなければ、不況の今は埋蔵金を少しずつ使って
大半が年金の支払い原資だが、これ使っちゃうの？
民主党は年金踏み倒す払うつもりないのか？
為替の分も、この円高で０円になったぞ。１ドル９７円(?)超えた段階でパー。
埋蔵金なんてマスゴミの適当な情報を信じすぎだろｗ
689:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:19:23 00S94Uw10
>>676
でもマスゴミは麻生の外交成果とかは一切触れないしそれはそれでアンフェアだと思うけどな。
690:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:20:27 34LeJfhA0
>>683
当たり前じゃん。恒久的な社会保障製作なのだから。
ある意味、小泉元首相が手を付けなかった、税制の「構造改革」だ。
この場合、既得権益者＝富裕層と言う形だな。
構造改革で富裕層から低所得者層へ金を回すと。
税金取られたら、金が趣味の富裕層はもっと働くかも知れん。
景気は悪化もしないし、財政中立。貧乏人の方が消費性向が高ければ
ちょっとは景気が良くなるかもね。
どちらにせよ、財政政策は別個で行うべき事。
691:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:21:01 Fzb2wNTkO
テレビ局の電波使用料を世界平均にすれば財源は余裕。
692:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:21:06 x++OatWm0
アンフェアと言えばさ、消費税上げについてはどこだかの新聞は
「早く言及すべきだ」なんて書いてたのに、麻生が口にした途端
何も言わなくなったなぁ。
693:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:21:29 v9NWen7O0
>>554
基本的に与党の給付金案は創価学会対策なのです。
ここで与党案に賛成している人はかなり怪しいですよ。
694:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:21:32 eKsxblGN0
俺は賛成だな。
低額所得者は消費税を払う必要がないというか払って生活が困窮されては
困るのでその分を返す程度の給付金は行って良い。
695:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:23:44 uRdFSit30
>>692
麻生が２１年大綱に消費税の増税時期を明記するよう主張したけど、
創価学会に潰された。
マスゴミは、カルトに頭が上がらないから触れられないんだよ。
これが「報道の自由」ｗ
696:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:23:44 x++OatWm0
>>690
当たり前ってｗ
じゃあこれダメじゃんｗ
697:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:24:43 YZana29JO
低所得者＝在日
当然日本人には配られませんｗｗｗ
698:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:24:44 34LeJfhA0
>>687
まあ、やってみなけりゃ何とも言えんね。
民主党が政権を取った後にお手並み拝見だろうよ。
>>688
>そんな事やってるから、所得が国外に逃げてるんじゃねーのか？
別に逃せばいいじゃん。大量に逃げたら、円安になるんだから。
むしろ日本の輸出産業にとっては望ましいことだ罠。
ケイマンでもどこでもどんどん逃げてください。
699:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:25:49 v9NWen7O0
>>689
麻生の外交成果だって？
先方ではなんとも思っていませんよ。
海外の報道サイトも見ましょうね。
700:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:26:52 uRdFSit30
>>698
>>ケイマンでもどこでもどんどん逃げてください。
だったら、金持ちから税金取れないじゃん。
言ってることが滅茶苦茶なんだよ。
キミ、小沢ネクスト内閣に向いてるよ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:28:06 YpUMuKvl0
>>699
具体的にソース出せる？
702:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:28:25 v9NWen7O0
>>698
金持ちは海外に逃げて日本に残るのは貧民だけ。
２ちゃんねるは安泰ですね。
703:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:29:37 GaheobHA0
景気対策：
国家事業として夕張を更地にして、20年計画で1000m級のピラミッドを建造、
単なるピラミッドではなく、内部は1つの都市として機能するようなヤツ。
失業者はその人夫としていつでも働け、
一定期間貢献すると内部の住居を格安で購入可。
704:203
08/12/19 03:29:49 PraH3bN00
で、Basic Income が政策として提出されたってのは初めて？
705:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:30:33 34LeJfhA0
>>696
> じゃあこれダメじゃんｗ
ハ？あなたは社会保障政策と財政政策の区別も付いてないのでは？
勉強してから発言してくれ。
以降、あなたのレスについてはアホな場合は無視します。
>>700
別に、円安になって輸出伸びた分輸出産業の法人税が伸びるから問題無し。
金持ちが逃げても何にも日本は困りません。
706:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:30:38 zfLbFt+J0
民主党の言う高額所得者って年収６００万くらいからなんでしょ？
707:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:30:40 v9NWen7O0
>>701
英語ができるのでしたら自分で検索しないさい。
情報強者は常に他人の知識を無料で得ようとする。
708:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:30:40 x++OatWm0
>>699
え、そんなに評判悪いの？
特に不可もないような感じだと思うけど。
709:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:32:01 PraH3bN00
>>708
福田と高村で再訪中
710:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:32:50 uRdFSit30
>>705
本物のバカだな。
その法人が、海外に現地法人作ってんの。
意味分かる？ 分かんないんだろ？
711:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:33:41 v9NWen7O0
>>708
不可があったとか海外で評判が悪かったとは言っていません。
ただ、ネトウヨが脳内妄想するほどの誇る成果があったのではないのです。
福田さんの場合は総じて評価が高かったのですが。
712:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:35:14 PraH3bN00
>>711
日中韓会談の後に福田・高村が間をおかずに自民党の代表として再訪中ってのは何かしたんじゃないか？
713:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:35:34 kmPmFVNv0
中国にガス田をくれてやった福田
G8でサブプラは俺に聞けと言ったのに無視された福田
714:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:35:56 x++OatWm0
>>705
いや、あほでもなんでもいいんだけどさ、俺は景気対策とセットじゃないとダメなんじゃ
ないの？と思ってるわけ。
理想論だけだったら誰もで書けるし考えられるんだからさ。
715:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:36:07 uRdFSit30
中国に土下座した小沢
716:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:36:09 34LeJfhA0
>>704
負の所得税は賛成だけど、Basic Incomeは日本に向かないと思う。
労働インセンティブが相当失われそう。
「金は出すが尻を叩いて働かせる」くらいの政策が
ちょうどいいのでは？
>>710
輸出企業のトヨタやソニーがどんだけ日本で納税してるのか知らんだろwww
717:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:37:53 00S94Uw10
>>716
今の日本で160万円では食うだけの生活だろう。まあネットくらいはできるかもしれないが、
他の道楽はほとんど無理。別に労働意欲を失わせるほどの保証ではないと思うがな。
718:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:38:18 I9XNc22q0
>>1
結局ブーメランじゃんｗｗｗｗ
719:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:38:19 PraH3bN00
>>716
やるなら年末還付ってこと？
720:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:38:54 2ksetaV40
>>93
公務員の給与ごっそり削りとってボーナスも無し年金も一般人並に
引き下げれば、増税無しでできそうね
721:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:39:01 jR3exBeU0
中国だの韓国だの、どうでもいいよ。
消費税増税なんてぶち上げてる麻生じゃ、
日本は沈没する。
世界のどこに今、増税を持ち出してるアホな政府があるんだ？
722:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:39:22 9hjqL4fK0
与党案よりもシンプルな案を考えろや。
723:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:40:26 AEgwLQmPO
いらねーから朝鮮に貢いでろよ朝鮮の犬
724:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:40:31 PraH3bN00
>>720
公務員は人員ギリギリ。景気対策で財政出動はそこのワークシェアリング
725:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:40:52 qBo9wtW90
何を持って低所得者とするのか、
その判別はどこでするのか
726:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:41:54 uRdFSit30
>>716
トヨタとソニーｗ
なに、そのステレオタイプ？ｗ
じゃあ、そのトヨタとソニーの海外に作ったグループについてはどう説明する？
ちなみに、中国民主党が主張するようにトヨタとソニーに繰戻還付認めたら、
税収が増えるどころか、大幅に歳入が減るが、どうしてくれるんだ？
727:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:42:15 5jX+4PSt0
どこに入れればいいのかわからん
どこに入れても何も変わらない気がするよ
728:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:42:26 YpUMuKvl0
>>707
出せないということで了解した デマ乙
729:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:42:56 x++OatWm0
どこに入れても同じようになる気がする
730:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:44:29 34LeJfhA0
>>714
なるほど、セットですか。
僕は社会保障政策を民主が訴えたから社会保障がメインのスレだと思ってました。
>>717
額によるのでしょうね。規制緩和のおかげで最低限の生活レベルが
かなり安く維持できるようになってるので（まあ、まさにそれと表裏一体の関係で一部の労働者の労働賃金が格安になってる訳ですが…）
、かなり低く設定しても良い気がします。
731:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:47:07 ckFCOJ0YO
定額給付金を批判してる奴は馬鹿だと前から言ってただろうが！
結局、民主党もやるんじゃねーか
732:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:47:22 jlLBkWV70
給付金なんて金かかる真似しないで、
定額減税復活させりゃいーじゃねーか。
ま、ありゃ創価の選挙資金にするための法案だから、
別にビンボ人に対してのもんじゃないけどな。
733:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:48:05 qBo9wtW90
何を持って低所得者とするのか。
いつの時点で低所得者とするのか。
所得が無い人も貰えるのか。
住民票が無い人でも貰えるのか。
そのチェックはどこでするのか。
そのチェックはどのようにするのか。
世帯での所得か。
個人での所得か。←親が資産家で本人がニート場合でも貰えるのか。
これらをチェックするのにどれぐらいの時間と財源が必要になるのか。
734:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:48:48 34LeJfhA0
>>719
負の所得税導入した場合
サラリーマンに対しては、マイナスの所得税を天引きでも良いと思います。
手間掛からないから、公務員減らせるし。
>>725
再分配については、完全に政治的な判断になるよね。
かつての日本は企業が公平に配分してたから、
政府の再分配は弱くて良かったけど、今の時代は民間が差を付けてるから、
政府がある程度税で再分配を強化する方が望ましいと個人的には思う。
>>726
なんか、下らない議論になってるのであなたとはレス止めるわ。スマン。
興味深いこと言ってくれたら、レスします。
735:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:49:13 hAtlq/260
与党も野党もその場しのぎの政策ばっか
736:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:51:08 x++OatWm0
いちいち下らないからレスしないとか書かないで、たんにスルーすればいいのに。
737:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:51:09 IwiEVBQM0
低所得者って在日限定だろ？
もういいよ特権法案は・・・
738:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:51:26 PraH3bN00
>>735
負の所得税は由緒正しい不況対策
739:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:53:41 OlNBurekO
自民の給付は たった2万円で しかも取得 関係無しに金持ちも 受け取れるんだぞ で3年後 増税
民主と まったく違う
740:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:56:09 qBo9wtW90
どう考えても、全員に配るよりも、制限を掛けて配る方が、時間も金も掛かります。
そして、これを有りとするなら、自民の給付金にさっさと同意して即時実行するように
働きかけるべきだったな。
やる事が支離滅裂すぎる。
どうせ海外が軒並み給付金の支給をしたから、民主党がそれに反対していた事が
白日のもとに晒されたら困るから、こういう案が出てくるんだろうけどさ。
(民主も給付金を考えていましたというパフォーマンス)
もっとまじめにやってくれよな。そんな時期じゃないんだよ。
いい加減、民主のくだらない政権欲しさで、国民や政府を惑わせたり、
足を引っ張ったりするのは止めろ。
741:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:58:59 bpwVt2yMO
給付金付き税額控除、考えてみた
税額控除額（給付金上限額） 年2万
給付単位 個人（ただし18歳未満については対象外・扶養手当で対応）
申請方法 確定申告または年末調整、無収入の者については給付申告
その他 虚偽申告については重加算税を引き上げ、さらに刑事罰も強化
う～ん、やっぱり税務署だけじゃ難しそうだな
742:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:59:48 x++OatWm0
上手いこと周りが納得できる形で金引っ張ってこれたら上手くいくんだろうね
引っ張ってこれないと、特定層に増税という事になるんだろうから、結局同じ
ような気もする。
743:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:02:45 k8YOIING0
>>733
>>740
これは税制改革案ですから、所得を確定する方法は現行の税制と同じです。
特別な時間や金がかかる訳ではありません。所得税の計算方法が変わるだけです。
744:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:04:44 0/kBdLGS0
自民案だと役所に負担が掛かるとか言っておいて、これは一体何なの？？
745:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:06:21 PraH3bN00
>>740
ドイツは給付金撤回。
で、負の所得税って給付金じゃないから。
746:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:07:31 jR3exBeU0
>>741
そうか？
税の情報は縦割り行政で他に渡せないという制限があるから、
与党案では、自己申告で辞退させるしか方法がなかったが、
税務署が主体になれば税務署の情報で高額所得者を制限することが出来る。
透明性が増すから、急いで配るより、法律をきちんと改正した上でやればいい。
税務署を通すにしろ、通さないにしろ、ね。
その方が解散を先延ばしに出来る理由ができるから、与党は有利になると思うが、
公明党のアホがバラマキにこだわるんだろうな。
747:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:08:55 PraH3bN00
>>743
743でわからない人はググってみることをお薦めする。イメージし易いかと思って年末調整の話を振ったんだがw
748:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:14:03 l/6+Fo070
働かない人間ほど社会保障が厚くなる社会とか、誰も働きたくなくなるだろ
奇麗事ばかり並べておきながら裏では日本を破壊する悪質な売国行為ばっかだな民主党のやってることは
749:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:19:08 PraH3bN00
>>748
このままでは治安急速に悪化するよ。連鎖倒産も。
750:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:22:43 bpwVt2yMO
>>746
そりゃ時間をかけてじっくり名案練るほうがいいんだが
麻生自民が言う早急な景気対策とは相反するからな、それでは。
じゃあ単純に定額減税やろうかってところにケチ付けてるのが公明。
んで結局、早急でもなく名案でもなくグタグダになってるw
751:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:22:46 k8YOIING0
>>748
この程度のことで働きたくなくなるなら落ちこぼれればいいと思うよ。
普通は働けばもっと豊かな暮らしができるんだから、そうしたいでしょ。
752:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:25:58 PraH3bN00
>>750
小渕の「恒久」減税は「定率」減税だったんだが、なぜに定額減税なのかがわからん。
753:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:25:58 G9AHTIwt0
なんのこっちゃ。
754:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:30:56 bpwVt2yMO
>>752
定率減税じゃ金持ちほど減額されて不公平だからじゃない？
前の定率減税以前（平成8年ごろ？）にも一度定額減税があったが。
755:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:32:57 PraH3bN00
>>754
何を持って不公平と言うかだね。税制自体が成り立たないよ。定額減税でこのグダグダっぷり見ればわかるじゃない
756:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:38:46 S7yUQgicO
給付金は日本国籍を持つ者に限定してくださいよ
757:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:43:55 PraH3bN00
>>756
その場合税金も免除せんと公平さが保てないんだが
758:名無しさん＠九周年
08/12/19 05:12:03 YpUMuKvl0
そういや、例の政府案のパクリを無理やりねじ込んで「審議無しで通せ」
とかキチガイ沙汰やってたのはどうなったん？
759:名無しさん＠九周年
08/12/19 05:13:09 oOVXSet60
民主は自民の2～3ヶ月遅れという事がわかった
760:名無しさん＠九周年
08/12/19 05:15:23 PraH3bN00
>>759
なんで2次補正出さなかったん？
761:名無しさん＠九周年
08/12/19 05:28:44 LNhXRscn0
お前らも民主に入れて政権交代目指せー！
明るい未来が待ってるみたいだぞー！！
・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。
鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。
「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
行って行きたいと決意を示した。
李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。
意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)