08/12/17 10:13:53 eNN1XW+m0
自己責任の圧迫に疲れた
自分の責任だけじゃどうにもならない部分がある
運や出自や境遇、努力でカバーできないような見えない部分がありすぎる
849:名無しさん＠九周年
08/12/17 10:14:30 I+dJThfI0
うむ。
ワーカホリックと欧米に揶揄されながら
実のところは要もなく付き合い残業でダラダラと労働時間を増やし
プラーベート時間は旨くもない付き合い酒と接待ゴルフで費やす
日本型社会主義を復興しなければならんな
850:名無しさん＠九周年
08/12/17 10:17:24 4ejh2w1g0
>>848
自分の責任だけじゃどうにもならないってさ、そういうのはちゃんと勉強をして、
努力をしていい大学を出て、就職先でもがんばって仕事をしている人が言わないと、説得力０だよ。
今からでも、日商簿記あたりを取ったり、ちょっとはがんばってから言ったら？みっともないよ。
851:名無しさん＠九周年
08/12/17 10:20:26 NIfx9EHA0
>>850
読解力０乙
852:名無しさん＠九周年
08/12/17 10:26:12 I+dJThfI0
>>848
たとえばブサイクは美女イケメンに比べ就職に不利だから
税金からブサイク手当を出して格差を縮小しよう、とかいう話だな原理的には
853:名無しさん＠九周年
08/12/17 10:47:32 EXmC13o+0
別に何主義でもかまわねえよ。
854:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:35:15 f3SCsF/C0
>>845
またレーニンとか共産主義者認定ですか。
そうやって新自由主義批判派にすぐ共産主義のレッテルを貼るのは
新自由主義者の特徴なんですけどね。
そういえば小泉元首相も共産党共産党と批判派にレッテル貼って罵倒してましたよねえ。
>>847
いやいや、だって欧州大陸は社会民主主義だもん。
社会主義インター加盟の社民政党が普通に幾度となく政権取ってる。
アメリカにしたって民主党のリベラル派の社民主義者だし。
そして社会民主主義というのは社会主義政策を実施して
資本主義社会を改良する広義の社会主義だから。
冷戦で敗れたのはソ連型社会主義やマルクスレーニン主義であって、
欧州では社会主義と普通に呼ばれてる社会民主主義ではない。
新自由主義者はソ連型社会主義と社会民主主義をひとくくりにし、
社会主義は終わったと主張するけど、あれは嘘なんです。
まんまと新自由主義者＝小泉竹中一派に騙されたわけですよ。
社民主義を新自由主義的な立場からぼろくそに批判していた
民主党のリベラル（菅や枝野）も同罪ですけどね。
855:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:45:19 f3SCsF/C0
>>844
フランス社会党なら党首選で第三の道派と社民主義派で揉めたばかりじゃん。
社民主義は右派の第三の道と従来型社民の二つに分裂していて、
社会自由主義は新自由主義容認派の第三の道派を指す。
結局、経済危機を受けて勢いのある社民主義派が制したけどね。
現在の世界情勢は、第三の道と社民に割れていた左派が再統合し、
社民主義が再び復活してくる過渡期にあるわけよ。
だから民主党も第三の道派・社会自由主義派の社民主義への大量転向が
そう遠くない内に起きて社民主義政党に変わって行くと思う。
その変化に対応出来ないなら民主党は駄目になるだろうね。
856:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:48:45 eNN1XW+m0
これからは自由と社会システムのバランスが大事
どちらかが行過ぎた場合はお互いが補正しあって健全な国家を作る
その政党を選ぶのは国民
すぐに共産だソ連だと言うのは時代錯誤の馬鹿者
857:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:48:46 ucltKQOS0
>>1
自民のぼったくり主義に比べれば、社会主義などかわいいもんだろ。
実際、社会主義ではないんだろうが。
858:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:49:23 I+dJThfI0
>>854
社会主義者の常套文句は
「崩壊したのはソ連型社会主義だ！うちの党に限ってそんな悪さはいたしません！」
「悪いのは一党独裁制。議会制民主主義＋社会主義経済＝社民主義は大丈夫！」
なのであるが、事実は全く逆であり
かつてのイギリスにしろアルゼンチンにしろ、民主的な社会主義経済を採用して経済破綻した。
むしろ一党独裁を堅持し下手な西側より大胆に資本主義を導入した中国やベトナムが大発展を遂げたわけだ。
ネオリベ陰謀論だの、安っぽい攘夷論だの唱えている暇があったら現実を見るとよろし。
859:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:50:49 I7HxJ0Jt0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
860:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:50:52 MAfqqh3F0
>>855
社民主義云々以前に出してきた雇用対策とやらが、無茶苦茶。事態を悪化させるだけ。この
外需不況に、雇用の流動性を下げるような法案出してどーすんだよ？
861:名無しさん＠九周年
08/12/17 11:52:55 NIfx9EHA0
>>858
いまの金融危機見た上でよくそのセリフ言えるよなｗ
862:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:00:02 I+dJThfI0
>>861
うむ。
労組が強大時給7000円の労働者の賃金をカットできずに
BIG3が座して死を待つような状況をみるなら
一層の新自由主義的な改革が必要であるな。
863:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:02:41 eNN1XW+m0
だから、どちらかが行過ぎた場合は、選挙で変えればいいわけだろ？
何のための選挙だよ。今は自由が過剰で抑制しなければならない状況。
また、社会主義的な政策が行過ぎたときは自由を主張する政党を選んで
経済に刺激を与えればいいわけで、すぐに独裁だとか共産だと言うのは賢くない
864:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:09:52 I+dJThfI0
>>863
何を勘違いしてるんだ？
コンプライアンス不況の現在は自由が足りないのだ。
従来からの規制やら規制強化やらで新産業が妨げられ成長の原動力が存在しないではないか。
規制で経済が活性化するなんて話はどの世界にあるんだ？
865:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:10:03 SBZbhDza0
軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
5/5に、軽井沢プリンスホテルに集合して、森田実の講演と佐藤優の講演、で、鳩山邸で懇親会だって・・・
～～～～～～～～～～ ～～～～ ～～～～ ～～～～～～～
4/18現在のFAXでこれだから、たぶん5月6日(火)のコンペでは、参加者増えてただろうね。
民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井治、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久
マスコミ関係者
＊＊＊＊様 NHK野党クラブ担当 ←公共放送のNHKまで接待受けてる！
＊＊＊＊様 日本テレビ野党クラブ担当
＊＊＊＊様 朝日新聞野党クラブ担当
＊＊＊＊様 テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆 元衆議院議員秘書
麻生の夕飯を批判してるマスゴミと民主党が、
裏では接待でズブズブ、軽井沢のプリンスホテルでゴルフコンペなんていう豪遊ぶり、許せん！
866:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:10:27 MAfqqh3F0
>>863
と言うより、この大変な時期に、経済がまったくわかってない政党に政権渡す気には俺はなれん。
出してきた対策がダメダメ。与党案のがはるかにまとも。
867:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:14:16 f3SCsF/C0
>>862
製造業を追い込んだのは新自由主義政策で金融を優遇した結果なんだが。
本末転倒も甚だしい。
>>864
世界中が混乱を鎮めるべく統制経済にベクトル向けてるのにアホですか？
ここまで酷い戯言を聞く羽目になるとは思わなかった。
868:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:16:28 eNN1XW+m0
規制云々というより、今は労働者を保護し、生活を安定化させる必要があるんだよ。
自由を規制するというよりは、自由に活躍できるような下支えをしっかりする必要があるんだ。
労働者が労働意欲を削がれれば市場は発展しないし、給料も低ければ消費も伸びない。
今現在の労働者は疲弊しきっている。不況が追い討ちをかけて益々貧困化が増長している。
自由を促すための安定装置は早急に設けないと駄目だ。
869:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:18:05 Ml48FuLT0
【ＣＭ】麻生自民党ＣＭ「さらなる延命対策」編
「麻生太郎です。」
「低支持率を抱えながら生きるのは、なにより辛いことです。」
「反麻生勢力への不安、古賀発言の不安を払拭するため、埋蔵金の隠蔽予算成立に
全力を注ぎました。」
「 [無財源規模 １１．５兆円の補正予算成立] そして次のゴマカシへ。」
「党内の求心力危機から総理の座を、自身の生活を守るため、さらなる延命対策を
進めます。」
「延命策で、めいっぱい自民党」
870:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:18:09 DmfZCxEp0
元記事のどこに社会主義とか書いてあるんだ。
20世紀までの自民なら「お前が言うな」だが。
871:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:18:30 nZE5mF2s0
だんだん！
872:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:18:40 MAfqqh3F0
>>867
一見そう見えるだろうが、実は政府が赤字を背負う構造になりつつあるだけだぞ。統制なんぞ
効いてねえ。
873:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:19:50 mplTwB81O
銀行や企業を助ける為に税金使っておいて
社会主義を否定すんなよｗｗｗ
新自由主義の自立自助の資本主義なら
ほっとけよ
874:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:21:35 IFtnVtyBO
細田って知的な外見なのに興奮して取り乱す姿が不気味
875:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:22:17 MAfqqh3F0
>>868
残念ながら、それじゃあ無理。減ってるのは外需なんで、その分の雇用が一時的に減るのは
どうしようもない。必要なのは内需喚起して、減った分の雇用を可能な限り吸収すること。麻生
の政策で正しい。
876:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:24:03 I+dJThfI0
>>867
うむ。
今回の金融危機の構造は
「みんな格付け会社を信用しているから大丈夫だろ」
という日本の土地バブル同様の思考に基づくものである。
原因がはっきりしているのだから、その部分だけ直し
当面は信用収縮への手当により決済機能を維持すれば問題ない。
それよりも「世界中が統制経済に向かっているのだから」
という発想は、今回のケースに対して何も学んでいない証左である。
その程度の理解力で経済を統制されたらたまったものじゃないな。
877:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:25:02 kM+hfNdTO
昨日、後藤田は二週間前に自民党のプロジェクトチームが発表したのと同じだと言ってた、それに細田幹事長は社会主義と言う、どうなっているんだ。
878:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:25:07 eNN1XW+m0
おまえら自由って言うけどな
本当の自由な世界とは無政府状態のアフリカやジャングルの原住民の生活だぞ
あいつらをどう見ても文明には程遠い。
国家と法律の枠組みがある以上は、どんな国も社会構造の上に成り立っているんだよ
本当の自由な世界には文明も発展も存在しない。
社会の安定化こそ発展の元。自由社会と構造社会のバランスは大事。
879:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:26:07 qHx8ljJd0
ゴールドマンサックスを見ろよ。
ゴールドマンサックス出身の米財務長官が何人いると思ってんだ。
既にゴールドマンサックスは事実上の米国営企業なんだよ。
国営投資銀行の支社を世界中にばら撒いてるのが
アメリカ流のグローバルスタンダードだ。
アメリカが資本主義だと思い込んだら、痛い目を見るぞ。
880:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:29:22 MAfqqh3F0
>>879
そのゴールドマン・サックスでさえ、今朝の読売によれば、１９００億円の赤字に陥った、てのが
グローバル経済の怖さなんだよ。
881:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:44:24 p72LL2iy0
アメリカだって中南米や亜細亜からの移民による低賃金労働によって繁栄してたわけで
貧富の格差があるのは当たり前
平等な社会の実現を目指した中国は皆貧乏人だったけど、最近は格差が拡大したよね
882:名無しさん＠九周年
08/12/17 12:57:20 qHx8ljJd0
>>880
ゴールドマンサックスでさえも何も
CDSバラ撒いた恐慌の原因なんだから
モルガンと共に潰れてしかるべきだろ
生き残ってること自体がブッシュの恩恵だよ
883:名無しさん＠九周年
08/12/17 13:09:04 MAfqqh3F0
>>882
恐慌の原因はサブプライムで調子に乗って消費しすぎたアメリカ国民よ。そのツケだ。
884:名無しさん＠九周年
08/12/17 13:20:53 tJEwPH9k0
別に派遣だけ過保護にする必要なんてないとは思うが、
とにかく不公正、これが酷いということですよ。
同じ職場で同じ仕事、そんなら待遇は原則同じであるべき。
それが２倍、３倍って違ってる、否、ず～っと違ったままで放置されてきた。
それを一片の反省すらしないで「ほとんど社会主義」もクソもないでしょう。
そんなら欧州なんてみんな社会主義だし、短期雇用には割り増し出してる
米国だって社会主義国じゃん。
885:名無しさん＠九周年
08/12/17 14:50:18 Ml48FuLT0
＜緊急経済対策 麻生は国民を家畜、物扱いしている！＞
１２日午後６時から総理会見が行われ、総額２３兆円規模の緊急経済対策が発表
された。気分を悪くする国民が続出した事だろう。なぜなら１５分を超える説明
であったにも関わらず、国民に対する温かな言葉１つ聞かれなかったからである。
例えば、ウソでも「しっかり対応するから心配するな」とでも言えば配慮ある発言
にもなるのに残念な限りだ。
額は多いものの正に絵に書いた餅で、２次補正とその関連法案、本予算とその関連
法案、合計４つの高いハードルをクリアしなければ実現の見込みは無い。内容から
考えれば全部対応するのに４月中旬まではどうしても必要だろう。とてもスピード
感のある政策とは思えない。
困っているのは国民全体なのに会社を援助してやれば、結果的に従業員が救われるで
あろう。とんだ思い違いで大企業の経営者目線だ。全治３年という何ら根拠の無い
回復見込みは恥ずかしき妄想だ。１００年に１度の世界的な不況の底が見えぬうちに
誰が予測できるだろうか。
景気回復するだろうから消費税を増税するという。この話のターゲットは国民だ。
つまり大金かけて景気対策をしてやるから、うまく行ったら補てんしてくれよ。と
言っているのだ。これは取引の論理である。こんな一方的な契約はお断りである。
取りあえず政府が管理できている金を出してやる、後ですぐ回収するぞ。と別に
難しい話ではない。こんな発想は単純おバカにしかできない。もともと政治家と
しての資質など無いのだ。
国民は不幸だ。麻生はいつも傍観者のポジションで国民をもて遊んでいるだけの人
だ。その傲慢は国民を家畜扱い、道具扱いしているようにしか見えない。それは
一番人間が人間にやってはいけない事であり、政治を政局を手段にしていると断罪
できる。
886:名無しさん＠九周年
08/12/18 00:52:39 dGo29L400
これからは、共産主義だろ。これだけ一部のものだけが勝ち組の社会など
潰れてしまえばよい。特に一般人がこれだけ働いても、休みのない社会は北より病んでる。
もう、一部の金持ちのために働くのはやめた方がいい。金儲け主義の自民政権なんて糞くらえ！！
887:名無しさん＠九周年
08/12/18 00:57:07 1KEmqpxqO
そら民主党の半分は社会党だもの
888:名無しさん＠九周年
08/12/18 01:00:21 M4cZADxv0
なにこの国会運営
ファシストなの？死ぬの？
889:名無しさん＠九周年
08/12/18 13:13:46 vPPLBkbA0
>>887
現民主党執行部は経世会＋旧社会党系の共闘で成立してる。
経世会は自民党内で社民主義的な政策を実施してきた勢力だし、
旧社会党系も冷戦後の混乱期を経て完全に社民化している。
つまり今の民主党は実質的に社民主義なんだよ。
欧州の社民政党にかなり近づいてきてる。
890:名無しさん＠九周年
08/12/18 13:40:07 Iy5FCog90
昔は石井紘基みたいなリバタリアンもいたんだけどな。
891:名無しさん＠九周年
08/12/18 13:53:36 IKp9h0Bx0
国民の消費マインドを復活させるには
雇用の安定、老後の安心。 社会主義的施策を取り入れないと上向かない
経団連のなすがままに人を消耗品扱いにした自由経済がベストとはまったく思わない
892:名無しさん＠九周年
08/12/18 13:58:13 zOA06vS/0
こんなのはローマ帝国の時代からのテーマだからな。
格差が広がったり失業が増えたりすると結局ローマは弱体化していったから
何とかしなければといろいろ格差対策したわけだが・・・・・
893:名無しさん＠九周年
08/12/18 18:28:52 Iy5FCog90
>>891
社会主義政策で景気が上向くと考えるお目出度い奴が何処に居るんだよｗ
社会主義化すればするほど年寄りは守りモードに入るし
若者は自己投資する動機を失うのは
東側のみならず西欧社民諸国でも実証された法則
>>892
で、どんどん規制強化した挙句に経済が停滞し自給自足の封建制に移行したわけだな
894:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:01:24 U5GAeLuq0
今の自民党には
新自由主義者（中川秀直一派など）と
極右（反日教組議連参加者など）と
カルト（公明党）
しかいねえ。ｗｗｗ
何だこの政党は。ｗｗ
一生バカちゃねらーとオナニーしてろ。ｗｗ
895:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:25:56 iG6xqIj+0
構造改革(笑)
規制緩和(笑)
896:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:42:07 7yZ6BiDY0
>>893
新自由主義が破綻して革命前夜みたいになってんのに馬鹿だろ。
この絶望的な光景を齎したのはあんたら新自由主義者じゃないか。
それを言うなら自由主義は人命を存亡の危機に突き落とすのは実証された法則。
古典的自由主義が破滅的な第二次世界大戦を引き起こした現実を直視しろ。
897:名無しさん＠九周年
08/12/18 19:50:23 08TBb8Yf0
一国として破滅に導くのは社会主義もまたしかり、だ。
だから相対主義が唱えられたんだろ。よく思い出せよ
898:名無しさん＠九周年
08/12/18 21:10:08 PD0vBNFo0
いまどきの国家はどっちかじゃなくてどっちの側面もある程度持ってる
バランスの問題
899:名無しさん＠九周年
08/12/18 22:22:35 lTwEMUev0
>>898
全くの正解
何々主義とガチガチの定義を貼り付けても現実は何も見えない
郵政大勝後、竹中を経済金融から外して与謝野を据え置く
こういう小泉流のバランス感覚も視野狭窄に陥った人には何も見えない
900:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:24:16 7IxdvcSL0
>>899
>小泉流のバランス感覚
ここ笑うところかい？
901:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:46:14 0U1Dobr1O
社会主義じゃなくて民主主義な。
これは自民党が民主党案に否定をしたくて言ってるにすぎない。
捨民の掲げるような社会主義なら漏れは否定するけど、それとは違うんだろ。
902:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:47:33 Clri9jmfO
糞自民党！
903:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:52:07 VSWNUtto0
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
要請受けた奴が沸いているようだのうｗｗｗ
904:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:56:50 uvooLknBO
社会主義とかマジで勘弁してください＞＜
905:名無しさん＠九周年
08/12/19 03:56:56 UBVuwREX0
＞＞１
自民経団連の対策って、結局、車を売れなくする方向になってるんですけど。
なんか、刺客がどうとか発言したじてんで、自民公明は、姦通党と自白したわけで、
今後だれが、自民公明に投票するか、といえば、「姦通趣味」の人が投票するって
ことですからね。
日本にかぎらず、モラルもへったくれもない、「姦通日本」の景気回復だとかをねがって、
投資したいバカはいませんよ。＾＾