【教育】 橋下知事「文科省のバカさ加減に感心」→文科相「学力テストは序列化するためじゃない」…学力テストめぐり応酬at NEWSPLUS
【教育】 橋下知事「文科省のバカさ加減に感心」→文科相「学力テストは序列化するためじゃない」…学力テストめぐり応酬 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@九周年
08/12/19 15:43:04 jrliNDDV0
>>597
公表しないほうがより良い結果をもたらす、という意味では、全く同等ですよ。


601:名無しさん@九周年
08/12/19 15:43:26 craWz40H0
もうね、あなた方の日本嫌いにはうんざり。
祖国へお帰りなさいな。ってか、帰れよ。

でレス。

>あなたのリクツでは、自衛隊を「誰が支えてる」かを考えれば、全ての防衛機密は公開すべき
ということになりますな。

この理屈の飛躍には、赤、外国語、朝鮮、カルト、大阪、並の難解度があるんだけど。
本当は、本当に、分り合えないんだよね。

でも、日本国で、日本人の税金で活動してる場だけは、
「納税してる日本人」が正しくないとね。w

いやなら、出て行け。外国人よ。




602:名無しさん@九周年
08/12/19 15:43:46 AAV0zA+i0
東国原知事 「僕だけが思い悩み、日本全体がただのほほ~んとしているように感じ。自分が時々アホくさくなる(笑)」 08/10/7
URLリンク(www.j-cast.com)
「じゃあ知事になれば」 東国原氏逆ギレ 宮崎県議会一般質問 議長が注意、謝罪 9/27
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
松浪健四郎と同類
URLリンク(www.fsinet.or.jp)

平成19年 宮崎の自殺率ワースト2位
URLリンク(blog.canpan.info)

603:名無しさん@九周年
08/12/19 15:45:07 bmrcuffk0
>>1 成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって
・・・これは犯罪だろう。文科省は教師の犯罪を隠蔽していたのか。

604:名無しさん@九周年
08/12/19 15:46:29 jrliNDDV0
>>599
そう。サッチャーの教育改革とやらで、教育の場に競争原理をもちこんでコストカットと質の向上を
もくろんだイギリスでは、以後、公教育は完全に破綻した。

それは、海外の教育現場について多少なりとも知識のある人間の間では常識とされていることな
のだが、日本ではまだ競争原理の導入に見当違いな期待を抱いているバカどもが多すぎる。

605:名無しさん@九周年
08/12/19 15:47:01 6Uf4mWmh0
>「かつて間違ったことは知恵を持って正せばいい。

そこで対案を示せば説得力もあろうに

606:名無しさん@九周年
08/12/19 15:47:46 HfwlYVUS0
>>603
だよな、公務員なら懲戒免職に相当する行為だと思う。


607:名無しさん@九周年
08/12/19 15:49:18 DntDAzK30
>>606
相撲取りは成績が悪くなると休むけど、懲戒免職にすべきですか?

彼らの給料は税金から払われているので
いってみれば力士は公務員です

608:名無しさん@九周年
08/12/19 15:53:44 HfwlYVUS0
>>607
誰が休んだ教師をクビにしろと言った?
相撲取りの給料が税金? ソースは?

609:名無しさん@九周年
08/12/19 15:57:35 DntDAzK30
>>608
自分で調べれば?馬鹿か

610:名無しさん@九周年
08/12/19 15:58:50 x/lFYf/g0
都道府県別では公表してるのにwwwww

611:名無しさん@九周年
08/12/19 15:59:24 HfwlYVUS0
>>609
税金から給料が出てないことは解りました。

612:名無しさん@九周年
08/12/19 15:59:52 bmrcuffk0
>>600 地域住民の知る権利を阻害してまで、子供の成績を隠して良い事が
あるのかね。
現実にOECDの調査でも日本の学力は下がっているのだが、知らないのか。
地域住民の協力が欲しいのなら情報公開が先だろう。

613:名無しさん@九周年
08/12/19 16:03:44 e9VPzEeK0
それより優秀な教師のランキングにしないか?

614:名無しさん@九周年
08/12/19 16:05:02 DntDAzK30
>>611
お前の頭の悪さと視野の狭さが解りました、ご愁傷様。

615:名無しさん@九周年
08/12/19 16:05:49 jrliNDDV0
>>612
> 地域住民の知る権利を阻害してまで、子供の成績を隠して良い事があるのかね。

子供の個人の成績は本人に公開されるのでそれで十分。
知る権利ってのは無制限に保障されているわけではない。

その理由は>>587 で説明したとおり。
いらぬ差別で教育現場を荒廃させて、子供の学力が上がると本気で思っているのかしら。
イギリスでの完全な失敗を目にした上ででも?


616:名無しさん@九周年
08/12/19 16:07:07 HfwlYVUS0
>>614
必死だなw

617:名無しさん@九周年
08/12/19 16:07:21 hCD9xt600

馬鹿国民を育てる為の文科省なんだろ~な

俺が国民を賢くしようとするなら、刑法・民法・税法を義務教育に組み込むわ
 

618:名無しさん@九周年
08/12/19 16:10:21 DntDAzK30
>>616
相手のレスの語尾に草が生え始めると相手の必死さがよく伝わってきます

619:名無しさん@九周年
08/12/19 16:10:59 craWz40H0
>それより優秀な教師のランキング
試験テスト用紙に付属した教師の評価用紙があるね。
実際、どれだけ効果があるのか分らんが、さすがアメリカと思った。

620:名無しさん@九周年
08/12/19 16:11:41 ZRO3cE6f0
>>612
地域住民はこの不景気の中、日々の暮らしに精一杯で、関係ない学校の成績なんてどうでもいいです。

621:名無しさん@九周年
08/12/19 16:12:19 e9VPzEeK0
ていうか大阪の財政を立て直すために教育に力を入れるってのが、
すでに後進国の発想じゃね?うるさくいった割には具体的なアイディアないのな。

622:名無しさん@九周年
08/12/19 16:12:21 GaEifrC10
>>612
具体的に学力調査のどんなデータを誰にどう公開すれば学力が上がると思っているのかな?

例えばPISA調査なんかはデータ公開されていて、詳細な報告書は一般向けに販売されているわけだけど、
その報告書を広く一般の人が読んで、一般人が学力向上の為に立ち上がりましたか?

TIMSS2007では逆に日本の順位は上がったんだけど、それについてはどう思う?

また、もともと全国的な学力調査ってのは戦後の義務教育において、実施された期間の方が僅かなわけだ。
各教育委員会単位で教育課程実施状況調査というのは長年データ非公開で行ってきたけどね。
で、これは非公開だったんだけど日本の学力が国際的にトップと言われていた期間とかぶるわけだ。
別に非公開でも何ら問題ないと思うわけだが。

623:名無しさん@九周年
08/12/19 16:13:13 B+5BKdBe0
>>1
どう見ても橋下の言い分が正しいな
岡目八目とかいうやつだろうが、いいね

624:名無しさん@九周年
08/12/19 16:14:19 ZRO3cE6f0
>>612
あと、地域住民の知る権利と言うなら、学校のテストの結果なんかより、
府知事始め、全議員、全職員の使った経費を公開してください。

625:名無しさん@九周年
08/12/19 16:14:36 Zpu+8/vx0
文部科学省のゆとり教育のおかげでどれだけ日本の国益が損なわれたかと思うと・・

幹部はみんなクビにしろ!

橋下はもっと競争させて学力上げたいんだろ?
学力低下してるんだから一つの手としてはいいんじゃないか?

626:名無しさん@九周年
08/12/19 16:16:10 craWz40H0
>620
情報公開がされて、今のままの教育はダメって判断出来ないと、
悪いままなのよ。現状が分れば、対策も考えられるっしょ。



627:名無しさん@九周年
08/12/19 16:19:43 GaEifrC10
まぁ全国学力調査の結果を公表する事によって、本気で学力が向上したり学校が良くなると信じている人は、
教育課程実施状況調査の情報公開請求出してみてください。

そもそも全国のは国語・算数(数学)の2教科だけの不完全な代物。小学校は6年生だけ。(あとは中3)
教育課程実施状況調査は大抵小学校で2学年、教科数も多いのでこっちの方がより詳細なデータが得られる。
教育委員会単位の中の学校序列もはっきりわかるし。


628:名無しさん@九周年
08/12/19 16:20:49 ZRO3cE6f0
>>625
競争させたら学力上がるの?英国では失敗してるけど。

629:名無しさん@九周年
08/12/19 16:21:20 e9VPzEeK0
それより勤務時間中にスポーツクラブに何時間使ってるのか教えて。w
子供たちの運動の時間も増やしてやれよ。机にかじりつく時間が増えるだけだろう。

630:名無しさん@九周年
08/12/19 16:22:25 kNTibPe/0
これ言った文科省の役人は、給料でかかった税金返すように

631:名無しさん@九周年
08/12/19 16:24:25 6W0ZwtNi0
成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって(公表は)
駄目になった。それをもう1回したいのか
---
捏造する教師はダメ教師だろ。クビにすればいい。産地偽装のようなもので
まじめに取り組んでいる人間にはいい迷惑だしW

632:名無しさん@九周年
08/12/19 16:24:27 craWz40H0
でも、大阪のように、外国人、朝鮮人の学校もあるでしょ。
日本人の税金で勉強出来て、変な思想も受けて、、、

悪の大元、文部省がバカなのは事実だし。



633:名無しさん@九周年
08/12/19 16:28:02 craWz40H0
結局、日本人の学業を公表したくないってわけじゃなく、
日本人の税金で勉強出来てる朝鮮人の現状を、学業も含めて公開したくないし、
出来ない事情があるんだね。大阪は。

634:名無しさん@九周年
08/12/19 16:31:52 bmrcuffk0
>>615 >子供の個人の成績は本人に公開されるのでそれで十分。
個人レベルではなく、地域レベルの話をしているのだが。
地域の学校を地域住民が育てていく事を否定しているのかね。学校は教師の
物だから地域の人間は口を出すなと言いたいの。


635:名無しさん@九周年
08/12/19 16:33:32 0qcAIGni0
もう橋下の発言なんていちいち取り上げんでいいと思わんか?
せいぜい何か事が動いたときだけにしてもらいたい。
いつまでも何の進展もない同じネタでうぜーわ。

携帯ごときでも大騒ぎ。
んなもん東京じゃとっくに原則禁止になってるのに
あたかも斬新な自治体の方針表明みたいに扱って。

ほんとマスゴミは数字さえ取れりゃいいんだな。

636:名無しさん@九周年
08/12/19 16:34:06 8b1Xp3yv0
文部科学省官僚の子弟はどこの学校に通っているのか。
特に中学高校。それを開示してから話を聞こうじゃないか。

637:名無しさん@九周年
08/12/19 16:36:51 qdt31VAv0
世の中競争社会だから
平等論は無気力無関心の原因

638:名無しさん@九周年
08/12/19 16:41:12 HfwlYVUS0
>>618
相撲取りの給料が税金…w
ソースなんて出せるわけもないよねぇ。

639:名無しさん@九周年
08/12/19 16:46:13 kn6tvp960
>>637
こういう幼稚でステレオタイプな奴が橋本みたいな劇場型に騙されるんだよなw

競争の効用なんて母数が大きければ大きいほど意味が無い
選抜された中で競争させるから意味がある
母数が大きい中での競争なんて、ただの固定化された階層作りにしかならんのだよ
学力は正規分布すると仮定すれば
その山の平均値に大多数が収まる
学力向上を謳うなら、その山をゴゴゴッっと動かさないとならん
つまり競争ごときでは底辺と上辺が変動するだけで
学力向上とは言えん

640:名無しさん@九周年
08/12/19 16:54:58 Zpu+8/vx0
>628

少なくても今よりはあがる

641:名無しさん@九周年
08/12/19 16:55:43 GaEifrC10
>>634
だから学力調査の結果を公表すれば、地域住民は何をどう学校教育に協力し、
それが学力向上にどうつながるわけ?

642:名無しさん@九周年
08/12/19 16:58:51 ZRO3cE6f0
>>635
熱心に取り上げてるのは、産経新聞と日テレ・よみうりTVだけどね。

>>640
公表した後、どうやって上げるの? 過去に具体例ある?

643:名無しさん@九周年
08/12/19 17:06:01 qdt31VAv0
過度な平等押し付けにより無気力、無関心型の若者が出来上がり
また性差を無視して男女を一緒くたに扱う取り組みは少子化を促進させてる

644:作品
08/12/19 17:09:45 +6rMqiJxO
こんなテストやめればいい。

645:牛乳スター☆
08/12/19 17:10:23 3LxepC23O
変な知事がいると大阪が日本から独立していくような気がする。
現に芸人が知事なのは大阪民国と宮崎人民共和国だけじゃないか!
大阪ミングク人は早く目を覚ましなさい!

646:名無しさん@九周年
08/12/19 17:13:07 2g6SctI70
大金払ってマーケティングリサーチして
そのデータは必要ないって言うレベル?

647:名無しさん@九周年
08/12/19 17:16:45 GaEifrC10
>>646
違う。部外者にデータ見せれば良くなる!というレベル。
関係者には全て明らかになっている。

648:名無しさん@九周年
08/12/19 17:24:43 bmrcuffk0
>>622 >TIMSS2007では逆に日本の順位は上がったんだけど
子供の成績の問題で捏造はやめようよ。
TIMSSでは2003年と比べて上がったのは中学理科だけ。他は下がっているか
変わらず。あまりこの結果で地域の教育を考える事は無だと思うが。
ところで、君は子供の教育で地域間格差が無いと考えているのかな。
もし地域間格差があるのなら少しでも是正しようと思わないか。
・・・つまらない捏造をする暇があったら少しは考えろよ。


649:名無しさん@九周年
08/12/19 17:27:40 GkUW0HtD0
教育関係者と家庭の教育力が問われている
今までは、全て闇の中だった

650:名無しさん@九周年
08/12/19 17:27:51 ZRO3cE6f0
>>648
地域間格差は教育よりも、まず地域の経済力と風土を変える必要があると思うが?

帝塚山と今宮では、どう考えても差が有るだろ。

651:名無しさん@九周年
08/12/19 18:16:18 GaEifrC10
>>648
URLリンク(www.47news.jp)

652:名無しさん@九周年
08/12/19 18:55:49 sEvpVahQ0
【映画】来日中のキアヌ・リーブスが橋下大阪府知事に表敬訪問しにやってきた (画像あり)[08/12/19]
スレリンク(mnewsplus板)l50

653:名無しさん@九周年
08/12/19 19:13:11 78ppmev/0
>>82

>派遣や景気問題に触れられたく無いからだけだからな。

その問題が噴出する前から言ってましたが?


654:名無しさん@九周年
08/12/19 21:07:38 Ejgkexf+0
橋下さんはかっこよすぎる
男が惚れる男だ

655:名無しさん@九周年
08/12/19 21:37:23 ndx4Yd1y0
言っていることはまともと言われても
公職にある者が感情的な言葉をすぐ吐くのはどうなんだろう
親の顔が見たい

656:名無しさん@九周年
08/12/19 21:44:39 GmP+Deyd0
「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって(公表は)
 駄目になった。それをもう1回したいのか」

そんな教師を雇う理由がわからない

657:名無しさん@九周年
08/12/19 21:52:32 HNoVi8Hp0
60%ぐらいしか理解できない授業をタレ流して教育といえるのだろうか?
記憶力で序列をつけることがまともな教育なのだろうか。
テストが終われば消し飛ぶ知識に税金をかけて祭りをしてなにがいいのか?
才能を伸ばす教育こそ未来への扉
アインもボブも落ちこぼれだったからこそ自由に才能を伸ばせた。
官僚序列テストはもうやめよう。

658:名無しさん@九周年
08/12/19 21:52:32 KYrqdjzf0
文科省が政治してるんじゃなく政治家が政治をするわけだが

文科省の方針って政府の方針なわけだが

橋下は喧嘩する相手間違ってるんじゃないか

麻生に殴りかかりに行けよ


659:名無しさん@九周年
08/12/19 21:53:14 qUjt1nlA0
じゃ何のためにやってるんだよ

660:名無しさん@九周年
08/12/19 21:55:52 KYrqdjzf0
>>658
一番上の行消し忘れた

661:名無しさん@九周年
08/12/19 21:56:20 HNoVi8Hp0
レオナルドは知識を求めることなぜ貪欲だったのか?
芸術の高みは完璧な知識なくして登れない。
だからあそこまで貪欲だった。
才能を開かせ高みに目指すモチベーションを与えることが真の教育だ。
生きることに役立つもの


662:名無しさん@九周年
08/12/19 21:57:09 gVrG650q0
>>646
文科省が言ってるのは「データはその本人以外公表してはいけません」ってだけ
府が市町村に命じて市町村のデータを公表することはできないし、
市町村が各校のデータを公表することもできないし、
各校が各参加者のデータを公表することもできない

663:名無しさん@九周年
08/12/19 21:59:16 HNoVi8Hp0
所詮日本だけでやっていても胃の中のかえる
SATを受けさせればいい

664:名無しさん@九周年
08/12/19 22:00:09 anV7Z2Sz0

大阪が豊かになれば 学力も勝手に上がる
大阪を豊かにするのが 知事の仕事やろ

665:名無しさん@九周年
08/12/19 22:04:16 vDrd4UuR0
知事命令で公表のない無意味な一斉学力テストから撤退して、
別会社製作のテストを同日、別枠でやれば解決じゃねぇの?
それを拒否した市町村に対しては教育予算を削ればいい。
もちろん、教師の不正発覚時点で懲戒減給処分が前提。


666:名無しさん@九周年
08/12/19 22:06:40 bmrcuffk0
>>641 >だから学力調査の結果を公表すれば、地域住民は何をどう学校教育に協力し、
・・・君は馬鹿だろう。税金で運用している学校でレベルが低ければ有能な教員を
多数配置するなり、設備の質をあげるなどできることは多いぞ。地域からの要請が
なければ行政は動かないがね。
アメリカのスラムの学校ではそうしているみたいだよ。


667:名無しさん@九周年
08/12/19 22:06:59 anV7Z2Sz0

知事の仕事は まず大阪府の法人税を増やすこと!
これがが緊急課題!使命の大阪府の財政再建はどこへ行ったんや?

今どき 国相手に負け犬知事が遠吠えしてる場合じゃないやろ!
ホンマに 知事のアホさにはあきれる!

668:名無しさん@九周年
08/12/19 22:09:48 3Z4s5RTHO
序列化の何が悪い。

悪いと言うなら、世界の学力比較や目指せノーベル賞政策も全て捨なければならない。

競争は必要。

669:名無しさん@九周年
08/12/19 22:10:43 yyXT7tON0
>>635
その通りだと思う。

爆弾発言→マスコミが話題→撤回あるいは、うやむや→消滅

ってのばっかりで、結局何もしていない。
何かやり遂げてからニュースにしないと、ただの橋下の宣伝道具だ。


670:名無しさん@九周年
08/12/19 22:12:03 HNoVi8Hp0
学力テストは最新兵器を使いこなせる兵士を見つけるために開発された。
英単語を丸暗記できれば核ミサイルの発射コードはうち間違えない

671:名無しさん@九周年
08/12/19 22:12:45 LKlcNRNn0
もちろん出来・不出来はあるよ、だが毎年最下位とかは明らかに問題だろ

672:名無しさん@九周年
08/12/19 22:16:27 z6Fmwq2jO
×公表すると序列がつく
〇公表すると不正行為をされる

学校関係者が信用できないから「非公表」なんだろ
バカ学校なのに上位にランキングされたらバカに拍車がかかる

673:名無しさん@九周年
08/12/19 22:18:32 3XU0EXho0
生徒の学力による序列化というものが存在しないなら、そもそも偏差値自体必要ねぇじゃねぇか。
文科省は何言ってんだ。

674:名無しさん@九周年
08/12/19 22:23:50 a8kanslaO
このテの話題
見る度に教育評論家
とか名乗ってる
素人連中が
偉そうに偏差値教育
は何たらと述べまくり
やがるが、偏差値の
定義、計算式すら
知らないくせに
偉そうになと思うわ。


675:名無しさん@九周年
08/12/19 22:26:36 sap9Tn+a0
序列が付くには付くが、その地域の教師の教える力の序列だろ?
教師が楽をしたいと言う主張がなんでこんなに大事にされているのかわからん。

676:名無しさん@九周年
08/12/19 22:30:33 C/8qOyWZ0
>塩谷文科相は首相官邸で「学力の把握が目的で、公表は目的ではない。序列化するための調査じゃない」と反論。

これがそもそも詭弁なんだよ
学力を把握するということは、国民の学習に置いてどこが得意でどこが苦手か、
どういう地域は学力が高くてどの地域は学力が低いかなどを把握し、対策をたてることだろう
それで実際に教育行政を行うのは地方自治体であり、その大枠や指導内容を決定するのが文部科学省
国が決めた内容に沿ってやるにしても、子供たちの得意不得意や地域事情を自治体がきちんと把握すれば、
それだけ行政のやり方も変わってくる可能性もある
だから色々理屈こねて情報を出さないのではなく、全ての自治体に無理にでも情報を渡すのが国の役割だ

677:名無しさん@九周年
08/12/19 22:30:34 X2Wg1sEn0
あんまり文科省を敵に回すと
母校の北野や早稲田にちくちく嫌がらせが行くよ。
官僚ってほら。
陰湿だからw

678:名無しさん@九周年
08/12/19 22:32:19 NrUxoRt9O
大阪府の次は日本でお願いします。

679:名無しさん@九周年
08/12/19 23:05:45 61OXLkh50
いくらデータをとってもとるだけで満足してただ懐に仕舞いこむだけじゃ意味が無い
だったらデータ取り自体最初からやらないほうがまだましだ
データ取るんなら有効活用してみせろ

680:名無しさん@九周年
08/12/19 23:36:59 s04FWMYd0
  サラ金(アイフルG)顧問を8年やった橋下知事
       / ̄ ̄\  はよ金出せやコラ
     ノし. u:    \.
    /⌒`        '):
    .:|   j        )
    :|   ^  、`    ノ:
     |  u;       }: 
      ヽ     ゚     }:
     ヽ :j     ノ:              _保証人 今・・・娘を風俗の面接に行かせてるから・・
    /⌒ ゚   (´               :/_ノ ヽ、\
    /  ゚ ~、 ,⌒\          :/(○) (○ )゚\
   / j(,   r  、゚  \        :| (__人__)   ; }
   /        ゝ   j\─:gj }`hi  ノ ノ u 〃ノ
  / :j     ゚  | \   ー〆 八 ヽ.`⌒'´  ⌒ヽ
  |         |:   \____ノ `Y  ̄ ̄ ̄ ゚/ \
  |  ゚     :j  |:             ̄ ̄| ̄ ̄  j: \

サラ金グレーゾーンでいったい何万人を一家心中させてきたのか。絶対に潰せ。

自殺者
平成9年 24,391
平成10年 32,863 ◆ 激増
平成11年 33,048
平成12年 31,957
平成13年 31,042
平成14年 32,143
平成15年 34,427 ◆ MAX
平成16年 32,325
平成17年 32,552
平成18年 32,155
平成19年 33,093 ◆史上二番目

681:名無しさん@九周年
08/12/20 00:43:04 RxNyqdfF0
尾崎豊が健在なら、橋下なんかの事を叩いた歌を歌ってくれてただろう

682:名無しさん@九周年
08/12/20 05:45:49 AqngWBnA0
尾崎が歌ってた「か弱き大人たちの代弁者」の典型だもんな、今の橋下

683:名無しさん@九周年
08/12/20 05:53:29 CZQ7Hw430
>>669
一体誰の回し者だよ、オマイはw 橋下が一年目で破綻寸前の府の財政に積極的にメスを入れて
赤字縮小に貢献し、その他今まで問題にすらならなかった府政の旧弊を次々と明らかにしているじゃん。

前のブサエ以下の糞知事時代に戻れっていいたいのか? もういいよ、工作員乙w

684:名無しさん@九周年
08/12/20 05:53:51 aUCLKmUEO
俺様達が結果を把握できればいいんだ。黙ってテストを受けやがれって…
余りにも基地外すぎるwww

685:名無しさん@九周年
08/12/20 05:57:11 1y6KN/JE0
>>683
朝から熱くなんなよ

686:名無しさん@九周年
08/12/20 05:57:38 AqngWBnA0
「テストの点数が全てのつまらない男」と尾崎に歌われそうです、橋下

687:名無しさん@九周年
08/12/20 06:17:20 ZQ6xkkQo0
結局、結果を知ってる関係者がきちんと対応対策してくれればいいけど、
そこのところが信用できない、ってのが根っこにあると思うが。

役人は調査結果を知ってるから年金の調査結果は公表しなくても問題ない、
って言われても納得できないのと似てるつうか。

688:名無しさん@九周年
08/12/20 08:37:22 FXugWJ7y0
一方、米Lexicon Genetics社は、眠りそのものの回復効果を高めて学習や記憶を強化すると見られる
マウスの遺伝子群を発見した。また、ウィスコンシン大学のGiulio Tononi教授は、通常の3分の1の
睡眠時間で生存できるミバエの種を飼育している。

徹夜で働くように品種改良されたミバエと、シアリスで元気になったミバエでは、どちらの方が恐
ろしいだろうか?

更新2:米軍パイロットが元気になりすぎて、こうした問題(パロディー動画)に直面しないことを祈
ろう。

アンフェタミンとバイアグラで空母の水兵は暴行事件がたえないのですね。
世田谷一家の犯人もアンフェタミンを持っていた・・・空母の米兵です!

689:名無しさん@九周年
08/12/20 08:42:52 FXugWJ7y0
URLリンク(wiredvision.jp)

690:名無しさん@九周年
08/12/20 08:44:26 f5QnheJi0
つか、むしろ、テストの結果は生徒本人とその親に教えるべきだろ。

誰のための教育か、そこを履き違えすぎ。

691:名無しさん@九周年
08/12/20 08:45:15 mgYMj6fU0
尾崎ってナツメロ?


692:名無しさん@九周年
08/12/20 08:45:33 FXugWJ7y0
創造的な教育を放棄する偏差値つめこみ暗記・・・生産奴隷教育・・・レーニンはなげいている。


693:名無しさん@九周年
08/12/20 08:46:30 zrPGnRot0
なんか現役の小中高生がいるなw
おまいらもいつか橋下が正しいことが分かる日がくるさ…たぶん。

694:名無しさん@九周年
08/12/20 08:48:38 YHWQMrBhO
>>682
尾崎って、まさかジャブに狂って人の家の庭先で勝手に裸で死んだ大便者のこと?

695:名無しさん@九周年
08/12/20 08:50:16 FXugWJ7y0
国家が個人の情報・・・学力成績を管理する事自体ファシズムだよ。
ナチがiqてすとをやったのも軍を強化するためだった。

696:名無しさん@九周年
08/12/20 08:54:40 xEAHaOKS0
>>690
え?
テスト受けた本人に、結果がわからないの??

ふざけたことするよね、採点結果が本人にわからないんじゃあ
反省とかできねえじゃん、本人の学力向上には、まったく役立たないよ

697:名無しさん@九周年
08/12/20 08:54:52 3k9Kd9csO
>>686
>>695
そんなこと言ってるから無職で馬鹿なんだよ君は

>>693
社会にでたら営業成績デカデカと張り出されて全員の前で精神崩壊寸前まで罵倒されるのになw

698:名無しさん@九周年
08/12/20 09:02:52 HziSUgPR0
>>696
説明しておくと、生徒個人には個票という正誤表、自分の平均点、全国平均点が返却される。
しかし全国調査なので4月下旬に受けたテストの結果を、5ヵ月先の9月末頃に受け取ることになる。
生徒個人の学習の向上には全く役に立たない。

699:名無しさん@九周年
08/12/20 09:04:04 59cRJ2D0O
公務員は馬鹿のたまり場
くびにしろ

700:名無しさん@九周年
08/12/20 09:10:46 y0AMCKc4O
尾崎の歌って言ってみりゃ

『負け犬の遠吠え』

だろ。


『卒業』なんて
「自分の思い通りにならない、何をしても身に着かない、社会が悪いんだ!」
って言ってるだけじゃん。

でヤクで脂肪ってさ。

701:名無しさん@九周年
08/12/20 09:10:58 WjyYWs0L0
科学的立証も無い科学的知識を教えないのが日本の教育の真髄
検証と立証を無視し感情と利権が権力の維持
頑張れ橋本府知事己のすがたに帝国大本営の息吹を感じるぞ!

 がんばれ~”手段と目的の破綻こそ日本の文化だ!”

公表しても意味が無い当然、使い方が違うの相手を見下し侮辱するために公表してもらいたいの
差別こそ日本の文化。古い高学歴の高度な偏見差別を身に付けたものには絶対必要なことだから!

702:名無しさん@九周年
08/12/20 09:13:45 BewqpU2kO
>>698
へー
と思ったが全国模試でも1ヶ月以内に帰ってくるぞ
採点は誰がするの?
バイトなら膨大なバイト代が発生するし
学校に任せたのなら業務外だから残業代が発生したのでは?
で 得点の集計にこの時代に半年って有り得ない
担当者は一人か

703:名無しさん@九周年
08/12/20 09:35:55 7V3dU2In0
橋下のことを気に入らない工作員が朝から湧いてるなww

704:名無しさん@九周年
08/12/20 09:48:05 8TxBcmXw0
文部大臣クビだろjk
橋下は総理になって日本を変えてくれ

705:名無しさん@九周年
08/12/20 10:19:50 HziSUgPR0
>>702
小学校はベネ、中学はNTTデータが受注したんだっけかな。

採点人数は全国模試とは桁違い。
小学校で116万人。
中学で107万人。

PISA調査の真似も入っているので論述形式の設問もあり、(中学)
採点作業量は結構膨大。

706:名無しさん@九周年
08/12/20 10:21:47 LqcHjYdO0
序列化しない教育→推薦・AO入試拡大で○鹿でも合格できる大学を増やす
         「ゆとり教育」で一億総白痴化で平等実現

序列化する教育→中高一貫校の導入、小学区から大学区へ変更して
        エリート校育成、
       「個性化」「生きる力の教育」とかうまいこと言って、
       あの手この手の格差導入

  何を考えてんだこの役所は。税金を無駄に使ってる馬○役所。
        
   

 

707:名無しさん@九周年
08/12/20 10:48:06 v5Ydge1P0
英国で失敗した事はスルーなんだね、橋下支持者は。

708:名無しさん@九周年
08/12/20 10:50:49 v5Ydge1P0
>>697
>社会にでたら営業成績デカデカと張り出されて全員の前で精神崩壊寸前まで罵倒されるのになw

何年前の話をしてるんだよw

イマドキ、そんな会社は悪徳商法スレスレの羽毛布団販売者くらいのものだぞ

709:名無しさん@九周年
08/12/20 10:51:20 HziSUgPR0
こんなヘボい学力調査は税金の無駄!
というなら橋下GJだが、ヘボい学力調査の結果公表にこだわる橋下はさすがに教育に関して無知と言わざるを得ない。
まして予算を人質にとるとか、義務教育撤退だとかwww

710:名無しさん@九周年
08/12/20 10:58:45 v5Ydge1P0
>>709
その通り。そもそもこんなテスト自体が税金の無駄で、もう廃止しろって声が有るのに、
「来年からは完全公表しろ」って言ってる橋下は、テストを止められると困る文教利権族の手先では?と思ってしまう。

711:名無しさん@九周年
08/12/20 11:00:57 4LPIMvvS0
これは子供を序列化するもんじゃないんでしょ?
むしろ教師の序列化でしょ。
できない教師をあぶり出して、首にしたらいいよ。
それがこのテストの正しいフィードバック方法でしょ。

712:名無しさん@九周年
08/12/20 11:02:46 v5Ydge1P0
>>711
馬鹿じゃねーの?西成あたりの地区に赴任する先生はいなくなるぞ。

713:名無しさん@九周年
08/12/20 11:03:42 4LPIMvvS0
>>712
だからそれを決めるのは各都道府県。
西成はああいう所だからしょうがないって
多分なるから、そこら辺はいいんだよ。

714:名無しさん@九周年
08/12/20 11:03:52 HziSUgPR0
>>711
教師の序列化には全然使えないデータなんだが?

そもそも調査対象は小6と中3。9学年中2学年のみ。
調査実施時期は4月下旬で、調査範囲は前年度の学習範囲。
あとはわかるな?

715:名無しさん@九周年
08/12/20 11:07:08 v5Ydge1P0
>>713
そこら辺はいいんだよってw

ますます意味ねーだろw

716:名無しさん@九周年
08/12/20 11:08:31 nreVBE/U0
>>711
いやいや単純に生徒の習得力を評価するシステム
過去からの成績の伸びと指向性を橋本府知事殿は求めてはいない
序列こそ総て馬鹿が世界5大大学の偏差値を語ることは絶対無い
身の回り特に目にする制服のみが己の自己愛を満足させ自意識を確立できる
日本は世界中大学10番目にも入れないがそんなこと問題ではない
序列は必要なのです支配者にとって差別こそ金のかからない絶対的完璧で
瞬時に反応が在る手段なのだから。

717:名無しさん@九周年
08/12/20 11:12:41 HziSUgPR0
ついでに言っておくと公立の先生は定期異動がある。
他校から新しく赴任してきた先生が6年生を受け持ったとして、そのクラスが地域最低の平均点だったとしよう。
前任校では5年生を受け持っていて、その子らは地域でもトップクラスの平均点。

で、その先生は最低ランクに位置づけていいのかね?

もちろん単純な持ちあがりはむしろ少ないので、過去の受け持ち生徒と紐づけるのは非常にめんどくさい。

718:名無しさん@九周年
08/12/20 11:14:53 v5Ydge1P0
取り合えず、橋下先生に自分の息のかかった人物を1年間底辺校の臨時教師にしてもらって、立て直してもらいましょうや。

719:名無しさん@九周年
08/12/20 11:20:17 grjAUOzAO
成績の良い支店から悪い支店への異動なんて、
一般企業ではよくある事。


720:名無しさん@九周年
08/12/20 11:23:42 nreVBE/U0
>>718
なるほど!
 なれば優秀高校と平均と最下位の学校を3点抜き取って
実験して橋本府知事の実効性と成果を検分することは論理的
来年から3学期から出来ますね。
テスト高校に指名し拒否するば学校を潰せ(兵糧攻め)ばいのだから。
同意します。
 優秀・中間・最下位の3学校の犠牲のみで立証できれば被害が少ない。
同意します。雄弁実行、橋本府知事あなたの15日以内の決断にかかってる。

721:名無しさん@九周年
08/12/20 11:24:46 uO3iXAFP0
教師の序列化に繋がるからこそ点数工作の心配をしてるんじゃ
アテスト戦士の俺は完全なオープンはどっちかというと反対だなあ

722:名無しさん@九周年
08/12/20 11:32:08 OzIX6LKR0
テストの参加主体は市町村だという、この部分を忘れてる人が多いよね
橋下知事の強烈な印象がこの根本部分を忘れさせるんだろうけど。
その市町村自らの判断で数字公表することは認められてるんだからカッカ怒る事はないだろう
このスレで情報は公開すべきと言う人も市町村に求めれば済む話でね。

橋下知事はさっき日テレで「府は解体して基礎自治体主体の政治を」と言ってたのにな
おもしろい人だな

723:名無しさん@九周年
08/12/20 11:32:43 nreVBE/U0
>>721
教えた生徒の成績の伸びをDATA化し公表すれば問題なし当然
生徒個人個人の成績も実質公開し学校中の成績の伸びと先生の関係時期を
評価すれば問題ない
 個人生徒と先生の序列化の評価は表裏一体
当然人間性の向上よりテストの最良の処理トレ-ニングが最優先であり評価基準
橋本府知事の先生に求める答えなのだから。
当然親にお金が在るかないかで先生の評価基準の伸び率(塾)の下駄も問題になるから
橋本府知事は生徒の塾先も公開しなければならない。
それによって査定評価が正確なる。
 タダ単に差別化を計り、潜在的差別を助長して支配しやすくする意味合いも在るかも。


724:名無しさん@九周年
08/12/20 11:34:07 7V3dU2In0
ところでパート2でも続きやんのか?

725:名無しさん@九周年
08/12/20 11:38:04 STOCz+mr0
①家計に余裕があり、教育にも熱心で幼少から塾や習い事などに通わせる世帯の多い地区
(まぁ、そんな家庭は私立にいかせる割合も多いだろうが)

②子供の教育、しつけに無関心、幼少の子供を夜遅い時間までスーパーやファミレスに連れまわす親の多い地区

①と②の差が、教師の力だけでどうにかなると思ってるのかね?

726:名無しさん@九周年
08/12/20 11:40:28 GlqqNnzm0
健診の結果を教えないようなものだよなw

727:名無しさん@九周年
08/12/20 11:42:29 HziSUgPR0
>>726
ズレてる。
検診に例えるなら検診を受けた本人には結果は返却される。
検診結果(この場合は市町村平均、学校別平均など)を広く一般に公開するかどうかで揉めている。


728:名無しさん@九周年
08/12/20 11:43:22 9MfvJDdP0
>「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって(公表は)
> 駄目になった。それをもう1回したいのか」と強調した。
「間違った努力をする馬鹿」にあわせようとする馬鹿が考えると公表禁止になるんだろうなぁ。

「間違った努力をする馬鹿」が悪いのであって公表する事(序列の確認)が悪いんじゃないだろうに・・・・。


729:名無しさん@九周年
08/12/20 11:44:01 G/kEBrCT0
橋下を支持してるのは馬鹿ばかりだろ。
橋下自身は頭がいいから、馬鹿は物を考えないし、馬鹿が好きそうな言葉を並べれば勝手に支持してくれる。

んで橋下みたいな成功者が自分と同じ考えだっ!だなんて深くも考えず大絶賛。
そして、橋下は十分にそれを知っているから利用してどんどんマスゴミを利用している。

橋下を褒めてる奴が多いってことは、何も考えられない馬鹿ばかりってことだな。

730:名無しさん@九周年
08/12/20 11:44:55 STOCz+mr0
>>726
例えるならば、日本の子供の検診結果と、カンボジアの子供の検診結果を比べて、

「カンボジアの子供の健康状態は悪過ぎ!担当職員や医者が無能だからだ!」

って言うようなもんです、はい。

731:名無しさん@九周年
08/12/20 11:48:31 MHj2yg4I0
試験の結果は序列化にしか使えないとでも思ってんだろか。
だからバカって言われんだよ。

732:名無しさん@九周年
08/12/20 11:49:09 AKtwxaTZ0
日教組の工作員もわんさか涌いてるわな

733:名無しさん@九周年
08/12/20 11:50:35 OzIX6LKR0
公表に意味があると考える市町村は公表する。
市町村の中には東大を目指せる人もいればのび太のような点数の人もいて、
そんな漠然としたデータを公表する意味はないと考える市町村は公表しない。
判断するのは市町村で、知事の出る幕じゃないんだよなぁ

734:名無しさん@九周年
08/12/20 11:52:11 HziSUgPR0
>>728
んとね。単純な公表だけなら文科が言うほど不正は起きにくい。
ただ公表が引き金になって学校評価や学校予算にまで影響するとなると、不正を誘発しやすくなる。(足立区で証明済)
公表というより、完全に学校評価や教師評価、学校予算に連動させたイギリスなんかでは破綻したしね。

また、明らかな不正はともかく、不正の線引きが難しいものがある。
それは「テスト対策」。
特にこれは教科は2教科だけなので、非常に対策しやすいんだよね。


735:名無しさん@九周年
08/12/20 11:58:29 LefsxtrJ0
>>733
それなのに、「言う事を聞かない市町村には予算配分しない」みたいな恫喝してる橋下ってどうしようもないな。

国→地方の事で橋下本人が批判してるのとと同じ事を、府→市町村でやろうとしてるんだから。

736:名無しさん@九周年
08/12/20 12:13:59 S4xN3Irj0
>>714
参考資料のひとつには、十分なる。

この問題は、生徒にテストが有効かどうかの問題より
本質はサボりたい教師による、ただの労働問題にすぎないわけで。
それ以上でも以下でもない。

大昔から子供に大規模なテストを実施するという話になると
必ず教師の勤務評定の話が浮上して、教師やそのシンパによる
猛烈な反対運動が起こる。かなり単純な話。

737:名無しさん@九周年
08/12/20 12:16:15 aSmiUbOL0
>>735 とりあえず、日教組は日本から出て行けよ。

738:名無しさん@九周年
08/12/20 12:18:34 h8SPXHj4O
>>737
国士様
今日も見えない敵との抗争お疲れ様です

739:名無しさん@九周年
08/12/20 12:29:38 wUJhJe490
>>738
え?日教組って見えないの?
しかしどうせ受験で思いっきり序列化されて選別されるんだから、
最初からやっておけばいいと思うけどねぇ・・・。

740:名無しさん@九周年
08/12/20 12:34:06 e/fVnS+w0
高校受験も大学受験も就職も序列じゃないのか?
文部科学省の官僚人事も序列でしょ?

学校の成績も点数付けて序列示して何が悪いのよ?
アホかよ、この大臣

741:名無しさん@九周年
08/12/20 13:02:56 WBrEWsgM0
橋下の所得&財産公開はまだか?あと勤務中のスポーツに費やす時間。

742:名無しさん@九周年
08/12/20 13:11:52 G/kEBrCT0
>>740
>学校の成績も点数付けて序列示して何が悪いのよ?
序列を示して、どうするんよ。競争心が高まり向上心が育てられる(笑)とでも言いたいのか?

会社で全平社員の給料公表して序列示そうって言ってるのと同じ。
それとも、社員の競争力高めるためには公表して刺激したほうがいいと思うか?

743:名無しさん@九周年
08/12/20 13:13:25 SoKugr/LO
なんという日教組ホイホイスレwww
ホイホイというか誘蛾灯だな、自分達に都合の悪いものを見つけるとフラフラ寄ってきて自滅していくというw

744:名無しさん@九周年
08/12/20 13:14:52 XsEMy+yR0
学力の高い高校は何故学力が高いかと言えば
序列化で意識があがっていて、お互いに学習方法を共有するから。

勉強はどうしても暗記が入る。それを克服する学習方法がある。
頭いい奴の学習方法を参考にしたいだろ?

バカは何も考えずに勉強する。そして飽きる

745:名無しさん@九周年
08/12/20 13:15:40 FXugWJ7y0
サラ金弁護士を教育につけるって・・・いい発想だな

746:名無しさん@九周年
08/12/20 13:16:17 SoKugr/LO
>>742
給料じゃないけど、営業成績の掲示とかは違うの?

747:名無しさん@九周年
08/12/20 13:21:02 hHcKUvur0
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__ 文部省   __  ::::ヽ_       ,. 、       /   / 
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /   なに?橋本知事はそんなに競争させたいの?
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /     競争させて学力上げさせたいの?
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',        止めようよ。せっかくバカが育ってきてるのに・・
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.        日本人を賢くしたいわけ?
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \    そんなことが許されると思ってるの?
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \  もぉぉぉ・・適当にゆとり教育やろうよぉ
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ


748:名無しさん@九周年
08/12/20 13:24:55 aF2XB1rW0
別に序列化に問題はないだろ。
序列化=悪 の前提っておかしくないか?
「出る杭は打たれる」という全体主義社会の影響なのだろうか・・・
みんな同時にゴールインの徒競走を考えた国の考えそうなことだ。

749:名無しさん@九周年
08/12/20 14:40:48 cqce4ric0
>>742
個人の成績を開示しろとは言ってないだろ、橋下は。
会社で言えば、社員ここの給料を公表するんじゃなくて、
会社の収益を公開して会社を上げて切磋琢磨しようぜってことだろ。上場会社なら普通にやってる。

少なくとも、これまでやってきた方法ではバカが増える一方で、
その点においてだけでも、腐れ府教のやり方は間違ってるってことは明らかだ。

750:名無しさん@九周年
08/12/20 14:43:20 o3P/Rzyg0
公表しないなら最初からやらなきゃいいじゃん

業者から賄賂でももらってるのか?


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