08/12/16 21:21:46 v4iirRDI0
えー皆さん、規制派の面々は、現行法の児童ポルノの定義を
見直す気はまったくないそうなのですが、どう思いますよ？
ましてや、さらに基準を強めようとしてたり。
あと、単純所持ってのは老若男女誰が持っていようと関係なく犯罪なわけで、
その手の趣味があろうがなかろうが、関係ないんよ。
現行法の基準で単純所持禁止なんかにしたら、キモオタもへったくれも
ないと思うんだけど。
701:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:21:56 cSbBGeE20
>>652
層化は
>何を言ってるのかよくわからんが、外でタバコくらい吸わせろよ
を推進しておいて
>エロ漫画くらい自由に読ませろ
に反対してんだよ。
という意味だ。
連中はヒステリックに一方(児ポ)は規制しろと叩き、一方(煙草)はファシズムだ規制するなと騒いでいる。
702:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:05 MQAczmBX0
>>661
ミステリー小説を書く人は、人を殺してるとでも言いたいのか？
703:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:06 pgBKhyVF0
毛を生やしても、等身規制でアウト。
704:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:20 +YSQiQrI0
>>697何を言っているんだｗ
705:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:29 s24Dj1Ja0
>>661
ゴルゴ１３やガンダムのスタッフは皆戦争や銃撃経験者かよｗ
706:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:46 l5kulaXz0
>>697
全然違う
それは公務員として与えられた仕事をこなしてないだけ
仕事しない奴が叩かれるのは当たり前
嫌なら職業選択の自由がある
一緒にすんなカス
707:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:46 upzo/IU+0
Q．単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは？
ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
という危険性が取り除かれるのでは？
A．根拠がない。
（あの）毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え１人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる
しかし、
自分の出た映像を所持している他者を０にする → 現実的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を所持している他者が０であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能
よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能
また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が０である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある
このことから、児童救済のためには
実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる
708:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:48 BkLywqRF0
日本も外国並に子供の被害者が増えてメシが美味い！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
709:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:48 qvUSf+TpO
【また公明党の日本人イジメか！】
公明党は改正国籍法で日本を財政破綻させようとしている。
公明党が政権にいる限り日本人への嫌がらせは永遠に続く！
公明党は日本人の嫌がることなら何でもやります！！
710:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:54 +DFOrCoG0
>>687
これってFBIの囮捜査だった奴だろ
クリックした奴の自業自得
711:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:19 T6vY4jyB0
>>663
子供の趣味＝遊び
大人の趣味＝処世術
712:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:33 Plcdyrsh0
漫画に関しては日本は他国より30年以上は先を行ってますので、
後進国のレベルに付き合う必要はありません。
713:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:37 YD+ZZN590
>>697
いや、同じってことはないだろ・・・
学校でロリ漫画配れといってるわけじゃない。
君が代が嫌いなら職務と関係ないところで活動すればよい。
714:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:38 4WyPVpOR0
>>697
君が代の時に起立しないといけないのは、公立学校に就職するなら知っておけと思う。
今回のとは別問題。
715:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:40 rtX6YOrHO
現行法もだが、新案が違憲と判断できるとき、
個人は国を訴える事ができないものかな？
可能ならやってみたい。
とりあえずモザイクから消したい。
716:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:41 DIVr4ejL0
>>619
それこそファンタジーの二次元は規制するけど、三次元の被害者女児は無視なんだよね
本当は別に幼女を救いたくないんだよ
自分らの思想が守られれば良いだけ
717:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:43 aD/IgTWR0
>>661
ヌードデッサンなんかしなくても、日本人の漫画家はどんな体型でも書き分けるぞ？
「しなきゃ駄目」とか言う時点で、才能無いから止めちゃえよ。
お前、漫画家に負けてるよ。
718:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:56 ntn9vJOl0
>>661
その分だと現実の被害者がいるんだから現行法で取り締まれるだろ。
『現実の被害者がいるかもしれない』なんて推測で『絵』を取り締まられたらかなわん。
719:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:23:57 TRTIFj7B0
>>537
誰得ｗｗｗｗ
720:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:02 7u6wruPc0
>>689
なんでもかんでも宗教にするのは悪い癖だろ
ロリコンやら尊属殺人やらの嫌悪感を理論とデータで説明できる奴がどれだけいるんだよ
あくまで、それを法や条例としてとらえるときには理論やデータが必要というだけ
721:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:14 yA3APUpB0
２次サブカルが発達したから、３次被害が少なくて済んでる。
としか思えないんだが・・・。アメリカ等を見てみると。
722:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:27 +NdDN+Cq0
>>696
正確な関係はわからないが、おおざっぱな関係はあると予想しているとか
なんとか。「正確な関係」が解明できなくても、「関係」は存在すると想定するのは
ありだろう。「関係」があるからこそ、児ポ画像は「問題のある」画像であると
述べるわけだろう。
723:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:32 a3BQJVxg0
>>661
おそらく、ロリ漫画のモデルはロリ漫画若しくは普通の漫画だ。
奴らはリアリティを追及していないし、漫画特有の表現に
こだわるから、現実の幼女モデルはあまり役にたたないだろう。
724:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:41 OvOqR1udO
>>697
君が代歌わない→仕事サボってるからクビ→訴えてやる！とこの件に何の関係が？
725:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:49 9RwbSMqK0
公明自身がロリコンじゃんｗ
公明党議員を逮捕!15～17歳の少女を買春!ホテルで3P
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15－17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
726:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:53 7RBKqxUj0
>>703
ゼントラ大活躍の予感
727:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:53 Z043elNsO
これだから公明は
728:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:24:59 XQFVHOcb0
>>700
萌え画像でも作って仕掛けて密告すれば懲役だから、いろいろ悪用できそうだねｗ
729:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:07 EjCQeEB10
>>1
麻生にはホントガッカリだ
730:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:13 upzo/IU+0
【 画像の単純所持を処罰することのバカバカしさ 】
例えば、ここに裸の児童が笑ってピースをしている写真AとBがあったとしよう
しかし、撮影された状況は両者で大きく異なる
A）この児童は、カメラを持った相手にはTPOところかまわず常に撮影を要求し、
それがたまたま風呂上りや着替え時であった（ウチのバカ姪はこのタイプ）
B)本人の意思を無視して強制的に裸にされ、撮影時に笑顔を作ることを強要された
この場合、Bを取り締まり対象とすることに万人の異論はないはずだ
だが問題は、写真だけを見てAとBの撮影状況を知ることなど到底不可能ということだ
もしも写真が、すでに拡散して第三者の手に渡っているのならなおさらである
ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない
そうなると、
この写真を所持する段三者に対処する方法は次の２つしかない
一．ABとも摘発しない
二．ABとも摘発する
しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、
一の策をとることはありえない
ならば二の策しかなくなる
だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明
731:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:29 DUbFjv2QO
>>700
それを何度も言っているのだが耳を貸さない人も多くて呆れる
単純所持罪には性別も入手経路も関係無いのにな
過激な少女コミックを女の子が持つのも違法ですよ、と
732:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:33 c1i1+mAH0
麻生になったら公明の思う通りに進んでるな
733:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:43 zFfBRLW50
黒幕・公明が姿をあらわした！
真の黒幕・チュンチョンは息をひそめている！
734:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:47 TOkNvR0d0
>>711
大人は自分が楽しむ為に遊んではいけない！
すごい意見が出ました！
735:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:49 pdg/cNZD0
>>726
顔だけマイクローン化か
736:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:01 DIVr4ejL0
>>641
＞大人になっても漫画を卒業できず
夏目房之介に謝れｗｗｗ
737:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:02 4WyPVpOR0
>>722
本物の教授なら、そのあたりいい加減じゃ勤まらないだろう・・・
738:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:05 N9b16o9HO
>>653
言論と思想の規制と民主主義の関係が分からないなら、
この話題は君には向いてないよ。
民主主義は選挙で議員を選ぶことだと思ってる？
多分、君は私と、結論は同じなのだろうけど、
過程が稚拙なので、すまんが絡まないでほしい。
739:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:28 7u6wruPc0
>>732
それはちょっと気になってる
明らかに存在感が増してるよ
740:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:33 +YSQiQrI0
>>735どうでもいいけど、若返るのはあいつだけだぞｗ
741:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:38 AxIFXlcP0
漫画オタクが麻生に裏切られてるｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
アキバで集まった連中
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
742:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:50 xh0o/Pzc0
自作できる俺最強ってことか。
743:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:53 T6vY4jyB0
>>667
世間の目が厳しくなる。子供が読んでる漫画の描写や、身の周りの人の趣味にも注意を払うようになる。
744:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:55 jWGlCQoh0
>>725
しかも
>公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
「松さん」じゃないかワロタ
745:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:26:56 rHPgqn/V0
>>703
毛を生やす → 後から消せるから アウト
シワを書く → 後から消せるから アウト
１０頭身なら → 後から縮めるから アウト
白髪なら → 後からベタ塗りするから アウト
どう見てもババア → 後から全部描き直すから アウト
何でもアウトに出来ることは、可能。
何という 危険な法律・・・。
746:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:05 FB7QlqYV0
設定が495歳とかなら問題あるまい
747:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:07 pZC70UhW0
>>714
法改正されれば一緒だがｗ
748:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:08 WY9VKNih0
>>717
> 日本人の漫画家はどんな体型でも書き分けるぞ？
横レスだけど、たとえばどの漫画家？
749:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:10 Nf3kOxzt0
この件に関しては国籍法と違って民主、社民、国民新党は反対してるから
仮に審議しても長引くと思うよ
その間に解散総選挙廃案と
750:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:34 s24Dj1Ja0
>>711
サッカー選手や野球選手はみな拝金主義者かよｗ
プロスポーツって感動も夢も無い、
金まみれの汚い世界を生きる世界かよｗ
751:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:43 toMnnjXc0
少女漫画の過激描写も規制するんだよな？
そしたら少女漫画終了だな
元から恋愛しかないのにセックス奪われたら何が残るんだ
752:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:54 AeCwulkm0
日本って兄と妹がセックスして出来た国なんですが
753:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:27:55 upzo/IU+0
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
754:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:01 iJW8Pvih0
そんなものより、憲法で違反されてるはずのカルト教団が政治に参入してる事実を何とかするほうが先だろ常考。
755:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:27 Z/YrT1mP0
>>741
真性ロリコンは麻生が大昔から児ポ法強化に賛成してたことを知っている
756:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:30 SdF/pQOc0
規制したら一部の先鋭化したオタクどもが
女児漁りに走るんだろな。
757:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:32 +/iLYrSYO
>>706
児童ポルノを所持しないことが国民の義務になるんだから
所持してる奴は逮捕される
犯罪をおかした奴が叩かれるのは当たり前なんだろ？
どこが違うんだよカス
まあ、お前みたいなカスが反対してても、児童ポルノ規制反対の署名くらいには協力してやるけどな
758:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:37 +DFOrCoG0
>>730
子供の裸写真とって誰が得するんだよ
間違って裸の写真を撮ったんなら燃やせば済む話だろ
裸の写真を撮ってと子供がせがむなら、一発ぶん殴って教育すべきだろ
759:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:38 9w0r9KnVO
児童ポルノもどきのマンガが多い日本は
子供への性的犯罪が他国に比べて異常に多いの？
多いなら規制もやむなしだけど
同じか他国以下なら
政治家が日本国民を理由も無くロリコン犯罪者扱いをするのは変じゃないの？
そんなに日本国民を貶めたいのは何故？
760:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:46 EjCQeEB10
>>717
んなわけねえ。大概エロ資料片手に描いてる。
実物に勝るものはねえよ。
わかってない奴ほど下手糞
761:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:28:53 OS5Zkh9k0
>>751
なんで規制する必要があるの？
少女漫画を規制するなんて動きは無いよ。残念だったね。
762:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:03 ainE+ME7O
ショタ腐
レディコミ豚
性コミ少女
終わったな
763:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:22 pZC70UhW0
馬鹿なウヨオタが発狂してて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生がおまいらの仲間ってどんだけ騙されやすいんだよｗｗｗｗ
ローゼンネタもガセだっていうのに
764:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:23 T6vY4jyB0
>>675
それは性癖を直さなくても社会に出て食べていくことができるからだよ。
性癖を直さなければ社会に出ることも飯を食うこともままならないとなれば、必死になって変えるよ。
日本は未熟を許さない社会にならなきゃいけない。
765:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:24 4WyPVpOR0
>>752
今は近親相姦の話をしているわけではないんだが・・・
>>743
少なくとも現状の方が、親は子供のマンガに注意を払うべきだがね。
で、世間の目が厳しくなっても犯罪は減らないんじゃないかな？
766:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:30 +NdDN+Cq0
>>737
つとまるだろ、普通に。心理学なんてのは、学者の数だけ理論があるといってもいいし
まあ、結構いい加減だから。しかしまあ、心理学的裏付けのない論より、世間の見る目は
違うな。それもユニセフ協賛の会議の席で発表された論であるともなれば。
767:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:49 ntn9vJOl0
>>722
科学的、数学的、統計学的根拠も示さずに、「関係はある」と予想するのなら俺みたいな引き籠りでも出来るわ。
その「おおざっぱな関係」とやらがどんな根拠を持った何なのかを示してもらわんと納得なぞ出来はせんよ。
768:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:29:56 WY9VKNih0
>>737
社会学とか心理学とかは、だいたいいい加減です。
769:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:30:20 AeCwulkm0
児童ポルノだろ？
お前らが持ってる同人で児童ポルノなのいくつあるよ
もう日本に児童ポルノなんてねーよ
770:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:30:28 rUp6nHB+0
他国はともかく日本は表現規制で得することあんの？
771:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:30:30 DIVr4ejL0
>>711
＞大人の趣味＝処世術
趣味としての処世術って例えば何？
付き合いでやるゴルフとか？？
>>738
キリスト教圏の人間は昔から「概念の存在自体を許さない」をやってきてるから抵抗はないと思う
「心に浮かんだ時点で罪、悔い改めよ」って宗教だから
772:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:30:31 toMnnjXc0
>>793
＞世間の目が厳しくなる。子供が読んでる漫画の描写や、身の周りの人の趣味にも注意を払うようになる。
犯罪が減る根拠には全くならないな
目が厳しくなって、他人が他人の趣味にも干渉するようなことになると
暴発して犯罪に至るわけだ
人間ってものを分かってねーなぁ
773:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:30:49 s24Dj1Ja0
>>764
＞日本は未熟を許さない社会にならなきゃいけない。
体育会系のこと。大人になってもスポーツを卒業できずに、そんな自分を許してしまった人のこと。
そういう２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなｗ
パチンコやギャンブル、株取引、ＦＸと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかｗ
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかｗ
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞｗ
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で１回隣国同士戦争をやっていたじゃんｗ
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよｗ
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのｗ
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないｗ
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよｗ
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい！
774:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:30:52 AU8OenZb0
>>743
違う場所に監視の目が行くから
本当に下劣な犯罪に目が届かなくなる可能性の方が高いよ。
775:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:00 XQFVHOcb0
>>697
家で天皇の悪口言ってる分には問題ねぇが
教育機関に居座る工作員と同列にしないでくれ
776:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:01 jkdvOBnrO
>>743
つまり相互監視社会がお望みか
777:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:18 DUbFjv2QO
>>761
18歳未満の性的な表現さえあれば規制とか関係無しに一律単純所持禁止ですけど
おわかり？
778:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:19 FpRA//yu0
というか全部萌絵でロリに見える現在の漫画家なんとかしろよ
さいとうたかおとその他萌絵にしか大別できない
779:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:27 TOkNvR0d0
>>722
もう「だろう」は聞き飽きたんだけど
どっちにしろ曖昧なままならそのソースに価値は無い
>>720
ロリコン、というか尊属殺人と並べているから児童を対象とした犯罪者の処罰ことだと思うが
それらが重罪なのは嫌悪感ではなく犯罪の起きる確率が高い為という根拠がある
児童は抵抗力が低く、法律で守らないとあまりに弱い存在だからだし
身内は寝こみを襲えるということから上のと同じ理由で守られている
780:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:29 FTeJohHW0
腐女子大量あぼんか…
コミケ出展の半分くらいは引っかかるだろ
781:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:36 pZC70UhW0
>>775
つまりコミケは廃止ですね。分かります。
782:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:57 AK0HVPV/0
２ちゃんのスレ消化したからって何も変わらないよ。
リアルで身近な人に働きかけていかないと。
自分１人に何ができるって思うかも知れないけど、
ねらーが力を合わせれば確実に社会を動かせる。
若い女の子とかも少女マンガやアニメは好きだから、
ちゃんと誠意を持って説明すれば理解して味方になってくれるしね。
783:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:57 4WyPVpOR0
>>764
だからその都合のよい絵空事はどうにかならないのか？
>>766
なんかやだなあ。
そんないい加減に無駄な権威がついてしまったがために振り回されるのは。
784:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:31:57 EjCQeEB10
>>1
手段が目的にって奴だよ
わかってて規制しようとしてるのか、はたまたただの馬鹿なのかさっぱりわからねえ。
足並みそろえりゃいいってもんじゃねえだろ。
いいから自己主張してこいっての。現実の子供の被害を防ぐことが目的なんだろ。それとも倫理の問題なのか。
どこの宗教なんだよｗ
785:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:00 7u6wruPc0
>>738
議員が予算委員会で主張することのどこが民主主義でないのｗ？
多分、君は私と、結論は同じなのだろうけど、
過程が稚拙なので、すまんが絡まないでほしい。
>>748
町野変丸せんせいならどんな「体型」ポルノも自由自在！
786:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:10 xh0o/Pzc0
>>760
残念ながら、資料が必要なのは背景やら機械の類だな。
漫画家が人体から資料見ないと描けないんじゃ、商売にならねぇんだよ。
劇画系の人は多分資料使ってるけどね。服の皺なんか妄想だけじゃ補完しきれねぇから。
787:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:15 +YSQiQrI0
サザエさんも規制されそうだな。
788:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:23 NI/ysFFY0
>>743
児童に性的虐待をするクズが、世間の目が厳しくなった程度でおとなしくなると思えないな
789:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:28 T6vY4jyB0
>>698
上手くデフォルメするには人体の構造を把握してなきゃいけない。
デッサンが出来てない人がデフォルメをやると、体格がおかしくなって気味の悪いデザインになる。
不自然なく見れる漫画絵を描く為にはデッサンで骨格や肉つき、顔のパーツの配置を勉強するのが不可欠なんだよ。
790:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:37 rHPgqn/V0
>>772
監視を強化しても「 誰も見てない場所で 犯罪は 起きる 」ってさ。
専門家の意見。
やるなら、街中、田舎も含めて あらゆる 日本中の監視が 必要
だってさ。
791:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:35 upzo/IU+0
>>758
馬鹿ですか？
単純所持の問題はここですよ
> だが問題は、写真だけを見てAとBの撮影状況を知ることなど到底不可能ということだ
> もしも写真が、すでに拡散して第三者の手に渡っているのならなおさらである
> ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない
792:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:46 ubCqeZvi0
児童ポルノ的なアニメはいっぱいあるぞ
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
793:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:47 vYDzh/eu0
しかし、痴漢や猥褻で捕まる公務員が居たとしても改革はしません。
794:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:48 HO4BXIkn0
>>761
女児がセックスに興味持ってその結果自分から売春もちかける
児童買春のほとんどは今や女から持ちかけてる
795:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:32:54 ainE+ME7O
レディコミ豚は今でも「私達の麻生」にクリスマスカード送り付けｗｗｗｗｗｗｗ
そして少女漫画やレディコミで逮捕ｗｗｗｗｗ
796:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:07 pgBKhyVF0
中国の工作員は、専用ブラウザ使わずにIEなんかで見ているから、六四天安門の御呪いが
画面上のスレから見えなくなると、やたら活発になるな(笑)。
797:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:12 qDbn+y8XO
児ポ法の意図は判らんではないが行き過ぎると却って凶悪犯罪が増えると理解出来んのかねえ？
798:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:22 ie7SapLi0
日本で少なくとも表現の自由関連を規制したいのなら
せめて厳格な合理性のテストか明白かつ現在の危険の
理論ぐらいで規正法の合憲性をチェックしてもらいたいものだな。
特定の表現活動が表現の自由としての保護を受けるか受けないかの
基準とはなんであろうか？憲法の理念とは少数派の保護ではないのだろうか？
明確な基準もなく、漠然とした嫌悪感や概念で表現活動へ
規制を加えることの危険性というものを認識していただきたい。
表現の自由とは自由民主主義の極めて重大な根幹をなすものである。
なし崩しに安易に規制することには法学に関わる者として反対である。
799:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:32 DIVr4ejL0
>>751
「幼女、少女が男に犯され、オカズにされてる＝搾取されてる」のを問題にしてる人たちなので、
少女が自ら進んでマタ開いてセックスしまくって幸せいっぱいの少女漫画は対象外では
800:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:37 pdg/cNZD0
>>778
まぁ、そこは興味がなきゃしょうがない
俺もTOKIOより下のジャニーズは判別付かん
801:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:48 VYxpU+y10
麻生が規制派なのは前からだろ
裏切ったとか言ってる奴は何なんだろう
802:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:33:48 pZC70UhW0
>>782
＞ねらーが力を合わせれば確実に社会を動かせる。
＞若い女の子とかも少女マンガやアニメは好きだから、
＞ちゃんと誠意を持って説明すれば理解して味方になってくれるしね。
２ちゃんのキモオタにはハードル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:01 AU8OenZb0
ところでこれが本当に可決してコミケが開催されなくなると、
コミケで大量に儲けてるバス会社や出版社その他諸々はどうするんだろうか？
804:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:14 sJtgWTgiO
誰も得しないよね、これ
805:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:18 4WyPVpOR0
>>789
顔は問題ないだろ。
というか、デッサン資料としての裸体写真は児童ポルノか？
以前女性器をたくさん載せた資料でもめたような気がするが。
806:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:18 5VxCgvxfO
エロマンガより今の情勢に精をいれろばかあそう
807:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:43 v4iirRDI0
現状、児童ポルノ法違反で摘発された物の中には
医者でも１８歳未満と見抜けなかったものがずいぶんあるそうじゃない。
この上単純所持禁止とか、正気の沙汰じゃないわ。
児童ポルノ法違反の“容疑”でしょっ引かれただけでも人生終わるっての。
児童の定義も欧米とは違うんだし、
現行のポルノの定義と、児童の年齢の
定義の違いあたりから話をすると、割とわかってもらえる。
808:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:45 6EUp2I8+0
もともと実在するガキが食い物にされないための法律だろ？
809:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:51 +DFOrCoG0
>>791
＞ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない
何で他人の子供の裸の写真を入手してるんだよｗ
唯の変態じゃないかｗネットで画像を収集してるんだったら
両方アウトでFAだろ、何の問題があるんだ？
810:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:51 9w0r9KnVO
児童ポルノ規制をやらない日本国民は
子供への性的犯罪大国だ
なんて無知な外国人が言うならいいけど
同じ日本人の政治家が国民をそこまでバカにするって
なんか悲しいよね
811:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:51 rHPgqn/V0
>>764
ああ、その通りだね
マスコミも「 なんとか 王子 」っていうのは、禁止な。
いうなら「 なんとか 紳士 」とか「 なんとか 王様 」って言わないとな。
かわいい ＝ 正義 って、日本のマスコミの趣味だな。 やれやれ。
812:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:02 e0bBLqx70
となりのトトロはサツキとメイの裸があるから児童ポルノ確実
持ってる８０万人くらい全員犯罪者予備軍だから気をつけろ
もちろんドラゴンボールやエヴァもアウトだからな
813:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:04 rtX6YOrHO
ザル法になりそうでもある。
一線を容易く超える人間が増えそうだ。
814:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:24 bL7ZrHTY0
絵まで規制とか宗教が専攻してるだろう。
ヨーロッパ１７００年の暗黒時代をまた始めるつもりか。
815:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:29 N9b16o9HO
オタクから２次元取り上げれば、３次元に目が向いて
生活能力のない家事手伝い(笑)も収まる先ができるっていう
女の浅知恵が透けて見えるな。
816:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:30 xh0o/Pzc0
>>803
よくこみけの経済効果云々ぬかす奴いるけど、大したことないと思うよ。
ゼロじゃないのは間違いじゃないけど。
817:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:31 7RBKqxUj0
ガンダムやべえ・・・
1stなんて幼女のぱんつ姿見れるし
818:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:35:47 upzo/IU+0
>>758
ちなみに、俺は
親が性的な意図など微塵もなしに撮った俺の子どもの頃の写真の中に
風呂に入ってるものやプールで水着の格好してる写真があるがな
着衣の写真に混じって
そういう写真もお前は「燃やせば済む」と
一体何の宗教？
819:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:05 Ma6vTHJj0
つーか、アキバで必死に麻生マンセーしてたアホ共が
見事にハシゴ外されてて、死ぬほど笑えるんだがｗｗｗ
820:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:08 wib4ejzL0
日本は遅れていると言うが、この件に関しては
進んでた方がいいとは私には到底思えんのです
821:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:23 8SAszMPtO
創価にとって都合の悪い奴を簡単に逮捕するのが目的
822:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:31 EjCQeEB10
>>786
はぁ、サザエさんやどらえもん書けばいいってレベルの話してんのか。
体がどれだけ複雑なのかわかってないって時点でお前の絵力ってのが図れるんだけど。
描けるってレベルの水準自体がそもそも違ってるんじゃねえか。
別にメカだろうが背景だろうが人物だろうがイメージだけでも絵は描けるだろ、でなきゃネーーームどうするんだよ。
お前の描けるって水準が低すぎるんだよ。
823:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:36 7u6wruPc0
>>789
上手くスナイプするには人体の構造を把握してなきゃいけない。
スコープが出来てない漫画家がスナイプさせると、構えがおかしくなって気味の悪いデザインになる。
不自然なク見れる漫画絵を描くためには実銃で構えや視線、賛美歌のタイミングを勉強するのが不可欠なんだよ。
824:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:37 X2WD6Djn0
この規制って日本のためだけに制定しただろ。
他国で抜けるエロマンガ作れんのかよ。
「おれらそんなんつかわんけどとりあえず入れとくか」
みたいな内容じゃねぇの？
825:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:39 pgBKhyVF0
事実上のハニトラと同じ効力を発揮するよな。この悪法は。
826:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:36:46 lW2dhkyl0
「鯨のような賢い動物を喰うなんて野蛮人だ！」とどこが違うんだ？
827:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:08 4WyPVpOR0
>>816
あれは日本の漫画産業の底辺の一角をなしているので、
あそこがなくなると、漫画産業がおかしなことになるかもしれない。
828:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:12 T6vY4jyB0
>>717
それは素人の考え。
きちんとした仕事をするには、きちんとした道具が必要。素人ほど直感に頼ってデタラメなをやる。
829:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:12 pdg/cNZD0
>>789
実際のとこ、保健体育の資料集あたりでも十分なんだぜ
一枚ごとにいちいちトレスするわけでもあるまいし
830:CCサクラタン
08/12/16 21:37:18 JJHSJs2LO
世の中まちがつてます
831:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:25 L7GkFSu10
やっぱり慎重な議論が必要な微妙な法案次々にあげてロクに議論させずに
どさくさで通そうとする張本人は公明だったのだな。
832:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:26 +YSQiQrI0
>>789ていうかね、裸写真とかがないと書けないなんて奴はいないよ？
そういうのはさ大抵デッサンとかで覚えていくから。
模写するわけでもないし。
服装とかは写真見ながらとか書いてるけど。
833:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:26 9p5bURty0
>>757
日本では、それは義務とは言わんが朝鮮ではいうのか。
834:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:32 yA3APUpB0
ガキの頃の写真や映像も児ポ規制で持てなくなる時代かあ。
835:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:33 DUbFjv2QO
>>799
単純所持罪が導入されればその場でその絵が18歳以上である事を証明できなければアウトだってば
そこに少女漫画か否かは関係無い
836:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:36 U5F9ebtQ0
自分で自分の子供の頃の写真をブログなんかに乗せてもアウトらしいからな
理由がいい
「あなたは傷ついているはずです」だってよ
837:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:55 +DFOrCoG0
>>818
燃やせよ、何の価値があるんだ？
法律で禁止されるのなら燃やすべきだろ
＞一体何の宗教？
日本の法律だろ
838:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:37:58 s24Dj1Ja0
>>812
これ全員きちんと裁判して刑務所に入れるんでしょ。
判決まで拘置所でも飯が出る、
判決が出て服役から出所するまでただ飯が出る。
罪の無い人は働いてワープアで餓死か過労で、
それを持っている人は税金で飯を食べる。
まさに働いたら負けになるぞｗ
839:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:38:03 AU8OenZb0
>>816
年間通してみると大したこと無いかも知れんが、
それでもそこそこの儲けになるんじゃね？
それが行き成り無くなるとやっぱり痛手になるのは間違いないと思うんだが。
840:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:38:26 J+zRkNWa0
逆の見方をすれば、80カ国が反対してるってことなんだよね。
それも発展途上国は児童ポルノどころか児童売春が横行してるから
そんな国の法律なんて格好だけで機能してない事実上無意味な規制だろうし。
841:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:38:28 y0tQ6GW5O
民主党が躍進したからやな
842:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:38:57 +NdDN+Cq0
>>767
いや、おそらく自明ということなんだろうよ。児童を性的認識の対象とするのは
誤りであるというビクトリア朝的道徳によっているという気もするな。
性的欲望というのは、成人女性を対象とするのが無条件に正しく、それ以外に
欲望を誘導するのは、誤っている、あるいは未熟である、というような考え方だな。
こういう考え方に基づくならば、たとえば日本の少子化と児童ポルノの蔓延を
関連づけて、児童ポルノが規制されていない国家ほど少子化がすすむなんて
議論をでっちあげることもできそうだな。ところで何年ぐらいひきこもりやってる？
>>779
児童ポルノは「問題がある」とくだんの教授は言明してるわけだが、それは無視か。
>>783
まあ、そう簡単に物事思うようにはいかないよ。
843:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:01 XQFVHOcb0
>>816
プロじゃないにしてもレベルを底上げして世界に発信できる文化を支えてる
物は実際の経済効果だけでその価値を図るべきではないな。
日本の重要なソフトパワーだろうが、死ねよカス
844:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:01 7u6wruPc0
>>836
マリリン・マンソンの定番ネタｷﾀｰ
正直大槻ケンヂのジャスラック話と同じぐらい胡散臭い
845:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:15 MQAczmBX0
人種的憎悪が動機で19人を殺害、殺害の様子をネットに投稿していたロシアの少年グループに実刑判決
ロシアの裁判所は15日、2006年8月から07年10月にかけてモスクワ（Moscow）などで
「スラブ人らしくない」外見の人を襲い19人を殺害、その模様を録画した映像を
インターネットに投稿していた10代の少年グループ7人に最高で禁固20年の実刑判決を下した。
この事件は、ソ連崩壊後のロシアで、人種差別的暴力の問題が増加していることを裏付けた。
URLﾘﾝｸ(theync.com)
（グロ注意）
こういう動画を取り締まりの対象にしないでエロ漫画だけを取り締まろうとする公明は頭がおかしい。
846:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:16 ubCqeZvi0
うちは国家公務員だから絶対民主党なんか支持しない。
給料さげるとかふざけるなよ
847:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:22 +QmQHm+I0
そうすると18以下の学生の水泳をテーマにした物語なんかも
発表が禁止になるのかな？
これ、文化の退化じゃね？
848:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:27 2wbkthlX0
2次まで規制されるなら俺もパソコン処分しなきゃいけないじゃねえか
もういっそのこと小説も禁止にしろ
849:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:38 AJOB1auZ0
>>807
＞＞児童の定義も欧米とは違うんだし、
現行のポルノの定義と、児童の年齢の
定義の違いあたりから話をすると、割とわかってもらえる
規制派とグルのマスコミには都合が悪いんでスルーしてるよな
もう報道じゃなくてプロパガンダだわ
850:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:42 Kvxoe7OR0
むしろ日本が最先端だろ
2次元ワールドを作る事により現実の犯罪を最小に抑えてるんだから
851:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:45 e0bBLqx70
バラエティーで普通に「ヌード写真」とか言って子供の頃の裸の写真を
テレビに出す女性タレントいっぱいいる
日本ではただの笑い話でネタになって誰も被害なんて受けてないのに
欧米人の感覚だとそれも児童ポルノになるからな
852:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:40:14 ie7SapLi0
>>829
問題のすり替えですな。
命題が「現実の子どもの保護」にあるならば
その命題を達成するための手段としては
より制限的でない他の選びうる手段が存在するでしょう。
所持、製造の罰則強化で十分対応できる。
ミステリ小説の例でも述べたように、漠然とした可能性で
何事も規制できるほど日本の憲法学は甘くありませんぜ。
853:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:40:22 YBZ4UdmvO
新風・瀬戸氏のブログ過去エントリーより
児童ポルノ・エロゲと右翼と左翼（08/05/25）
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
児童ポルノ単純所持問題（08/05/23）
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
ユニセフ協会とは何ぞや？（08/03/19）
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
854:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:40:35 zJVfb47v0
でも未成年じゃなくても幼く見えたらはアウトです
って考え方は現実の人間に対しての人権侵害になるんじゃね
訴える奴がいるかは別にしても
855:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:40:42 xh0o/Pzc0
>>822
俺から言わせれば、その程度描けないお前の水準が不思議すぎる。
こんなとこで遊んでないで、漫画絵程度は描けるよう練習してきたほうがいいぞ。
856:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:09 4WyPVpOR0
>>842
詳しくはわからないんですけど、その頃のロリコンは西洋人形で欲求を昇華させていたんじゃなかったっけ？
857:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:12 s24Dj1Ja0
>>812
お前には会社経営や会社で利潤をあげる事は出来ないなｗ
お前は５０万人が１か所に集まる経済効果を舐めているなｗ
858:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:13 T6vY4jyB0
>>786
そりゃそうだ。一々資料を見て描かないでもいいように、デッサンをマスターするんだから。
けど、子供の裸とかなったらデッサンだけじゃどうしても足りない。
想像だけで適当なものを描くわけにもいかない。でなきゃ、大人の体つきをした子供を描いてしまう。
859:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:22 Fd43BCnX0
創価に言われたくないよな
860:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:25 upzo/IU+0
>>809
> 何で他人の子供の裸の写真を入手してるんだよｗ
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
他に、
アメリカでの前例ではキャッシュにサムネイルが保存されているだけで
所持の経緯は問わずにアウト
（そんなもの、ネットサーフすれば内容もわからないまま自動的にＰＣに蓄積していくのに）
他に、
現行法の児童ポルノの定義では１７歳女子の水着写真でもアウト
（法律は１８歳と１７歳を厳密に見分けることを国民に要求している）
その他、枚挙にいとまがない
861:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:44 jWGlCQoh0
>>792
上２つ
「パンツじゃないから」問題なし
下
「齢４００歳の妖狐」だから問題なし
862:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:42:15 TOkNvR0d0
>>842
「問題はある」だけなら誰でも言えるw
その根拠が曖昧なのが問題っつーか
その根拠について聴いたら「だろう」「だろう」というレスばっかだったんだって
863:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:42:23 S0EXRXLx0
白人は野蛮でキリスト教徒はキチガイなんだよ＾＾
864:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:42:50 jkdvOBnrO
>>813
ザル法だから別件逮捕や政敵抹殺の謀略に使われかねないんだよね
865:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:43:26 fGy40SMq0
規制なのか禁止なのかよくわからん
866:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:43:29 +YSQiQrI0
>>858デッサン人形とか買ってまず練習しろよ。
あとファッション雑誌みながらクロッキーでもしたらどうだい？
867:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:43:30 +DFOrCoG0
>>860
アメリカではウイルスで所持してた奴は無罪になってるぞ
サムネイル云々は児ポ囮捜査に引っかかった馬鹿のPCから出てきたもんだろ
自業自得
868:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:43:48 9RwbSMqK0
で、
「児童の性的搾取に反対する世界会議」って権限あるの？
また役場のほうから来ましたとかじゃないだろうな？
869:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:43:53 wib4ejzL0
政治家って長くやってると頭がおかしくなるのかな
870:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:02 ZTkXh4hL0
きちがいロリペド涙目で今日も飯がうまいぃーーーっ！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
871:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:10 RZ1YOA230
公明が言い出す事ったらどうせ裏があるんだろ
正義の皮被って、裏で変態報道の毎日新聞と同じようなもんだわ
872:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:10 RBrqGhk40
児ポルの前に、インターネット閲覧制限を法制化したほうが、
よっぽど効果が上がりそうだな
873:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:12 +NdDN+Cq0
>>856
そうなのか？ その話は初めて聞いたわ。ローゼン人形みたいのを愛でてたんかね。
874:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:17 kRwAZsmj0
エスパー真美も児童ポルノか。
875:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:34 MQAczmBX0
>>867
どうやってウィルスのせいか自分で保存したかの区別をつけるんだよ
>>846
いいから税金泥棒は死ねよ
876:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:41 s24Dj1Ja0
＞＞８１２じゃなくて>>816
お前には会社経営や会社で利潤をあげる事は出来ないなｗ
お前は毎年５０万人が１か所に集まる経済効果を舐めているなｗ
877:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:44:43 upzo/IU+0
【 法務省の考える「児童ポルノ」は摩訶不思議 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> －－【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
878:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:45:08 BJ/AfBET0
>>813
なりそう、じゃなくて実際ザル法なんだが。
サザエさんみたいな極論をバカにする奴が要るが
裏返せば、そう言う話が出て来る程曖昧な法案だって事だ。
879:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:45:10 AK0HVPV/0
センズリ猿キメェwwwwなんでキャラが全員下半身丸出しなんだよwwwwww
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
880:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:45:37 S0EXRXLx0
情報の誤りだったとかほざくブッシュの間抜け面と
データも出さず統計も無視する規制派の顔がダブりますね
881:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:45:41 EjCQeEB10
>>855
何でも描けるってすげえあいまいな表現だよなｗ
お前は何も描けないだろｗ
エロ漫画見てシコってろよｗ
882:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:45:52 lW2dhkyl0
>>864
人権擁護法の時と一緒なんだよな
気に食わない奴を差別主義者だ・ロリコンだって言うだけで社会的に抹殺できるとあれば、誰だって賛成するさ
真っ先にその差別主義者とロリコンの烙印を押されるのは自分なのにな
他人、それも今まで一緒に賛成してた奴から見たら「いつ俺もこいつにそうされるかわからない」んだし
883:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:04 xh0o/Pzc0
>>858
どんだけリアルな子供書くつもりだよ。つーか漫画の話してるんだよな？
イラストっつーか写実画の一枚絵として完成させるならともかく、そんな気合いれて子供書く必要ねぇだろ。
いちいちそんな資料とにらめっこしてなんてやってねぇし、そんな時間ねぇよ。
884:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:06 6sIqQZt40
なんでこう二次元と現実をごっちゃにしたがるんだか・・・
それとも違いが理解できていないのかする気がないのか・・・
885:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:14 MaRK8mYi0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
886:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:14 9RwbSMqK0
やりすぎて自分達に跳ね返ってないか？
【海外/オーストリー】イエス・キリスト像「裸だ」 ポルノ反対運動家が撤去を求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
887:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:19 jgpiENnw0
【マスコミ】 「公明切れば、自民勝てる」発言に、怒りの報ステ・古舘氏「そんなこと言っていいのか！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
888:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:31 nxzozrKpO
エロ漫画より恐ろしいカルトを規制しろ
海外でカルト規制されてんじゃないの？
889:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:34 NI/ysFFY0
>>858
だいぶ論点ずれてきているが、１００歩譲って２次児童ポルノ制作に、子供にモデルさせてる者がいるとしても
単純所持規制には繋がらないぞ？
890:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:43 ie7SapLi0
独善的なインテリゲンチャによくありがちなのは、普段は
冷静で科学的な分析が大好きで、また物事を理解するには
論理的で科学的実証に耐える論理を述べるべきだと考えている
にもかかわらず、自己の嗜好がからんでくると、そこから
離れて、到底論理的とは言えない言説を突如として振りかざしだすこと。
この議員のようにね。
891:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:44 HHBbCQwI0
児童ポルノなんか無くすべきなのは当然
加えてロリコン系アニメやアダルトゲームも規制しなきゃ
ロリコン怖いよ
892:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:53 XQFVHOcb0
>>867
へー、つまり収集の目的が無かったはめられた一般人でも
逮捕は自業自得ですか。推進派の本性が現れたなｗ
893:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:46:53 RBrqGhk40
>>876
底辺層が集まっても大したことなさそう。
特にこれからは雇用が厳しくなるから、オタの購買力も減るだろうしな
894:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:47:16 s24Dj1Ja0
>>816
お前には会社経営や会社で利潤をあげる事は出来ないなｗ
お前が社長になったらその会社は潰れるなｗ
お前は毎年５０万人が１か所に集まる経済効果を舐めているなｗ
895:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:47:38 dx11D3ih0
ナチスの焚書の再来だな
896:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:47:40 52Vw3gw50
穴だらけの全体主義、大概うぜえな
897:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:47:58 ntn9vJOl0
>>842
知ってるか、自明な事象など何もない。
「自明ということなんだよ」と言われたところで、それは法律を改める理由たりえない。
あと、道徳や考え方を持ち出されたところで、それはお前か、その教授の感覚に過ぎん。
感覚は法律を改める理由たりえない。
898:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:48:10 ubCqeZvi0
このアニメもひどいな
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
899:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:48:23 T6vY4jyB0
>>866
デッサン人形じゃ子供の生殖器の形や裸体の肉つきは把握できないよ。大人の体と子供の体じゃバランスが違うんだよ。
特にポルノ漫画は裸体の描写が生命線なんだから、こういうとこはきちんとしてるだろう。
900:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:48:38 4C+jgagO0
.,,,、 _ ,_ .,_
.,/,､＼,、,,,, |ﾞ］ ,｢||――ｯ .（ヽ くヽ ,lﾞ.,i´ .,/,,ヽ
..,-',,,←-ｩ,,乂| | | .lﾞ.|‘ﾞﾞﾞ'| |ﾞ| |ﾞﾞﾞﾞ″.r‐┴―┴".―┐ ,/ﾞ,i´ヽヽ,、
｀"jrﾆﾆﾆ-i､| | | | │ﾄ r‐ﾉ り ト-i､ | |ﾞ二二二二ﾞ| | ,,／,,ｨﾆ,,,,,,ﾞli,,"'┐
| ﾆﾆﾆ7.| | | | | /., .| | l''l ,!',!.l'',!.| り ―┬_,ﾉ 〃 ﾞl／.―----lﾞ`''"
| ﾆﾆﾆ7.| | | | | ﾞく| | | | | | | | .| | ＿＿___|ﾞj,＿＿__ .l'''''''''''''''''''''''''''',!
| ﾛﾆﾆﾆi"| | | | | | .| | | | | | | | .|-----｡.,-----lﾞ `ﾞﾞﾞﾞﾞﾌ./ﾞﾞﾆﾐﾞﾞﾞﾞ"
/,l｝广'''| | ""| | .| | | |,,| |,,|｛,,} | .| | .,,lﾞ,こ,,,ﾐi､ヽ
｀Ｖ゜|.ﾆﾆ,"| .r'",! | | | r‐----x,｝ 广.| 匸,,,,,---ｰｰ､ﾝ
ﾟ″ ﾞ″ ‘ﾞ″ ‘" ｀｀ ｀ﾞﾞ゛ ｀ ｀
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! |
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i |
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !.
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| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / /
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／
∠-''~ ﾉ／
901:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:48:49 upzo/IU+0
【 無実の少年に禁固90年！！！ 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＊動画を見ればわかるが、この件で無罪になったのは
・少年が裕福な白人層だったので有能な弁護士を雇えたこと
・その有能な弁護士でも、ウイルスだと証明できたのは幸運な偶然にすぎないということ
902:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:48:56 2wbkthlX0
2次元エロがさかんだからこそ日本は幼児犯罪が少ないんだろ
性癖奪うようなことをしたら、性犯罪に限らず暴発する奴が少なからず出てくるでしょ
903:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:10 lW2dhkyl0
>>884
「妄想と現実との区別がつかなくなる」っていう妄想と、現実との区別がつかなくなってる連中だし
904:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:17 X2WD6Djn0
まぁここでは賛成反対それなりに自由に書き込めるけど
公の場では賛成以外言う勇気は無いね。
公の場って言論統制されてるから。
905:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:29 /42fa4S+0
死刑や鯨と同じで、価値観に踏み込んだ問題だな。
麻生はやはり規制に前向きか。
この問題の扱われ方次第で漫画好きが欠点にも長所にも見えてしまう。
それ故クリーンさを求めてくることはありうるとは思っていたが。
906:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:37 MQAczmBX0
つーか、麻生はゴルゴ１３読んでるんだろ？ 殺人犯が主役の漫画を楽しんでるオッサンに文句言われたくないわ
907:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:51 qklXHFv60
描く身としては、とにもかくにも
絵における「児童」の定義を早く教えて欲しいわー( ´・ω・｀)
例えば劇中で年齢を明言するとか、ランドセルNGとか、
５頭身NGとか…
設定上の規制だけなら別に反対しないけど、
頭身とか、絵柄に直接かかわるような規制だったら
命をかけて反対する…
抗議の自決もいとわない勢いで( ´・ω・｀)
908:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:55 wjf+sYJR0
毒女なら仕方がないと思うが、鬼女の言い分だとするとあまりにミジメだ。
男の性について何も分かってない。旦那と腹割った話なんか出来ないんだろうなあ。可哀相に。
909:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:49:58 WloBRATc0
2chのスレの伸びで判断するのもどうかとは思うがこれで麻生政権は終わりだな。
国籍法なみにスレが伸びる法案だけに致命傷だろう。
支持率一桁になれば今度こそ自民党の反麻生派が造反解散だ。
経済政策の内容はともかく実行力を少しは期待していただけに残念だ。
910:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:02 ie7SapLi0
>>899
推測で物事を規制できるほど日本の
表現・思想活動の保証がゆるいとお考えで？
ミステリー小説の例ではないけど。
911:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:10 s24Dj1Ja0
>>893
日本全国から底辺層が１カ所に５０万人も来れると思っているのかよｗ
本当の底辺層は片道１０００円の交通費すら出せないんだけどｗ
それどころか毎日の飯すら買えないのだけどｗ
912:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:22 +YSQiQrI0
>>899生殖器は描いてないからしらないが、体のバランスとかは自分で見て描けますから。
思い込みはやめてほしいですよ。
913:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:44 pdg/cNZD0
>>899
わかりやすいように単純に言うけど、その手のリアル系は需要無いんだよ
売れないもんわざわざ描かねーって
914:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:51 EJ9hbpv90
>>894
↓こんなこと言ってる奴の台詞じゃないな。
>スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなｗ
スポーツがビジネスとして成立してることを現実としてちゃんと認識できてない証拠。
>お前には会社経営や会社で利潤をあげる事は出来ないなｗ
バカ丸出し
915:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:53 +NdDN+Cq0
>>897
よその法律はみなそうなっている。世界の趨勢、一般的潮流はそうである。
それだけで十分理由になるｗ
916:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:50:56 pgBKhyVF0
>>902
その通り。しかも性犯罪は矯正が極めて難しい。
だからこそ、二次で止めて欲しい。
917:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:07 T6vY4jyB0
>>889
実在の児童が搾取されているという事実は変わらない。
918:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:15 2bGU4a1S0
ムンクもヘンリー・ダーガーもバルディスも規制だなこりゃwww
919:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:17 upzo/IU+0
【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
920:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:25 MaRK8mYi0
二次ロリコンソムリエの私としては
二次規制に残念に思っています・・・
921:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:55 jkdvOBnrO
>>867
有罪率99%の日本の司法と検察ナメんなよ
多分ウイルスだろうがなんだろうが有罪になるように働きかけるぞ
後日本じゃ逮捕実名報道されただけで人生終わるからな
無実でも関係なし
922:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:55 lfnDl5XuO
>>883
「そんな話は俺の主張に都合が悪いから、存在が否定されるべき」
としか読めないが。
923:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:52:41 ainE+ME7O
ショタ腐は法案に反対活動しているから良いとして
レディコミ豚も性コミ豚少女もいくらスケープゴートにロリコンを叩いても
法案が可決されりゃ自分もおじゃんになるのは変わらない
一度出来上がりさえすれば法律は全ての人間に対して平等だから
その時泣き喚いても遅い
924:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:01 xh0o/Pzc0
>>894
人のことより、お前はまず単純ミスで大損こかないように注意したほうがいい。
同じ内容何回書いてんだ。
925:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:06 8vzGFuik0
裸の「絵」を禁止って･･･何世紀前の話だ？
中世から進歩してないわけか･･･
926:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:06 s24Dj1Ja0
>>914
＞スポーツがビジネスとして成立してることを現実としてちゃんと認識できてない証拠。
野球とはｗ
オリンピック競技から外されるｗ
近年野球中継の視聴率低迷ｗ
数少ない視聴者は皆４０代以上の中高年で若年層は野球中継を一切見ないｗ
甲子園は低脳と老害で溢れかえるｗ
彼氏がやって欲しいスポーツで野球は人気低迷ｗ
ビジネスとしては将来性皆無も良いとこじゃないかｗ
927:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:24 XQFVHOcb0
>>890
インテレクチュアルもインテリジェントもインテリゲンチャも
関係すらないただのキチガイをインテリにしないでくれ。
言葉が腐る
928:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:27 EiMJHkAo0
>>907
目の大きさが顔の1/3以上とかｗ
完全にダブスタだわ
929:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:31 NI/ysFFY0
>>917
１００歩譲って仮の話をしてるんだよ。どこが事実だｗ
930:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:33 upzo/IU+0
【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】
>>919つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ？
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
931:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:53:59 hQOXlgAC0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら
あるいは、１７歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕！）
全員逮捕！社会的に抹殺される。
こんな危ない法律、絶対に許すな！
自由を愛する者達は立ち上がれ！行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ！
糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止！牢屋に入れてしまえ！」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。
男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ！
こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。
最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ！
逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう！
ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ！
932:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:02 ie7SapLi0
>>917
実在の児童が搾取されている
というが、それならば罰則強化、所持の禁止で
十分だろう。絵を書くために児童ポルノを集める輩が
仮にいたとしても、その輩を所持でしょっ引けば目的は達成される。
目的に対する規制手段に行き過ぎが生じると最高裁から違憲判決が出るぞｗ
933:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:07 l9ed/Rc50
漫画によって、どのような被害があるわけ？
科学的なデータもきちんと出してもらわないと、説得力ないよ。
934:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:36 TOkNvR0d0
>>915って「大学教授が言ってる」だとか「よそはそうなってる」
とかのレベルでしか自分の意見の根拠に出来ないの？
ちょっとお粗末すぎない？
935:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:37 T6vY4jyB0
>>913
だからリアルかどうかは関係ないってば。
デフォルメして描くにしても、デッサンやってるかやってないかで全然違うんだよ。
資料無しでどんな角度からどんなポーズでもサラッと描けるようになるし、体のバランスも不自然にならない。
936:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:49 NzUwUBbd0
>>901
それって二個の児ポ画像キャッシュが見つかって起訴された事件？
937:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:52 lfnDl5XuO
>>891
＞ ロリコン怖いよ
ならまずは「イケメンやリアル充な大学生や社会人」を
牢屋に繋ぐべきだな。
現実に実際に「少女をナンパしたり口説いたりしてセックスしている」のは
アニオタでもエロゲオタでもなく
「爽やかなイケメンリア充な大学生や社会人」だよ？
938:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:54:55 ntn9vJOl0
>>915
たとえ何かの事象において、世界の趨勢と日本がかけ離れていても。
日本においてその趨勢が国民の意に沿うか、並びに日本もその潮流にのるべきかは別問題だ。
死刑廃止問題と同じでな。
根拠も示さずに、他がどうだから、誰がどう言ったからなどと付和雷同すんのはどうかと思うよ。
939:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:55:57 RBrqGhk40
>>933
気持ち悪いオタの存在は、他人に不快感を与える。
この他人に迷惑をかける存在は駆逐すべきだ！って理由で十分だよ
940:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:09 upzo/IU+0
【世界中で児童ポルノは規制されている？？？】
＜児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査＞
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は，Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に，児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない，その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
> これらの基準をすべて満たしているのは米国，フランス，オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず，ISPに関する基準以外の残り4つを満たし，「実質的に満たしている」と
~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54，
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27，
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41，
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
941:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:19 s24Dj1Ja0
>>924
スルーしていたお前が言うなｗ
毎年５０万人が一人最低２０００円の交通費を使い、
１０００円の飲食物を買ったら幾らになるんだ？
お前はそれを無視出来るほどの経済オンチと言う事だなｗ
942:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:21 EJ9hbpv90
>>926
外圧で禁止される児童ポルノ漫画こそ将来性ゼロ(≧▽≦)
943:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:27 X2WD6Djn0
三次元から二次元美少女へ逃げたキモオタたち。
次に流れ着く先はいずこか
選択肢
１ ケモノ
２ メカ
３ ホモ
944:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:29 E0AO/UuCO
ダビデ像や小便小僧も規制対象だけど、改正案が可決された暁には、日本政府はダビデ像も小便小僧も破壊すべし…って強硬に出るんですよね？
海外に対しても
945:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:58 tk8sbkmK0
さすが俺たちの麻生ｗｗｗｗｗｗ
946:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:56:59 pdg/cNZD0
>>935
ならデッサンの話なんじゃん
主張ころころ変えすぎ
947:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:57:21 C+DEpRKv0
児童の 性 的 搾 取 に 反 対 する世界会議
なにがどう搾取されるって？
948:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:57:21 n0Zr0kmy0
>>939
ハンセン病の元患者を隔離したのと同じ理由か…
949:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:57:39 lW2dhkyl0
>>933
正論に感情論で、感情論に正論で反論して会話を打ち切った上で勝利宣言する連中だからな
言葉のキャッチボールは難しいよ
950:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:57:53 xh0o/Pzc0
>>907
腋毛が重要なので欠かさず描くようにしようぜ！
俺も何言われても描くようにするからさ！
>>935
すでにサラっと描けるから資料いらねぇって話じゃねぇの。
大体、童顔だけど身体は成年女子貧乳つー方が受けいいし。
951:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:12 lfIJvHnr0
要するにロリコン漫画は不快だってことだろ。
俺は老人の性が不快だから、それも取り締まる法律作ってくれ。
952:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:22 l9ed/Rc50
>>939
なるほど、感情で規制法案を出すのか。
こりゃ反対するしかないな。
953:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:23 Z6VNrBZl0
まあ姉属性の僕には関係ないね
954:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:32 ie7SapLi0
>>939
ネタだと思うが念のために。
他人に不快感を与えるというが、不快感というものが
保護されるようになれば、君のレスも一部の人に不快感を
与えるので訴訟ものだなｗ
955:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:34 upzo/IU+0
【 日本の児童ポルノ規制が緩い？？？ 】
452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ
アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される
（参照条文－『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
URLﾘﾝｸ(svcm.2-d.jp)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
956:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:38 06U/FFNGO
>>939
お前みたいなネット弁慶も十分不快だよ
957:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:58:40 s24Dj1Ja0
>>942
児童ポルノ漫画って何？
漫画で子供が被害を受けているとでも？
外圧が全て正しいのなら日本は死刑廃止と捕鯨禁止、軍隊保持に賛成なのかよｗ
958:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:59:10 iyYFsX060
漫画を描いてない国は、漫画家の気持ちが良く分からないんだな。
きっと。
漫画家は、同人から入る人も多いだろう。
おそらくエロ以外の普通の漫画では無名の新人はなかなか売ることが
できないはず。そこで過激な同人を利用する。
他国の人は、きっと漫画は苦労せずに書けて、簡単に売れるんだと思っているのだ。
959:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:59:16 qNCmvwp0O
>>939
これ、どう思う？
【調査】 働く２０代女性「こんなオタクとつきあうのは無理！」ランキング…１位・ギャンブルオタク、２位・アニメ／漫画オタク★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
960:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:59:39 ntn9vJOl0
>>917
>>889の仮定ならば現行法、もしくは実在の児童のポルノの単純所持禁止で十分対応可能だぞ
漫画まで規制するに十分な理由だとは思えん。
961:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:59:57 sC+9Et2K0
ま、効果があるのかをまず証明してくださいなっと
そのマンガも規制した国で性犯罪が目に見えて減ったのなら、議論の余地もあるがね
962:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:13 0knWP6fx0
宗教的満足のためになんら科学的統計的検証なしに規制することの恐ろしさよ。
963:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:14 jkdvOBnrO
>>904
児童ポルノだのなんだのの会話が公の場で為されるのはなんか嫌だし永遠に為されなくても良いと思うがｗ
日本は公の場で政治的な議論をする空気がなさすぎるよな
だからいつまでも政治は五流なんだよ
964:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:15 LJzVY2X00
つか漫画やアニメには児童なんていないだろ。
965:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:24 +NdDN+Cq0
>>934
感覚は法律をあらためる理由になり得ない、とかいいだすから
それなら、ある制定された法律を別の法律をあらためる根拠と
するのは問題なかろうと考えたまでさ。感覚根拠は認められないんだろ。
じゃあ、法律が根拠ってことならええやんけ。
966:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:26 RBrqGhk40
>>956
ネットで文句言うだけの奴のほうが内弁慶だと思うよ。
本当に困っているのなら、直接議員さんに訴えたほうが早いよ。
まあ、頑張って2次元文化を守ったらいいさ
967:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:42 upzo/IU+0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
968:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:00:46 qklXHFv60
>>950
ちょｗｗｗ(´・ω・)お断りします
「このゲームに出てくるキャラクターは全員18歳以上だよ♪お兄ちゃん☆」
じゃ駄目っすか(´・ω・)
969:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:01:15 +YSQiQrI0
>>935漫画描くのに裸の写真がいるってのは間違いだぞ。
一回普通のファッション誌に鉛筆で肩がどの位置でとか書き込んでみ？
それ覚えれば子供だろうと大人だろうと、下書きできるからさ。
後は練習だな。
970:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:01:32 T6vY4jyB0
>>946
人の描き込みろくに読んでないでしょ。
デフォルメして描くからこそ、デッサンが不可欠なんだって。
目は顔のどの位置に描いたらいいかとか、この角度から見たら鼻はこう見えるとか、
腕をこう振り上げたら肩の向きがどうなるとか、人差し指をこう曲げたら、他の指はこう曲がるとか。
デッサンを怠る奴は、真正面か真横からしか顔を描けない。あと鼻をかかない。
やたら目をデカくして位置を誤魔化したりする。
971:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:01:44 X2WD6Djn0
>>958
っていうか正直どうでもいい、取るに足らない文書だと思ってると思う。
二次元で抜けるわけねーだろ！ＪＫ！ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ！
って思ってるから。
972:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:01:48 ainE+ME7O
もう一度言うが法律の刑罰は全ての人間に対して平等
作る過程でいくら立法が「あなたには関係無い」と安心させるような事を言っても
作り上げてしまえばそれを運用するのは警察と司法
あとはわかるね？
973:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:02:06 +NdDN+Cq0
>>934
それとも、よその国では認められても、日本でそういう規制を認めることは出来ない
特別な理由でもあるとか？そういう理由が存在するならば、それを言明しないとな。
974:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:02:41 EJ9hbpv90
>>957
バカだこいつ。
被害があろうがなかろうが国際的に児童ポルノ認定されてるんだよロリペド絵は。
規制に反対してるのはネットユーザーの一部とキモ絵師だけだから。
外圧で簡単に一掃されちゃう勢力だね。ｶﾜｲｿw
975:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:03:01 SUQW+ZWv0
>>969
わかったやってみる！
976:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:03:27 xh0o/Pzc0
>>941
コミケ日程がなくなると、スケジュールがら空きになるほどビックサイトは暇してんのか？ｗ
イベントはコミケだけじゃねぇんだぞ。
977:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:03:38 pdg/cNZD0
>>970
誰がデッサンの重要性否定したよ
俺は「資料が絶対に必要」を否定しただけだ
978:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:03:40 TOkNvR0d0
>>965
それって「よその法律は全て正しい根拠で作られている」という前提を鵜呑みにしているからだよね？
それだけじゃ論拠としては弱すぎるよ
よその法律がどういう根拠で作られたのかを述べて、それをもって反論しないと議論にすらならない
979:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:03:44 ie7SapLi0
感情論で規制が進むほど日本の法学に関する
レベルが落ちぶれてないことを祈りつつそろそろ
１０００なので落ちるか。
980:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:04:41 jkdvOBnrO
>>939
釣れますか
981:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:04:52 T6vY4jyB0
>>969
それじゃ描けるポーズが大幅に制限される。裸の上から服を乗せる感じで描かないと動きのある絵は描けないよ。怠るとマネキンみたいな棒立ちになる。
982:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:05:01 9r7NZqDUO
>>974
日本から出ていけ！
983:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/12/16 22:05:14 FvHEkFRU0
朝鮮カルト狂団による規制のほうが怖いので、規制反対。
はっきりいってキモオタよりも朝鮮カルトのほうが１０００万倍有害。
984:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:05:29 upzo/IU+0
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
985:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:05:30 s24Dj1Ja0
>>974
法的拘束力の無い議決が全て受け入れるほど日本は暇じゃないんだなｗ
規制に賛成している政党が去年の選挙で負けている。
実質日本国民は規制に反対しているのだけどｗ
日本の自民党の支持率が低くて、今の選挙制度が有る限り、
自民党と公明党が選挙に勝てるはずが無いｗ
986:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:05:41 j5661lpR0
大体の日は空いてるはずのワシントンホテルが
コミケの時は数ヶ月前から満室状態だしなあ
５０万人が交通費１０００円使えば５億
５０万人が食費１０００円使えば５億
まあこの５０万ってのも１人が３日来たら３人換算だし
あまり多いと問題があるので「５０万にしとこう」って部分もあるが
コミケ３日だけのために億単位の金が動くことは間違いないな
987:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:05:53 n0Zr0kmy0
>>974
また得意の妄想か？
988:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:06:11 TOkNvR0d0
>>973も>>978とまったく同じ内容でレス出切るな
自分の都合のいい情報だけ鵜呑みする癖は直した方が有益だと思うよ
989:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:06:18 SUQW+ZWv0
>>970
真正面からってけっこうデッサン崩れるぞ
斜め向きで描く方が多いな
990:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:06:36 xTAtYh350
>>1000ならまんこしたい
991:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:06:49 z+6yzBp80
国が子供を隔離してムツゴロウ王国で育てれば良いさ。
子供がいなければ児童を狙った犯罪は起きないだろ。親子のおままごとは卒業しようぜ。
992:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:02 RBrqGhk40
>>980
結構食いつきがいいですね
993:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:11 GsZXPlafO
おまえらホントにきもいなぁ
994:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:31 NI/ysFFY0
>>974
勝手に勝利宣言するなよｗ
【世界中で児童ポルノは規制されている？？？】
＜児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査＞
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は，Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に，児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない，その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
>
> これらの基準をすべて満たしているのは米国，フランス，オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず，ISPに関する基準以外の残り4つを満たし，「実質的に満たしている」と
> ~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り，
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54，
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27，
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41，
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
あとな、今回の世界会議による協定は、国際条約ではないため法的拘束力はない
995:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:37 xfCJOJjM0
このスレで実際に規制されたからといって、子供を対象とした性犯罪を犯そうとする奴はいるのかね？
996:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:52 upzo/IU+0
【 日本が「児童ポルノ大国」？？？ 】
＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名 サイト数
1位 ドイツ 2139
2位 米国 560
3位 オランダ 413
：
12位 日本 6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
URLﾘﾝｸ(www.telefonoarcobaleno.org)
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.telefonoarcobaleno.org)
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
997:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:56 fSTwnCyB0
リオ協定の前に銃規制した方が良い国多いだろ
998:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:08:08 +NdDN+Cq0
>>978
ひとつやふたつの国しか採用していない特別な基準ではないからねえ。
そういう基準であるならば、そういう基準はある国家の特性と結びついた
特殊な例にすぎないといえるが、数多くの国家が採用してるわけで
それなりの根拠はあるものと考えてしかるべきだろう。
この法律がつくられた根拠についての俺なりの分析は>>842を参照のこと。
法律の目的といえば、児童ポルノは児童の商業的性的搾取に該当するから
規制すべきってのが、タイトルどおりの規制推進派の根拠だろう。
999:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:08:13 s24Dj1Ja0
>>976
コミケを追い出した千葉県の施設が経済的に困りましたけどｗ
1000:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:08:16 tk8sbkmK0
1000なら規制法案成立
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