08/12/18 02:20:33 UvIGekth0
>>584
「規制は宗教勢力による弾圧だ」
「規制は根拠のない感情論だ」
「規制派は２次元キャラを守とうとしてるんだ」
といった、一部反対派による現実を見ない主張は余り建設的ではないだろ？
そんなこと喚いているうちに、違う根拠の下で規制が成立してしまうんだから。
俺が言いたいのは、「ちゃんと考えた方がいいんじゃないか？」ということ。
俺がしてるのは、そういう余計なおせっかいだよ。
601:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:20:45 ng5oJpUW0
>>593
２９条違反なんてまずならないよw
財産権は社会的制約の度合いが強くて、おおざっぱな基準で規制されるの。
まだ２１条をほざいてる方が見込みあるからそっちにしとけww
ああ、早くロリコンどもを取り締まってほしいなあ。
602:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:20:51 Whw6OtVXO
このてのスレには粘着おばさんが……いや、やめときますＷ
603:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:21:04 x9OIeAuR0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
過去の良識がものの役に立たずに、ニートやフリーター増えたの競争社会を教えなかった、日教組や左のせいだろおおおおお
みんな、まあ頑張れ。
俺達がうけてきた義務教育は汚染された教育だったぜ？
しかも高学歴のエリートの人間まで馬鹿になってしまったくらいの学力水準だぜ？
まあある意味一番平和な時代子供の頃に生きれて年齢あがってくるごとに、現実厳しくなるようにされたぜ！ｗ
604:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:21:41 7ba06Ekm0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら
あるいは、１７歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕！）
全員逮捕！社会的に抹殺される。
こんな危ない法律、絶対に許すな！
自由を愛する者達は立ち上がれ！行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ！
糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止！牢屋に入れてしまえ！」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。
男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ！
こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。
最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ！
逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう！
ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ！
605:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:22:03 3nicetUo0
ここでもう一度
署名の一部提出のご報告
長らく更新が滞り、申し訳ございませんでした。
昨今の情勢の変化に伴い、集まった署名請願の一部、3085筆を国会に提出してまいりました。
紹介議員は社民党の保坂展人衆議院議員です。
残りは次期通常国会での提出を見込んでおります。
現状では児童ポルノ禁止法改正案の今国会成立の可能性は低いながらも、「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」にて漫画やアニメも違法化するよう宣言がなされたため、改正への圧力が高まる可能性は十分あるでしょう。
現にアメリカのシーファー駐日大使が公明党に掛け合い、早期改正を促しています。
予断を許さない状況は依然変わりなく、これからも注視していくつもりです。
なお、署名については第一次集計日が9月10日となっておりますが、まだ締め切ったわけではありません。
現在も募集中ですので、署名された方はぜひ送付先まで用紙を郵送して下さい。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
606:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:22:33 qBmnWMJh0
>>601
翌年警察に逮捕されたID:ng5oJpUW0の姿がＴＶで報道される事になるとは誰もが予想出来たｗ
607:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:23:05 eXVFrcDJ0
>>585
＞公序良俗の存在だとこれまでに何回も上がっているだろ？
だから僕は、公序良俗の名の下に、多数者の倫理を少数者に強要することは望ましくないといっている。
確かに、社会の紐帯として、ある種の倫理を採用するのは避けがたいことであり、
それはしばしば多数者が合意するもののほうが望ましいに違いない。
しかし、それは行為の次元において規制されるべきであり、それを社会的に発表し、
社会の構成員の目にさらす自由は、その社会的倫理を個々人が判断する要件として認められなければならない。
つまり、多数者が合意を形成する倫理と言ったときの、
その合意を形成する判断材料となるのは、サブカルチャーも含めたあらゆる表現・情報であるべきであり、
その段階での規制は原則として望ましくない（「民主主義＝表現の自由」論）。
＞「多数派の合意によって認定される保護法益としての社会規範」
＞の存在が規制の理由になることは明らかだろ。
多数派の合意が無制限に社会規範を形成し、しかもその社会規範があらゆる人に強要されるならば、
ナチスドイツの支配もまた肯定されなければならない。
なぜなら、ナチスは多数者の合意形成によって政権を奪取したのであり、彼らは「ゲルマン的規範」の名の下に、
少数者の意見を取り締まり、著しくは弾圧したからだ。
多数者の合意によっても、なお、単に不愉快であるからというだけである表現や思想、内心とそれを表現する自由を、
規制することだけは決して許されてはならない。
608:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:23:07 kv/nMdDq0
マンガとかでシコってるからエロ犯罪がこんなに少ないんだよこの国は。
シコったら女なんか見ても屁ともおもわねーんだから
そのシコるソースを取り上げてみろ
レイプが３倍増するぞ
609:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:23:36 nzu0s5HO0
ついでに少女漫画も規制しろよ
610:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:23:54 jowvKu7qO
>>592
こりあヤバイな
611:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:24:17 7ba06Ekm0
日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国
ロリ＝悪、性＝悪ってのは
外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想
性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない
性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない
強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ
自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから
ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
612:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:24:18 BB0rraid0
産業レベルで見たときに、日本では間違いなく
それで食べてる人がいるわけで。
１２５ヶ国で『児童ポルノのマンガ』の実態が全く見えないや。
それぞれが考えてることがだいぶ違うんじゃない？
麻薬とかなら、これで人が壊れてやばいですとか明示できるけど、
扱うものがものだけに、曖昧なまま秘密裏に規制されて、
警察の都合のいいときだけに利用されるような気がする。
613:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:24:28 xzxCNOX00
実際に2次元規制の法律を通したければ
その目的と効果、保護される法益、失われる利益、全てを比較衡量して決めるべきなのに規制派は欧米が規制してるからとかエロ漫画読む奴はキモイとかその程度の感情論だろ？だから議論が深まらないしつまらないんだよ。
単純所持の禁止なんて財産権の侵害なのにな。
614:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:24:44 3nicetUo0
>>597
冗談ではなく
硬度はトップレベルだった気が
あと膨張率
615:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:25:05 x9OIeAuR0
>>604
馬鹿死ね
お前みたいなきもい反対者居るからまともな議論など永久にできんのじゃ。
国がそこまで規制していいかどうかの大きな問題に自分はロリコンだから反対とかやめろや！
思想で逮捕していいのか、思想で犯罪になるのかの話！
ちなみに勝手にロリコンで犯罪しなければ俺は別にその人いいと思うよ。
616:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:25:31 UvIGekth0
>>605
なんで3085人しか署名してないんだよ…。
反対派が本当にこの問題が社会にとってよくないと考えるなら、
この問題を家族・友人に伝えて署名させるべきなんじゃないのか？
そこでまず自分の考えをぶつけてみるべきだろ。
617:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:25:34 eXVFrcDJ0
>>600
根拠のない感情論なのは事実でしょ。
多数者の感情しか問題にしていないのだから、それは感情論以外のなにものでもない。
618:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:26:23 DNt4ZfUp0
>>600
成立するなら良いじゃん別に。反対派は納得できない事を適当にここへ投稿してるだけだから。
君の立ち位置というのは、捕鯨の国際会議に紛れ込んでギャーギャーと捕鯨なんかできないと
決まってるのに反捕鯨を訴えてる反捕鯨国みたいなもんだということ。
619:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:27:08 ZRk319QBO
つらさを知っている人間ほど優しさを知っている。
悪を知る人間ほど善を知る。
薄っぺらい感情や知しか持たない人間は、薄っぺらい人間でしかない。
そんな奴は、時にとんでもない事するよ。
善悪の判断が希薄だからね。
620:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:27:44 BJWyMvWZ0
>>585
お前ってまさか民主主義って多数決の事だと思ってる馬鹿か？
621:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:28:11 e9vXjrP50
まぁ規制もいいんじゃねえかな。
未成年でも買える漫画雑誌とかでもかなり際どいのとかやってる雑誌もあるし
そういうのは確実に規制した方が良いだろうとは思うし。
622:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:28:28 ly2l8X0+0
>>616
＞署名の集計結果
＞２００８年７月～９月末日まで合計２２３１８筆（２００８年９月末日現在）となっております。
623:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:28:39 onBgiRkC0
頭の逝かれたカルト集団の口車に乗って、周りがやってるんだからウチもやりましょうか。
自主性もへったくれもあったもんじゃない。ちったあ頭使って考えてみろよ。
624:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:29:03 qBmnWMJh0
>>616
みんな賛成しているのなら次の選挙で争点になるよね？
我が党は規制に賛成であると言う筈なのにあまり報道もされずに、
なんでこっそり国会で審理するのかな？
去年の選挙で規制賛成の政党が選挙で勝つはずなのに実際は負けたから、
規制問題の日には国民に黙って審理しているの？
625:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:29:03 eXVFrcDJ0
>>621
それは年齢規制の話でまた別問題。
626:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:29:54 3nicetUo0
>>616
よく読めって
それは一部の数で実際は>>622の通りだし
まだ受けつけもやってるんだぞ
627:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:30:00 UvIGekth0
>>613
俺はどちらかというとその意見に賛成だな。
特に「失われる利益」。
これについて、反対派はロリでエロの漫画の表現の自由は
どこまで許されるのか、社会に問うべきだ。
ロリでエロな「子供を性の対象とする娯楽」の価値を
社会に対して主張して、社会との距離を理解すべきだろ。
628:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:30:05 PQDlGSc80
中継で松あきらを見たけど、話が全く要領を得ていなかったな。
マンガなどの表現（被害者がいない）について説明が一切なし。
規制しろと叫ぶばかりで。
629:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:30:45 x9OIeAuR0
てか、児ポ規制して誰が困るのか？
オタクでしかもロリコンだけ困る。
オタクは犯罪者予備軍認定の法律。
で、反対者はオタク。
ばーか、反対者はもっとよく考えろ。慎重になｗ
てか、これ通過されて他の規制までどんどん増えたら、やばいのは見抜いてるつもりなんだろ？
反対者は、もっと防波堤になって上手くやれよ。
思想の統制そのもだろ？
実際はこんなんより、マスコミの規制厳しくしたほうがいいのも分ってるんだろ？
630:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:30:56 m8nJenGk0
>>614
すげぇな、日本チ○ポ
これがエロゲー、エロマンガの効果だと証明できたら
規制されないかもな
631:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:31:21 DNt4ZfUp0
>>624
改正国籍法方式は、かなり成功した例だと思うよ。
632:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:31:23 Whw6OtVXO
「ロリ規制しろ」と言ってる馬鹿は本気で心から性の問題を考えているかどうかあやしいな。
ロリ漫画ごときには反応するくせに、風俗店については意見なしか？
この国は売春禁止なのにソープランドじゃ毎日売春やってんだよ？
この国はエロ漫画どころじゃないだろ おばさん。
633:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:31:49 xzxCNOX00
>>601
お前さ検閲の定義って知ってて言ってるの？
単純所持が検閲と何の関係があるんだよ。それに事後法禁止の原則にも抵触するだろうが。
単純所持が社会にどの程度影響を与えてるのかよく考えてからほざけよカス。
お前の言う大雑把な基準でも違憲なんだよ。
634:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:32:02 jowvKu7qO
>>621
それは法律でやるべき問題ではないよ
635:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:32:04 3nicetUo0
>>628
あと泣き落としもやったんだっけ？
他議員からの拍手も少なかったとか
636:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:32:24 UvIGekth0
>>626
いいことだ。
反対派はどんどん署名を増やして、自分の意見を届けるべきだ。
そこでやっとちゃんとした議論になるだろ。
>みんな賛成しているのなら次の選挙で争点になるよね？
反対している党こそが争点として挙げて闘うべきだよ。
それを支えるのも、署名の数でしょ。
637:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:33:10 zDWRWRSfO
性犯罪被害児童の映像を持ってていいなんて、見て楽しんでいいなんて、被害児童のメンタル無視なんて、変な国。 何か恥ずかしよ
638:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:33:33 gIeA8Kk90
平成20年度（第12回）文化庁メディア芸術祭審査委員会推薦作品
ストライクウィッチーズ
URLﾘﾝｸ(www.gonzo.co.jp)
別名パンツアニメ
639:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:34:25 3nicetUo0
>>637
二次規制反対派でも
三次は規制賛成ってのは多いんじゃないか？
ソースは無いけど
640:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:34:33 UvIGekth0
>>624
失礼、アンカー忘れてた。>>636
>みんな賛成しているのなら次の選挙で争点になるよね？
反対している党こそが争点として挙げて闘うべきだよ。
それを支えるのも、署名の数でしょ。
>我が党は規制に賛成であると言う筈なのにあまり報道もされずに、
>なんでこっそり国会で審理するのかな？
他に重視する法案があるからじゃないの？
法案を問題視させるためにも反対派による署名は必要だよ。
641:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:34:44 DNt4ZfUp0
>>636
ちょっと待て。もう提出されて、マンガ規制の先行きもほとんど決まってるのに何のための議論だ？
642:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:35:01 ng5oJpUW0
>>633
バカはお前だw
検閲は21上の問題。
２９条が検閲の問題とはww
ちゃんと条文ぐらい読めよ。
憲法は条文の数も少ないんだからw
643:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:35:11 BJWyMvWZ0
>>637
結局は恥ずかしいか。
どんだけ規制派に論理的根拠が無いんだよ・・・
もう見てられないから消えろ
644:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:35:51 bJUMm0Vq0 BE:23954742-2BP(3389)
真っ白な紙世界を創造する自由を守りたい。
たとえそれがどんな世界であって、どんなに悲しい未来が待ちうけようと
紙上の世界のこと、何人もその世界に自世界の基準を持ち込み足かせをつけてはならない。
創造と表現は無限大でならなければならない。
645:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:36:30 e9vXjrP50
>>634
でも業界側の自主規制というか住み分けというか
そういうのがいい加減なままでは法律である程度縛る必要もあるんじゃないかな？
住み分けどころかドンドン未成年にも手に入る方向へと広げていってる感じだし
さすがにやりすぎな気がする
646:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:37:07 WRgIIU7p0
>>637
年に数件らしいですね。救済認定
647:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:37:11 RsNbZYnR0
>>638
３人児ポ法に引っかからなかったりするｗｗｗ
648:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:37:22 BB0rraid0
>>616
男にはよぉ、誰にも理解されなかったとしても、守りたいものがあるんだよ。
649:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:37:36 2ndtMLc00
>>639
いや、それでも単純所持の禁止関しては慎重を期した方がいいよ。
650:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:38:02 3nicetUo0
性犯罪者への厳罰化ってのだけにしとけば
賞賛の嵐だったろうに…
651:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:38:18 lPm6jgJb0
この法案の凄いところは根拠がないところだな
データすらない・・えーと真面目に考えてる？
652:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:38:27 x9OIeAuR0
文化的な弊害としては表現の自由に抵触するんでしょ？
小説の世界でも、「四足」「三つ目」など自己規制や規制多いしな。
筒井康隆も「癲癇」で断筆宣言だっけ？
時代劇見ても小説でも、昔普通にやってたものが今は昔の表現ですので、お許しを、ていれないと放送できんし。
反対派は、本当に上手くやんなきゃこの法案は通過普通にするよ。
差別用語認定はどんどん増えるし。
ただまぁ大量殺人とか人殺す漫画増えたのはやりすぎだと思ったが。
全体的になんか文化劣化してないか？
653:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:38:40 ly2l8X0+0
規制対象を増やしても、いいこと無いと思うんだけれどねえ。
ロリマンガ所持者を逮捕してる間に
実際に児童をモデルにポルノ撮影してるヤツを見過ごしたり
それを商品にしてるヤツらが売買してるのを見落としたり
ということが起こりえるんじゃないの？
警察の捜査力は有限なんだから、ピンポイントで捜査対象を絞らないと
単なるザル法になっちゃうよ。
654:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:38:40 bJUMm0Vq0 BE:215590289-2BP(3389)
>>643
しかしここまで浮き彫りになってきたのも彼らの努力。
反対派も胡坐をかいて傍観にふける時期ではないということだろ？
署名もその自由を守る手段である。
655:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:38:58 UvIGekth0
>>617
規制を認めるかどうか、保護法益として適切かどうかは別にして、
「子供を性の対象とすべきではない」という規範は、君にとって感情でしかないのか？
また、「社会の人々にとっても感情でしかない」と判断しているの？
もちろん、それが感情ではなく規範だとして、
「子供を性の対象とする娯楽・創作物」を規制するほどのものかどうかは別だよ。
「子供を性の対象とすべきではない」ということについて、
「規範だけど、規制を認めるほど重要なものではない」のか、
「ただの感情」なのか、どう判断してるんだ？
656:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:39:02 eXVFrcDJ0
>>627
「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦より生まれいずる」
―ゲーテ
ある反社会的な表現について、規制すべきか否かを社会に問うた時、
それがどんな可能性を秘めていようとも、多くの人たちは眉をひそめる。
戦後間もなく、『悪徳の栄え』のような官能小説に対して取られたアンケートもそうだった（前出の『性表現の自由』より）。
また、ボッティチェリの裸婦画や、シェイクスピアの戯曲、スタンダールの恋愛小説さえそうだった。
もし単に社会的に認められなかったからという理由でそれらを否定したならば、
今頃、人類はなんの文化も保有してはいないだろう。
なぜなら、ある文化が生まれるときには、常に嘲笑や罵声の中で生まれるものだからだ。
現代に残る偉大な文化が育った文明・社会を想起したとき、それが異端への寛容さに支えられていることに気づく。
社会に問う必要はない。
なぜなら、社会は、あらゆる表現を寛容すべきであり、多数者の倫理によってある冒涜的な表現を規制するということがあってはならないからだ。
社会が許せないと思うようなことこそが、後の時代の真理となり、芸術や文化となる。
「それでも地球は回っている」
―ガリレオ･ガリレイ
657:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:39:34 I+uwW1Wz0
>>7
今更何をｗｗ
658:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:39:48 Q9733xY30
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります
もっと真実が知りたい人は、こちらへ
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
659:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:40:18 3nicetUo0
>>649
そりゃもちろんだ
660:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:40:25 GgiMLgX90
二次元で済んでるから日本は少年少女の強姦が少ないんだよ・・・
と、ロリ漫画描いてる私が言ってみる
同僚ロリコンしかいないけど、みんな○○（二次元少女）がいるから
生きていけるし働いてるとかいう元ひきこもりの連中ばっかり
日本はちょっと特殊なんだから何でも欧米へ右へならえは良くない
661:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:40:39 Whw6OtVXO
>>637
この国にだってロリポルくらいあるさ。それにどこの国にだって見たい人間がいる。
おかしくなんてないよ おばさん。
662:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:41:13 UvIGekth0
>>618
動機としては、議論そのものに楽しさや意味を覚えているからだよ。
俺も反対派の意見について、おかしいなと思うことを適当に投稿しているだけ。
そもそも、規制に賛成でも、公明党になんか絶対入れないしなｗ
663:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:41:15 KQKPmIT+0
規制だけは声高に叫んでいるようだが
被害児童へのサポートをしているという話は聞かない
被害者は「加害者がポルノ漫画を読むだけで満足していたら、自分はこんな目にあわなかった」
と考える事もあるんじゃなかろうか
664:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:41:17 xzxCNOX00
>>642
お前が21条を例に出したからだろうが。何を言ってるんだ馬鹿が。
21条で主張したほうが見込みがある？法案を本気で通す気なら行政機関に検閲なんかさせるかよカスがｗｗｗ
665:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:41:18 2T0La3/q0
つか、対象物見て児童ってわかるのか未だに疑問なんだが・・・
例えば、１７歳と１８歳って見た目で全く違うもんなの？
リアルですらわからないとしたら、絵なんてもっとわからんだろ
まあ、見た目からして子供だというのは規制したほうがいいが、
単純所持で規制するってところが怖いんだよな
わかったときには時すでに御寿司とか恐ろしいわ
と、国内外の動画サイトを見に行く自分としてはマジ怖いんだけど
666:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:41:51 eXVFrcDJ0
>>655
＞「子供を性の対象とすべきではない」という規範は、君にとって感情でしかないのか？
子供を性的に略取してはならないというのは、
子供が性の自己決定能力を欠いているという前提がある。
しかし、空想ポルノの規制のように、そうした表現が「不愉快だ」と大多数が感じているというにすぎないならば、
それはただの感情の域を出るものじゃないでしょ。
667:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:42:08 x9OIeAuR0
俺が児ポ規制法案に反対するとして、できる要素は、
思想や表現の自由の侵害。
オタクと呼ばれる弱者（少数だし嫌われてるし）相手が困るだけの法案だし、清潔派気取れるからてことで議員が通そうとする弱者いじめなだけ、
この二つだけ。
ただ、作家でも自主規制に悩んで人多すぎなんは普通に本読む人は分かるだろうけどな。
668:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:42:30 yiKoCJ4I0
成人向けの全てのマンガ雑誌発売禁止に成るのでは
669:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:42:51 DNt4ZfUp0
>>655
分からないのは、宗教を抜きにしてなぜ「子供を性の対象とすべきではない」のかといいうこと。
この子供と言うのは、児童福祉法上の13～18歳までのことの意味だが。
670:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:43:44 UvIGekth0
>>620
それなら、議論なんかさせず、有無を言わさず規制することを望んでるってｗ
過去レス見てくれよ。
反対派が頑張る事も望んでるぞ。
規制をするにしても、それまで十分に議論する事は重要だろ。
それは規制派・反対派を問わず重要だぞ。
671:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:43:47 DndWOm8E0
>>637
「持ってて良い」とまでは思わんが、最近の規制論は
あまりに感情的すぎて歯止めが利かなくなりそうで
怖いんだよね。その意味ではあまり迂闊に単純所持
規制には賛成できない。
672:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:44:17 erKZf6CT0
日本ユニセフ推奨毎日新聞協賛在日朝鮮人原作「闇の子供達」規制はまだ？
673:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:44:20 ciVHJ8430
>>571
そしたらこんどは「日本の基準がおかしい」って文句つけてくるのが白人のやり方。
674:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:44:29 PQDlGSc80
>>635
そう、泣いているような声で話していた。
「理論的に通っていること」を主張するのが国会でやるべきことであろうし、
何らかの理論があるなら（強力効果説云々）、まだ意見のつけようがあるが、
あまりにも酷過ぎだった。
675:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:45:07 x1Ys/i1n0
こういう話が出ると必ず境界の問題が発生するんだよな。
芸術性の有る無しとか。
いい加減こんな馬鹿法案潰せよアホくせー。
676:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:45:08 bJUMm0Vq0 BE:191635788-2BP(3389)
ここで叫んでいるだけでは無駄だ。
規制派は子供を盾に使って、自分等宗教の戒律を全国民に科そうとしている
677:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:45:23 G/tz2Jhk0
顔を映さないフェチ系作品が片っ端から「児童ポルノを連想させる」とか言われて発禁ｗ所持者は前科ゲットだぜ！
678:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:46:22 jowvKu7qO
>>627
社会に問えばまず間違いなくロリ漫画に価値無しの評決が下るだろうね
なぜなら今の多数派の意識がそうなってるから
でも後世の社会でいい資料になるかもしれんし評価されるかもしれんから焚書して断絶しちゃならんのだよ
個人的にはロリヲタ漫画が後世まで残って評価されるのはちょっと嫌だが
>>645
でも政府に手を出させるようなもんじゃないとは思うんだ
政府の方が何しだすか分からんしね
679:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:46:54 rA9+VAbM0
おい！ババアども！
なんぼテメエらがロリの価値を攻撃しようと、テメエらの価値が上がることはねーのよ
なんの価値もねえ糞袋だ
黙ってスイーツでもむしゃむしゃ食ってウンコを生産してろ
680:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:47:15 5tFHyWhI0
>>20
児ポ法なんて、日教組野放しの時点で全く意味がないなｗｗ
681:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:47:22 DndWOm8E0
まぁ正直今更規制なんか出来ないし意味がないような
代物（2次元）を無理に規制しよう等と思うから空しい
時間が過ぎてくんだけどね。今の規制派には正直
無理が通れば道理が引っ込むを地でいくような主張が
目立つと思う。
682:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:48:11 zDWRWRSfO
ネットアップがなくなり、単純所持認めると犯罪組織が最も喜ぶ環境となる。ここで必死 単純所持禁止に反対の書き込みしてる中心に、犯罪組織があるんだよ。 みんな注意してね
683:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:48:15 x9OIeAuR0
ようは食えない漫画家がエロ漫画書いて生活にしてるのが現状なんじゃないのか？
プロ野球にしろサッカーにしろ、二軍以下の生活のひどさよ。
なんで、漫画の世界だけ、ことさら悪い部分つつかれんきゃいけない！
と反対したいのか？
反対者は？
まあネットでこの議論の時点で、ネットしてる時点で世間からはオタク視だろうし、
どうしようもないなｗ
表だってリアルに反対できない恥ずかしいものだし。
俺は被害受けないから賛成でいいｗ
684:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:48:26 BB0rraid0
>>669
行為の合意形成が正しくできない蓋然性があるからかな？
結果について責任取れないからとか？
685:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:48:30 01eSYdZoO
子供との性行為≒エロ漫画でオナニー？
規制派の方が現実と妄想をごっちゃにしてる件。
686:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:49:19 NcXazJ1D0
2千円札に紫式部を載せといて漫画は駄目ってすじが通るのかな？
687:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:49:21 0XSEeyAc0
>>533
これはひどい・・・
初めて見たけど、ことの背景がやっとわかったよ。
これじゃ日本が責められるのも無理ない。
こんなものがネットに流れてるようじゃ、そりゃ外国だって文句言うさ。
今まで規制には反対だったけど、やっぱり規制は必要だと確信した。
「表現の自由」とは、「何を描いてもいい」ということではない！！
モラルが必要なんだよ！！
あー情けない・・・漫画先進国の実態がこんな低俗だとは。。。
688:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:49:30 DndWOm8E0
>>676
子供の人権を楯にモラルパニックを誘発するのって最悪のやり方だよな。
まるで振り込め詐欺だ。こういう如何にもありそうな似非倫理道徳には
大阪のおばちゃんのみならずみんなが騙されないようにしたいよね。
689:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:49:38 5tFHyWhI0
>>683
このスレにロリAAでも貼られたら、俺と一緒に牢屋行きだよ？
児ポはネット規制に繋げるのが目的なんだよ。
690:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:49:48 UvIGekth0
>>666
>子供を性的に略取してはならないというのは、
>子供が性の自己決定能力を欠いているという前提がある。
その前提の下に、
「子供を性的に略取してはならない」ということは
君にとって社会規範なのか？感情なのか？
どっちなんだ？
691:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:50:30 BJWyMvWZ0
まぁ>>655のような奴はあれだな。
イスラム社会とかでよくある同性愛者を木に縛り付けて
民衆から石を投げつける刑罰に先頭切って奇声張り上げて参加するタイプだな。
「同性愛なんて異常者だ、同性を性の対象にするべきじゃない！！！」なんて言いながら
692:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:50:30 ZRk319QBO
児ポ法。写真など、現実に生きてる個人が被害を受ける物は規制して当然。
援交なんかと同じカテゴリだな。
でも架空の漫画や小説、大人が児童のフリをするのは、まったく自由。
背徳感に触れ、消化し、学習する本能は男女問わずに誰でも持っている。
妄想ならどんな悪でもいいんだよ。それは善を映す鏡になる。
693:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:50:36 bJUMm0Vq0 BE:35931762-2BP(3389)
そして、なぜ規制派こんなにも極秘に動くのか？
694:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:50:44 dLsYu9ET0
>>655
「べきではない」規範なんていくらでもあるけど
創作において『「べきではない」事を語ってはいけない』
ていうラインを引く「べきではない」って事なんじゃないの
猟奇殺人でも喫煙でもなんでも。
695:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:50:46 I+uwW1Wz0
デモ行進でもすれば？ｗ
派遣労働者の行進かと思ったら、
児童ポルノ規制か、、、
反対側かよっ
みたいなｗ
どんな事でも、主張しないと
権力者に奪われるだけだぞ!!
がんばれ！！
696:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:51:17 eXVFrcDJ0
>>670
そもそも、多数者の倫理を「公序良俗」として少数者に押し付ける目的で、
少数者の口をふさいではならないというのが、表現の自由のプリミティブな意味だからねえ。
ぶっちゃけ、規制派の議論は多数者の嫌悪感という以上の、合理的な根拠があるようには思えんのよ。
それは例えばある種の社会的行為に対する禁止ならわかるけど、
（特に、他者の権利を侵害するものに関して）
誰の権利も侵害していない表現の規制に、正当性が見出せるとは思えない。
それはかつての175条の原理的解釈（性行為の非公然性の法理による表現規制）もそう。
だからこそ、戦後六十年間で175条が形骸化してきたわけで、時計の針を戻す意味があるのかと。
697:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:51:37 erKZf6CT0
世界的にアートと認められた村上隆氏のフギィア彫刻はどうなる？
698:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:51:40 jVCrFEl1O
マンガも規制となるとドラゴンボールのブルマのヌードシーンも規制ってことか？
699:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:51:49 x9OIeAuR0
子供を性の対象にしちゃいけない、てちゃんと分ってる大人が反対者なのか？
してもいいってのが反対者なら、子供持つ親として絶対許さんぞ？
さすがに思想の自由は分るが、子供性の対象にしていいって思想の奴が困るだけなら、
全然この法案いいぞ？
無実の人可哀相だが。
700:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:52:06 UvIGekth0
>>669 >>684
法律上の線引きの問題だね。
児童福祉を与えるべき年齢に合わせてある。
もちろん、対象の子供の年齢によって扱いは異なってくる。
16歳なら結婚してセックスもできる。
絶対的に性的取り扱いを禁止すべき対象からは外れて例外が認められてるよ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:52:32 BB0rraid0
>>669
ごめん、２次か。
実際の行為につながりそう。ってことしか思いつかん。
702:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:52:34 DNt4ZfUp0
>>684
だったら、児童ポルノ法の考え方は矛盾してるよ。それをいうなら23～25歳までを規制するべき。
703:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:52:41 5tFHyWhI0
>>698
朝鮮人の資金源に最適だし、真っ先に狙われるかもな。
704:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:52:58 qBmnWMJh0
>>698
高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、鳥山明、桂正和の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
705:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:53:21 YgGsml2Q0
エロ同人全滅？
706:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:53:23 WRgIIU7p0
>>699
無実の人にあなたが入らない可能性がゼロではないんだよ
もしそうなったら子供どうするんだよ
707:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:53:23 Whw6OtVXO
もっと若い時に結婚しとけば、こんなスレにムキになることなかったのにね おばさん。
708:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:53:50 x1Ys/i1n0
>>693
だから層化の最終目標はネット規制しての情報操作が目的なんだよ。
テレビ・新聞は既に掌握してるからな。
709:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:53:54 KQKPmIT+0
エロ本を規制するより、リアルで性犯罪犯した奴に
非文明的とも言えるほどひどい罰を与えるようにした方が
抑止力になるって事はないのか
710:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:54:14 uH7vFEGg0
絵が禁書扱いされる未来なんて、
映画みたいでワクワクするな。
早く実現して欲しい。
711:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:54:57 x9OIeAuR0
>>700
結婚する意志がないのに、１６歳とセックス一応犯罪認定だよ。
つか、反対者に問いたいのはまさか幼女と性行為したいなんて人間の屑の思想や願望ないよな？
712:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:55:27 eXVFrcDJ0
>>690
子供が性の自己決定能力を欠いているというのが前提されるならば、
禁治産者の契約と同じで、ある種の社会的な規範だと思うよ。
そもそも財産権とか自由権というものは、自分の身体・精神に対して自由な決定ができるという前提に立っているわけだからね。
（それはジョン･ロックの契約説まで遡れる議論）
それじゃあ、空想ポルノに関してはどんな論理が成立するのか、ということ。
論理抜きの嫌悪感でしかないのなら、それはやっぱり感情論だと思うよ。
713:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:55:48 gIeA8Kk90
まあ信長は偉大だったなと
ほっとけばこういうことになることがわかっていた
714:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:55:50 DndWOm8E0
>>687
俺が良く聞く非常に違和感を感じる「表現の自由の行きすぎ」って言う
考え方だけど、それってあくまで現実の人間（勿論子供に限らない）が
何かしらの本質的な実害を伴う表現（例えばJAL123便の機長の台詞の
誇張表現とかね）に対して言うんじゃないのかな？架空に行き過ぎも
クソもないと思うんだが。それは何というか「"自由の履き違え"の履き違え」
とも言えるんじゃないの？
715:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:56:27 2T0La3/q0
>>687
たしかに酷い・・・でも、これって単純規制で対処すべきではないよ
むしろ現状の法にある「提供を目的とした」という前提で「制作」したという方向で
製作者側に対処すべきだよ
つか、>>533みた時点で、俺もお前も単純所持者になってるんだわ
中身見ないと内容がわからないけど、見ちゃったら人生お終いって怖いと思わん？
716:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:56:32 UvIGekth0
>>691
君は同性愛の問題と、子供の性の問題を同じレベルだと考えているのか？
何で一緒にするんだ？個別に判断すべきだろ。
>>694
うん。
それで、反対派にとって、「子供を性の対象とすべきではない」というのは、
感情なのか？規範なのか？どっちなんだろう。
俺はいくら反対派でも、
「規範だが、創作物の表現規制を認めるほど重要な規範ではない」となると思っていたんだが、
あくまで「感情に過ぎない」と主張する人が多くて、びっくりしてるんだよ。
だから、質問していたんだ。
717:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:56:39 HA4uZE2+0
「児童ポルノブロッキング」がどんな世界をつくろうとしているのか白日のもとに晒された日
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
>ちなみに、イギリスでは最近
>Criminal Justice and Immigration Act 2008という法律が成立して順次施行の最中で、
>すでに児童ポルノについては「トレースやその他の派生物」も対象とする拡大が行われていて、
>来年1月には、extreme pornography として、屍姦ポルノや過激な暴力ポルノ、獣姦ポルノなど
>（実際のものかどうかは問われない）が単純所持を含めて禁止され、
>これらもブロッキング対象になるとみられている。
718:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:56:56 zDWRWRSfO
単純所持禁止は犯罪組織の児童ポルノマーケットの取締りが主な目的。 麻薬所持が合法だと売人捕まえるのが難しくなるでしょ
719:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:57:20 BJWyMvWZ0
でもここの規制派がとんでもない低能児レベルの集まりだから
ある意味では効果的ではある。
最近はマスゴミやTVもネット世論を気にするようになったからな。
このまま規制派はアホのまま頑張って欲しい
720:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:57:39 mtqvLVsq0
コンビニとか街の本屋で売られてる漫画雑誌が違法とか
言われても、全く実感が湧かないな。
文化的なものに関しては国際協調の必要性は薄いんじゃないか。
721:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:57:40 DNt4ZfUp0
>>700
例外は判例で見た事無いけど、条例違反で捕まったけど裁判で民事でやれと突っぱねられた
ケースは知ってる。
722:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:57:57 lPm6jgJb0
とりあえずみんな次の選挙は行こう
真面目な話し全員動いたら１００万票は動くよ
ただ問題なのはこの法案に反対している党がどこなのか？と
723:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:58:17 5tFHyWhI0
児ポ法の恐ろしいところは規制のための規制で、児童保護の具体策が一切欠落していること。
海外の状況を見ても規制が子供を救うなんてことは絶対にない。
一部の人間の特殊な倫理観を満足させる為のの法であって、子供を保護救済する法ではない。
724:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:58:38 jowvKu7qO
>>687
隠れてるだけで、アメリカは日本を批判する筋合いがないくらいにすげーぞ
後>>533みたいなのは現行法でも対処できた気がする
725:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 02:58:39 eXVFrcDJ0
>>701
そう。
だから、二次の問題についてと、保護法益が明確な実在の少女に対する問題はまず区別すべきだよね。
はっきり言って、君が言うとおり、実際の行為につながりそうという、根拠のない感情論でしかないと思う。
>>716
というよりも、規範というのは行為に対して課せられるべきであって、
架空の行為、つまり表現に対しては課せられるべきではない。
なぜなら、われわれが持っている規範というのは、表現物をはじめとする様々な情報によって、
「われわれの意思で」形成されるから意味があるのであって、その情報自体をある規範によって規制するというのは、
規範の自己否定でしかないと思う。
726:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:58:55 WRgIIU7p0
>>722
社民くらいんじゃね？
727:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:59:00 qBmnWMJh0
>>722
社民党しか有りませんけど。
728:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:59:41 TS9rUDpJ0
とりあえず公明は潰す
729:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:59:43 2ndtMLc00
>>718
麻薬は通常、明確に麻薬とわかるけど、
児童ポルノはその定義が曖昧なので慎重論があるのです。
730:名無しさん＠九周年
08/12/18 02:59:48 UvIGekth0
>>665
2次創作物について、閲覧規制や所持規制までいくとは思えないけどね。
基準については、フランスの裁判所の判断を見てみると面白い >>437
2次規制が実現するかどうかは別として、規制派・反対派共に参考になる例だと思うよ。
731:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:00:12 PQDlGSc80
最近、層化学会系（聖教新聞など）のテレビCMが異常に多いな。
ラジオではよく放送していたが、最近はテレビでもやたらと見る。
732:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:00:14 01eSYdZoO
>>716
ミスリードしたいのか？
「実在する子供」と「フィクションに登場する子供」は分けようね。
733:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:00:39 dLsYu9ET0
>>716
感情だろ
「（実際の）子供を」
「（創作内において）子供を」
っていう線引きを無視して
子供でくくって考えてる時点で。
734:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:00:56 x9OIeAuR0
で、児童ポルノの規制て元がまさか、またお決まりの「国債情勢」とやらからでてきたのか？
それなら、反対派に回るが。
「国債情勢」に合わせられるほど、日本は欧米から見て一般の国じゃないと思うんだが。
日本は凄く変わった国で、他国の真似してたらいいってものじゃないのもうそろそろ分かって来たとこだと思うし。
まあ、ただ反対者気もい。
735:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:01:23 IbUTkgu90
ネットやアニメが流行るから学力が低下する
国民はもっとテレビや新聞をみるべき
736:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:01:36 D/YWgi8a0
>>728
通報し
737:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:01:38 OjwAABmt0
言っておくが
これが通ったら、世界最古の小説 源氏物語 も規制対象になるぞ
源氏物語の中に、12歳の少女を調教する表現が入っているからな。
そもそも人間、10代で子供を作るのが本来の姿で、この規制は馬鹿価値観の押し付けでしかない
738:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:01:52 x1Ys/i1n0
>>723
> 児ポ法の恐ろしいところは規制のための規制で、児童保護の具体策が一切欠落していること。
>
> 海外の状況を見ても規制が子供を救うなんてことは絶対にない。
> 一部の人間の特殊な倫理観を満足させる為のの法であって、子供を保護救済する法ではない。
警察のパチンコ利権と同じで、都合の悪い人間を吊るし上げるのが可能になる訳よ。
層化にとっては実に都合のいい法案なんだよ。
739:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:01:50 QlmkZskl0
聖教新聞のほうが問題だろｗ
大勝利！とか馬鹿じゃないの
740:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:01:56 UvIGekth0
>>712
>子供が性の自己決定能力を欠いているというのが前提されるならば、
>禁治産者の契約と同じで、ある種の社会的な規範だと思うよ。
そうか。ありがと。
そこはちゃんと同じなんだね。
741:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:02:05 eXVFrcDJ0
ネトウヨの僕も次の選挙は社民党だなあ。
自民党も民主党も経済政策はだめだめだし、外交問題はわりと落ち着いてるし、
社民党に入れるチャンスは今しかない。
742:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:02:20 8FD4+KIh0
>>718
麻薬とか一般人が手を出さないものと違って
このエロ系は流通物
それに危険物でもないからな
だから捜査権の拡大が危ない。
警察なんか犯罪組織みたいな危険なとこなんて放置して
リスクの無い一般人をターゲットにするのは目に見えてるわけであって
743:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:03:12 BVK7pZA/0
痴民団体
744:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:03:24 qBmnWMJh0
>>742
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
でも勤務違反をしたら容疑者に５００万円脅し取られるわｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないｗｗ
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察は要らんだろうｗ
745:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:03:43 jowvKu7qO
>>711
それはねーよ(笑)
鞄やPCにいつの間にか児童ポルノが入れられて逮捕されるようなことが嫌なだけ
746:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:03:58 Isn3DLzs0
>>1
リオ協定なんて表現者にとって害あるだけで、性犯罪の抑制になんら効果無さげだよな
747:日本は男も女もロリショタ だがそれがいいｗ
08/12/18 03:04:18 OjwAABmt0
名前：ｷｭｱ(ﾟ∀ﾟ)ﾎﾜｲﾄ ◆HoNokALDdU 投稿日：2008/11/12(水) 13:27:25 zCaEwufR0
いや、凄いですよ。何が凄いかって、光源氏の下半身のだらしなさととヒロインの幅広さですよ！
何というか、もうヒロインの層の厚さに関しては、ハンパなエロゲーなんて相手になりません。
え？だって…。
実際ヒロイン（要するに光源氏とヤッた女）を抜き出してみると・・・。
・藤壺中宮（義母/年上/亡き母親そっくり）
・葵の上（正統派/幼馴染/親友の妹/ツンデレ）
・空蝉（人妻/年上/控えめ）
・六条御息所（うら若き未亡人/年上/インテリ/嫉妬深い/怒ると怖い）
・夕顔（天然/親友の元セフレ）
・紫の上（ロリ/活発系/藤壺の面影あり）
・末摘花（ブサ/天然）
・源典侍（エロ年増）
・朧月夜（奔放娘/敵対してる家の令嬢）
・花散里（なごみ系/年上）
・明石の上（純朴田舎娘/田舎育ちのコンプレックス持ち）
それにしても…。な…何なんだ、このバリエーションの豊かさは！？
え？だって…
近親相姦から不倫、夜這い、強姦、そんでもって幼女愛まで幅広くカヴァーしてるんだぜ？
748:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:04:46 x9OIeAuR0
反対者は、とりま働け。
今まで好き放題やってきたオタクへのつけが回ってきただけ。
言うほど危険なら、自分らの発言力のなさ恨め。
少なくとも一般の国民が悪い奴らでこんな法案できたわけじゃないから。
749:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:04:47 Whw6OtVXO
でも現実はそんなに理想通りにはならない。人間の本能だからね。
核戦争でもおきて世界がめちゃくちゃになったら13．4歳の少女はレイプされるよ。おばさんよりね。
750:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:04:48 lPm6jgJb0
社民ですね
わかりました。一応４票もっているんで
751:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:04:48 DNt4ZfUp0
>>737
若紫は10歳くらいだぞ。
752:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:05:07 UvIGekth0
>>732
ん？わけてるぞ。
いやいや、フィクションを規制する時も、実在する子供のためだろ。
2次作品のキャラの人権が法的保護の対象になるわけじゃないじゃないか。
そこまで言及する必要があるか？
そんなとこに着目してるのは、ごく一部のおかしな規制派と、一部反対派だけだろ。
一部反対派が取り上げるほどの問題ではないと思うけどな。
そんな規制派は見た事ないぞｗ
753:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:05:16 3/9nHtfH0
久々にジポ法関連のスレに書き込むけどいまどんな状況なんだ？
754:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:05:18 IbUTkgu90
漫画やアニメは犯罪を助長するのでもっと取り締まるべきだ
755:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:06:25 5tFHyWhI0
>>718
その「マーケット」には今俺たちがいるこの掲示板も含まれているわけで。
自分に都合の悪いスレが立ったら、ロリ画像貼って全員しょっ引くことも可能になる。
キャッシュにも残るからなｗ
在日創価による言論統制が簡単にできるんだよ。
756:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:06:32 OjwAABmt0
国会議員は犯罪を助長するのでもっと取り締まるべきだ
757:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:06:47 dLsYu9ET0
＞いやいや、フィクションを規制する時も、実在する子供のためだろ。
そうそう、ID:UvIGekth0的には、フィクション規制がどうして
実在する子供のためになると思う？
ロリ漫画を見るとロリレイプしたくなっちゃう？
758:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:06:59 qBmnWMJh0
>>754↓このようにスポーツやっている人は性犯罪ばかりしているのでスポーツを規制しろよｗ
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
759:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:07:14 eXVFrcDJ0
>>740
まあ、自分の言ってることにケチをつけるみたいだけど、
「ルールの無限遡及問題」という社会哲学上の問題があって、
あるルールを説明するときに使われた論理（例えば、子供に性の自己決定能力がないとか）を、
さらに説明する論理……を、さらに説明する論理……を、さらに説明する論理、と遡っていくと、
結局、人間の恣意的な感情にしかたどり着かない。
僕はだからといって、ルールや論理の問題は軽んじられるべきではないと思う。
つまり、もし子供に性の自己決定能力を欠くという認識自体が感情に基づくものであったとしても、
感情に基づいて多数者の論理をなんでも、社会のルールとしてよいわけではない。
ルールは可能な限り論理的に説明されるべきであり、新しいルールを制定するときには、
ことさらそうした議論が不可欠のものとなる。
760:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:07:20 x9OIeAuR0
源氏物語と今のエロ漫画の区別つかない奴まさか反対者でいるとは・・・。
まず、親にその意見言ってみろ。
次は友達に。
それから知り合った人に。
全員に、「お前馬鹿？」
て言われるの確実。
761:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:07:32 zDWRWRSfO
規制反対の書き込みが犯罪組織の意見の様になってきたのは何故？犯罪組織？
762:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:07:42 Isn3DLzs0
ゴハンを食べると性欲が漲る
ゴハンを規制すべき
763:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:07:57 UvIGekth0
>>733
線引があるからこそ、現在、3次作品と同じ規制がなされていないんだろ。
俺も同じ規制をすることには反対だよ。
保護法益だって全く異なる。
君は「実際の子供を性の対象とすべきではない」というのは、
規範だと思うのか？感情だと思うのか？どっちなんだ？
764:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:08:07 BJWyMvWZ0
>>716
お前に聞きたいんだけどさ。
日本には信仰宗教の自由ってあるだろ。
その中にはお前も気に食わない規範を持ったカルト宗教もあると思うんだが、
そういう宗教を信仰する奴は犯罪者として取り締まるべきだと思うわけ？
765:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:08:22 NiwyGiIdO
>>753
もう法案通るのも時間の問題…
国籍法と一緒…
(;´・ω・`)
766:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:09:27 5tFHyWhI0
とにかく選挙で一人でも多く公明議員落とすしかない。
767:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:09:31 jowvKu7qO
>>753
相も変わらず
感情論の
ループ
768:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:09:58 OjwAABmt0
>>760
創作物という意味で同じだな。
というか、漫画のせいで性犯罪が出るなんてこじつけでしかない。
漫画やポルノ規制した方が性犯罪は出る。
何故なら、10代の異性を求めるのは、例え誰に何も教えられなくとも自然に求める「本能」だから
769:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:10:03 eXVFrcDJ0
>>752
架空の児童に対する陵辱が、実在の児童になんの不利益をもたらすの？
不利益をもたらすという根拠がないから、これだけ議論になってるんじゃないの？
>>760
僕は、法哲を勉強してる友人には納得してもらったけどね。
770:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:10:21 WRgIIU7p0
>>762
脳内で空腹感じる場所と性欲感じる場所が似通ってるって聞いたけど本当なのかね？
771:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:10:23 kZqgn7fa0
ポルノより、在チョンと創価学会と共産党の規制が先だろｗ
772:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:10:45 3/9nHtfH0
>>765
まじかよコミケで署名とか集めてたのも力及ばなかったか…
いくらなんでももっと法案審議すべきだと思うんだがこんな横暴な法案
773:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:10:50 dLsYu9ET0
>>763
思う分には勝手だと思うからなぁ…
考えちゃいけないってのは感情じゃないかなぁ
実際に性の対象として行動におこすのは勿論犯罪だよね。
だから規範？
性の対象、ってのが好みの話だったら
そこにケチつけるのは感情だろー…と思う
正直感情と規範の明確な差異がようわからんの。
774:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:10:57 lPm6jgJb0
基本的に宗教はないほうが世界は平和
775:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:11:16 x9OIeAuR0
ここまで反対者がアホな意見多いとは想定外だわ。
思想の自由とか文化的なものへの規制はやめようとか、
簡単に冤罪造りやすい法律はやめようとか、
普通の意見持った反対者はごくごく一人か二人。
あとの反対者は、邪魔だから死ねよ、屑が。
776:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:11:19 DndWOm8E0
>>754
その理屈でトトロのお風呂シーンをカットするとか
フランダースの犬をハッピーエンドに改竄するとか
やってもダメな国を見てるとその主張には全く
説得力を感じない。
777:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:12:02 zDWRWRSfO
早く児童ポルノ単純所持禁止にならないかな
778:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:12:09 5tFHyWhI0
>>760
明確に少女強姦のシーンがあるな。
春画なみの描写したモノもある。
自分の無知を恥じろ。
779:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:12:19 BB0rraid0
>>711
いや、意識的にか無意識的にかそういう思想、願望はある。
「人間の屑」と思うのは自由だが、石は投げないで欲しい。
780:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:12:58 2ndtMLc00
>>765
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
10年前にも阻止しようと皆でキャンペーン張ったが駄目だった・・・
話題に出しにくい名前なんだよなー。くそお。
781:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:12:58 x1Ys/i1n0
自分に関係ないと思ってる奴は大間違いだからな。
ネットで層化批判した途端に、重箱の隅つつかれてしょっ引かれるよ。
782:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:13:09 qBmnWMJh0
>>766
当選した他の政党の議員に対して選挙法違反をでっち上げるから、
落選させても意味が無いorz
783:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:13:25 IR3c6LZz0
「俺達の麻生」
俺達とは創価学会員のことでしたｗ
784:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:13:58 OjwAABmt0
とりあえず、もしこれに現実に協力するなら麻生はもう終わりだな
期待していたんだが、こんなの通したら終わりだ
>>775
人間の動物としての本能は、生きている限りどんなにきれいごと並べても消える事の無い現実
それに目を背けるから、下手に規制してカナダみたいに犯罪が増える
785:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:13:59 dLsYu9ET0
>>763
漫画を児童ポルノとみなす、ってことは
同じ規制をするって事なんじゃないの？
児童ポルノ問題の解決の一助として
漫画に規制かけるけど、三次作品とは違う規制、って例えばどんなん？
786:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:14:06 WRgIIU7p0
どうせだから貼るか。これであなたも犯罪者？
. ＼＼ ,土ヽ l 十 ├ ゝ‐､ヽ ｌl 尸 ／／
＼＼ （ノ ） | Cﾄ、.Cﾄ､ ノ l_ノ よ ￣￣￣ (⌒/ ／／
..... .:_ -― ─- 、:. ......
..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)- 入 ＼:
::／ :/八 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒ ⌒ヽ.::∨／,.::'::/ /:::∧ '＼::
::／ ｀Ｖ::/ヽ＼ ＼ :':, 八Ⅳ __ __ jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ ￣ ﾉ＼::
::〈 ,.:'::/ ヽ ＼ ＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒ ⌒ヾ ﾊ:|::::／ ,.ｲ:::/ ∠.::勹::
::／ ! :.'::::∧ | ヽ ＼ﾑ .::::: r ┐ ::::.,'ノ／ ／ /::/ |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ ／ヘ ヽゝ_ ヽ ノ イ／ ／⌒ん'⌒)＿＞::
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::,′ /:: ::| |::
787:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:14:46 gXIdqGlw0
>>780
規制反対なんて市井で言ってる奴は見たことない。
有権者の1%もいないんじゃないか？
788:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:14:55 3/9nHtfH0
そもそもカスパルあたりが萌え産業を児童ポルノ産業と位置づけて
キャンペーンしてるんでしょ？お門違いにもほどがある
789:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:15:15 x9OIeAuR0
まじで分ってない反対者も居るみたいだから言うが、
そもそも子供に欲情する思想ある奴なんか気持ち悪いんだよ！！
法律の正邪問う前の段階に生理的嫌悪感がくるのは、
あ た り ま え
そこ突かれてることも分らん反対者、
まず黙れ。
議論はせめて普通にその辺分ってる人以外してもマイナスになるだけだぞ？
790:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:15:16 eXVFrcDJ0
>>787
僕は逆に規制賛成などと市井で言ってる奴を見たことがないんだが。
791:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:15:48 hL1GhbI9O
お前らこんなとこでうだうだ言ってないで、駅前で
792:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:16:00 DndWOm8E0
>>775
ぶっちゃけ言うと規制する方が余程合理的な理由がないとダメだろう。
子供の人権に直結する規制なら兎も角創作物が子供の人権に
どう関係があるのか、その説明が無いまま感情論ばかり飛ばされちゃ
こっちも感情論で返すしかないでしょ。目には目を歯には歯をだよ。
それと、
＞思想の自由とか文化的なものへの規制はやめようとか、
これは結構普通の意見だろう。
793:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:16:10 dLsYu9ET0
>>786
いいからこっち来いよ
794:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:16:12 m/f6rqBZ0
もういっそうのこと
カメラもビデオもテレビも漫画もアニメも紙も鉛筆も全て無くせば？
そうすればこんなくだらない法案だかなんだか作らなくていいし考えることもない。
ついでにインターネットも無くせばいいだろ。
キチガイがこんなこと考えるやつは。
何でも規制すればいいのか？根底にあるものをなおせよ。
795:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:16:53 qBmnWMJh0
>>791
池袋で１回やりました。
796:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:06 8FD4+KIh0
>>789
生理的嫌悪感で表現物を規制するなら
全ての表現物が規制対象になるんだけど？
君頭おかしいでしょ？まぁバカには正論も理屈も通用しないかね。
797:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:11 u5evNtcZ0
公明はちょっと口出しし過ぎだな。まぁ、それだけ自民が弱体化しているせいでもあるが。
798:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:15 01eSYdZoO
>>752
それを曖昧にして無理を通そうという馬鹿に辟易してるので、
そのへんは厳密にしてもらえると有り難いんだが。ついでに言うと
「性の対象とすべきでない」もかなり曖昧模糊。女子高生を眺めて、
ああセックスしたいなと思うべからずというのと、実際に
セックスすべからずというのは、両方ともその範疇内だけど隔たりが大きい。
799:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:29 2ndtMLc00
>>787
当時はたしか、日弁連も法案の危険性を指摘していて、
最終的に「単純所持の禁止」と「創作物も児童ポルノ」は削らせたと記憶してる。
800:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:38 IbUTkgu90
性欲を持つ人間は異常以外の何者でもない。
801:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:43 BJWyMvWZ0
>>789
消えろ屑。
お前の気持ち悪さ加減なんてどうでもいいよ。
邪魔
802:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:17:54 lPm6jgJb0
>>779
基本的に動物である以上生理がきている子との性行為は本能だと思う
むしろ今の状態が人間らしくないだけで
生理がきていない子が好きってのは、ちょっと・・だけど
それに「人間の屑」じゃなくて性格には「現代社会の屑」だな
人間としてはまったくの正常
803:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:18:10 3/9nHtfH0
生理的嫌悪感で表現の法律が通るならグロから規制されそうなものだが
804:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:18:15 zDWRWRSfO
規制反対するとき、前書きで実写とマンガ分けた方がよくね？
805:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:18:18 Whw6OtVXO
なんの為に規制するのかがわからない。
なんの効果があるのかもわかりません。
806:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:18:36 x9OIeAuR0
>>779
なら死ね
子供に欲情できる時点で、「動物」。
人間じゃねぇわ
お前本当の子供の可愛さ知ってるか？
自分の子供できて誰とも知らんきもい大人にその自分の子が欲情の目で見られる想像つくか？
きもいなんてもんじゃないぞ？
子供だぞ？
807:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:19:01 5tFHyWhI0
>>791
外でやっても意味がない。
暴力組織を編成済みでデモ動員のノウハウのある創価や左派キチガイみたいには行かない。
俺たちに出来る方法を修整しながらやっていくしかない。
808:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:19:07 bJUMm0Vq0 BE:80846093-2BP(3389)
>>804
奴等の狙いはマンガ規制だよ
809:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:19:25 jowvKu7qO
>>787
そりゃ市井で言いにくい話題だしな
鞄を児童ポルノ突っ込むだけで誰でも逮捕されるかもしれないとわかれば
反対に回りそうだが
それにこの問題に限らず日本じゃ市井で政治の話しはしにくい
810:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:20:02 WRgIIU7p0
>>793
（´・ω・｀）え？なに？
811:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:20:09 eXVFrcDJ0
>>789
＞そもそも子供に欲情する思想ある奴なんか気持ち悪いんだよ！！
子供の範囲にもよるが、子供を性的対象とすること自体は、
現代社会の規範に反するのは事実だろうが、生理的には異常でもなんでもない。
ちなみに、ジョルジュ･バタイユによれば、あらゆる性的嗜好の中で、
原始共同体を含むほぼすべての人類社会で禁忌とされているのは、排泄物、死体に対する欲情と、近親相姦のみだそうだ。
（ただし、近親相姦に関しては、叔母は駄目だが妹ならOKとか、かなり時代と場所によってバリエーションがあるようだ）
812:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:20:13 GE7ObHxO0
内陸国なのに捕鯨反対派に属している国みたいなのが多数なんだろ。
126国中漫画を作っている国は何カ国あるんだ？オイ。
813:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:20:21 IbUTkgu90
子供を可愛いと思う奴は異常だからとっとと逮捕されろ
社会にとって危険すぎる
814:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:20:42 8FD4+KIh0
民主党の千葉景子議員（民主児ポ法PT座長）ですら
「単純所持罰則はやりすぎだろうそんなのありえねぇよ」と言っているのに
公明党が一歩も引かず「とにかく持ってたらタイホだ」と喚いてる
その裏が透けて見えるね
国籍法改正にしろこれにしろ。
とにかく幸い野党（共産以外）が反対してくれているうえ
今の政局は混迷状況でいつ自民が崩壊してもおかしくない有利な状況にある。
今こそロビー活動に本腰を入れたいね。
同人誌の祭典冬コミも近いしここは更なる署名を集めたいところ
815:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:20:44 gXIdqGlw0
>>790
住んでる環境が違うようだね。
それとも、児ポ法の話題を出して論破して相手を黙らせてるのかな。
大抵、興味ないか漠然と賛成してるかのどちらか。
自分の知る限り深く考えてる奴なんてほとんどいないよ。
816:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:21:06 dLsYu9ET0
>>810
お前じゃねぇええぇぇっぇ
その幼女呼んだのおおっぉぉっぉぉ
817:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:21:39 3/9nHtfH0
>>806
なにもこの法案は子供に性欲感じてる人だけに抑止効果があるだけじゃなく
子供の健全か健全じゃないかグレーな表現すべてに影響があるわけだろ？
お前さんも知らないうちに犯罪者にされる可能性があるんだぞ？
818:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:21:39 RsNbZYnR0
>>816
wwwwww
819:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:21:53 Isn3DLzs0
児ポ法の恐ろしいﾄｺﾛは曖昧な線引きで言論弾圧が可能なところだと思う・・・
820:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:21:54 OjwAABmt0
>>787
だとしたらあんなにWINNYとかは広まってないｗ
少女を題材とした漫画やアニメが人気出てないｗ
繁殖能力が高い異性を求めるセンサーを人間が内臓している以上、ロリは正常な本能
>>806
動物じゃなきゃ何なんだよｗ
人は神とでも言うのか？ｗｗｗ 人間は所詮長靴をはいた猿に過ぎない
気持ち悪いカルトキリスト教徒は死んでくれ
821:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:05 NiwyGiIdO
>>772>>780
もいらもコミケで署名したり
周りに広めたけど
児ポ法の内容を知らない人は未だに多いんだよね…
表現の自由の侵害は勿論だけど
冤罪や捏造で逮捕とか出来るんだよね…
(;´・ω・`)
822:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:06 01eSYdZoO
>>789
17才11ヶ月と18才に欲情し分ける奇特なチンポをお持ちのようでｗ
823:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:13 9Ac7EkzD0
>>766
自民もだよチンカス
824:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:22 bJUMm0Vq0 BE:59886645-2BP(3389)
賛成派、反対派共にそろそろ討論のテーブルに着くべきなのか？
825:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:23 Av/InCC60
>>789
某小説の劣悪遺伝子排除法の理念を思い出した・・・
同じこと言ってるぞ？ 気をつけたほうがいい
826:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:57 H5QswZCK0
いもうと倶楽部とかあの辺を何とかしろよ
827:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:22:58 x9OIeAuR0
てか、そもそもなんで子供を性の対象としか「見れない」
馬鹿な感性の奴も存在居るんだよ！
自分の子供が、性の対象と見られても、本能だから。
で済むのかよ！
反対者の多くは、もっと違うちゃんとした事に疑問持ってる人だよな？
828:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:23:17 ng5oJpUW0
いやいや、規制反対派のロリコン諸君の熱い思いが伝わってくるスレだね。
あとは立法化を静かに待って、裁判で闘争しなさい。
きっと、最高裁も諸君の熱い思いと法律構成を汲み取ってくれる。
君たちの正義はきっと実現されるよw
829:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:23:17 eXVFrcDJ0
>>815
僕が所属している人文科学系の自主ゼミサークルで議論になったときは、
僕が論破するまでもなく、先輩やOBの方々が腕を振り回しながら反対論をぶち上げていた。
どっちかというと、僕のほうがドン引きした。
逆に言えば、そういう場でもないと、児ポ法について議論になることなんてないかな。
法律や思想を勉強している人とは、時々議論したりするけど、本当にごく稀。
830:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:23:22 BJWyMvWZ0
>>806
キモイからなんだ？
それしか言えんのか屑
831:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:23:28 UvIGekth0
>>769
>架空の児童に対する陵辱が、実在の児童になんの不利益をもたらすの？
>不利益をもたらすという根拠がないから、これだけ議論になってるんじゃないの？
実在の児童に不利益をもたらす行為(＝規制対象)が何かはまだ議論されてないけどね。
前提として、社会規範・倫理の社会的機能は
個人の行動を左右することにあるのは認めるよね？
ここから意見が違って反対かな？
仮にそれを認めるとしよう。
例えば、児童をレイプする作品の販売を社会が広く認める事は、
社会規範の力を害することになることに繋がる。
社会規範が機能しなくなることで、実在の子供が害される。
(これは別に2次作品を読んだ人が直接子供を襲うという意味ではない。念のため)
これが実在の子供と社会規範による規制とを繋げる一般的な論理だと思うよ。
わいせつ物規制と実在の人間を繋げる論理と同じだろ。
社会規範を通じて間接的に実在の人間に影響があるからこそ、
法的に保護すべき事になるんだろ。
832:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:23:32 WRgIIU7p0
>>816
言葉が曖昧だからわかんねぇんだよ。ぼけ
833:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:23:45 5tFHyWhI0
>>827
他人にちゃんとした議論を望むなら、お前ももうちょっと落ち着けｗｗ
834:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:23:57 +WcDasLj0
松にパチンコもカルトも世界中で規制されてると思うんですがーと聞いてみたい
835:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:24:12 lPm6jgJb0
>>782
でも、選挙にはいくべきだ
やるべき事はするべきだよ
公明は絶対日本のためにはならない
>>806
誰もレイプするとは言ってないんじゃない？
恋愛は自由だろ
そもそもその理論は子供達の性行為は？って話しになるぞ
836:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:24:15 CIYkhSSxO
しかしロリ漫画が普通に本屋で売られてるとかみっともないよ。もっと隠れてやってくれよ
837:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:24:51 8FD4+KIh0
解散総選挙になればこの件は廃案
そして政権が変われば単純所持罰則なんてばかげた論は消えてぶっ飛ぶ
とりあえず自民党公明党のキチガイタッグを日本の政治から
叩き潰すのが先決
そして今はその最大の機会が訪れている。
838:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:07 DndWOm8E0
>>819
あったもんな。水着姿を児童ポルノとか。
アレはひょっとしたら警察が児童ポルノという代物を
理解していなかったのか、それとも、例のエアガンの
件と同じノルマ不足に迷走しての事なのか、事実は
知らんが、何れにしてもアホな話だ。救われたのは
検察が×と判断した事だけどね。
839:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:13 Whw6OtVXO
当たり前なことですが
人を殺すのは犯罪です。
が人を殺す小説や漫画をかくことは犯罪ではありません。
840:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:15 dLsYu9ET0
正直規制の内容如何で
反対するかしないか変わってくる…
絵柄に口出しするなら本気で戦争。
自分の好きな絵描けないなら呼吸できないのと一緒だわー( ´・ω・｀)
841:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:17 2T0La3/q0
>>730
㌧ ついでに対象になった絵も見てきたが・・・
１７でも１８でも通りそうだし、２０（のコスプレ）でも通りそうだなｗ
まあ、自分は「単純所持での規制」って点に納得いかないんだよね
キャッシュに入った時点で所持とか言われたら、
本当に危なくてマトモな動画サイトすら見ていられなくなる
２次にせよ３次にせよ、中を見るまで何もわからないうえに判断基準は見た目ですって・・・
中身知ったときには単純所持で逮捕確定→顔名前が世間に晒される→人生オワタなんて嫌だ
前科一犯 罪状 児童ポルノ法違反（単純所持） こんなの絶対に嫌だぞ
842:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:47 UvIGekth0
>>798
規制される行為は法律で明記されるから問題ないだろ。
>>764
>その中にはお前も気に食わない規範を持ったカルト宗教もあると思うんだが、
>そういう宗教を信仰する奴は犯罪者として取り締まるべきだと思うわけ？
どんな行為をどんな根拠で取り締まるんだ？
宗教を利用した問題になる行為もあるだろうし、
信仰の自由として守るべき行為もあるだろ。
843:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:55 Rx6gcPlL0
まあ漫画の規制はやりすぎだわな。
だが、規制対象にならないからって大きな顔すんなよ。
社会通念を逸脱している行為には違いないんだから。
白黒をつけると、いままでグレーという自覚があっておとなしくしてたやつが
急に「俺は白だぜ」って市民権得たような顔をするのが嫌だ。
844:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:26:00 3/9nHtfH0
>>836
自主規制には賛成
とらのあなあたりはエロを秋葉原の裏通りに移転して大人しか入れないようにすべき
845:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:25:59 2ndtMLc00
>>828
残念だが>>786のせいで、あなたも犯罪者の仲間入りだよww
846:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:26:32 7Q9bIdlUO
アニオタは応援した麻生に斬られるんだな(^^)ざまぁねぇや。
847:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:26:57 jowvKu7qO
>>828
その裁判の被告人におまえさんがならん保証は無いと何度言わせたら気が済むんだ
848:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:27:43 x9OIeAuR0
てか・・・・・・・・・・
まず・・・・・・・・・・・・・・
俺は子供を性の対象に見れないのは当然だと思う、
て意見言える人が反対してくれ・・・・・・・・・・
まじのオタキモの犯罪予備軍居るせいで、
まともな表現の自由が侵食されてく・・・・・・・・
まともな作家、普通の漫画家の足引っ張られてる・・・・・・・・・
849:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:28:11 8FD4+KIh0
>>842
＞規制される行為は法律で明記されるから問題ないだろ。
自民公明の提出した案の定義読んでないの？
かなり曖昧だよ。むしろわざと曖昧にしたとも取れるけどな。
850:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:28:22 0yWOLKx8O
ロクデモナイ票取り行動だな
851:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:28:43 HAnAv3be0
閲覧に制限をかけるべきだとは思う。若い頃から過激な性描写に気軽に触れられるのは良くない
でも大人が性欲処理や嗜好のために眺めるのは問題ないんじゃないかな絵を眺めて犯罪に走るなら
普通に歩いてる人みるだけで犯罪に走るだろう
852:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:28:46 OjwAABmt0
>>846
これを通すようなら、麻生は終わり。
そのぐらいならミンスに任せた方がマシって思う。
853:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:28:46 DndWOm8E0
キモイと思うなら炙り出さなきゃ良いじゃん。
法なんか持ち込んで炙りだしゃキモイ連中が外に出て
しまうのは当たり前だ。こう言うのを藪をつついて蛇を出す
と言うんじゃないの？藪をつついた奴の自業自得だろう。
さっきも書いたけど「触らぬ神に祟りなし」って言うだろうに。
854:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:29:01 VJTf7BYF0
自分的にはあんまりロリは興味ないな～
９センチしかない朝鮮人の漫画家が妄想で書いてるんじゃないの？
せめて小中学生には自分のものが通用するってかんじで・・・
「ロリ」と「レイプ」ものは見ても何も感じません
そういえば韓国系の友達と銭湯に行ったとき確信した
そう！とうがらしレベル！韓国の女性も浅いから全部入らない
「ロリ」「レイプ」ものは朝鮮人が作ってるとの自分なりの結論
もちろん日本人も作ってるけど・・・
始めたのはチョンだと思ってる、だから若年少女が性に目覚め
おまけにテレビではあたかも「援助交際」はしかたがないとの報道
これが日本弱体化の工作活動なのか・・・
家社会に育った女性は大和撫子はまだまだいるよ！
855:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:29:28 bJUMm0Vq0 BE:134743695-2BP(3389)
この不安な時期を狙って自分達の宗教戒律を押し付けようとする行為は許されない。
最近では同人誌も健全育成を阻害するものに指定されだした。
二つの大戦を経験し得た自由もわずか６０年足らずで手放すことになるのか
856:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:29:41 3/9nHtfH0
>>848
少女愛や少年愛を性描写交えて描くのは何も性的な欲求からきたものだけではないと思うよ
857:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:30:40 4Kpg14EG0
「遅れているのは我々ではない、世界のほうだ！」
となぜ言えないのだ？
日本と世界の犯罪統計出せば余裕だろうに。
858:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:30:44 G/tz2Jhk0
身長150cm未満の女性は児童ポルノを連想させるので外出の際はヴェールかガスマスクを義務付けｗ
859:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:09 RsNbZYnR0
>>848
まともな表現が許され、まともでない表現が許されない
これぞ「まともな表現の自由」！素晴らしいじゃあないか！
860:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:13 OWqnA5Y9O
どう考えてもロリ系アダルトビデオが先だと思うがｗ
あれはヤクザ利権だから除外？
861:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:15 UvIGekth0
>>802
>それに「人間の屑」じゃなくて性格には「現代社会の屑」だな
>人間としてはまったくの正常
この違いは重要だよな。
生物として正常だからといって、社会において正常とはならない。
逆に社会において異常だからといって、生物として正常なこともある。
しかし、社会の中で生きる以上、
生物としての機能をコントロールすることが要求されるのは仕方ないだろ。
862:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:24 jowvKu7qO
>>844
確かに今までおおっぴらにやりすぎたな
863:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:31 x9OIeAuR0
ごめん。
まともな反論返してくれるまともな反対者も居たけど、
怖気もするような一部のアホの性交渉と恋愛もついてない、恋愛もしてないような・・・
て文章打つ手が悲しすぎて震えるは・・・・
まあ、ちゃんと思想の自由とか冤罪の作りやすさ分かって反対してる人居てよかったわ
864:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:37 dLsYu9ET0
>>831
＞例えば、児童をレイプする作品の販売を社会が広く認める事は、
＞社会規範の力を害することになることに繋がる。
＞社会規範が機能しなくなることで、実在の子供が害される。
それだと「児童のレイプ」を他の「成人を害する行為」に置き換えても通るんじゃない？
865:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:31:47 E1x4aUkT0
>>858
それはそれで別の需要がｗ
866:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:32:00 gXIdqGlw0
>>829
そりゃ特殊な環境だと思うなあ。
あまり一般的じゃない。
有権者のほとんどはバカで些事に忙殺されてることを認識したほうがいい。
867:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:32:05 Rx6gcPlL0
あぶりだすのは、キモオタが目に見えるところにあふれ出して我慢の限界を超えたからだろうな。
双方おとなくしくしてりゃ平和なのに。
868:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:32:16 BJWyMvWZ0
>>831
ならお前に聞きたいんだが社会規範を害する宗教を
取り締まるべきだと思うか？
布教活動を禁止すべきだと思うのか？
869:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:32:18 QoZgzfGSO
俺たちの麻生が決めた事だ。
870:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:23 8FD4+KIh0
>>848
お前が１８歳未満を人間に性対象と見るということがキライであるということは
重々わかったが
だがお前の好き嫌いでいちいち物事をはかれるほど世の中は単純ではない。
なぜU18のグラビアが売れてるのか？モー娘がヒットしたのか？
円光がなくならないのは何故か？
よく考えろ。
お前は単純に自分で勝手に決めてる常識に凝り固まって
全く世の中が見えていない。 つまりバカだということだ。
871:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:29 VJTf7BYF0
左翼・カルト宗教女はすぐに股を開く
保守の女性は身持ちが固い
経験上自分なりの結論！
872:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:35 IbUTkgu90
描いている奴も犯罪者の手助けをしていることにならない？
やっぱり全面的に取り締まるべき
873:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:46 OjwAABmt0
>>848
んじゃ紫式部はどうなの？
10歳の少女をお持ち帰りしてアナル調教しつつ育て、そのまま処女を奪ってあれこれやる素敵な源氏物語を書いていらっしゃいますよｗ
ロリ、ショタは数千年に渡る日本の伝統。これを今更取り締まりなんて、馬鹿としか思えない。
日本はそれで上手くやってきた。
>>861
ここ数十年で押し付けられた西欧社会規範を絶対正義と思う気は無い。
それ以前の日本の数千年の価値観のが正しいと考える。
874:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:46 bJUMm0Vq0 BE:29943252-2BP(3389)
>>848
法によって縛られた中で表現が本当に生きると思っているのか？
一つ間違えたら逮捕なんておっかない世界で平然とマンガ描く作家なんかいないよ。
日本アニメ、マンガがここまで発展できたのは自由な世界を守られてたからだ
875:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:50 lbcuI7td0
世間から抹殺したい奴がいれば、そいつのパソコンを調べる名目を作ればいい。
そしてそこには、「児童ポルノ」が見つかるというわけ。
名称でごまかす人権擁護法案とかに似てるな。
876:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:33:54 G/tz2Jhk0
>>865
そっか・・・じゃあ・・・Amazonの紙袋を義務付けww
877:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:34:06 eXVFrcDJ0
>>806
いや、人類開闢以来、現代社会でいうところのいわゆる「子供」に欲情することは正常だとみなされていたんだが。
過去何度も例に出したが、ジュリエットは13歳だぜ。
さらに言えば、そもそもフィリップ･アリエスが言ったように、保護する対象としての「子供」が出現したのは、ごく近代のことだ。
>>831
＞例えば、児童をレイプする作品の販売を社会が広く認める事は、
＞社会規範の力を害することになることに繋がる。
ダウト。
ある性的禁忌に対する表現を社会的に規制することが、その禁忌が「実際に」行われなくなることと、
直接的に関係するという証拠はどこにもない。
歴史的に見れば、表現に対して過剰なほどの規制を行ったヴィクトリア朝において、
サドの変態文学が成立し、ロンドンが「背徳の都」とあだ名されたように、むしろ逆の関係が成り立つ。
抑圧は、性的倒錯をさらに深める結果につながるからだ。
さらにもう一つの問題。
先ほどから主張しているように、社会的規範というのは、変更されていくものだ。
例えば、貴族と平民の区別は、アンシャンレジームまでは規範だったが、18世紀においては違った。
それは、スタンダールの小説に代表されるような、自由主義や啓蒙主義が、こうした区別を取り除いていったからだ。
つまり、表現は君が主張するように、確かに社会的規範を変更するが、
それは変更されうるものであるということが、社会的規範に正当性を与えているからであって、逆であってはならない。
社会的規範は人の意思で変更されるものであり、変更の媒介となるのが表現であり、
表現によって変更されていないもののみが規範としての正当性を持つ。
結局、人間の性本能を抑圧するような規範や、規範を維持する表現規制は、
歴史をかんがみる限り、性倒錯を減らす結果にはつながっていないし、むしろ逆効果である。
（このあたりは、アナール学派の諸研究、ジャック･ソレ、アラン･コルバン、およびジャン･ルイ･フランドランの議論を参照のこと。
性愛史に対する社会学の最近の研究や、フーコーの歴史哲学なども参考になろう）
そしてまた、社会的規範が表現によって変更されるならば、それはその規範が歴史的有効性を失ったということでしかない。
878:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:34:40 lPm6jgJb0
>>848
呼んだ？
俺は三次は規制、二次は反対
それに俺の妹の子は美幼女だけど
だからこそ思う、犯罪者が暴発しないように適度な欲望を発散するモノは必要だと思う
つか、アニメや漫画は世界的に見て本当によくできた犯罪抑止効果をもったもんだと思うぞ
879:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:36:01 Whw6OtVXO
麻生も短命だな
880:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:36:02 jowvKu7qO
>>861
まあ現代社会で屑とされたからって
後世でいい資料になったりするわけで
焚書して後世に残そうとしないのはどうかと思う
881:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:36:26 UvIGekth0
>>785
>児童ポルノ問題の解決の一助として
>漫画に規制かけるけど、三次作品とは違う規制、って例えばどんなん？
いや、児童ポルノ問題の一助としてというよりも、
もっと広い児童の性の問題の一つとして2次元規制は取り上げられるだろ。
3次と2次で、規制対象となる行為は異なってくるでしょ。
3次の単純所持規制さえまだ議論の途中。
2次の所持規制なんて主張もされてないんじゃないかな。
882:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:36:31 7slkEvpy0
麻生閣下に従え！
883:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:36:36 eXVFrcDJ0
>>866
些事に忙殺されている人は、そもそもこんな法律に対する興味も意見もないと思うんだけど。
実際、そんな法律や思想に興味がない人に、ポルノの問題なんかなかなか聞く機会がないし。
884:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:36:47 BB0rraid0
>>848
君の気持ちは理解はできるんだけど、
「子供とセクロスしたいです。」←思想感情の自由
↓
「でも、実際にやると捕まるので、創作物で我慢します（見る・作る）」←表現の自由
↓
「規制されると困るので反対します。」
という論理もまた理解して欲しい。
もちろん、君が自分に「死ね」と思うのも自由だよ。
885:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:37:13 C86Tdvlx0
日本はポルノが充実しているからこそ性犯罪が少ないんだよ
ポルノを規制すれば自分と自分の家族が性犯罪に遭う確率が上がる
このことに気付こうじゃないか
理性があるならポルノ規制など狂気の沙汰だということがよくわかるだろう
犯罪率統計-国連調査（2000年）
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
カナダは1993年に絵も規制する児童ポルノ法を実施したが、
カナダの統計を見る限り、性犯罪の低下は見られない。
カナダの犯罪件数の推移
（レイプを含む violent crimes 最初の図の赤線に注目。property crimes は不法侵入、盗難など)
URLﾘﾝｸ(www.statcan.ca)
カナダの児童ポルノ法は1993年から（二次元も禁止）
>THE 1993 LAW: Canada’s current child pornography law was passed in 1993
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca)
886:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:37:17 DndWOm8E0
>>874
何処の国かは敢えて言わないけど、実際そういった
表現規制でその国オリジナルの漫画文化があっさり
衰退した事例があったっけね。で、その国では勿論
日本の漫画が大流行。
887:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:37:38 jmpqfYqgO
実は成人指定を18から20歳に引き上げる案もあり
今まで発売されてきた本やＤＶＤに18、19歳の出演があったとされる場合
も、所持法違反で逮捕されるようになるかもしれない。
するとどうだろう、ある団体にとって不都合な存在の住居に新・児ポルノ
所持法違反の疑いで家宅捜索をかけ、社会的地位を落とさせたりしやすく
なる。まずは見せしめに逮捕し、遠回しな言論弾圧を行なうだろう。
関係団体とは仲良くしておいたほうがいい
888:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:38:06 3/9nHtfH0
児童の人権侵害画像がネット経由で出回るという話もよくきくが
これも技術的に解決可能（特定のファイルを流通させないように改良可とWINNYの作者が言っている）
なのでちょっとした契機があればかなりおとなしい世界になると思うんだが
889:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:38:12 4Kpg14EG0
性欲性癖なんて発散しないと抑えようがないんだしね、本能だし。
大人なら「男はいくら性的興奮しててもヌケばすぐに収まる」という
生理を知ってるはずなんだけどな、特に男なら。
その手段を奪うとか性犯罪を犯してくれといってるようなもんだと思う。
実際に被害者の居る三次ならともかく二次を規制する理由なんてない。
890:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:38:16 bJUMm0Vq0 BE:17966423-2BP(3389)
被害者なければ罰則なしでいいだろう。
現実少女が悲惨な目にあうなんて誰も共感しない。
表現規制に子供を盾にして動くことに反対している。
891:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:38:36 rPhdEvel0
>>881
児童ポルノに二次も含めると言っている時点で三次元に適用される全ての罰則は二次元にも適用される
区別するなんて誰も言ってないだろ。むしろ同一にしようとしてるんだよ。
892:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/12/18 03:39:07 eXVFrcDJ0
>>890
ぶっちゃけ、そこに尽きるよね。
893:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:39:59 UvIGekth0
>>864
>それだと「児童のレイプ」を他の「成人を害する行為」に置き換えても通るんじゃない？
問題ごとに個別に判断されるでしょ。
規制対象の作品の性質・目的・価値等や規制根拠となる規範の価値とも関係してくるだろう。
894:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:40:04 01eSYdZoO
>>842
>>716の質問を明確にして欲しかったんだが。
「実在する子供と性行為すべからず」は社会のコンセンサスか一部の感情論か？→社会規範
これは反論の余地なし。判断力が不十分かつ身体的なリスクが大き過ぎる。
13才以下への強姦罪の適用に誰も異論が無いんだから既に確立したコンセンサス。
895:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:40:05 2ndtMLc00
>>881
改悪によって・・・
・2次元（みなし）児童ポルノ＝3次元児童ポルノ
・3次元児童ポルノ＝単純所持禁止
となると
∴2次元児童（みなし）ポルノ＝単純所持禁止
ということではないだろうか？
896:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:40:51 4r3OZL3m0
創価の方が凶悪だ 創価を規制しろ
897:名無しさん＠九周年
08/12/18 03:41:21 x9OIeAuR0
>>889
子供と性行為する漫画ないと、
たまらんくなって子供レイプする奴出るから反対てことか？
まず、子供レイプしたくなるような奴の精神状態から直すこと考えようぜ？
てか、結婚して自分の子供もってみろ。