08/12/18 19:10:31 C3xIB+2A0
＞「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
＞ 駄目になった。それをもう１回したいのか」
これは理屈が通ってる。橋下に理はない。
461:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:19:51 +LZB+Yo4O
>>460
で、それを改善しないまま過去に問題があったから不可能ですって放置するの？
知恵を出さない人間は猿と一緒
462:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:20:22 BpRMVHqE0
>>460
通ってねーよｗ
そういうのは厳重に処罰すればいいだけの話
今回の問題の本質から逸れ過ぎだろが
463:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:25:51 dxJKh4llO
なんか、こういうの見てると、政府が教育という名の基に
いかに民衆をコントロールしているのかがわかるな。
464:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:26:17 1MeMjo420
>>457
それは情報弱者としか言いようが無い
465:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:28:05 1lc6J4ES0
官僚相手にここまで持論をぶつけることができるとは、、、
本田宗一郎以来だな
好漢だ
生まれて初めて一票入れてよかったと思ってる
戦後の名残である数多くの既得権益をつぶせるのは
今のところ、橋下しかいない
466:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:50:48 IUWwDYAE0
東大京大合格者300人超える高校作る
てこのアホまだ言ってんの？？
467:名無しさん＠九周年
08/12/18 20:03:56 cpXHxQzwO
＞「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
＞ 駄目になった。それをもう１回したいのか」
もうこの文科大臣はアホとしか言いようがない。
468:名無しさん＠九周年
08/12/18 22:29:36 xVqKso/r0
橋下は、知識もなにもない事に首を突っ込んでるヒマ合ったら
今の財政危機に全力を投じろ。
イルミネーションとか消えたのかと思ったらまだやる気だと知って腹が立った。
今はそんなときじゃないだろ？
469:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:08:40 ZR0cXsKt0
橋下さんの頑張りを見ていると胸が熱くなるわ
文科省の権力モンスターに負けないで欲しい
今の日本にこそ、こういう人材が必要なんだよ
損得じゃないんだよ
頑張れハシモッサン！！！
470:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:35:23 GZCrv0p60
文部省のアホ役人のいい訳だと。
＞「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
＞ 駄目になった。それをもう１回したいのか」
そうかそうか。
なら。
「合格しない頭の悪い生徒の為に替え玉受験させたり、先生が事前に大学の試験内容をこっそり教えたりしたことがあって
大学受験は廃止になった。それをもう一回したいのか」
といういい訳も通りそうだな。
471:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:38:12 GZCrv0p60
成績データを公表したくないなら学力テストなんか廃止しちゃえよ。
大学受験も人間に合格や不合格なんて順位付けるんだから廃止しちゃえよ。
就職試験も廃止、順位付けは何でも廃止だ。
文部省も廃止な。
472:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:40:46 UExwcvcm0
いくらなんでもそれは極論すぎる
473:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:46:51 rNUf/BDF0
>>470
この学力テストと大学入試では根本が違う。
大学入試では
個々の子供が良い成績をとる確固たる動機がある。
あからさまな不正が起こる余地はないに等しい。
この学力テストは
個々の子供が競う動機はない。
そこを混同してる人たちは
あまりに知的能力低くないか？？
474:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:52:47 RhrSxyyH0
文部科学省はアホアホ製造機
落ちこぼれ対策を掲げながら
取り返しのつかない落ちこぼれを大量生産してきた罪は深い。
475:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:54:56 GZCrv0p60
>この学力テストは
>個々の子供が競う動機はない。
つまり子供の頃から競うことへの機会を奪ってるってことだな。
子供に動機は無くとも学力と言う競争は小学生からスタートしてるってことを教えていかないと。
順位や成績の発表はそれを教えるいい機会だと思う。
476:名無しさん＠九周年
08/12/18 23:59:41 NH3IoeM50
>>22
文科省の東大は文学部とかだろ。
477:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:30:36 2aUB0z3k0
橋下が暴走した松岡修造に見える
478:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:33:09 qyO1PdQD0
とにかく橋本さんがんばってくれ
479:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:35:36 j3cDkF0u0
橋下はバカ
480:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:36:22 v1fypPsy0
>>468
府民ってホント馬鹿だよね～
481:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:36:28 wYkt3c0rO
事実、現状「失敗の最中にある」文科省が何言ったところで言い訳でしかない。
橋下がどうこうって以前の話だ。
482:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:40:10 wtuAMDUb0
>>474
自分を鏡で見てみろ・・・。
失敗作がそこにある・・・・・・。
483:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:51:22 gVrG650q0
>>475
そんなの各学校で勝手にやれよ
文科省がいってるのは「自主的に公表するのはＯＫ、他人が公表を強制するのはダメ」ってことだけ
お前が自分の成績勝手に公表されたらどう思うのか少し考えてみろよ
484:名無しさん＠九周年
08/12/19 00:53:48 4/kH05Gw0
文部省の馬鹿さ加減に糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文部省といい日教組といいこの国の教育はマジでどうかしてる。
首相だってまともな奴が就かねぇし、もう橋下が首相でいいよもう
485:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:02:56 20GL7wtb0
だんだん橋下が総理大臣になるフラグが育ってきてるな。
賛否両論だが、今の日本は、「明白な行動と言動」が伝わる
政治家を待ち侘びている。良くも悪くもコイツなら何かしらの変化が
日本に起きそうだろ。 「現状打破に期待」 で鉄板。
486:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:03:31 CF6JlrmI0
こういうスレって本当に馬鹿しか書き込まないんだな これじゃあ文科省も橋下も嘆くわけだよ
487:名無しさん＠九周年
08/12/19 01:50:14 XJVDraz70
とりあえず外部に敵を設定して、それと戦っている風にイラついて見せて
アホな民を煽るよりはそろそろ、学力上昇の施策を問われる頃だろ。
このまま自分をコントロールできないヤクザな大人ぶりを見せつけて、
大阪人の情緒不安定さを印象づけて任期終えるつもりか？
488:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:08:32 j5LwRP100
都道府県が申し出れば、市町村別の成績を出さない方針を検討中
ってハシゲが何も文句言う必要ないわな。
大阪府は市町村別のデータを出せといえばいいし、言えば出すわけだから。
ハシゲは大阪府の知事なんだから、ほかの都道府県がどういう態度に出るかは放っておけばいい。
489:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:39:25 L9DW8W7C0
>>483
地域別に公表するだけだっつーのに
学校とか個人に話しすりかえて批判するいつもの手口にうんざり
橋下もそれはダメだと最初から言ってるだろ
490:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:47:38 e9VPzEeK0
昔、橋下の言うとおりのことをやって日本は失敗してるんだよ。
ひどい競争になって学校が、どこもむちゃくちゃになってしまった。
橋下そういう事実を知らないんじゃないか？
491:名無しさん＠九周年
08/12/19 02:54:14 8eLcLE3g0
いや、今は何でも情報公開と言いながら
秘密が多すぎる。資本主義社会で競争は
つきものだ。全校生徒が二桁の学校と、
四五百の学校では、教育の濃さがまった
く異なる。橋下さん、所詮大阪は幾ら頑
張っても平均までも行けません。百年経
っても同じです。アホな公立高校を作り
過ぎなんじゃ。
492:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:00:17 dQGBA0pJ0
文科省が無能なのは証明されつくしてるからなｗ
493:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:06:33 norimrFJ0
橋本はもういいや
494:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:09:43 RBS35EAiP
>>490
っ>>1
よく読めよ
その事実から逃げてばかりで前進しようとしないからバカと言ってんだろ
9条9条と思考停止したように以前の過ちから逃げてる奴らと一緒。
東大卒国家公務員の皆様なら何か良い策を思いつくよ（笑）
495:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:17:09 6HMgTZe00
＞「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）駄目になった。それをもう１回したいのか」
こういう教師はクビにしろよ。そういう奴がいることを堂々と言える感覚が不思議。
496:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:50:52 CF6JlrmI0
「公表」という意味を知らない奴がいっぱいいるように見えるんだが気のせいか？
公表（名）スル
広く、世間に発表すること。
「―をはばかる」「真実を―する」
データの提供で充分なのに何で公表に固執するのか分からない 自分の支持母体が白痴だと露呈されたいマゾなの？
497:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:10:35 5WNxGO3i0
麻生内閣の大臣は馬鹿ばかりなのは同意する。
橋下は正しい。
創価に頭が上がらないのだけがちょっと気に入らないけど、トータルでは橋下を支持する。
498:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:26:20 pnXtXoEb0
本当に、>>490は、どうしようもない馬鹿だなあ
499:名無しさん＠九周年
08/12/19 04:28:32 pnXtXoEb0
文科省のメンバーっていったい誰なんだよ。
名前と肩書きをさらせよ。
どうせ馴れ合いで委嘱された専門家グループのはずだ。
こういうやつらを白日の下に引きずり出して、その利権癒着構造を断罪しない限り、
日本の行政はよくならない。
500:名無しさん＠九周年
08/12/19 06:02:27 RnqoR5YEO
キムチ臭い泣き芸やキレ芸はなしか。
元慰安婦とかのキムチどもの芸を真似しやがって。
501:名無しさん＠九周年
08/12/19 06:29:44 jrliNDDV0
地域別の公表ってのが一番ヤバくねーか。
学力なんてのは教師の努力も反映するにせよ、まず家庭環境だからな。
わざわざ凄まじい差別の火種になるようなこと、する必要はないわな。
内部資料として行政と教師にフィードバックされればそれでいいよ。
502:名無しさん＠九周年
08/12/19 07:26:24 VcOhTwQ50
さすが大阪人
503:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:32:59 gOSP0cCC0
これだけ不景気で、府内の中小企業が悲鳴あげてる時に、
テストがどうとか言ってる知事って．．．。他にやる事あるだろうに。
>>501
そもそも、私立は参加してないんだしな。
公立でも北摂の住宅地と南部を比べたら、それだけで格差有るだろうしな。
細部まで公表したら、出来の悪い子が苛められる原因になるだけなのにな。
504:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:36:51 bzUHKuvo0
この国はもう努力は認めてもらえなくなった。
貧乏でも必死で頑張っても公表なし。貧乏と金持ちは格差があるのは事実だけど
全員平等じゃない事と生まれた環境を受け入れる事を教えるべき。
じゃないと、社会に出ても平等を要求して挫折するだけ。
学力低いから苛められる？苛めは問題だがそれは別の問題。
505:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:43:43 gOSP0cCC0
>>504
で、現在の格差社会は良い事なんですね？
506:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:51:44 3wI+Sj4tO
日本を格差社会とか抜かすやつは
努力を怠ったならずものだけ
マスゴミの受け売りで偉そうに語るなﾀﾞﾎﾞ
507:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:52:02 FF4h0fwi0
子供の教育は１００年の計。
国の礎の部分だ。
不景気だから放置していいって問題でもない。
朝から工作員乙。
508:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:55:08 FTi6NZm1O
なんで競争を嫌がるの？
509:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:57:27 7eM46B/p0
お前ら都合のいい時だけテスト万能主義かよ
510:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:57:34 B+5BKdBe0
橋本のこの素人感覚が重要なんだよ
がんばれや 支持してるから
（大阪府民じゃないけどね）
511:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:59:21 gs+CqgIW0
国語教科書でいい話を沢山読ませるだけでも素晴らしいことだが、今の教育権力を破壊しないとなかなかな
512:名無しさん＠九周年
08/12/19 08:59:23 tNlklqULO
個人の学力を測るテストじゃないって、
こいつは、何回言ったら、わかるんだろうな。
学力テストの結果を開示しろじゃなくて、
個人の学力を測れるテストを実地して結果を公表しろって求めろよ。
513:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:00:14 4/kH05Gw0
なんか何もやらないよりは何かわかりやすい動きをしてくれた方がいいわ。
514:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:04:41 FQEcopmE0
マスコミが叩くものは力いっぱい応援します。頑張れ橋下！
515:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:04:45 hxE3aaSX0
テスト・・・競争させると、必ず学校側が成績の悪い子を休ませたり
不正をさせる・・という議論があるようですが、じゃ、そこの学校で
テストをせずに、中学校なら近くの高校か小学校で、小学校なら近くの
中学校で、監督の先生も受ける学校の先生にしてもらえば、かなり
不正は防げると思う。
516:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:06:20 np32Gete0
いちおういうとくが
学歴あっても金持ちにはなれんからな？
517:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:07:48 /G9bWSyB0
塩谷って本当にバカだな、もちろん官僚もバカだけど。
目的は学力の向上で、学力の把握は手段だろうが。
公表することだって学力向上のための手段の一つだろ。
把握が目的ってｗ、把握して終わりなのかｗｗｗ
518:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:08:50 PH4OEGU50
学力テストで序列作って何が悪いというのか？
足の速さや泳ぐ早さで序列作って表彰までしてるんだから
上位10県、各県上位10校、各校学年上位3名、
各クラス上位１名は表彰して奨学金出してやれよ。
519:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:09:28 50yf4XvXO
橋下のバカさ加減に感心
520:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:11:25 bmrcuffk0
>>1 >成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
・・・これは普通に違法行為だろう。教師の違法行為と公表とは無関係だよね。
変態教師が一人でもいれば学校を閉鎖する、と言うことになるよ。
521:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:16:42 DjpCKj4C0
>>516
たしかに高学歴の人が、必ずしも高所得者はないが、
全体としてみれば学歴と所得との間には、強い相関があるよ
522:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:19:47 20i0tGbe0
>>521
元から持っている人以外が成り上がろう（それほどのもんじゃないが）と思ったら、
特殊な才能がない限り学歴を身につけるのはかなり手堅い手段だわな。
523:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:19:54 c4qe5Tld0
学力テストで序列をつけるってのは教師の序列を公表されてるようなもんだからな
そりゃバカ日教組が猛反発するだろうよ
ここで橋下を叩いてるヤツはバカ日教組かバカ教師かバカ文科省だろうな
524:野良猫
08/12/19 09:22:21 X1uOixVaO
橋下がんば
525:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:24:21 gXzvgrCB0
学力の公表をすれば、序列化に変貌するって
感覚は、馬鹿じゃないの？
学力の実績が低くても、いい先生はいい
悪いのは悪い。
文化省の物言いはおかしいね。
526:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:24:56 4KYq/1lj0
この件は特に大阪府政に関係ないからやっぱり中央出るための布石なんだろうな
テレビ出てただけあってマスコミアピールは上手いわ
527:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:25:21 tNlklqULO
>>521
そりゃあ、学歴も金で買えるからな。
528:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:26:50 e9VPzEeK0
そういえばうちの隣の住人が２人も教師で成績を上げるための教育関係の本たくさん出してたなぁ。
夫婦とも有名だったんだが、講演活動が多くて家では子供３人置き去りだった。
子供は臭いし、部屋の中はぐちゃぐちゃだして、一番上の子が中学生だったんだが、
その子が一生懸命下の子の飯作ってたよ。その子自身は学校でよくヒステリー起こして倒れてた。
ひどい家だった。
529:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:32:33 j1E07uFR0
今回テレビ見てたらマスコミまで橋下擁護気味である意味奇妙に思えた。
いや、変じゃなくて、文科省が変なんだけどね・・・・・・。
データ公表はも自治体用に競争緩和の為の標準偏差を導入したらどうかな。
そしたらこの県は全体としては平均以下成績が多いが、秀才の割合は多い。学力格差がある。
などと分かるんじゃないか？それとも既にそういうデータを送っているが、公表されてないだけなのかね。
530:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:33:49 e9VPzEeK0
ところで橋下ってなんであんなにヒステリックなの？
自分の発言に高揚して何回も泣くし、馬鹿馬鹿小学生みたいに連呼してるしさ。
自信があるなら、もうちょっと堂々としてりゃいいのに。
531:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:38:59 +teHCIsIO
俺はハシシタの馬鹿さ加減に呆れた。
序列化はおこってしまうんだよ。
しかも大阪は他府県より既に大きな地域格差があり、序列化どころじゃない。
学力もトップクラス。
ただ、全ての子供が頭で勝負する生き方を選ばないので、
勉強以外に力を入れられるゆとりが必要。
そうでないと、日本の文化やスポーツは激しく衰退する。
532:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:41:18 j1E07uFR0
>>530
マスコミ通じて印象付ける為のやり方。
テレビカメラが向くと役者になる。
橋下弁護士事務所にかつて行った事があるが
全然違うんでテレビ見るたびに奇妙な気分になる。
誰これ？って。
むしろ、テレビに出てる方が地かも知れないけどね。
533:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:43:31 2mxbI2BaO
国民全体が君ら(一部)のように短絡的に結果を出力する脳の構造をしてなかったとしたら、僕は橋下氏に賛同するのだがな。
彼の理想と現実との間には大きな隔たりがある
534:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:46:36 X5QniFseO
中国人留学生一人に日本政府は、毎月約３万円の補助を出している
今、派遣切りなどで日本人が苦しんでいるのに
なぜ文部科学省は「中国人留学生を歓迎する」と言ったのか
なんとか言ってみろよバーカ
535:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:51:10 teKPigdhO
>>533
＞彼の理想と現実との間には大きな隔たりがある
橋下は理想などという崇高な理念で点数を公開しろと言っているわけではない。
点数を公開させて、その数値的成績にケチをつけて学習塾を参入させる、
そんな現実的な狙いがある。
教育ではなく金に主眼を置いている。
↓
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
536:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:54:52 2mxbI2BaO
>>535
理想⊃教育
537:名無しさん＠九周年
08/12/19 09:57:34 S2JUiNcC0
>>1
どうでもいいけど
汚い言葉を使って罵って相手をどうにかしようなんてチンピラのやることだぞ
538:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:04:30 wflckxFF0
テストの監督は第3者がしろよ何で教師がしなければならんのだ
答えを教えてしまう可能性があるならとっとと排除しろ
539:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:05:01 qnjD1BY00
>>531
序列化はおこるの大賛成。
それを無くしたのが「ゆとり」
さて、どっちが学力が向上し、社会に貢献できたでしょうか？
540:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:12:35 4N11FBt0O
>>530
ステータスの割り振りが攻撃力に偏って防御力が低くなってる設定なんじゃない？
541:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:19:40 4N11FBt0O
>>539
個人の序列と地域単位の序列を同等に論じられるのか？
542:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:27:33 bmrcuffk0
学力テストの低い地域には教員を多く配置し手厚く勉強させるのなら
公表も賛成だね。
543:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:35:32 gXzvgrCB0
>>531
何詭弁を言ってるのか？
中間テストに期末テスト、ゆとりを持って勉強しろと
言うやつがいるか？
会社での職場でもそう、ゆとりを持って仕事するやつを
採用する馬鹿はいねえ。
スポーツ選手でもそうだろ？ゆとりを持った練習で
うまくなるヤツもいねえし、試合でゆとりは求めねえ！
職人だってそうだ、ゆとりある修行で成長する
人間てまずいねえ、死に物狂いで仕事に取り組んでこそ
立派な名人が生まれる。
本来ゆとりを教育に導入する感覚が異常だと思うが？
544:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:39:24 gXzvgrCB0
ゆとりとは、忙しい仕事や勉強の合間に
ちょっとした心のゆとりを持とう。って
言葉だけで丁度言い。
545:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:41:31 ZRO3cE6f0
橋下さんの崇高な理念と巧みな手腕で、ぜひ府立高校の底辺校を立て直して下さい。
絶対、無理だろうけど。
546:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:50:30 f6uypV+ZO
せめて正社員と派遣社員と働き方で待遇の違いがあることを理解できる日本人を育てるよう要望します
547:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:58:16 a94IDBHd0
>>503
排除すればいい。
548:名無しさん＠九周年
08/12/19 10:59:27 craWz40H0
戦後６０年かけて日本を壊滅状態にした連中が、老害でしかない今、
橋本知事に続く知識人は多いと思う。
創価支配のテレビや新聞のマスゴミの実態も晒されたしね。
549:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:09:29 flfHgcK+0
序列化ってズレてる気がするが･･･
橋下は公表する事で地域をあげて学習に取り組む体系を作りたいって事でしょ。
本当にしたいのは底辺をなくすことで、あってエリート教育じゃない。
小学校･中学校で勉強についていけず学校嫌いになり、無職のDQNになる子を
減らすのが目的をテレビで言ってたぞ。
>>531
勉強以外の目標を見つける前に学校に行かなくなってしまって
何も見つけられないままDQNになる子をなくしたいんだよ。
そういう子を放っておいて「勉強だけが全てじゃない」と言ってるのは
おかしい、と橋下は言ってるわけ。
550:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:11:20 JdV9wGFk0
公表しないデータを取る事に何の意味があるの？
551:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/12/19 11:11:53 I2MsxZ260
成績の相対化は必要。
どうみても、朝鮮カルト創価学会に汚染されている文部科学省の負け。
朝鮮カルト創価学会に汚染されている証拠はＨＰトップにある。
なぜか反日カルト団体日本ユネスコのバナーが・・・
552:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:19:00 ZRO3cE6f0
>>548
>>551
学会全面支援で選挙戦って、当選後、真っ先に信濃町に御礼の挨拶に行った知事がいましたな。 橋下とか言ったかな．．．
>>549
いや、だから実際に底辺だって事が分かってる府立校を何とか立て直してくださいよ。
553:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:21:33 e9VPzEeK0
勉強そんなにしたって病人しか生まないって。
554:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:22:51 ZRO3cE6f0
あと、日本より遥か前に実施された英国では、実際に何の成果もなく弊害しか残らなかったという結論が出て廃止になったんだがな。
いくら国民性が日本と英国では違うとはいえ、他国で失敗した方法を取り入れろ！って訴えてる橋下も何と言うか．．．
まぁこんなテストなんて税金の無駄だから止めろって言ってるなら話は別だが。
555:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:26:27 wN6FkGsIO
相対化できない成績に意味はないよ
テストで８割取って得意気になっても、周りはみんな９割以上かも知れない
556:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:34:51 GaEifrC10
>>554
その通りだな。
>>555
テストの到達目標が８割ならそれでいいんだよ。
選抜テストなら相対的な位置は重要。
しかし資格試験のような絶対的な到達度が必要なるテストなら、他者の成績は関係ない。
557:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:40:53 R3VGvV3JO
つうか公表しないならなんでテストしてんだよwww
金の無駄じゃんwww
お偉方だけが子供の成績知って成績落ちてるからまずい、勉強させなきゃって奴らが考えるならまだしも
公表してない地域は総じて成績が悪いって事実がもはや奴らの否を表してんだろ
公表しないならテストなんかするな
テストするなら公表しろ
公表してる地域の成績の方が上がる傾向にあるのは現状見れば一目瞭然だろ
今のままじゃ子供が可哀想でしょうがない
保身のために子供を犠牲にするクソどもが大阪にはわんさかいるんだな
大阪には死んでも子供を住ませたくない
558:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:46:02 GaEifrC10
>>557
公表する必要がないのは行政調査だから。（行政のアカウンタビリティの問題は別として）
教育行政側が教育施策がうまくいっているかどうかのセルフチェックに用いる為のテスト。
559:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:47:21 dBGCPxvr0
はい、序列化の為ではなくて学力測定の為ですよね？
で、それが公表しない理由になるとでも？
560:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:48:32 xYz3/HND0
>「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
>駄目になった。それをもう１回したいのか」と強調した。
答えを教えた先生は懲戒免職にすればいい。
つうか正直なところは、自分の無能さがさらされるのが嫌な教師が反対している
だけだよ。
561:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:55:18 GaEifrC10
文科が公表を拒む理由も根拠は薄いが、公表を迫る根拠の方がもっと薄いだろ？
562:名無しさん＠九周年
08/12/19 11:57:12 R3VGvV3JO
>>556
到達目標を八割を簡単に到達してしまう奴らはそのあとどうするのさ？
天狗になって勉強しなくなり結果そいつらの才能を潰してるってことわかっていってんの？
どうせ社会にでたら他社や、他人と比較されまくるんだぞ？
子供のうちから少しでも競争に勝つ意識を育てないと社会にでてからすぐ絶望するぜ、それか競争する気のさらさらない奴らだけが育って社会主義の失敗を繰り返すだけ
あと問題は競争に負けた人間にもそれなりの救いの手を差し伸べられるような政治を橋下がすればいいだけ
競争を端からする気がないってことは成長する気がないってことだ
ここまでやればいいんだろなんて線引きする人間はどうかしている
563:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:01:08 R3VGvV3JO
>>558
そのセルフチェックがしっかり機能してれば成績が上がらないまでも下がることはないだろ？
機能してないから問題になってんだろうが、公表して成績が上がるなら公表するべきってただそれだけの問題だと思うけどな
>>1にあるような下らないことする学校の教員はクビにしろよ
564:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:01:26 D6pvnnTEO
>成績の悪い生徒を休ませたり
DQNへの第一歩
565:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:04:24 ZRO3cE6f0
>>557
そうだよ、事実金の無駄。
文教族利権の為に税金使ってテストやってるだけだから。
566:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:04:38 R3VGvV3JO
>>561
少なくとも俺には逆に見えるぞ
567:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:09:30 KM5MT6eV0
「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
駄目になった。それをもう１回したいのか」と強調した。
これを、まともにテストさせるのがおまえらの仕事なんじゃないのか？
本当にバカだな。
568:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:09:44 ZRO3cE6f0
>>557
＞公表してる地域の成績の方が上がる傾向にあるのは現状見れば一目瞭然だろ
具体例をよろしく
569:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:13:10 ZRO3cE6f0
つか、そんなに公表したければ、国に頼らず、賛成してる自治体と共同で府が金出して実施すればいいのに。
他人のフンドシで相撲とっといて文句だけ言うのもどうかと。例の関空問題と一緒。
関空の件では航空会社側から「そこまで言うなら府が出資して独自に航空会社を作って就航させれば」と言われてたな。
570:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:13:44 WYTR3fhR0
＝＝＝＝＝＝ 橋下徹（虚言のかたまり）まとめ ＝＝＝＝＝＝
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」とTVで呼びかける
→「僕は懲戒請求していないｗ、事務所の運営で忙しく、公費も出ないのでｗ」
→ 広島地裁が、橋下徹に計８００万円の賠償を命じた
→「控訴する」とTVで息巻く→ こっそり橋下徹は賠償金を支払っていたｗ
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
571:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:14:12 tNlklqULO
成果がないなら教師をクビにしろって意見だが、気持ちはわかるが、
地域格差や教育委員会、学力テストの存続や変更云々より、
遥かに難しい問題なんだが。
572:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:21:40 ZRO3cE6f0
つか、「成績の悪かった学校に対しては予算を削る」って以前言ってなかったか？橋下
573:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:22:58 zcjUjCo+O
文科省が都道府県ランキングを公表しておいて序列化懸念とか、
都道府県の長の知事に完全スルーしろってのはアリエナス。
574:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:24:26 ZRO3cE6f0
>>573
確かにｗ
まぁ民間業者の主催なら遥かに安く出来るのに、わざわざ大金かけて国がやるのは税金の無駄でしかない。
575: ◆65537KeAAA
08/12/19 12:25:25 iljgQIdM0 BE:58710029-2BP(1037)
＞学力の把握が目的で、公表は目的ではない。
文科省が把握して終わりなの？
576:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:33:56 Inp460zq0
>>557
試験結果は偏差値とともに受けた奴個人の成績として通知されてると思うが？
577:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:34:50 wJEToglt0
>>572
言ってない。逆にテコいれすると言っている
578:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:36:02 ZRO3cE6f0
つか、他県でも情報公開請求で開示求めてる奴って、ほとんどが業者だろ。
テスト受けた子供がいる訳でもない第三者が、何の為に公開請求かけるの？って話で
579:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:38:32 wJEToglt0
>>578
行政監視のためだよ。マスコミが開示要求してる場合もあるけど
普通は市民オンブズマンだよ
580:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:48:07 KR5z5EwJ0
序列化なんて遊びは愚民同士で勝手にやる。国がテストするのは必要な人間を
見つける為だ。
581:名無しさん＠九周年
08/12/19 12:49:22 craWz40H0
ヒント、
義務教育。
税金を無駄使いしてるの。
中学まで、国が面倒見てくれる国って、何国ある？w
w
w
582:名無しさん＠九周年
08/12/19 13:01:39 GaEifrC10
>>562-563
そもそも公表すれば成績が上がる、という論理的根拠が全くない。
もしかして全国学力調査のスキームを知らないかもしれないから言っておくけど、
各教育委員会単位、学校、生徒個人にまでは結果はフィードバックされる。一応ね。
生徒個人は全国平均と自分の差程度の相対的な位置はわかるようにはなっている。
その上で公表が問題になっているのは、いわば部外者にまで何をどこまで公開するか？という事。
583:名無しさん＠九周年
08/12/19 13:03:16 craWz40H0
ヒント、
義務教育。
税金を無駄使いしてるの。
結果。
米軍に払う金を教育に回せと、大阪では騒ぐって、どうよ。
w
584:名無しさん＠九周年
08/12/19 13:06:45 craWz40H0
＞いわば部外者にまで何をどこまで公開するか？
ヒント。
税金。国民の血税。
義務教育って、無くてもいいんだよ。
w
585:名無しさん＠九周年
08/12/19 13:07:45 B+5BKdBe0
これって教育問題ではなく 役人や教員の雇用問題 と考えると理解しやすい
日本独特だわな
他国の人間にこの話をしても 全く理解できないよ
586:名無しさん＠九周年
08/12/19 13:12:24 craWz40H0
もう、義務教育はなくそう。
特に、大阪。
教育はタダじゃない。
聞いてる？大阪人。
w
587:名無しさん＠九周年
08/12/19 14:03:40 jrliNDDV0
結果を公表して学校間の序列を作る、ってのは、教師の能力に対する評価にはならんからね。
それが可能だとしたら、それぞれの学校に集う子供たちの家庭環境、学習環境が皆同等である必要がある。
だが、実際はそんなことはなく、平均より有意に学力が低い学校というのがあり、そのあたりでは子供の家庭
環境もメチャクチャだったりするもの。そして、それには明らかに地域格差がある。
ゆえに、結果の公表は、それを是正する方向には進まず、いらぬ差別を生むだけになる。
特に、子供ってのは客観的な自己評価、他者評価が出来ないから、成績の悪い学校への差別意識ってのは
簡単に芽生えるよ。塾の同級生に「でも、お前の学校バカ学校じゃないか」と口走るくらいの子供はいくらでも
出る。
一方、家庭環境・地域環境が最悪でも必死に頑張っている一部の生徒がいたとしても、周りからバカ学校の生
徒といわれればモチベーションが下がるだけ。さらには、バカ学校と評価された学校には、どんな教師も行きた
がらなくなる、という事実が追い討ちをかける。
だって、ここでも既に学テの結果を教師の実力差と勘違いしているようなバカがいるわけだろ？結果が教師の
実力や努力と必ずしも相関しないのに、そういう印象をもたれるならば、教師だって人の子、楽して結果が出る
山の手の中産階級以上の子供が集まる学校へ行きたがるよ。
というわけで、結果など公表する必要は全くなく、資料をキチンと読むことが出来る行政と教育の現場で参考資
料として使われるのがベスト。
橋下は恥を知るべきだろう。
588:名無しさん＠九周年
08/12/19 14:38:33 craWz40H0
>>587
民主主義を、
１から学びなをしてきなよ。
義務教育は「誰が支えてる」のかを知りましょう。
あなたに足りないのは、税金と言う「義務」と、納税者の知る権利。
589:名無しさん＠九周年
08/12/19 14:44:33 dOb8+2VB0
橋下頑張れ～
日本の癌、部落のタカリども左翼ども無能役人どもを殲滅してくれ
590:名無しさん＠九周年
08/12/19 14:51:04 GaEifrC10
>>588
お前がとても民主主義を理解しているとは思えないがｗ
>>577は至極真っ当な正論。
591:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:00:28 craWz40H0
>>590
>>577は至極真っ当な正論
応援するのもいいでしょ。負け試合なら、感動的だし。
でも、５７７の何が正論で、５９０が何処に５７７の正しさ認めたのかを言わないと、
意味ないのよ。
おバカさん。w
592:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:16:51 GaEifrC10
行政の説明責任と言っちゃえば済む話に民主主義を出してくるあたりがもうねｗ
橋下工作員乙と言わざるを得ない。
593:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:18:28 pSX+L6Zo0
大阪は義務教育から撤退するって言ってるんだから、好きにさせてやれよ。
教育は全て府独自でやったらいい。凄まじい金がかかるだろうがｗ
594:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:30:34 craWz40H0
あれ、５７７の無駄で無知で無税納の正論説は無視なの？w
もう、それだけで、信用出来ないし。w
＞行政の説明責任と言っちゃえば済む話に民主主義を出してくるあたりがもうねｗ
＞橋下工作員乙と言わざるを得ない。
民主主義国家に生きてる自覚がないでしょ。税金は払わないといけないよ。w
民主主義の日本ではね、橋本知事「支持者」って言うんだな。
選挙で選ばれたリーダー。
工作員って、どこの国の人よ？w 身元がバレるよ、無能な工作員ID:GaEifrC10。w
595:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:34:19 jrliNDDV0
>>588
あなたのリクツでは、自衛隊を「誰が支えてる」かを考えれば、全ての防衛機密は公開すべき
ということになりますな。
596:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:34:44 pHLcAtGW0
＞587
馬鹿ですね。 本当に馬鹿ですね。
馬鹿学校や馬鹿学生の立場に立った
つもりなのか、釣りでもしてるつもりなのか
本当に馬鹿ですね！！！
597:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:39:09 bmrcuffk0
>>595 子供の成績と防衛機密が同じレベルなのか? 一度頭を調べてもらえ。
598:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:40:48 HfwlYVUS0
>>1
＞「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
＞ 駄目になった。それをもう１回したいのか」と強調した。
そんな事をしたキチガイ教師を厳しく処罰すべきで、公表するしないの件とは
全く別の話、文科相って本気で馬鹿なんだな。
599:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:41:49 GaEifrC10
>>595
ID:craWz40H0は「知る権利」は他の権利によって制限され得る事を知らない工作員だから、
そっとしておいてあげた方がいいと思う。
>>596
馬鹿はお前。
>>597の言ってることは既にイギリスが通ってきた道。
そのイギリスではナショナルテスト制度は破綻した。
600:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:43:04 jrliNDDV0
>>597
公表しないほうがより良い結果をもたらす、という意味では、全く同等ですよ。
601:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:43:26 craWz40H0
もうね、あなた方の日本嫌いにはうんざり。
祖国へお帰りなさいな。ってか、帰れよ。
でレス。
＞あなたのリクツでは、自衛隊を「誰が支えてる」かを考えれば、全ての防衛機密は公開すべき
ということになりますな。
この理屈の飛躍には、赤、外国語、朝鮮、カルト、大阪、並の難解度があるんだけど。
本当は、本当に、分り合えないんだよね。
でも、日本国で、日本人の税金で活動してる場だけは、
「納税してる日本人」が正しくないとね。w
いやなら、出て行け。外国人よ。
602:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:43:46 AAV0zA+i0
東国原知事 「僕だけが思い悩み、日本全体がただのほほ～んとしているように感じ。自分が時々アホくさくなる（笑）」 08/10/7
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「じゃあ知事になれば」 東国原氏逆ギレ 宮崎県議会一般質問 議長が注意、謝罪 9/27
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
松浪健四郎と同類
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
平成19年 宮崎の自殺率ワースト２位
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
603:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:45:07 bmrcuffk0
>>1 成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって
・・・これは犯罪だろう。文科省は教師の犯罪を隠蔽していたのか。
604:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:46:29 jrliNDDV0
>>599
そう。サッチャーの教育改革とやらで、教育の場に競争原理をもちこんでコストカットと質の向上を
もくろんだイギリスでは、以後、公教育は完全に破綻した。
それは、海外の教育現場について多少なりとも知識のある人間の間では常識とされていることな
のだが、日本ではまだ競争原理の導入に見当違いな期待を抱いているバカどもが多すぎる。
605:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:47:01 6Uf4mWmh0
＞「かつて間違ったことは知恵を持って正せばいい。
そこで対案を示せば説得力もあろうに
606:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:47:46 HfwlYVUS0
>>603
だよな、公務員なら懲戒免職に相当する行為だと思う。
607:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:49:18 DntDAzK30
>>606
相撲取りは成績が悪くなると休むけど、懲戒免職にすべきですか？
彼らの給料は税金から払われているので
いってみれば力士は公務員です
608:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:53:44 HfwlYVUS0
>>607
誰が休んだ教師をクビにしろと言った？
相撲取りの給料が税金？ ソースは？
609:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:57:35 DntDAzK30
>>608
自分で調べれば？馬鹿か
610:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:58:50 x/lFYf/g0
都道府県別では公表してるのにｗｗｗｗｗ
611:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:59:24 HfwlYVUS0
>>609
税金から給料が出てないことは解りました。
612:名無しさん＠九周年
08/12/19 15:59:52 bmrcuffk0
>>600 地域住民の知る権利を阻害してまで、子供の成績を隠して良い事が
あるのかね。
現実にOECDの調査でも日本の学力は下がっているのだが、知らないのか。
地域住民の協力が欲しいのなら情報公開が先だろう。
613:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:03:44 e9VPzEeK0
それより優秀な教師のランキングにしないか？
614:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:05:02 DntDAzK30
>>611
お前の頭の悪さと視野の狭さが解りました、ご愁傷様。
615:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:05:49 jrliNDDV0
>>612
> 地域住民の知る権利を阻害してまで、子供の成績を隠して良い事があるのかね。
子供の個人の成績は本人に公開されるのでそれで十分。
知る権利ってのは無制限に保障されているわけではない。
その理由は>>587 で説明したとおり。
いらぬ差別で教育現場を荒廃させて、子供の学力が上がると本気で思っているのかしら。
イギリスでの完全な失敗を目にした上ででも？
616:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:07:07 HfwlYVUS0
>>614
必死だなｗ
617:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:07:21 hCD9xt600
馬鹿国民を育てる為の文科省なんだろ～な
俺が国民を賢くしようとするなら、刑法・民法・税法を義務教育に組み込むわ
618:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:10:21 DntDAzK30
>>616
相手のレスの語尾に草が生え始めると相手の必死さがよく伝わってきます
619:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:10:59 craWz40H0
＞それより優秀な教師のランキング
試験テスト用紙に付属した教師の評価用紙があるね。
実際、どれだけ効果があるのか分らんが、さすがアメリカと思った。
620:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:11:41 ZRO3cE6f0
>>612
地域住民はこの不景気の中、日々の暮らしに精一杯で、関係ない学校の成績なんてどうでもいいです。
621:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:12:19 e9VPzEeK0
ていうか大阪の財政を立て直すために教育に力を入れるってのが、
すでに後進国の発想じゃね？うるさくいった割には具体的なアイディアないのな。
622:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:12:21 GaEifrC10
>>612
具体的に学力調査のどんなデータを誰にどう公開すれば学力が上がると思っているのかな？
例えばPISA調査なんかはデータ公開されていて、詳細な報告書は一般向けに販売されているわけだけど、
その報告書を広く一般の人が読んで、一般人が学力向上の為に立ち上がりましたか？
TIMSS2007では逆に日本の順位は上がったんだけど、それについてはどう思う？
また、もともと全国的な学力調査ってのは戦後の義務教育において、実施された期間の方が僅かなわけだ。
各教育委員会単位で教育課程実施状況調査というのは長年データ非公開で行ってきたけどね。
で、これは非公開だったんだけど日本の学力が国際的にトップと言われていた期間とかぶるわけだ。
別に非公開でも何ら問題ないと思うわけだが。
623:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:13:13 B+5BKdBe0
>>1
どう見ても橋下の言い分が正しいな
岡目八目とかいうやつだろうが、いいね
624:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:14:19 ZRO3cE6f0
>>612
あと、地域住民の知る権利と言うなら、学校のテストの結果なんかより、
府知事始め、全議員、全職員の使った経費を公開してください。
625:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:14:36 Zpu+8/vx0
文部科学省のゆとり教育のおかげでどれだけ日本の国益が損なわれたかと思うと・・
幹部はみんなクビにしろ！
橋下はもっと競争させて学力上げたいんだろ？
学力低下してるんだから一つの手としてはいいんじゃないか？
626:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:16:10 craWz40H0
＞６２０
情報公開がされて、今のままの教育はダメって判断出来ないと、
悪いままなのよ。現状が分れば、対策も考えられるっしょ。
627:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:19:43 GaEifrC10
まぁ全国学力調査の結果を公表する事によって、本気で学力が向上したり学校が良くなると信じている人は、
教育課程実施状況調査の情報公開請求出してみてください。
そもそも全国のは国語・算数（数学）の２教科だけの不完全な代物。小学校は６年生だけ。（あとは中３）
教育課程実施状況調査は大抵小学校で２学年、教科数も多いのでこっちの方がより詳細なデータが得られる。
教育委員会単位の中の学校序列もはっきりわかるし。
628:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:20:49 ZRO3cE6f0
>>625
競争させたら学力上がるの？英国では失敗してるけど。
629:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:21:20 e9VPzEeK0
それより勤務時間中にスポーツクラブに何時間使ってるのか教えて。ｗ
子供たちの運動の時間も増やしてやれよ。机にかじりつく時間が増えるだけだろう。
630:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:22:25 kNTibPe/0
これ言った文科省の役人は、給料でかかった税金返すように
631:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:24:25 6W0ZwtNi0
成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
駄目になった。それをもう１回したいのか
---
捏造する教師はダメ教師だろ。クビにすればいい。産地偽装のようなもので
まじめに取り組んでいる人間にはいい迷惑だしＷ
632:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:24:27 craWz40H0
でも、大阪のように、外国人、朝鮮人の学校もあるでしょ。
日本人の税金で勉強出来て、変な思想も受けて、、、
悪の大元、文部省がバカなのは事実だし。
633:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:28:02 craWz40H0
結局、日本人の学業を公表したくないってわけじゃなく、
日本人の税金で勉強出来てる朝鮮人の現状を、学業も含めて公開したくないし、
出来ない事情があるんだね。大阪は。
634:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:31:52 bmrcuffk0
>>615 >子供の個人の成績は本人に公開されるのでそれで十分。
個人レベルではなく、地域レベルの話をしているのだが。
地域の学校を地域住民が育てていく事を否定しているのかね。学校は教師の
物だから地域の人間は口を出すなと言いたいの。
635:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:33:32 0qcAIGni0
もう橋下の発言なんていちいち取り上げんでいいと思わんか？
せいぜい何か事が動いたときだけにしてもらいたい。
いつまでも何の進展もない同じネタでうぜーわ。
携帯ごときでも大騒ぎ。
んなもん東京じゃとっくに原則禁止になってるのに
あたかも斬新な自治体の方針表明みたいに扱って。
ほんとマスゴミは数字さえ取れりゃいいんだな。
636:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:34:06 8b1Xp3yv0
文部科学省官僚の子弟はどこの学校に通っているのか。
特に中学高校。それを開示してから話を聞こうじゃないか。
637:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:36:51 qdt31VAv0
世の中競争社会だから
平等論は無気力無関心の原因
638:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:41:12 HfwlYVUS0
>>618
相撲取りの給料が税金…ｗ
ソースなんて出せるわけもないよねぇ。
639:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:46:13 kn6tvp960
>>637
こういう幼稚でステレオタイプな奴が橋本みたいな劇場型に騙されるんだよなｗ
競争の効用なんて母数が大きければ大きいほど意味が無い
選抜された中で競争させるから意味がある
母数が大きい中での競争なんて、ただの固定化された階層作りにしかならんのだよ
学力は正規分布すると仮定すれば
その山の平均値に大多数が収まる
学力向上を謳うなら、その山をゴゴゴｯっと動かさないとならん
つまり競争ごときでは底辺と上辺が変動するだけで
学力向上とは言えん
640:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:54:58 Zpu+8/vx0
>628
少なくても今よりはあがる
641:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:55:43 GaEifrC10
>>634
だから学力調査の結果を公表すれば、地域住民は何をどう学校教育に協力し、
それが学力向上にどうつながるわけ？
642:名無しさん＠九周年
08/12/19 16:58:51 ZRO3cE6f0
>>635
熱心に取り上げてるのは、産経新聞と日テレ・よみうりＴＶだけどね。
>>640
公表した後、どうやって上げるの？ 過去に具体例ある？
643:名無しさん＠九周年
08/12/19 17:06:01 qdt31VAv0
過度な平等押し付けにより無気力､無関心型の若者が出来上がり
また性差を無視して男女を一緒くたに扱う取り組みは少子化を促進させてる
644:作品
08/12/19 17:09:45 +6rMqiJxO
こんなテストやめればいい。
645:牛乳スター☆
08/12/19 17:10:23 3LxepC23O
変な知事がいると大阪が日本から独立していくような気がする。
現に芸人が知事なのは大阪民国と宮崎人民共和国だけじゃないか！
大阪ミングク人は早く目を覚ましなさい！
646:名無しさん＠九周年
08/12/19 17:13:07 2g6SctI70
大金払ってマーケティングリサーチして
そのデータは必要ないって言うレベル？
647:名無しさん＠九周年
08/12/19 17:16:45 GaEifrC10
>>646
違う。部外者にデータ見せれば良くなる！というレベル。
関係者には全て明らかになっている。
648:名無しさん＠九周年
08/12/19 17:24:43 bmrcuffk0
>>622 >TIMSS2007では逆に日本の順位は上がったんだけど
子供の成績の問題で捏造はやめようよ。
TIMSSでは2003年と比べて上がったのは中学理科だけ。他は下がっているか
変わらず。あまりこの結果で地域の教育を考える事は無だと思うが。
ところで、君は子供の教育で地域間格差が無いと考えているのかな。
もし地域間格差があるのなら少しでも是正しようと思わないか。
・・・つまらない捏造をする暇があったら少しは考えろよ。
649:名無しさん＠九周年
08/12/19 17:27:40 GkUW0HtD0
教育関係者と家庭の教育力が問われている
今までは、全て闇の中だった
650:名無しさん＠九周年
08/12/19 17:27:51 ZRO3cE6f0
>>648
地域間格差は教育よりも、まず地域の経済力と風土を変える必要があると思うが？
帝塚山と今宮では、どう考えても差が有るだろ。
651:名無しさん＠九周年
08/12/19 18:16:18 GaEifrC10
>>648
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
652:名無しさん＠九周年
08/12/19 18:55:49 sEvpVahQ0
【映画】来日中のキアヌ・リーブスが橋下大阪府知事に表敬訪問しにやってきた (画像あり)［08/12/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
653:名無しさん＠九周年
08/12/19 19:13:11 78ppmev/0
>>82
>派遣や景気問題に触れられたく無いからだけだからな。
その問題が噴出する前から言ってましたが？
654:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:07:38 Ejgkexf+0
橋下さんはかっこよすぎる
男が惚れる男だ
655:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:37:23 ndx4Yd1y0
言っていることはまともと言われても
公職にある者が感情的な言葉をすぐ吐くのはどうなんだろう
親の顔が見たい
656:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:44:39 GmP+Deyd0
「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
駄目になった。それをもう１回したいのか」
そんな教師を雇う理由がわからない
657:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:52:32 HNoVi8Hp0
６０％ぐらいしか理解できない授業をタレ流して教育といえるのだろうか？
記憶力で序列をつけることがまともな教育なのだろうか。
テストが終われば消し飛ぶ知識に税金をかけて祭りをしてなにがいいのか？
才能を伸ばす教育こそ未来への扉
アインもボブも落ちこぼれだったからこそ自由に才能を伸ばせた。
官僚序列テストはもうやめよう。
658:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:52:32 KYrqdjzf0
文科省が政治してるんじゃなく政治家が政治をするわけだが
文科省の方針って政府の方針なわけだが
橋下は喧嘩する相手間違ってるんじゃないか
麻生に殴りかかりに行けよ
659:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:53:14 qUjt1nlA0
じゃ何のためにやってるんだよ
660:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:55:52 KYrqdjzf0
>>658
一番上の行消し忘れた
661:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:56:20 HNoVi8Hp0
レオナルドは知識を求めることなぜ貪欲だったのか？
芸術の高みは完璧な知識なくして登れない。
だからあそこまで貪欲だった。
才能を開かせ高みに目指すモチベーションを与えることが真の教育だ。
生きることに役立つもの
662:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:57:09 gVrG650q0
>>646
文科省が言ってるのは「データはその本人以外公表してはいけません」ってだけ
府が市町村に命じて市町村のデータを公表することはできないし、
市町村が各校のデータを公表することもできないし、
各校が各参加者のデータを公表することもできない
663:名無しさん＠九周年
08/12/19 21:59:16 HNoVi8Hp0
所詮日本だけでやっていても胃の中のかえる
SATを受けさせればいい
664:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:00:09 anV7Z2Sz0
大阪が豊かになれば 学力も勝手に上がる
大阪を豊かにするのが 知事の仕事やろ
665:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:04:16 vDrd4UuR0
知事命令で公表のない無意味な一斉学力テストから撤退して、
別会社製作のテストを同日、別枠でやれば解決じゃねぇの？
それを拒否した市町村に対しては教育予算を削ればいい。
もちろん、教師の不正発覚時点で懲戒減給処分が前提。
666:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:06:40 bmrcuffk0
>>641 >だから学力調査の結果を公表すれば、地域住民は何をどう学校教育に協力し、
・・・君は馬鹿だろう。税金で運用している学校でレベルが低ければ有能な教員を
多数配置するなり、設備の質をあげるなどできることは多いぞ。地域からの要請が
なければ行政は動かないがね。
アメリカのスラムの学校ではそうしているみたいだよ。
667:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:06:59 anV7Z2Sz0
知事の仕事は まず大阪府の法人税を増やすこと！
これがが緊急課題！使命の大阪府の財政再建はどこへ行ったんや？
今どき 国相手に負け犬知事が遠吠えしてる場合じゃないやろ！
ホンマに 知事のアホさにはあきれる！
668:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:09:48 3Z4s5RTHO
序列化の何が悪い。
悪いと言うなら、世界の学力比較や目指せノーベル賞政策も全て捨なければならない。
競争は必要。
669:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:10:43 yyXT7tON0
>>635
その通りだと思う。
爆弾発言→マスコミが話題→撤回あるいは、うやむや→消滅
ってのばっかりで、結局何もしていない。
何かやり遂げてからニュースにしないと、ただの橋下の宣伝道具だ。
670:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:12:03 HNoVi8Hp0
学力テストは最新兵器を使いこなせる兵士を見つけるために開発された。
英単語を丸暗記できれば核ミサイルの発射コードはうち間違えない
671:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:12:45 LKlcNRNn0
もちろん出来・不出来はあるよ、だが毎年最下位とかは明らかに問題だろ
672:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:16:27 z6Fmwq2jO
×公表すると序列がつく
〇公表すると不正行為をされる
学校関係者が信用できないから「非公表」なんだろ
バカ学校なのに上位にランキングされたらバカに拍車がかかる
673:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:18:32 3XU0EXho0
生徒の学力による序列化というものが存在しないなら、そもそも偏差値自体必要ねぇじゃねぇか。
文科省は何言ってんだ。
674:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:23:50 a8kanslaO
このテの話題
見る度に教育評論家
とか名乗ってる
素人連中が
偉そうに偏差値教育
は何たらと述べまくり
やがるが、偏差値の
定義、計算式すら
知らないくせに
偉そうになと思うわ。
675:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:26:36 sap9Tn+a0
序列が付くには付くが、その地域の教師の教える力の序列だろ？
教師が楽をしたいと言う主張がなんでこんなに大事にされているのかわからん。
676:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:30:33 C/8qOyWZ0
>塩谷文科相は首相官邸で「学力の把握が目的で、公表は目的ではない。序列化するための調査じゃない」と反論。
これがそもそも詭弁なんだよ
学力を把握するということは、国民の学習に置いてどこが得意でどこが苦手か、
どういう地域は学力が高くてどの地域は学力が低いかなどを把握し、対策をたてることだろう
それで実際に教育行政を行うのは地方自治体であり、その大枠や指導内容を決定するのが文部科学省
国が決めた内容に沿ってやるにしても、子供たちの得意不得意や地域事情を自治体がきちんと把握すれば、
それだけ行政のやり方も変わってくる可能性もある
だから色々理屈こねて情報を出さないのではなく、全ての自治体に無理にでも情報を渡すのが国の役割だ
677:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:30:34 X2Wg1sEn0
あんまり文科省を敵に回すと
母校の北野や早稲田にちくちく嫌がらせが行くよ。
官僚ってほら。
陰湿だからｗ
678:名無しさん＠九周年
08/12/19 22:32:19 NrUxoRt9O
大阪府の次は日本でお願いします。
679:名無しさん＠九周年
08/12/19 23:05:45 61OXLkh50
いくらデータをとってもとるだけで満足してただ懐に仕舞いこむだけじゃ意味が無い
だったらデータ取り自体最初からやらないほうがまだましだ
データ取るんなら有効活用してみせろ
680:名無しさん＠九周年
08/12/19 23:36:59 s04FWMYd0
サラ金（アイフルＧ）顧問を８年やった橋下知事
／￣￣＼ はよ金出せやコラ
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）
:| ＾ ､｀ ﾉ:
| u; }:
ヽ ﾟ }:
ヽ :j ノ: _保証人 今・・・娘を風俗の面接に行かせてるから・・
/⌒ ﾟ (´ :／_ノ ヽ､＼
/ ﾟ ～､ ,⌒＼ :/（○） （○ ）ﾟ＼
/ j(, r 、ﾟ ＼ :| （__人__） ; }
/ ゝ j＼─:gj }`hi ノ ﾉ u 〃ノ
/ :j ﾟ | ＼ ー〆 八 ヽ.｀⌒'´ ⌒ヽ
| |: ＼＿＿__ノ ｀Y ￣￣￣ ﾟ／ ＼
| ﾟ :j |: ￣￣|￣￣ j: ＼
サラ金グレーゾーンでいったい何万人を一家心中させてきたのか。絶対に潰せ。
自殺者
平成９年 24,391
平成10年 32,863 ◆ 激増
平成11年 33,048
平成12年 31,957
平成13年 31,042
平成14年 32,143
平成15年 34,427 ◆ MAX
平成16年 32,325
平成17年 32,552
平成18年 32,155
平成19年 33,093 ◆史上二番目
681:名無しさん＠九周年
08/12/20 00:43:04 RxNyqdfF0
尾崎豊が健在なら、橋下なんかの事を叩いた歌を歌ってくれてただろう
682:名無しさん＠九周年
08/12/20 05:45:49 AqngWBnA0
尾崎が歌ってた「か弱き大人たちの代弁者」の典型だもんな、今の橋下
683:名無しさん＠九周年
08/12/20 05:53:29 CZQ7Hw430
>>669
一体誰の回し者だよ、オマイはｗ 橋下が一年目で破綻寸前の府の財政に積極的にメスを入れて
赤字縮小に貢献し、その他今まで問題にすらならなかった府政の旧弊を次々と明らかにしているじゃん。
前のブサエ以下の糞知事時代に戻れっていいたいのか？ もういいよ、工作員乙ｗ
684:名無しさん＠九周年
08/12/20 05:53:51 aUCLKmUEO
俺様達が結果を把握できればいいんだ。黙ってテストを受けやがれって…
余りにも基地外すぎるｗｗｗ
685:名無しさん＠九周年
08/12/20 05:57:11 1y6KN/JE0
>>683
朝から熱くなんなよ
686:名無しさん＠九周年
08/12/20 05:57:38 AqngWBnA0
「テストの点数が全てのつまらない男」と尾崎に歌われそうです、橋下
687:名無しさん＠九周年
08/12/20 06:17:20 ZQ6xkkQo0
結局、結果を知ってる関係者がきちんと対応対策してくれればいいけど、
そこのところが信用できない、ってのが根っこにあると思うが。
役人は調査結果を知ってるから年金の調査結果は公表しなくても問題ない、
って言われても納得できないのと似てるつうか。
688:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:37:22 FXugWJ7y0
一方、米Lexicon Genetics社は、眠りそのものの回復効果を高めて学習や記憶を強化すると見られる
マウスの遺伝子群を発見した。また、ウィスコンシン大学のGiulio Tononi教授は、通常の3分の1の
睡眠時間で生存できるミバエの種を飼育している。
徹夜で働くように品種改良されたミバエと、シアリスで元気になったミバエでは、どちらの方が恐
ろしいだろうか？
更新2：米軍パイロットが元気になりすぎて、こうした問題(パロディー動画)に直面しないことを祈
ろう。
アンフェタミンとバイアグラで空母の水兵は暴行事件がたえないのですね。
世田谷一家の犯人もアンフェタミンを持っていた・・・空母の米兵です！
689:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:42:52 FXugWJ7y0
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
690:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:44:26 f5QnheJi0
つか、むしろ、テストの結果は生徒本人とその親に教えるべきだろ。
誰のための教育か、そこを履き違えすぎ。
691:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:45:15 mgYMj6fU0
尾崎ってナツメロ？
692:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:45:33 FXugWJ7y0
創造的な教育を放棄する偏差値つめこみ暗記・・・生産奴隷教育・・・レーニンはなげいている。
693:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:46:30 zrPGnRot0
なんか現役の小中高生がいるなｗ
おまいらもいつか橋下が正しいことが分かる日がくるさ…たぶん。
694:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:48:38 YHWQMrBhO
>>682
尾崎って、まさかジャブに狂って人の家の庭先で勝手に裸で死んだ大便者のこと？
695:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:50:16 FXugWJ7y0
国家が個人の情報・・・学力成績を管理する事自体ファシズムだよ。
ナチがｉｑてすとをやったのも軍を強化するためだった。
696:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:54:40 xEAHaOKS0
>>690
え？
テスト受けた本人に、結果がわからないの？？
ふざけたことするよね、採点結果が本人にわからないんじゃあ
反省とかできねえじゃん、本人の学力向上には、まったく役立たないよ
697:名無しさん＠九周年
08/12/20 08:54:52 3k9Kd9csO
>>686
>>695
そんなこと言ってるから無職で馬鹿なんだよ君は
>>693
社会にでたら営業成績デカデカと張り出されて全員の前で精神崩壊寸前まで罵倒されるのになｗ
698:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:02:52 HziSUgPR0
>>696
説明しておくと、生徒個人には個票という正誤表、自分の平均点、全国平均点が返却される。
しかし全国調査なので４月下旬に受けたテストの結果を、５ヵ月先の９月末頃に受け取ることになる。
生徒個人の学習の向上には全く役に立たない。
699:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:04:04 59cRJ2D0O
公務員は馬鹿のたまり場
くびにしろ
700:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:10:46 y0AMCKc4O
尾崎の歌って言ってみりゃ
『負け犬の遠吠え』
だろ。
『卒業』なんて
「自分の思い通りにならない、何をしても身に着かない、社会が悪いんだ！」
って言ってるだけじゃん。
でヤクで脂肪ってさ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:10:58 WjyYWs0L0
科学的立証も無い科学的知識を教えないのが日本の教育の真髄
検証と立証を無視し感情と利権が権力の維持
頑張れ橋本府知事己のすがたに帝国大本営の息吹を感じるぞ！
がんばれ～”手段と目的の破綻こそ日本の文化だ！”
公表しても意味が無い当然、使い方が違うの相手を見下し侮辱するために公表してもらいたいの
差別こそ日本の文化。古い高学歴の高度な偏見差別を身に付けたものには絶対必要なことだから！
702:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:13:45 BewqpU2kO
>>698
へー
と思ったが全国模試でも１ヶ月以内に帰ってくるぞ
採点は誰がするの？
ﾊﾞｲﾄなら膨大なﾊﾞｲﾄ代が発生するし
学校に任せたのなら業務外だから残業代が発生したのでは？
で 得点の集計にこの時代に半年って有り得ない
担当者は一人か
703:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:35:55 7V3dU2In0
橋下のことを気に入らない工作員が朝から湧いてるなww
704:名無しさん＠九周年
08/12/20 09:48:05 8TxBcmXw0
文部大臣クビだろｊｋ
橋下は総理になって日本を変えてくれ
705:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:19:50 HziSUgPR0
>>702
小学校はベネ、中学はNTTデータが受注したんだっけかな。
採点人数は全国模試とは桁違い。
小学校で116万人。
中学で107万人。
PISA調査の真似も入っているので論述形式の設問もあり、（中学）
採点作業量は結構膨大。
706:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:21:47 LqcHjYdO0
序列化しない教育→推薦・AO入試拡大で○鹿でも合格できる大学を増やす
「ゆとり教育」で一億総白痴化で平等実現
序列化する教育→中高一貫校の導入、小学区から大学区へ変更して
エリート校育成、
「個性化」「生きる力の教育」とかうまいこと言って、
あの手この手の格差導入
何を考えてんだこの役所は。税金を無駄に使ってる馬○役所。
707:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:48:06 v5Ydge1P0
英国で失敗した事はスルーなんだね、橋下支持者は。
708:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:50:49 v5Ydge1P0
>>697
＞社会にでたら営業成績デカデカと張り出されて全員の前で精神崩壊寸前まで罵倒されるのになｗ
何年前の話をしてるんだよｗ
イマドキ、そんな会社は悪徳商法スレスレの羽毛布団販売者くらいのものだぞ
709:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:51:20 HziSUgPR0
こんなヘボい学力調査は税金の無駄！
というなら橋下GJだが、ヘボい学力調査の結果公表にこだわる橋下はさすがに教育に関して無知と言わざるを得ない。
まして予算を人質にとるとか、義務教育撤退だとかｗｗｗ
710:名無しさん＠九周年
08/12/20 10:58:45 v5Ydge1P0
>>709
その通り。そもそもこんなテスト自体が税金の無駄で、もう廃止しろって声が有るのに、
「来年からは完全公表しろ」って言ってる橋下は、テストを止められると困る文教利権族の手先では？と思ってしまう。
711:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:00:57 4LPIMvvS0
これは子供を序列化するもんじゃないんでしょ？
むしろ教師の序列化でしょ。
できない教師をあぶり出して、首にしたらいいよ。
それがこのテストの正しいフィードバック方法でしょ。
712:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:02:46 v5Ydge1P0
>>711
馬鹿じゃねーの？西成あたりの地区に赴任する先生はいなくなるぞ。
713:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:03:42 4LPIMvvS0
>>712
だからそれを決めるのは各都道府県。
西成はああいう所だからしょうがないって
多分なるから、そこら辺はいいんだよ。
714:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:03:52 HziSUgPR0
>>711
教師の序列化には全然使えないデータなんだが？
そもそも調査対象は小６と中３。９学年中２学年のみ。
調査実施時期は４月下旬で、調査範囲は前年度の学習範囲。
あとはわかるな？
715:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:07:08 v5Ydge1P0
>>713
そこら辺はいいんだよってｗ
ますます意味ねーだろｗ
716:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:08:31 nreVBE/U0
>>711
いやいや単純に生徒の習得力を評価するシステム
過去からの成績の伸びと指向性を橋本府知事殿は求めてはいない
序列こそ総て馬鹿が世界5大大学の偏差値を語ることは絶対無い
身の回り特に目にする制服のみが己の自己愛を満足させ自意識を確立できる
日本は世界中大学10番目にも入れないがそんなこと問題ではない
序列は必要なのです支配者にとって差別こそ金のかからない絶対的完璧で
瞬時に反応が在る手段なのだから。
717:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:12:41 HziSUgPR0
ついでに言っておくと公立の先生は定期異動がある。
他校から新しく赴任してきた先生が６年生を受け持ったとして、そのクラスが地域最低の平均点だったとしよう。
前任校では５年生を受け持っていて、その子らは地域でもトップクラスの平均点。
で、その先生は最低ランクに位置づけていいのかね？
もちろん単純な持ちあがりはむしろ少ないので、過去の受け持ち生徒と紐づけるのは非常にめんどくさい。
718:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:14:53 v5Ydge1P0
取り合えず、橋下先生に自分の息のかかった人物を１年間底辺校の臨時教師にしてもらって、立て直してもらいましょうや。
719:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:20:17 grjAUOzAO
成績の良い支店から悪い支店への異動なんて、
一般企業ではよくある事。
720:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:23:42 nreVBE/U0
>>718
なるほど！
なれば優秀高校と平均と最下位の学校を3点抜き取って
実験して橋本府知事の実効性と成果を検分することは論理的
来年から3学期から出来ますね。
テスト高校に指名し拒否するば学校を潰せ（兵糧攻め）ばいのだから。
同意します。
優秀・中間・最下位の3学校の犠牲のみで立証できれば被害が少ない。
同意します。雄弁実行、橋本府知事あなたの15日以内の決断にかかってる。
721:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:24:46 uO3iXAFP0
教師の序列化に繋がるからこそ点数工作の心配をしてるんじゃ
アテスト戦士の俺は完全なオープンはどっちかというと反対だなあ
722:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:32:08 OzIX6LKR0
テストの参加主体は市町村だという、この部分を忘れてる人が多いよね
橋下知事の強烈な印象がこの根本部分を忘れさせるんだろうけど。
その市町村自らの判断で数字公表することは認められてるんだからカッカ怒る事はないだろう
このスレで情報は公開すべきと言う人も市町村に求めれば済む話でね。
橋下知事はさっき日テレで「府は解体して基礎自治体主体の政治を」と言ってたのにな
おもしろい人だな
723:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:32:43 nreVBE/U0
>>721
教えた生徒の成績の伸びをＤＡＴＡ化し公表すれば問題なし当然
生徒個人個人の成績も実質公開し学校中の成績の伸びと先生の関係時期を
評価すれば問題ない
個人生徒と先生の序列化の評価は表裏一体
当然人間性の向上よりテストの最良の処理トレ-ニングが最優先であり評価基準
橋本府知事の先生に求める答えなのだから。
当然親にお金が在るかないかで先生の評価基準の伸び率（塾）の下駄も問題になるから
橋本府知事は生徒の塾先も公開しなければならない。
それによって査定評価が正確なる。
タダ単に差別化を計り、潜在的差別を助長して支配しやすくする意味合いも在るかも。
724:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:34:07 7V3dU2In0
ところでパート２でも続きやんのか？
725:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:38:04 STOCz+mr0
①家計に余裕があり、教育にも熱心で幼少から塾や習い事などに通わせる世帯の多い地区
（まぁ、そんな家庭は私立にいかせる割合も多いだろうが）
②子供の教育、しつけに無関心、幼少の子供を夜遅い時間までスーパーやファミレスに連れまわす親の多い地区
①と②の差が、教師の力だけでどうにかなると思ってるのかね？
726:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:40:28 GlqqNnzm0
健診の結果を教えないようなものだよなｗ
727:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:42:29 HziSUgPR0
>>726
ズレてる。
検診に例えるなら検診を受けた本人には結果は返却される。
検診結果（この場合は市町村平均、学校別平均など）を広く一般に公開するかどうかで揉めている。
728:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:43:22 9MfvJDdP0
＞「成績の悪い生徒を休ませたり、先生が答えを教えたりしたことがあって（公表は）
＞ 駄目になった。それをもう１回したいのか」と強調した。
「間違った努力をする馬鹿」にあわせようとする馬鹿が考えると公表禁止になるんだろうなぁ。
「間違った努力をする馬鹿」が悪いのであって公表する事（序列の確認）が悪いんじゃないだろうに・・・・。
729:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:01 G/kEBrCT0
橋下を支持してるのは馬鹿ばかりだろ。
橋下自身は頭がいいから、馬鹿は物を考えないし、馬鹿が好きそうな言葉を並べれば勝手に支持してくれる。
んで橋下みたいな成功者が自分と同じ考えだっ！だなんて深くも考えず大絶賛。
そして、橋下は十分にそれを知っているから利用してどんどんマスゴミを利用している。
橋下を褒めてる奴が多いってことは、何も考えられない馬鹿ばかりってことだな。
730:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:44:55 STOCz+mr0
>>726
例えるならば、日本の子供の検診結果と、カンボジアの子供の検診結果を比べて、
「カンボジアの子供の健康状態は悪過ぎ！担当職員や医者が無能だからだ！」
って言うようなもんです、はい。
731:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:48:31 MHj2yg4I0
試験の結果は序列化にしか使えないとでも思ってんだろか。
だからバカって言われんだよ。
732:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:49:09 AKtwxaTZ0
日教組の工作員もわんさか涌いてるわな
733:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:50:35 OzIX6LKR0
公表に意味があると考える市町村は公表する。
市町村の中には東大を目指せる人もいればのび太のような点数の人もいて、
そんな漠然としたデータを公表する意味はないと考える市町村は公表しない。
判断するのは市町村で、知事の出る幕じゃないんだよなぁ
734:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:52:11 HziSUgPR0
>>728
んとね。単純な公表だけなら文科が言うほど不正は起きにくい。
ただ公表が引き金になって学校評価や学校予算にまで影響するとなると、不正を誘発しやすくなる。（足立区で証明済）
公表というより、完全に学校評価や教師評価、学校予算に連動させたイギリスなんかでは破綻したしね。
また、明らかな不正はともかく、不正の線引きが難しいものがある。
それは「テスト対策」。
特にこれは教科は２教科だけなので、非常に対策しやすいんだよね。
735:名無しさん＠九周年
08/12/20 11:58:29 LefsxtrJ0
>>733
それなのに、「言う事を聞かない市町村には予算配分しない」みたいな恫喝してる橋下ってどうしようもないな。
国→地方の事で橋下本人が批判してるのとと同じ事を、府→市町村でやろうとしてるんだから。
736:名無しさん＠九周年
08/12/20 12:13:59 S4xN3Irj0
>>714
参考資料のひとつには、十分なる。
この問題は、生徒にテストが有効かどうかの問題より
本質はサボりたい教師による、ただの労働問題にすぎないわけで。
それ以上でも以下でもない。
大昔から子供に大規模なテストを実施するという話になると
必ず教師の勤務評定の話が浮上して、教師やそのシンパによる
猛烈な反対運動が起こる。かなり単純な話。
737:名無しさん＠九周年
08/12/20 12:16:15 aSmiUbOL0
>>735 とりあえず、日教組は日本から出て行けよ。
738:名無しさん＠九周年
08/12/20 12:18:34 h8SPXHj4O
>>737
国士様
今日も見えない敵との抗争お疲れ様です
739:名無しさん＠九周年
08/12/20 12:29:38 wUJhJe490
>>738
え？日教組って見えないの？
しかしどうせ受験で思いっきり序列化されて選別されるんだから、
最初からやっておけばいいと思うけどねぇ・・・。
740:名無しさん＠九周年
08/12/20 12:34:06 e/fVnS+w0
高校受験も大学受験も就職も序列じゃないのか？
文部科学省の官僚人事も序列でしょ？
学校の成績も点数付けて序列示して何が悪いのよ？
アホかよ、この大臣
741:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:02:56 WBrEWsgM0
橋下の所得＆財産公開はまだか？あと勤務中のスポーツに費やす時間。
742:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:11:52 G/kEBrCT0
>>740
>学校の成績も点数付けて序列示して何が悪いのよ？
序列を示して、どうするんよ。競争心が高まり向上心が育てられる（笑）とでも言いたいのか？
会社で全平社員の給料公表して序列示そうって言ってるのと同じ。
それとも、社員の競争力高めるためには公表して刺激したほうがいいと思うか？
743:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:13:25 SoKugr/LO
なんという日教組ホイホイスレｗｗｗ
ホイホイというか誘蛾灯だな、自分達に都合の悪いものを見つけるとフラフラ寄ってきて自滅していくというｗ
744:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:14:52 XsEMy+yR0
学力の高い高校は何故学力が高いかと言えば
序列化で意識があがっていて、お互いに学習方法を共有するから。
勉強はどうしても暗記が入る。それを克服する学習方法がある。
頭いい奴の学習方法を参考にしたいだろ？
バカは何も考えずに勉強する。そして飽きる
745:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:15:40 FXugWJ7y0
サラ金弁護士を教育につけるって・・・いい発想だな
746:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:16:17 SoKugr/LO
>>742
給料じゃないけど、営業成績の掲示とかは違うの？
747:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:21:02 hHcKUvur0
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ 文部省 __ ::::ヽ_ ,. ､ / ／
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / ／ なに？橋本知事はそんなに競争させたいの？
/ ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ／ |l ', / ／ 競争させて学力上げさせたいの？
| .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r､ ', 止めようよ。せっかくバカが育ってきてるのに・・
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '. 日本人を賢くしたいわけ？
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| ＼ そんなことが許されると思ってるの？
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼ もぉぉぉ・・適当にゆとり教育やろうよぉ
＼: ﾄ--^^^^^┤ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
748:名無しさん＠九周年
08/12/20 13:24:55 aF2XB1rW0
別に序列化に問題はないだろ。
序列化＝悪 の前提っておかしくないか？
「出る杭は打たれる」という全体主義社会の影響なのだろうか・・・
みんな同時にゴールインの徒競走を考えた国の考えそうなことだ。
749:名無しさん＠九周年
08/12/20 14:40:48 cqce4ric0
>>742
個人の成績を開示しろとは言ってないだろ、橋下は。
会社で言えば、社員ここの給料を公表するんじゃなくて、
会社の収益を公開して会社を上げて切磋琢磨しようぜってことだろ。上場会社なら普通にやってる。
少なくとも、これまでやってきた方法ではバカが増える一方で、
その点においてだけでも、腐れ府教のやり方は間違ってるってことは明らかだ。
750:名無しさん＠九周年
08/12/20 14:43:20 o3P/Rzyg0
公表しないなら最初からやらなきゃいいじゃん
業者から賄賂でももらってるのか？