【政治】細田自民党幹事長「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」 民主党は首相との党首会談申し入れの構えと朝日新聞at NEWSPLUS
【政治】細田自民党幹事長「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」 民主党は首相との党首会談申し入れの構えと朝日新聞 - 暇つぶし2ch272:名無しさん@九周年
08/12/16 07:22:28 4WdDkORS0
チョンと書いた時点で売国奴確定。世界に恥を晒す売国奴。なぜ在日朝鮮人・韓国人
と表現できないのか。例え彼らが極悪非道でもチョンと呼んだ時点で負け。そして世界に
皇国日本を貶める売国奴。昔、皇道主義を名乗った売国奴がいました。それと一緒。

273:名無しさん@九周年
08/12/16 07:22:42 zUwQ0VCv0
>>268
俺長屋出身なんだけど
昔の日本に幻想抱いてる奴多すぎないか?

274:名無しさん@九周年
08/12/16 07:23:08 6Lm/sWHu0
社会主義的政策=ゴミとかカス新自由主義が痛い目にあった時世で時代錯誤も甚だしいわ

275: ◆DkflVKCtiM
08/12/16 07:23:17 OVDynqbB0
test

276:名無しさん@九周年
08/12/16 07:23:32 qfdkPlbT0
>>270 もともと日本と韓国がいけないんだよ 他はみんな反米だ。

277:名無しさん@九周年
08/12/16 07:23:45 xTe+CYvQ0
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置,法人税減税,消費税)
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨、外国人労働者全業種受け入れ,移民庁)
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、国立大授業料の私大並み引き上げ、コネ採用)
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

278:名無しさん@九周年
08/12/16 07:23:47 VLMqw6B+O
>>236
今気付いた。ヒドいな春デブリ
+ではうどんとかは叩かれるけど、春デブリとかを叩く人は少ないね

279:名無しさん@九周年
08/12/16 07:24:01 64UdJLivO
給料分 働いていない公務員と官僚、政治家の給料を適正給料に修正せよ。派遣並みになる奴多数いるはず。人件費1兆円くらい浮くのでは?

280:名無しさん@九周年
08/12/16 07:24:10 TsvtuBYR0
>>268
それが通用するのは、高度経済成長期ぐらいなものだろ?

281:1000レスを目指す男
08/12/16 07:24:17 xJxFPeXZ0
貧困をなくすと、活力が失われるとか考えてるとしたら、日本は奴隷制と同じだよね。

282:名無しさん@九周年
08/12/16 07:25:01 UYNrM3KN0
>>266
人間の能力なんてみんなバラバラなのに富の平等化なんて出来るわけ無いだろ

283:名無しさん@九周年
08/12/16 07:25:04 qiIwJW6F0
>>273
昔の日本は共産主義じゃないだろ
経済制度は新自由主義的政策と経済社民主義的政策を
ケースバイケースで行き来させればいいと思ってる
何も特亜大好きな連中に合わせる必要なんかない

284:名無しさん@九周年
08/12/16 07:25:06 x6u3V4ao0
まあ、そういう割には、社民や共産とは話し合いをしたりしてるけどな。

雇用問題については、捨扶持やるぐらいなら、仕事を作ってやった方がいいよ。
捨扶持は喰っちまえば終わりだが、仕事は次に繋がるし、男の誇りも保てる。
予算が足りなくてほったらかしになってる仕事があるだろ。国道の清掃とか。

285:名無しさん@九周年
08/12/16 07:25:40 HFGdYCmq0
>>266
現状をリセットしよくマスゴミが国の負債を国民人数負担割りしているのを
清算するようなもんだねw

286:名無しさん@九周年
08/12/16 07:25:41 uAGGPfr/O
>>269 家があって飯が三食食えること

もうどうしようもないな俺

287:名無しさん@九周年
08/12/16 07:26:18 b0ncu1xkO
だから社会主義って言う奴は行き過ぎだ。
要するに金持ちから税金取って貧乏人に回すんだろ。
金持ちもやってられないから日本から逃げ出すか、
仕事をあまりしなくなる。貧乏人も生活出来るから
働かなくなる。


288:名無しさん@九周年
08/12/16 07:26:23 +YSQiQrI0
まあ、自民は派遣を増やしすぎたな。
派遣のような不安定雇用の連中を増やしすぎると社会そのものが不安定になるわ。

289:名無しさん@九周年
08/12/16 07:26:29 leoLpmimO
自民の考えは常に経済界第一で大企業会社優先、社員は二の次、官僚主義で国民は二の次、天下り再就職黙認、一般国民の再就職放置、道路族議員意見優先、国民意見無視という金まみれのエリート優先ピラミッド型ですな

おやすみ

290:名無しさん@九周年
08/12/16 07:26:31 ca1oc6qG0
この際、早くやれることが大事なのであって主義など二の次だと思うがね。
少なくとも法案が廃案になったら、民主はそこを国民に訴えるだろうし。

291:名無しさん@九周年
08/12/16 07:26:44 6XvWoCEP0
社会主義ってのは違うだろ?
欧州でもオーストラリア辺りでも労働者の権利をしっかり守ってる。
自民党は労働者を見殺しにしてきた経団連の犬。

292:名無しさん@九周年
08/12/16 07:27:13 zUwQ0VCv0
>>286
お前携帯持ってるのに何いってんの?

293:名無しさん@九周年
08/12/16 07:27:33 xTe+CYvQ0
★もうとっくに『ソ連』型社会主義ですが?それがなにか?★
★年間5000人の国家公務員はコネで採用 ニート職員の温床★
毎年5000人以上の国家公務員が秘かに、政治家や役人などのコネで情実採用されている
―この大失業時代に、こんな許し難い不公平がまかり通っていることが12日の
衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の追及で明らかになった。
国家公務員には難しい試験を合格してなるものだと思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。
例えば2000年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
ほとんどすべてが役人のコネ採用(週刊現代Online)
URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)←リンク切れあり
しかし税金から給料を貰って働く実質的な公務員はもっと多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの官僚の子弟ががコネで入り、私たち納税者一人当たりから55万円を盗み取っている。


294:名無しさん@九周年
08/12/16 07:27:43 qfdkPlbT0
だからここで 福祉の方向か共産主義で富の分配するのもひとつの
手段かもしれないな。

>>282 生まれたときに裕福かどうかは大きな問題だろ
完全に平等は無理でも均衡させるべき。

ぶっちゃければ
一握りの金持ち+傀儡政権 → 資本主義
贅沢じゃないけど平等 → 社会共産主義

295:名無しさん@九周年
08/12/16 07:27:46 eUk0+tvg0
もう過度の競争はすべきじゃない時代だと思うね。
発明されるべきものは発明され、出るものは出尽くしたし、生活の質も十分にあがった。
しかし人の心が乱れたままでは意味がない。
今の時代はそれらの技術や知識を安定的に受け継がせるだけでいいと思う。
社会は社会主義を取り入れて安定期に入るべき。
人の心が貧しいのではどんな最先端技術も意味を成さない

296:名無しさん@九周年
08/12/16 07:27:48 jqyLni4N0
>>286
働けよw

297:名無しさん@九周年
08/12/16 07:28:04 KAEOqLYG0
>>268
それも違う。雇用の固定を流動性に置き換えるなら
年功序列と終身雇用を壊すだけでなく、
正社員とか言う部分だけ保護を一部解除、首切れるようにして
新卒オンリー採用をやめることをしないから固定化しっぱなし。
>>273
三丁目の夕日妄想でしょ?

298:名無しさん@九周年
08/12/16 07:28:16 qiIwJW6F0
>>287
違う違う 程度の問題なんだってば
そして在日を含む外国人や移民には厳しくする

299:名無しさん@九周年
08/12/16 07:28:22 pADwlc5ZO
>>272
いきなりファビョんなよ朝鮮右翼。

300:名無しさん@九周年
08/12/16 07:28:32 7TGaX1DX0
日本は社会主義と思っていましたが。はあ
日本のどこが民主主義なんですか?民意が反映した事がありましたか?
反映するのは糞経団連と創価学会の意見のみ。これのどこが民主主義ですか?

301:名無しさん@九周年
08/12/16 07:28:51 QoIjIEnF0
>狙いは、通常国会での本格論戦を前に
>「雇用対策に後ろ向きな麻生政権」の印象を世論に植えつけることにある。

普通に考えてそうなるな
麻生の生活防衛政策は、社民・共産の党首とも会談して決めた内容だから
簡単には崩せまい

302:名無しさん@九周年
08/12/16 07:29:17 IZ7KYpcr0
民主が雇用関連法案提出へ 採用内定取り消しを規制
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

雇用対策では(1)採用内定取り消し規制法
(2)非正規労働者を雇用調整助成金の対象にする「派遣労働者等の解雇防止法案」
(3)失業した非正規労働者の生活を支援する「住まいと仕事の確保法案」
(4)契約期間中の期間従業員らの解雇を規制する「有期労働契約順守法案」―の4本を提出する。

(1)についてですが、来年以降の採用でより内定が出しにくくなる、雇用が縮小します。てか今既に内定を取り消さないといけないような企業に行って、将来があると思う?

(2)によってますます非正規雇用にスイッチしますね。同じ条件なら解雇しやすいほうを選びます。

(3)失業者は一律に支援すべきであって、正規労働者を省く意味がわからない。

(4)改めて法律を制定する事柄はないと思われます。

303:名無しさん@九周年
08/12/16 07:29:32 UYNrM3KN0
>>294
競争力がガタ落ちする社会主義や共産主義は世界同時で実行しないと国が滅びるだけだぞ

304:名無しさん@九周年
08/12/16 07:29:42 1JshyJWFO
>>287
そんな金持ちどんどん日本から出てけよ
日本に金持ちのような特権階級はいらないんだよ
みんな平等にしろバカ
働きたいやつは働き働きたくないやつはゴロゴロできる社会にすべきだ

305:名無しさん@九周年
08/12/16 07:29:48 TsvtuBYR0
>>284
同じ金渡すにしても、労働意欲のある奴に渡すべきだな。
生活保護するより、公共事業をどんどんやるべきだろう。

306:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:01 1dt4HRBK0
>>286
普通の生活はもっと高めに設定してくれよ。
普通に仕事をすれば普通に結婚できて普通に子供が持てることだろ。
ここまで最低ラインを上げないとやがて日本民族は消滅する。

307:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:02 4VMZ5TA00
どうも社会主義と福祉国家とがごっちゃになっている気がする。
資本主義と対置される社会主義はあくまでも経済体制で、
生産手段の所有者によって規定されるもの。

それと、全体主義とか独裁国家ってのはあくまでも政治体制。
たとえば、資本主義的経済体制と全体主義との結合も、
社会主義的経済体制と全体主義との結合も過去に存在している。

経済体制と政治体制とをごちゃまぜにした粗雑な議論は、
所詮はレッテル張りにしかならない。


308:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:12 qfdkPlbT0
>>300 投票率が低いのがなんとも
次の選挙で思いを表現すればいい。

309:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:13 64UdJLivO
無能なのに給料たくさんもらえてる公務員、政治家が気にいらない。奴らに給料払う金あるならフリーター雇用対策に回せ

310:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:33 J8/0pGRMO
平等な生活をしてて国が成長していくわけないだろ。
競争社会が原則。
裕福への憧れがあって個人は努力する。

今の日本、殊更マスコミは出た杭を叩き、裕福を目の敵にするから国民がいがみ合いだした。

311:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:36 4Z+s9JKv0
非正規雇用を増やしてホルホルしてた自民のジジイども
今ごろ支持率低下で顔、真っ青だろwww

312:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:48 BNgM50hn0
民主主義→加藤、小泉、勝木大量生産

313:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:49 tLO2JykJ0
なんか、違うんだよな。
派遣法を廃止して過去に戻すこと、
で、なければ派遣される人は派遣会社の正社員であることを
義務付ける法律を出すべき。

314:名無しさん@九周年
08/12/16 07:30:52 lusIIeim0
あらゆる社会保障は社会主義的だと思うんだが。
つまり、社会保障を全廃しようということなのかなぁ。

>>297
そういう風に言っておいて、国民の生活を不安定化して、
富裕層に都合が良いルールを押し付けるのが通用したのは
コイズミまででしょ。
でもう底が割れたのだと思うよ。


315:名無しさん@九周年
08/12/16 07:31:28 +YSQiQrI0
>>306
この状態を続けると少子化に拍車がかかるよな。

316:名無しさん@九周年
08/12/16 07:31:28 xTe+CYvQ0
>>309
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
★★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出!98.3%は随意契約!★★
★★これで暫定税率維持,消費税増税ですか!? ふざけるな!★★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計4696で、国の支出は1法人平均26億円、再就職者1人当たり4億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は5兆7805億円、補助金は6兆8173億円だった。
契約の98・3%は随意契約だった。

317:名無しさん@九周年
08/12/16 07:31:35 zUwQ0VCv0
>>304
働きたいやつは働き働きたくないやつはゴロゴロできる社会

これ社会主義からすると超危険思想なんだが

318:名無しさん@九周年
08/12/16 07:31:36 TkjyiUla0
金持ちが外国へ逃げても、先進国はどこも
資産課税が強烈。
後進国へ行くしかないよ。

319:名無しさん@九周年
08/12/16 07:32:02 qiIwJW6F0
>>314
で、お前みたいに「コイズミ」なんて言葉使うやつは不良外国人大好きなわけで
不良債権処理の妙案も思いつかなかっただろうし

320:名無しさん@九周年
08/12/16 07:32:22 4VMZ5TA00
>>300

政治制度的には見事な民主主義だよ。



321:名無しさん@九周年
08/12/16 07:32:27 hFJo4zmH0
775 名無しステーション New! 2008/12/16(火) 07:27:54.58 ID:gJYyo7z+
>>757
俺たちの使命は自民党とローゼン閣下を全力で御守りすること

麻生支持してる馬鹿ってなんでこんなキモいんだか

322:名無しさん@九周年
08/12/16 07:32:28 oe0JCSYe0
>>1
>>1
だしてる法案はこうなのか。

URLリンク(www.jiji.com)

>(1)内定取り消しを規制する労働契約法改正案
>(2)雇用調整助成金の対象に非正規 労働者を加える特別措置法案
>(3)雇用保険の加入条件を緩和し、最高月額10万円の生活支援金を支給する雇用保険法改正案
>(4)有期労働契約に関するルールを定めた労働契約法改正案

>民主党はこれに併せて、中小企業向けの法人税率を半減したり、海外子会社が
>国内親会社に還元した利益を非課税扱いとする措置などを盛り込んだ
>税法改正案も参院に提出した。

内定取り消しそのものを規制したら、今度は内定そのものが減るか内定出るのが
延び延びになるかになるだけだと思うんだが。
取り消す方も好きでやってるわけじゃなかろうし。
他の案に関しては改善する内容の詳細が分からんからなんともいえんが、
生活支援金は手近に得られるようになると、こんどはそれを軸に生活しよう
と考える人が出るから難しいところだな。

後、税法改正案。…国内回帰を止めろと?


323:名無しさん@九周年
08/12/16 07:32:58 HFGdYCmq0
まあ、民団党の思惑は疑わしいが、
日本が競争力が弱くなるゆとり社会になると、中国や韓国、アメリカが喜びそうだね

324:名無しさん@九周年
08/12/16 07:33:04 tgMNRt4G0
食料と資源の調達次第で主義は色々と変わってくるな

325:名無しさん@九周年
08/12/16 07:33:25 1dt4HRBK0
>>310
なぜだ? 日本が競争力が強かった時代は社内の競争はなかった。
社内の競争が激しくなって日本は国際競争力をなくしてしまった。


326:名無しさん@九周年
08/12/16 07:33:36 b0ncu1xkO
春デブリはスレが伸びるのだけが生き甲斐だからな。
日刊ゲンダイは記事から3日遅れでネットに載せるから
2ちゃんでも3日経たないとスレ立て出来ないけど
春デブリはゲンダイソースだとスレが伸びるからって3日遅れの
ゲンダイソースでスレ立てまくるから嫌い。
ゲンダイスレにレスしてる奴も全然ニュース速報じゃないんだから
もっと春デブリを叩いて欲しい。

327:名無しさん@九周年
08/12/16 07:33:42 ca1oc6qG0
この先、年を越せないって人がテレビのニュースに映されることと、
彼らを救うための民主の法案が破棄されたのは自民が悪いという訴えは、
相乗効果を出しそうな気がするがねー

328:名無しさん@九周年
08/12/16 07:33:58 qfdkPlbT0
>>321 URLリンク(up.mugitya.com)

329:名無しさん@九周年
08/12/16 07:34:03 lusIIeim0
>>319
何が言いたいのかわからんが、日本語で言ってくれんか?

330:名無しさん@九周年
08/12/16 07:34:14 xTe+CYvQ0
>>315
★自民の売国は、止まらない!今日も売国!明日も売国!★
★自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討★
自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟(会長・中川秀直元幹事長)が
今月中旬に提言をまとめる。
(11/10読売)


331:名無しさん@九周年
08/12/16 07:35:16 6XvWoCEP0
日本人にとっての労働のモチベーションは安定や終身雇用なんだって。
それでも質を高い物が作れるのが日本人の強み。
米国などが競争社会にしなきゃいけないのは白人でも黒人でもすぐに
怠けるから。日本人は特殊なんだって。


332:名無しさん@九周年
08/12/16 07:35:42 Wqycnsxx0
>>1
経営責任一切問わずに銀行に金をぶち込む法律は社会主義じゃないのかな?w

333:名無しさん@九周年
08/12/16 07:35:54 zUwQ0VCv0
実は俺の妻は東欧人で彼女の父は元反共産闘士だったりする。
情報統制が必ず付随するんだよなあ、共産主義は。

334:名無しさん@九周年
08/12/16 07:36:00 qiIwJW6F0
民族社会主義なら俺は結構だけど(←繰り返すけど限度はある)
民主党は在日を支配民族に据えて対米追従→対中韓追従に切り替えましょう、
という感じだもんなぁ
左巻きで経団連叩きしてる奴は同時に在日も叩けよと
強欲な在日を排除しなけりゃ日本人貧困層の救済なんかやれないぞ
パチンコ税かけて財源に充てます、くらいのこと言えよと

335:名無しさん@九周年
08/12/16 07:36:16 qfdkPlbT0
>>306 生活水準を上げるんじゃなくて 自民党はこの生活水準にあう奴隷を
輸入してるからなww

336:名無しさん@九周年
08/12/16 07:36:32 L2ETGoza0
>>259
その理屈で、バブル崩壊後、特に小泉政権以降やってきた日本経済はどれだけ豊かに強くなったんだ?w
むしろ、その間一貫して、各種国際的な経済統計は低下の一途をたどってきたわけだがw"( ´,_ゝ`)プッ"

だいたい、もし日本人がそんな労働意欲の無い国民性なら、
そもそも経済大国なんてなり得なかった罠w"( ´,_ゝ`)プッ"

なによりおまいらは根本的な認識が欠落しているなw
それは、端的に言って、労働者=消費者だとういうことw

資本主義経済がなぜ最終的に破綻するとされるかわかってるか?w
それは労働者が働かなくなるとかそういう労働力不足、生産力不足からくるんじゃないぞw
むしろその逆w
圧倒的な合理化、生産性の向上に対して、
需要が消費が追いつかなくなることによって生じるんだぞw
なぜなら、合理化、生産性の向上とは、労働力がいらなくなることに他ならず、
労働者=消費者である以上、有効需要の縮小、市場の縮小にならざるを得ないからw
とどのつまり行き着く先は恐慌だw"( ´,_ゝ`)プッ"



337:名無しさん@九周年
08/12/16 07:36:34 eUk0+tvg0
そうなんだよな、資源と食料さえ自給できればもっと高度な福祉国家が
形作られるんだけども、今の日本が豊かになるには加工貿易、重化学工業でしか
道が無いのが日本が貧しくなる原因。

338:名無しさん@九周年
08/12/16 07:36:44 AT87DZpA0
>>315
生活苦しいから少子化としたいようだがあんまり関係ないだろ。
生活が豊かだからとぽんぽん子供生む訳じゃないし、
貧乏だから生まないという事でもない。
価値観の変化が一番大きな要因だよ。
ついでに言えば、貧乏なほど結婚したり家族と住むなり、
出来るだけ複数人で生活した方が楽だよ。

339:名無しさん@九周年
08/12/16 07:37:44 R69MQb5f0
なんで小沢は自分が制度作った党首討論をせずにあくまで「会談」に拘るんだろうね~

340:名無しさん@九周年
08/12/16 07:38:30 4VMZ5TA00
>>325

社内で競争がないので、同一社内の人間はチームとして協力して動いたから。
それが社内競争が激しくなって、社内での手柄の取り合いになれば、
同一社内の人間ですら協力しなく(しづらく)なる。

ちなみに、通産省の主導で、同業他社との協力も行われていたといわれている。


341:名無しさん@九周年
08/12/16 07:38:40 MwG7wpxy0
社会保証無き派遣労働制度を作ったのは経団連と政府

342:名無しさん@九周年
08/12/16 07:38:46 Wqycnsxx0
自民党にはこういう単なるレッテル張りはやめて国民のほうをむいた政治をやってもらいたいねえ
二世三世が多く苦労しらずだからわからないんだろうか

343:名無しさん@九周年
08/12/16 07:38:51 qfdkPlbT0
>>333 麻生宅拝見も、矢野元公明党委員長もそうだったから気にスンナ。

>>339 主導権を持ってるからじゃね?

344:名無しのごんべえ
08/12/16 07:39:36 lR5bZ+4V0
>>325
成果主義がうまく機能しなかったつけだろうね。成果主義を始めたはよいが、
賃金カットの言い訳にしかならなかったので、社員のモチベーションが
下がったんだとさ。逆に給料上がった香具師はいるにはいたんだろうけど、
身近には聞いたことないんだよな。でも、そのつけはだれも取らないんだよな…。
本当にこの国は、上の立場にいる人間が責任取らないよなあ。

345:名無しさん@九周年
08/12/16 07:39:56 zUwQ0VCv0
>>338
コンビニとファミレス、ネットカフェを潰しただけで子供は激増すると思う。
生活が豊かになり娯楽が増えるほど婚姻率は下がる傾向にある。

346:名無しさん@九周年
08/12/16 07:40:04 YY1qFSAF0
>細田自民党幹事長「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」

新自由主義推進しすぎたせいの揺り戻しなんだからそうなって当然なんじゃね?

原因はオマエラが作ったということをスルーかよw

347:名無しさん@九周年
08/12/16 07:40:51 b0ncu1xkO
>>304
能力ある奴は皆資本主義の先進国に逃げて
残った貧乏人だけでどうやって国を維持するの?
マジで北朝鮮並みの貧乏国家で全員飢え死にだよ。

348:名無しさん@九周年
08/12/16 07:41:06 QnvtRMH10
資本主義の競争で土台となる社会がちょっとおかしくなったら、
そこは社会主義的な考え方で是正していくのは当然だろ

349:名無しさん@九周年
08/12/16 07:41:13 xTe+CYvQ0
>>331
例えば物を作る作業台を、面と向かって作業するように配置すると
アメリカ、メキシコでは、おしゃべりをして作業しない
日本では面と向かった二人が、相手よりより多くより良く作ろうとする。

これは私が経験した事ですがね

そして日本では作業効率化の為に一人一人が作業効率化の作業票や図式をつくり
それ以外では、作業させる側がそれを作り研修させる。

勤勉の哲学がまるでちがう

350:名無しさん@九周年
08/12/16 07:41:21 jqyLni4N0
【経済政策/韓国】GDP2%成長/大卒55万人中51万人がニート…成長率急低下、政府は緊急対策を (朝鮮日報社説)[08/12/13]
スレリンク(bizplus板)

351:名無しさん@九周年
08/12/16 07:41:27 64UdJLivO
麻生グループの会社で働く人たちは幸せなのかな?まさか派遣ガンガン雇って搾取してたりして

352:名無しさん@九周年
08/12/16 07:41:36 NwMrGTKiO
>>1社会主義ってよりカルトだろ

<丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない
(´・ω・`)  好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった
(´・ω・`)  派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´・ω・`)  派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´> 直接雇っていた慰安所より、慰安所を使った日本の軍隊に責任がある
(´・ω・`)  直接雇っていた派遣会社より、派遣会社を使った日本の大企業に責任がある
<丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ!
(´・ω・`)  若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ!

353:名無しさん@九周年
08/12/16 07:42:08 7HAwYUYEO
自民党の官僚優遇政策や日本銀行への圧力の方が、
社会主義的だろうに。

354:名無しさん@九周年
08/12/16 07:42:12 KAEOqLYG0
>>314
雇用の流動性ってのは盛大に不安定化させればサイクル短くなる代わりに
すぐに次もみつかるでしょ?って発想だから、総需要の減る時期にはそりゃ求人も減る。
だが求人の減りを多数である程度分散するという側面もあるわけよ。
これが終身雇用・年功序列・「正社員」・新卒採用で固定化されてると
正規/非正規で固定化される。こっちの方が博打だろう。

355:名無しさん@九周年
08/12/16 07:42:25 qfdkPlbT0
>>347 傀儡政権でいいじゃん 将来の日本は外国に行った日本人が
移民国家日本を操縦して利益をむさぼる。アメリカと同じ。

356:名無しさん@九周年
08/12/16 07:42:40 g/CvCjjD0
>>347
麻生に能力があるとはとても思えん。

357:名無しさん@九周年
08/12/16 07:42:57 zUwQ0VCv0
>>347
「俺たちは実はすごい実力を秘めてるんだ!経団連がそれを抑えてるんだ!」な派遣労働者が多いらしいよ。

358:名無しさん@九周年
08/12/16 07:43:12 lxXEqQZsO
週休2日制を撤廃すりゃあいい。
役所や監督官庁、裁判所、全て年中無休にすれば金を掛けずに必ず活性化するだろ。

359:名無しさん@九周年
08/12/16 07:44:13 L2ETGoza0
>>185
変種扱いされてるけど、
”本来”wマルクスがイメージしてた共産主義社会のイメージってそういうものだったらしいけど?

アソシエーション論ってやつ?w
URLリンク(www.mii.kurume-u.ac.jp)

>あまり生半可な知識に「本来の」などというきめ付けをしない方が精神的には
>健全だと思う。

ま、この指摘は素直に受け入れましょうw「本来の」や「真の」みたいな言葉を使ってしまうのは、
アンチ共産主義者がイメージしてる、共産主義者にありがちとされる教条主義的な硬直性の証左と、
捉えられかねないからねw"( ´,_ゝ`)プッ"


360:名無しさん@九周年
08/12/16 07:44:29 Wqycnsxx0
日本語しか日本人が日本を出て行くわけないだろw
企業だってそうだ
そんなに人件費が安い国がいいなら北朝鮮にでもいけばいい

361:名無しさん@九周年
08/12/16 07:44:38 gCcZu1Mx0
民主党の支持率高いんだから、政策を支持してんじゃねーの?
もうどうでもいいわ。

362:名無しさん@九周年
08/12/16 07:45:15 TsvtuBYR0
>>349
中小企業じゃ生産管理すら理解できてない奴がおおいのにか?

363:名無しさん@九周年
08/12/16 07:45:38 qfdkPlbT0
将来の日本(このままだと)
金持ち→海外に移住(日本は治安が悪いから)
日本には→移住してきた外国人+貧乏日本人(奴隷)
政治は傀儡政権→アメリカの金持ちが牛耳る

364:名無しさん@九周年
08/12/16 07:46:27 xTe+CYvQ0
>>347逃げないよ 日本は輸出企業にとっておいしいんだから
経団連の言うように日本の法人税は高いのか?

はい、高いですよ。
ただ社会・労働保険料の負担を考えると日本法人の負担は決して高くないことがわかります。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入~)
では、なぜ海外から投資が来にくいのか?
上記のような恩恵を多く受けれるような企業は限られています。
受けられない恩恵(実質、意味が無い制度とか)もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に居座って恩恵受けている大企業相手に
市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、大規模な投資は相応のリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると
法人税は売上高のたったの1%、通常の法人税は40%だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか?

365:名無しさん@九周年
08/12/16 07:46:37 AT87DZpA0
>>345
結婚や子育てを考える時に、
今の生活を維持したままにしようと考えたら無理なのはむしろ当たり前。
金銭面だけではなく、日常の生活も制限される事になるから。
制限じゃなく新しい楽しみや方向性の転換と考えられたらいいんだけど、
なかなかそういう風には向かないよな。

366:名無しさん@九周年
08/12/16 07:46:48 eUk0+tvg0
人材派遣元を日本国にすればいんだよ。
そうすれば貧困にあえぐ労働者は守られる。

367:名無しさん@九周年
08/12/16 07:47:58 L2ETGoza0
>>200

>>185みたいなこと言ってるわりには、
結局君もそんな紋切り型の”決め付け”的な分類の仕方するんだねw"( ´,_ゝ`)プッ"


>>307については同意

368:名無しさん@九周年
08/12/16 07:48:16 qiIwJW6F0
>>364
わかったから、民主党は在日地方参政権推進をやめてくれ
あと天下り禁止だけでなく非キャリア官公労系公務員のリストラもしてくれ

369:名無しさん@九周年
08/12/16 07:48:37 qfdkPlbT0
そんなおまえらに 自民党が残してくれたたった一つの楽しみ
それがネットのエロサイト。
人間を堕落させる事をいとわない自民党経団連のプレゼントだ。

370:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:00 lGiIuRxEO
>>272
いつも思うんだが、全(チョン)って名字の人はどう思ってるのだろうか?
日本人の蔑称が「佐藤」や「鈴木」みたいなもんだろ?

371:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:05 YY1qFSAF0
>>347
>能力ある奴は皆資本主義の先進国に逃げて

逃げれない政治家官僚が必死だなw

372:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:27 lxXEqQZsO
北朝鮮と中国が日本に核とテポドンを打ち込めばいいんだよ。

373:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:30 jqyLni4N0
そんなに情報統制されたいのかw

374:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:40 6HVuTPXy0
てすr

375:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:51 xTe+CYvQ0
              、z=ニ三三ニヽ
            ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
            }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
            lミ{   ニ == 二   lミ|
        .    {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
             {t! ィ・=  r・=, !3l
             `!、 , イ_ _ヘ   ,l‐'
 .        ___ Y { r=、__ ` jノ__ 大富豪の御曹司なのに
   ,. -‐…ニ ̄   ,..,,,へ、`ニニ´ .イ      ̄¨二ニ ‐-
  l, '´¨ ̄    _,.. -"/ l. `ーr‐´. .l ',`丶、     ̄¨フ 「庶民感覚からかけ離れている」 って?www
  l      ,. イ   / l  ,.┴、  .l  ',   ` 、  /  l
  . l   ,.ィ"     /  l,.イ.   ト、 l  ' ,    \   .l なんで金持ちが貧乏人に合わせなきゃならんのだ?
   L_ハ      ー-、,.l´ 〉┬f  /\.,─'     ,ハ___l 自民は金持ちを見ている党なんであって
 . /  i  ゙、     i-‐" ', ! .l i ./.  ヽ、.    ,' .l .  l 庶民を見てる訳じゃねーんだよ
  l  /__ \    ゙、   ∨  ∨ ο .. /    /. \l   l 庶民感覚?負け組感覚なんか知らなくてもいいよw
 .l   i,.-< ',    \  ゙、  /   / === /   ',  l
.. l  /    ヽ',      \  ∨  /      ,'丶   ', l
 l l \.    ',       \ !_/       ,'  _  .i l
__l /    ─-'- ...___,, . ,.__|..,,    __,,,.. ...-'─  `丶L_l_
  \           //ー',.,-‐‐ ゙''--''、"        ソ
   丶、        /// ,.,,二'"   _゙、ヽ       /
     `¨¨''ー-.,,゚...,・__L.ト'´.,,二'' __-'''" iL',_・_,,..゚ ,,..-'l,
      / …………… |   。。。 .┌───────┐
      /_______|______│  内  閣  総  理  大  臣  │
                      └───────┘

376:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:58 lYDF/+G3O
>>361
民主党を支持してる人で政策の内容を理解してる人なんて一割いるかどうか・・・

377:名無しさん@九周年
08/12/16 07:51:59 b0ncu1xkO
社会主義って言うから俺はそれはおかしいだろってだけ。
派遣禁止で正社員雇用が大半になり、
全員スタートラインに立てる事が俺の持論。
働かなくても全員平等なんて社会はごめんだ。


378:名無しさん@九周年
08/12/16 07:52:41 MBJtVaxQ0
アメリカが許さないんじゃねーの

379:名無しさん@九周年
08/12/16 07:53:24 zUwQ0VCv0
>>377
「真剣に働きたくないから派遣やる」って人はどこへ行くの?

380:名無しさん@九周年
08/12/16 07:53:36 oe0JCSYe0
>>357
むしろ「今まで散々遠回りした挙句ブラックしか行き先ありませんでした、
じゃ洒落にならねえよ」な人なら知ってる。
就職板などでついた智恵に振り回されてる感もあるが。


381:名無しさん@九周年
08/12/16 07:53:51 NwMrGTKiO
>>377
それなら問題ないね

382:名無しさん@九周年
08/12/16 07:53:55 3mNk3YKR0
人材派遣会社を政府管理にしてピンハネ禁止なw

383:名無しさん@九周年
08/12/16 07:54:04 L2ETGoza0
>>347
果たして金持ち=能力ある奴なんだろうか?w"( ´,_ゝ`)プッ"

ま、その是非はともかくとして、
金持ちが出て行ったところで、
日本の有能な人材が(有能なのにそれまで抑圧されてたヤシらも少なくないだろうし)すべて出て行くとは思えないし、
国内に製造設備があり、労働力がある限り、何の問題もないだろw"( ´,_ゝ`)プッ"



384:名無しさん@九周年
08/12/16 07:54:15 qfdkPlbT0
>>376 HPにマニュフェストあるし 国会見てればあるていどわかるんじゃね?
>>378 金をちゃんと払えば(今までどおり:思いやり予算とか)大丈夫かも。

385:名無しさん@九周年
08/12/16 07:54:15 qiIwJW6F0
>>377
それプラス、非・高スキル外国人を除き外国人は易々と入れないことだな
対外援助はどんどんやっていい

386:名無しさん@九周年
08/12/16 07:54:19 MN/CwCls0
ニューディール政策、戦後の社会保障政策は、修正資本主義。
それさえも社会主義だとみえるほど、今の自民党が右だってこと。


387:名無しさん@九周年
08/12/16 07:55:58 g/CvCjjD0
いまどき社会主義がどうとか言われて考えを変えるようなナイーブなやつはいないよ、細田君。

388:名無しさん@九周年
08/12/16 07:56:40 bt3VNcxt0
日本の政治は米が年次改革要望書を通じて執り行ってるわけで

麻生だの小沢だのもうどうでもよろしい


389:名無しさん@九周年
08/12/16 07:56:44 SWyAoiH3O
過競争のゆり戻しだから自然なもんだろ社会主義

390:名無しさん@九周年
08/12/16 07:56:51 qfdkPlbT0
日本は経営者と公務員に甘いからね
労働者より経営者になったほうが楽

391:名無しさん@九周年
08/12/16 07:58:01 HFGdYCmq0
民主党が掲げる社会主義って、韓国に似ている感じだね
あそこも建前上は資本主義だけど、嫉妬や妬みが多いためか社会主義っぽい政策をしているため
事業成功者はことごとく海外に出て行っている
民主党政権になれば、日本もIMFにお金を借りる時がくるかもしれないw

392:名無しさん@九周年
08/12/16 07:58:12 zUwQ0VCv0
>>390
派遣やってる奴らは経営者になればいいのにね。

393:名無しさん@九周年
08/12/16 07:58:19 qiIwJW6F0
>>386
ていうか自由民主党の経済政策・社会保障政策こそが
本来の意味での社会民主主義(修正資本主義)だった

394:名無しさん@九周年
08/12/16 07:59:12 qfdkPlbT0
>>388 いやいや 小沢は国際協力でもポリシーあるみたいだ
アメリカの言うがままじゃないぞ。

>>392 サラリーマンも青色申告にして背広とか諸経費で落とせるように
なればいいのにね。

395:名無しさん@九周年
08/12/16 07:59:12 WiIEcIMK0
みんな、社会主義とか共産主義とかいってるけど、
本当は国家資本主義な。

>>387
ナイーブなやつはいるよ。多少はね。

396:名無しさん@九周年
08/12/16 07:59:59 fOxGSyAAO
・薬害エイズ
・薬害肝炎
・年金崩壊
・生活保護費水際作戦
・非正規雇用ワープア
・介護職給料激安ワープア
・障害者自立支援法という悪法
・汚染米食わせまくり
・妊婦たらい回し死亡
・全国的に救急医療体制崩壊状態
・医師不足
・残業代未払いの会社を放置プレイ
・みなし管理職過労死を放置プレイ
  ↑
国民の福祉をここまでレイプしてる悪の枢軸厚労省を放置しておいて、どの口が「自民にまかせろ」だと?

397:名無しさん@九周年
08/12/16 08:00:22 zUwQ0VCv0
>>394
俺リーマンだけど車もガソリン代も経費で落としてるけど

398:名無しさん@九周年
08/12/16 08:00:53 jqyLni4N0
>>391
民主党政権になって小沢になったら盧武鉉政策並になると思うw

399:名無しさん@九周年
08/12/16 08:01:57 g/CvCjjD0
リーマンでも副業に手を出せば経費で落とせるものも出てくる。
ただし、三流企業のリーマンでなければ副業に手を出せないという諸刃の剣。

400:名無しさん@九周年
08/12/16 08:02:45 1JshyJWFO
スポーツ選手や芸能人みたいな社会になんも貢献しない筋肉バカが数億円も金もらう社会がおかしいって言ってんだよ!
あんなやつら年収400万円で十分だ!
学者や技術者や農業者をもっと優遇しろ!

401:名無しさん@九周年
08/12/16 08:03:28 L2ETGoza0
>>391
最近はネトウヨ層の中でも、こと雇用問題等に関しては、アンチ自民、アンチ経団連なヤシも少なくなってきたようだし、
なんかもう強引に韓国、半島ネタ持ち出してイメージ操作で矛先逸らししようとしてる辺り(できると思ってる辺りw)
おまいらの必至さぶりが見て取れて痛々しいなw"( ´,_ゝ`)プッ"



でも、そういう国内問題の不満を外に振り向けようとする手法事態がまさに韓国的な罠w"( ´,_ゝ`)プッ"

402:名無しさん@九周年
08/12/16 08:05:47 IDhfeSB10
>>71

日本はもっとも成功した社会主義だと思うけどね

それと、虐殺・虐待は主義が生むもんじゃない。

403:名無しさん@九周年
08/12/16 08:08:29 1JshyJWFO
全ての国民に年120万円のベーシックインカムを支給すれば雇用問題、貧困問題は全て解決だ!
ベーシックインカムは最強のセーフティーネットだ!
120兆円の財源があればできるんだからやれ!
年金、雇用保険、生活保護、道路財源を使ってさらに消費税率20%にすれば120兆円の財源確保は可能だ!
120万円以上の贅沢をしたい人はさらに働けばいいし、それで十分なら働かなくていい、こんな素晴らしい制度はない

404:名無しさん@九周年
08/12/16 08:08:47 hTIJmVKaO
こんな法案出たら
ものすごく内定出にくくなるぞ

かんべんして

405:名無しさん@九周年
08/12/16 08:09:16 HFGdYCmq0
>>394
小沢のポリシー(笑)とはw
過去の実績では、完全にアメリカの言うがままでしたね 
これを信用するのは、安倍をもう一回総理にするようなもんだよw

アメリカの為に430兆円の借金をした男 その名は小沢一郎
URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)

日本とアメリカの関係の中で、日本をアメリカの経済奴隷にしたのは誰か。金丸・小沢じゃないですか。
それに反対案を発表しようと恩ったら、自民党の最高議決会の総務会が4回潰された。小沢幹事長が命じたんです。
アメリカに約束した8年間に430兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。

ブレディが訪日
当然、相手は幹事長の小沢です。その後には金丸がいたろう。
小沢が相談して、金丸が「それじゃあ出してやれ」となって、40億出すことになった。
ブレディは日本に4~5時間しかいなかったのに40億ドルせしめて帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。

406:名無しさん@九周年
08/12/16 08:11:00 qiIwJW6F0
>>401
最近のネトウヨは民族社会主義が主流
だから韓国、半島にべったりな今の民主党は論外というスタンス
民主党はせめて在日地方参政権推進やめるべきじゃないか?

407:名無しさん@九周年
08/12/16 08:18:27 6l8fpVsbO
>>394
>いやいや 小沢は国際協力でもポリシーあるみたいだ

小沢はアメから離れようとする一方、自主国防努力には言及しないんだが。
東アジアでそんなことをすれば、どうなるか明らかだよな。


408:名無しさん@九周年
08/12/16 08:19:23 lapM5Zim0
時代は社会主義。
中国からの経済危機が聞こえてこないし、それどころか大規模公共投資をやるといったら
世界中の株価が上がった。
それどころか北朝鮮の経済疲労がここにきてまったく聞こえてこなくなった。(笑)
そのうえ「アメリカ民主党」のオバマや「イギリス労働党」のブラウンからものすごい社会主義的な政策が
発表されるだろう。
世界は強い政府による政府介入の社会主義になろうとしてるのは確か。

409:名無しさん@九周年
08/12/16 08:22:12 /Rjk3uqwO
民主党支持の主体は団塊世代。
口は達者だが役立たず。
足を引っ張ることばかりする。
しかもいざとなったら責任転嫁する。


410:名無しさん@九周年
08/12/16 08:24:49 Xk0B6g6xO
ナベツネの横入れで
自民との大連立に失敗した小沢ですよねw
先ずは民主は党首も変えろよ、だけど変えれば自民以上にバラバラってか?
本当に政権握って大丈夫?献金や支援団体もマルチやパチンコ業界労働団体やらで怪しい~

411:名無しさん@九周年
08/12/16 08:32:20 bTuYoEOHO
>>15
知ったか乙
だから何なんだ

412:名無しさん@九周年
08/12/16 08:35:44 /Rjk3uqwO
>時代は社会主義。
中国からの経済危機が聞こえてこないし、それどころか大規模公共投資をやるといったら
世界中の株価が上がった。
>それどころか北朝鮮の経済疲労がここにきてまったく聞こえてこなくなった。(笑)

今や資本主義国会となった中国は貧富の格差が増大し、各地で暴動が激化。下手をすれば内乱・崩壊の可能性すら秘めている。
北朝鮮は餓死寸前。正日の後継者を巡って軍部が暗闘している最中。

そんなに社会主義が素晴らしいなら、中国に帰化しろ。

413:名無しさん@九周年
08/12/16 08:42:45 eUk0+tvg0
社会主義と共産主義を混同している人がいるが
それらは別物だからね。
共産主義は自由主義経済を否定するが
社会主義は自由経済の中にも組み入れられる
自由な競争をするのにも社会の確固とした安全基盤が必要
そのためには社会主義的な政策を取り入れるほか無い

414:名無しさん@九周年
08/12/16 08:44:24 ud84dJktO
新自由主義では生き残れないのも確かだろ?
つーか新自由主義って要は懐古主義みたいなもんだしな。
行き過ぎれば下層民が共産主義や社会主義に傾くのは歴史をふりかえればわかるだろ?
格差が拡大して階層が固定化されれば革命を求める声が強まるんだよ。

415:名無しさん@九周年
08/12/16 08:48:22 DS8iLKKV0
自民党が作り上げた今の公務員天国、
中国や北朝鮮以上の共産主義国だろ

416:名無しさん@九周年
08/12/16 08:50:29 Nb3bAhVDO
>>409
自民支持のニートとどっちが口だけで動けないか競ってみるとか。

417:名無しさん@九周年
08/12/16 08:51:34 lapM5Zim0
>>412
>今や資本主義

それは元々地方とか下層階級で行われていた軍閥政治によるものが
改革開放で中流にも及んだという意味と解釈してるが、
中国の上層部はいまだにれっきとした毛沢東主義だよ。
だから三峡ダムも作るし、強制を伴った道路インフラも強い北京政府主導だから可能な訳で。
別に社会主義信奉者なら中国じゃなくてもドイツにでもいけばいいし、
イギリスが労働党政権ということはスルーするのかね?

418:名無しさん@九周年
08/12/16 08:52:01 vLBrLWlv0
ゴミ竹中平蔵&麻生総理

08年正月 URLリンク(www.megavideo.com)
竹中「景気はよくなったんです!」

08年4月 URLリンク(www.geocities.jp)スレリンク(bizplus板)
竹中「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」

その後ダウは13000ドル台から6000ドル以上暴落。為替は1ドル102~103円から夏に110円までいくが、今の円高に至る

08年10月 URLリンク(diamond.jp)
竹中「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいました」

「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て 06/8/26 URLリンク(www.news24.jp)
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」総裁選、麻生外相は谷垣財務相が消費税率アップを訴えている事を厳しく批判

麻生太郎論文 07年3月『資産デフレ不況』「竹中平蔵という経済現場の解っていない人」がデフレを加速 URLリンク(www.aso-taro.jp)

麻生総理 消費税上げ 2年後にも法案提出 08/11/12 URLリンク(www.chunichi.co.jp)
麻生首相が消費税率引き上げに傾斜するのは、報道各社の世論調査で賛否が拮抗しているためだ。引き上げ「反対」55%、
「賛成」40・5%。「評価を得ている」と自信を示す。積極的な与謝野大臣は「いい戦いをしている。日本シリーズ並みだ」

共産党「ばらまき一瞬、増税一生」 11/16 URLリンク(www.news.janjan.jp)

支持率は30%に。定額給付金をめぐる迷走が影響 朝日 11/17 URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
内閣支持率半減21% 不支持66.7% 読売 12/7 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

首相、党税調に消費税引き上げ時期明記を指示 12/10 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

英ブラウン首相「日本の様な長期デフレの悪い手本と同じ轍を踏んではならない」と減税を断行 11/27 URLリンク(diamond.jp)

419:名無しさん@九周年
08/12/16 08:55:07 o8jHbNcbO
新自由主義者の中谷巌が週刊現代で「私の主張は間違いだった」と告白。
若いときにアメリカに行き、刺激を受けた。
アメリカの競争原理を日本に持ち込めば、豊かになれると思っていた。
しかし、実際にやってみたら、中間層の厚みがなくなった。


420:名無しさん@九周年
08/12/16 08:56:25 6Lm/sWHu0
社会主義的な政策と社会主義という政治形態を同一視してるアホは出来損ないの新自由主義をいつまでも有難がってろよ

421:名無しさん@九周年
08/12/16 08:57:04 MBJtVaxQ0
オランダみたいにすればと昨日NHK見て思った

422:名無しさん@九周年
08/12/16 09:02:29 jLpg8A8M0
社会主義的な国民だけど
資本主義に人生振り回されて人の方がたくさんいるだろ
資本の恩恵にありつける人はすでに固定しているじゃんょ!
無能な政治家が先生とか言われるのは公共工事取って来るからだよ

423:名無しさん@九周年
08/12/16 09:03:04 lapM5Zim0
>>413
リアルな共産主義というのは米軍とかロシア軍とかあるいはNATO軍とかに
あるんじゃないかと思うけどな。
同じ服を着て、同じ装備で、庭の芝生に至るまで規則で刈り揃えられた同じ家に住み、
違いは肩の階級だけ・・・それらはすべて政府の予算によって計画的に決められ・・・
良いか悪いかは別にして軍隊組織そのものが共産主義を表す良い例だと思う。

424:名無しさん@九周年
08/12/16 09:06:00 1oJYnXIX0

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
  それを是正してバランスとるのが「政治」
  その過程で民意をくむのが「民主主義」
 

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

 この100年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
 出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
 福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。



425:名無しさん@九周年
08/12/16 09:06:11 Ekw8z1ET0
そういや昨日のテレビタックルで三宅が
「与党がこれだけボロボロなのに辞めさせられない野党はだらしない。方法はいくらでもあるだろ」
と言い始め
「野党が全員議員辞職すればいいんですよ。与党だけじゃ国会動かないんですから。」
と話し出し
「もし与党が勝手にやったらそれは国民が見てるからそんな事はできない」
と話を続けたときは


馬鹿かこのジジイはって思ったな

426:名無しさん@九周年
08/12/16 09:07:34 HW0coWBx0
社民が腰引けてんだよな、何でだろ。

427:名無しさん@九周年
08/12/16 09:08:56 euMo5l9pO
>>414

革命か。

ごく一部の例外を除いて、死人がたくさん出るな。

お前は、自分だけは生き延びられると思ってるのかよw

428:名無しさん@九周年
08/12/16 09:09:15 TzHDozUC0
しかし日本て昔からある意味社会主義みたいなもんじゃなかった?

429:名無しさん@九周年
08/12/16 09:10:34 akgFFRhz0
民主党が政権取ったら、働いたら負けの世の中になりそうで楽しみ

430:名無しさん@九周年
08/12/16 09:11:58 o8jHbNcbO
>>1
自民党は経団連から年29億円もらっている。
スポンサー様の意向に逆らうことはできない。
テレビがトヨタを批判できないのと同じ。
しかし、ホンネをいうと国民に反感を買うので、社会主義とか言っている。

431:名無しさん@九周年
08/12/16 09:14:01 sBX320tNO
>>1
アメリカでさえ今やってる救済策は社会主義的なんだぜ?

432:名無しさん@九周年
08/12/16 09:14:14 stIM+56s0
「市場機構は必ず富を最適に配分するという発想を捨てて政府がわずかでも介入して強制的に富を再配分しようとすること」を社会主義と呼ぶなら
アメリカを含む地球上のすべての文明国は社会主義だ。

433:名無しさん@九周年
08/12/16 09:14:20 1oJYnXIX0

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 

 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください


434:名無しさん@九周年
08/12/16 09:14:32 IueRAbLBO
>>429
働いたら負けじゃなくて日本人だったら負けの世の中になりそう

435:名無しさん@九周年
08/12/16 09:15:09 ud84dJktO
>>427
馬鹿か?お前は。
そうならない為に下層民の不満を解消する必要があるんだろうが。
社会保障や労働者保護などの社会主義的な政策はその為に必要なんだよ。

436:名無しさん@九周年
08/12/16 09:17:38 ktIcxZaL0
昨日はABCにマケインが出て、超党派の挙国一致でこの危機に立ち向おうって言ってたな。
ああいう、建前がきちんと確立されてる大人の国が羨ましい。

437:名無しさん@九周年
08/12/16 09:18:29 o8jHbNcbO
戦後、日本は自動車産業の育成を図るため、
外車の輸入を制限した。
その中でトヨタや日産が成長した。


438:名無しさん@九周年
08/12/16 09:24:19 uBGQ6re60
社会主義だろうがなんだろうが、雇用状態がココまで悪化した以上、何とかしろって圧力が掛かるのは当然だろ
資本主義のフランスでもスペインでも暴動が起こってるぞ。


439:名無しさん@九周年
08/12/16 09:28:34 uBGQ6re60
社会主義だと言えば、派遣社員が失業して失業者が溢れかえり、ホームレスが大量に出てスラムが形成されても
全ての不満を飲み込んで我慢すると思ってんのか、自民党と経団連は。

440:名無しさん@九周年
08/12/16 09:37:34 8v5sr7rqO
こんだけスピーディーに法案作って提出できるんだから、
政権担当能力も、自民<民主 だな。

とりあえず派遣は全員民主にいれるだろうね。


441:名無しさん@九周年
08/12/16 09:38:01 TzHDozUC0
新自由主義という、腹の膨れない霞を食べつつ野垂れ死んで行く感じかな

442:名無しさん@九周年
08/12/16 09:39:38 1oJYnXIX0

日本も、”世界で唯一成功した社会主義”といわれた頃が皆が幸せだったような



443:名無しさん@九周年
08/12/16 09:39:42 FpG/6jjs0
雇用対策は簡単だよ。
公務員の給料と労働時間を半分にして、失業者を臨時雇用すればいいだけ。
いわゆるワークシェアリング。
どこの先進国でもやってることだよ。

日本は官公労が強すぎなんだよ。
今最も力を持つべきなのは経団連でも労組でもなく失業者団体。

444:名無しさん@九周年
08/12/16 09:40:03 UFoKdVE90
テロ朝に出てた後藤田が見苦しくて吐いた。

445:名無しさん@九周年
08/12/16 09:42:33 6pLQ4hmA0
民主党は企業=悪という30年前の妄想から抜け出してないね

446:名無しさん@九周年
08/12/16 09:46:11 HCxRGpgH0
>>445
正しくは大企業=悪だな。
中小企業は善らしいw
まあ、サビ残やらせたり、あっさり解雇してるのは、
圧倒的に中小企業が多いんだがなあ。
中小企業のオーナー社長とかボッタクリ率がはんぱねーし。

447:名無しさん@九周年
08/12/16 09:48:21 o8jHbNcbO
>>445
私は企業=性悪説をとる。
ルールを整備しないと、自分に都合のいいことをやりだす。
下請けにコストダウンを迫り、
人件費を削減。
労災隠しにリコール隠し。
与党にカネを渡して買収し、マスコミは広告で沈黙させる。


448:名無しさん@九周年
08/12/16 09:48:49 1oJYnXIX0

民主党が経団連から嫌われる理由

7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 ×    ・・・・・    合致度:C 取組み:D      

  【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
  【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。       
  【理由3】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。    

 URLリンク(www.keidanren.or.jp)



449:名無しさん@九周年
08/12/16 09:49:45 MBJtVaxQ0
経団連は自民党に金渡してんだろ
スポンサーの意向を聞くようになってしまうから献金はやめろ

450:名無しさん@九周年
08/12/16 09:49:50 6Lm/sWHu0
>>445
間違ってないけどな
監督しないで放任してるとロクな事がない

451:名無しさん@九周年
08/12/16 09:54:56 TzHDozUC0
野党3党が提出した雇用4法案は、
・採用内定取り消しの規制
・雇用調整助成金の対象の拡大
・雇い止めや解雇で住居を失った派遣労働者への住宅貸与
・雇用保険制度の拡充-が柱。
民主党は中小企業の法人税率半減を盛り込んだ税制改正2法案も独自に提出した。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
コレだけ見ると何処に反対する理由があるのかと思うんだけどな…。
というか、与野党ともだが緊急事態にあって一時的でも共同戦線くらい張れないもんなのかね。

452:名無しさん@九周年
08/12/16 09:56:23 7XGjfYr70
記者自らがソースを捏造してまで自民を応援する凄い板。

453:名無しさん@九周年
08/12/16 09:57:35 1oJYnXIX0
>>446
いや、企業「も」別に悪くはないよ。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益のために安値競争している。
別に消費者のためを思ってやってるわけではない。


 ・低価格を求めるのは消費者の本能。
 ・利益を求めるのは企業の本能。
 ・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割


つまり政治が悪いんだよ。引いて言えば選挙民な。
だから次の選挙では反省してしっかりとした投票行動を取るべき。


454:名無しさん@九周年
08/12/16 10:00:43 7XGjfYr70
>>1
Yahoo!ニュースを偽装した記事の作者、著作権法違反の疑いで逮捕
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
> 10月にYahoo!ニュースを装い、「中国軍 沖縄に侵攻」などと虚偽の記事がインターネット上に公開された事件について、
>警視庁生活経済課、愛宕署、三田署は11月28日、長崎県長崎市在住の男性(無職、30歳)を著作権法違反の疑いで逮捕した。

455:名無しさん@九周年
08/12/16 10:00:54 1chta5+o0
首切れないようにしますっつったら
ああそうですか、じゃあタイや中国やインドネシアに工場建てます
って答えが返ってくるだけだし。
国内に工場を建てて従業員を手厚くもてなしてたらアメリカのビッグ3みたいになるし。
今のまま破綻したら失業者300万人なんだろ。

もうどの道ころんでも八方塞だろうな。

456:名無しさん@九周年
08/12/16 10:01:30 1KxdzY9/O
いよいよ大企業は国外逃亡するしかないなw
中小企業だけで国は成り立つのだろうか?ジンバブエみたいにならないことを祈るよ…(´・ω・`)

457:名無しさん@九周年
08/12/16 10:02:01 uBGQ6re60
国民が豊かで食える社会は善なんだよ。
雇用が悪くなり、ホームレスが溢れかえり、スラムが形成され、のたれ死にが日常茶飯事な
社会になれば、そりゃ不満も噴出するし、社会が不安定になるし、政治への不満も大きくなる。
理念でメシは食えないんだよ。

458:名無しさん@九周年
08/12/16 10:04:48 1KxdzY9/O
てか、「派遣を切るな」法案なんか出したら、通る前に全員切っちゃおう、てことになるんじゃないの?
エロい人教えて

459:名無しさん@九周年
08/12/16 10:06:03 y14fETN6O
もっとも成功した社会主義をさらに改善させるとかすればいいだろ…
細田、自民党の極悪悪政に何も考えないで民主党批判かよ。

460:名無しさん@九周年
08/12/16 10:06:37 6KjfKhq40
>>453
今の政党を見回してみてどこがある?w
オバマみたいに保護貿易主義をやれる政党なんてあるか?
タイや中国やインドネシアの安い製品、安い労働力と競わされる日々はどう転んでも終わらないお


461:名無しさん@九周年
08/12/16 10:07:42 1KxdzY9/O
>>459
マジかww
いまさら社会主義てwww

462:名無しさん@九周年
08/12/16 10:10:30 1oJYnXIX0
>>460
共産党は外国人移民に反対します。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

 財界の要請をうけて政府が三月末に閣議決定した規制改革三カ年計画は、
外国人採用について法制度の見直しを求めています。財界は、約四億七千
万人といわれるアジアに潜在する余剰労働力に魅力を感じるのでしょう。
 もちろん、外国人労働者の秩序ある受け入れのための法整備や日本で働
く外国人労働者の権利保護のための対策は必要です。専門的・技術者の受
け入れ、交流はアジア地域の経済発展に役立つとの研究報告もあります。
 しかし、財界や大企業が求めているのは労働条件分科会での発言のように、
非正規分野での外国人労働者の就労です。現状でも、外国労働者の多くは単
純労働に就いていることから「労働市場における二重構造の発生、景気変動
に伴う失業問題の発生」などの問題点が指摘されています。日本の雇用流動
化をさらに促し、労働条件の低下をはかろうとする財界の思惑を許してはな
りません。


463:名無しさん@九周年
08/12/16 10:11:30 0QZx71Fi0
>>459
最も成功した社会主義w
北チョンのことか?


464:名無しさん@九周年
08/12/16 10:11:34 NPsEhC0H0
大国アメリカ。20年の好景気だったイギリス。延々布教だった日本
大多数底辺最貧国の中国。全く成功しなかったロシア。
サブプライムだけ見て市場主義否定はどうかと
社会主義=暗い 資本主義=明るい

465:名無しさん@九周年
08/12/16 10:12:10 c/TrZJDp0
民主のやることなすこと何でも反対

最近の自民党は野党になる練習を欠かさず結構なことだ

466:名無しさん@九周年
08/12/16 10:12:52 1oJYnXIX0
>>460
民主党小沢代表、自民党と財界の「移民受け入れ」を厳しく批判
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

 -労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがあるが

 「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を心配する声もあるが、
それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」


467:名無しさん@九周年
08/12/16 10:13:09 ijCjVhqK0
自民と税調のやってることはほとんど「土方主義」といえば済む話かも知れぬ。

468:名無しさん@九周年
08/12/16 10:15:48 NPsEhC0H0
自民は雇用者側、会社側
ミンスは労働者側。
労働者の低待遇なんて世界どこも同じ、社会主義は無駄な金が労働者に流れるだけ

469:名無しさん@九周年
08/12/16 10:17:16 9ObbW2BT0
>>462>>466
企業「じゃあ中国に製造工場を建てて中国人を雇います」

470:名無しさん@九周年
08/12/16 10:19:50 8v5sr7rqO
>>463
この国のことだよ。
しらんのか?


471:名無しさん@九周年
08/12/16 10:21:42 CzmxHTWx0
>>466
だったら在日地方参政権も認めるなよといいたいわ

472:名無しさん@九周年
08/12/16 10:21:47 1oJYnXIX0
>>469
中国共産党の支配する中国に逃げるんですかww


国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

 

中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)



473:名無しさん@九周年
08/12/16 10:23:09 o8jHbNcbO
>>459
田中・竹下派時代の自民党は社会主義的な要素があった。
清和会が強くなってから、新自由主義になった。
その論客だった中谷巌は、
週刊現代で自分の主張が間違いだったと懺悔した。


474:名無しさん@九周年
08/12/16 10:23:29 b1puf1ZFO
社会主義叩いてるヤツはもちろん平均よりも多く税金払ってるんだよなw

475:名無しさん@九周年
08/12/16 10:25:12 eLw371ha0
>>472
胡錦濤が主席にいるうちは労働者の不満などぶちのめしてくれるから大丈夫だ。
おまいらの未来は中国への工場移転で失業するか、今のまま奴隷として働かされつづけるか
2つに1つだw

476:名無しさん@九周年
08/12/16 10:29:35 oITdjc4i0
>>472
>中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃

ええことや
これで世界中の製造業が中国から一斉大挙するやろ
安かろう悪かろうの時代が終わるいい契機や

477:名無しさん@九周年
08/12/16 10:31:07 1oJYnXIX0
>>475
欧米の企業はともかく、日本企業にはそのうち反日特別税とかできそうだけどなw

478:名無しさん@九周年
08/12/16 10:33:09 nliZqzZu0
社会主義といったらフランスみたいにルノーに税金入れてみたいなことを想像するんだが。
日本でいったらトヨタやキャノンに税金を入れて労働者を守るみたいな
有り得るのか?w

479:名無しさん@九周年
08/12/16 10:35:16 bCqAz9HG0
自民はとる税金はどんどん増やすくせに今よりも小さな政府をやろうとする基地外ですから

480:名無しさん@九周年
08/12/16 10:43:41 o8jHbNcbO
>>478
政府は派遣法を改正し、製造業の現場に派遣を解禁した。
トヨタやキヤノンはそれで人件費の削減が容易になった。
政府による企業支援だから、ルノーと同じようなもんだ。


481:名無しさん@九周年
08/12/16 10:56:52 pHHJGTPY0
>>473
昔の自民党は反共ごった煮政党でなんでもありだったからな。
岸なんかは戦前の国家社会主義者のグループで実質社民だったし、
社会党や無産政党系出身の代議士もちらほらいた。

482:名無しさん@九周年
08/12/16 10:57:01 VhEGZWBw0
労働者を安く使わなければ安い製品は作れない
安い製品を作らないとみんな買ってくれない

労働者の給料が安ければ労働者は物を買えない
労働者が物を買えなければ景気はよくならない

日本人が安く使えなくなれば日本人は雇えない
日本人の待遇を高くしようとすればするほど日本人の失業率は増える。

日本人が物を買わないならば海外に売ればいい。
新興国の富裕層は何でもたくさん買ってくれる・・・・


↑は全部正しいよな
日本人だけの問題ならすぐに解決策を出せるんだろうが・・・
グローバリゼーションの崩壊待ち。

483:名無しさん@九周年
08/12/16 11:04:17 pHHJGTPY0
肝心の1にレスつけるの忘れてたw

>>1
とにかく今回は民主党GJ。

484:名無しさん@九周年
08/12/16 11:04:20 Ls6/o5SI0
>>482
日本人だけの問題だったとしても、解決策は出ないだろ。

「借金大好き、カネを使うのが大好きなアメリカ人」が存在するから、日本も豊かでいられたんだよ。

485:名無しさん@九周年
08/12/16 11:05:19 98DFjcTL0
アメリカが社会主義にむかっているから、いずれ自民党も社会主義に向かうよ

486:名無しさん@九周年
08/12/16 11:05:23 QZztuGHS0
会談?
どうせまたマスコミとグルの偏向報道使ってのパフォーマンスでしょ

487:名無しさん@九周年
08/12/16 11:05:53 oDO8tX+t0
おいこら麻生、民主党のいいところ少し取り入れて年内に結論出せよ。
まだ国会開いてるだろ。深夜でも正月でもやれよ。

テレビもなく携帯契約切れでホームレスになってるやつは、ハローワークや
雇用促進住宅の件を知らないぞ。 麻生と自民党議員は、名古屋や新宿
を徘徊してホームレスに声をかけて教えてやれよ。

488:名無しさん@九周年
08/12/16 11:07:04 10Xd40OP0
いつもは全く会談にも応じないくせにようやく応じたか小沢www
さすがにこれで解散しなければあってやんないよーといったらさすがの在日マスゴミも
偏向擁護できないからなw

489:名無しさん@九周年
08/12/16 11:07:12 rCzgBxt00
旧自民と社会党の色が強く出てきてるよね

490:名無しさん@九周年
08/12/16 11:08:32 10Xd40OP0
まぁ派遣切り禁止だと
派遣自体無くなって失業率うpだなwww

491:名無しさん@九周年
08/12/16 11:09:23 YYxR2R2s0
崩壊はもう始まっちゃってるんじゃね。
アメリカの浪費がなけりゃ世界市場が回らず
アメリカこけたらみなこけることが立証されたわけで。

新興国だって、いくら安い労働力が武器でも
その労働で生産したものを買い受ける先がなけりゃ
意味が無いわけで

90年代初頭に社会主義が崩壊したあと
2000年代後半は資本主義崩壊の時が来たわけで。
つまり概念レベルで人類は行き詰ったんですよ。
この後に来るのは中世的停滞なんでしょうね

492:名無しさん@九周年
08/12/16 11:10:44 uBQSwZL40
日本に住むのに向いてない人たちが、無理矢理
日本に住もうとするからおかしくなるんだよ。

祖国にお帰り…。

493:名無しさん@九周年
08/12/16 11:13:28 Ls6/o5SI0
>>491
上の2段は同意というか、事実だけど、
これが資本主義の崩壊と言っていいのかは疑問だな。

494:名無しさん@九周年
08/12/16 11:14:47 H980gFNl0
全く同じ法案を自民党が出したら脊髄販社で反対するくせに、
同じ方法でお返しされたら自民党=悪になるんだぜ。
さすが民主党は「朝鮮人にとっての」正義の味方だよな。
行動にも韓流が行き届いてる。

495:名無しさん@九周年
08/12/16 11:17:53 8wG90V930
>>485
アメリカが社会主義で中国が新自由主義か
時代も変わったもんだ。


496:名無しさん@九周年
08/12/16 11:17:56 OG2u2e2AO
国会社会主義日本労働者党

497:名無しさん@九周年
08/12/16 11:18:16 pV21cRQk0
今日バカみのが民主叩きしてたけど、大差ないなら早くやる方が良いし紐付き補助金や
交付金の自民が言うなよ

498:名無しさん@九周年
08/12/16 11:19:14 8ZWdVM0e0
おまえら自民が作ってきた日本はまるで社会主義だっただろ
おかげで日本はボロボロだよ

499:名無しさん@九周年
08/12/16 11:19:53 yPDfIJFU0
>>445
自民党も組合=悪から抜け出せないけどな
一緒になって馬鹿になってるおまえらwww

500:名無しさん@九周年
08/12/16 11:22:14 mTLmfH7v0
店晒しもなにも、衆議院にきたら継続審議にしなければいいだけじゃねえの?
もう今国会は終わるし。

501:名無しさん@九周年
08/12/16 11:23:03 10Xd40OP0
>>497
民主党の交付金は圧倒的に自民より多いんですが・・・w

502:名無しさん@九周年
08/12/16 11:23:10 IFHf2FWI0
55年体制自民党唯一のミスは公共事業が土建しかなかったことだな。
今の日本で意味のある公共事業ってなんかないかな?

503:名無しさん@九周年
08/12/16 11:24:10 k+BzFRn/0
本来資本主義に社会主義的な政策で薄めないと使えないんだよ。
財界主導になったから国がおかしなことになってる。
細田の言ってることは、国は何もしませんからwということだ。

504:名無しさん@九周年
08/12/16 11:24:14 lapM5Zim0
>>472
なんという皮肉なんだかなあ。
他にもロシアとかポーランドとかルーマニアとか
未だに共産党色が残ってる国にも逃げるんだろう。
ホンネでは北朝鮮にも工場を建てたいんじゃないのかな。

考えてみればイスラエルでさえ国内的にはずっと2000年前後まで
社会主義政権だったし。

505:名無しさん@九周年
08/12/16 11:24:17 2cZ7hghrO
自民党が派遣法を改正したのが悪いわけだから。

506:名無しさん@九周年
08/12/16 11:24:45 mTLmfH7v0
>>502
休耕田の開墾

507:名無しさん@九周年
08/12/16 11:25:31 24lartBM0
民主党の言う財源は定額給付金をあてにして、12000円の10回ローン組むようなもん
1回目は払えるけど、2回目以降のことは何も考えてない

508:名無しさん@九周年
08/12/16 11:25:31 Ls6/o5SI0
>>502
難しいね。
世界的に見ても土建以外には軍事しかないし。




509:名無しさん@九周年
08/12/16 11:28:54 YYxR2R2s0
>>493
崩壊というと語弊があるかな。
これからも資本主義経済は続くんだろうけど
冷戦対立のときに西側が唱え続けた
「正義」としての資本主義は終わったというか。

ソ連・東欧崩壊の後、自由の勝利だと
調子に乗ったアメリカが新自由主義を推し進めた
結果がこれだよ(AA略)なわけで
自由が人々を豊かにするなんて嘘っぱちだと
アメリカの自爆ではっきりしてしまったわけで。

でも、他に経済体制はないから
「しょうがなく」資本主義経済は続くでしょう。
でも、それは人々を豊かにするわけでもなく
ある種のひらきなおりとして。

上流は下流がのたれ死んで何が悪いと開き直り
下流は治安の悪化と無差別テロで応じるでしょう。
そして、治安維持手法が強硬度をましていって
新中世とでもいうような世界になるんじゃないかなと思います。

510:名無しさん@九周年
08/12/16 11:29:36 qL6umsyj0
>>15
分かりやすく日本に限定して言うと、資源の無い日本は自給自足が出来ない。
となると、資本の分配を国家がやると言っても、大雑把にいって形としては日本という大企業があり、民衆はその会社員となるわけだ。
工業資源や自国でまかなえない食料はこの大企業日本が貿易をして、国内に分配する。
地域によっては農漁業、工芸をやり、工業は子会社的なポジションで国内市場を形成するわけだけど、
貿易のための外貨獲得はこの工業がメインになるだろうね。
より豊かになるためには、工業化を推し進め・・・

ある意味、日本にとっての共産主義は護送船団方式にしかならない気ガス。


511:名無しさん@九周年
08/12/16 11:35:12 X5NLA6Mr0
小沢って前に自民党が会談をもちかけようとしたとき国会でやるべきだって言わなかったっけ?

512:名無しさん@九周年
08/12/16 11:36:15 Ls6/o5SI0
>>509
俺は楽観主義なのか、
この不況が一段落すれば、またアメリカ人は借金しまくり、モノを買いまくりで
中長期で見れば今回の不況も、単に調整期でしかなかった、といえる時代が来ると思ってる。

石油が枯渇するまで、この構造は変わらんと思うけどね。


513:名無しさん@九周年
08/12/16 11:38:19 qxxEOaWuO
そりゃそうだ
旧社会党が民主党と名乗って誤魔化してるだけだからな(笑)

514:名無しさん@九周年
08/12/16 11:40:11 TzHDozUC0
>>512
つか変化が急激すぎて、日本だけで見ると個人レベルで悲惨な事が増えそうな気がするのが一番怖い。
そしてそれがいつ自分に降りかかってくるかと言う不安とかね。誰かが災害に例えてたが、まさにそんな感じで。

515:名無しさん@九周年
08/12/16 11:40:33 GAhIbPng0
自民党審議拒否


給料泥棒の自民党議員は腹を切って市ぬべきである

516:名無しさん@九周年
08/12/16 11:42:22 qxxEOaWuO
小沢が死ぬよ(笑)

517:名無しさん@九周年
08/12/16 11:43:26 YYxR2R2s0
>>506
中国様(笑)があぶく銭稼いでる状況なら
農業は金になる可能性はあったんだろうけどねぇ

大規模農業によるコストダウンは、日本じゃ地形的制限で行き詰る。
活路があるなら品質による差別化なんだろうけど。

平野に乏しいという点以外じゃ日本は農業向きの条件はある。
オーストラリアは降雨が不安定すぎるし
アメリカは地下水が枯渇しかけてピンチだし

味音痴のアングロサクソンと違って中国は旨い物には金を出すから
中国人自身が中国産を信用できない状況なら
日本産を売りつける目はあった。
ただ、中国に金がある状況自体が今後崩れる可能性が高まってるしね・・・

518:名無しさん@九周年
08/12/16 11:45:37 9PEmnS/20
日本の人口はこれから当面減る一方で、しかも内訳が超高齢化と確定している以上、
全体としては経済の縮小が避けられない。
ならばジジババ向けの内需発掘以外に取り組むべきことは、
国策として、錬金術をやる以外にない。投機だ。腕利き集めて巨額の勝負をガンガンやれ!
そうすれば年金も税制も全て丸く収まる。勝負できるのは今しかない。

519:名無しさん@九周年
08/12/16 11:47:01 xAIcg33PO
アメリカ以外の国だとだいたい社会主義的な要素のある政策を採用してる

520:名無しさん@九周年
08/12/16 11:49:24 GAhIbPng0
>>519
アメリカだって民主党政権になるんだから社会主義的な要素のある政策になるだろ

というか新自由主義が死んで社会民主主義の世になるだけだろ

521:名無しさん@九周年
08/12/16 11:49:30 ugJz6kZ50
細田さん、あまり民主党の政策を責めないほうがいいよ。
どうせ後々いつものように民主党の政策をパクるんでしょ?
その時困らんように自民党の人は黙っておきなさい。

522:名無しさん@九周年
08/12/16 11:50:30 qxxEOaWuO
社会主義的な要素があるのと旧社会党の民主党は全然違う(笑)

523:名無しさん@九周年
08/12/16 11:51:18 Bchop4QcO
ああ、小沢の黒歴史を演説したひとか。頑張れ。

格差がいやなら地上の楽園に移住すればいいのにね

524:名無しさん@九周年
08/12/16 11:51:25 y/rkvs0uO
細田も支持率ていまいにかなり貢献しているな

525:名無しさん@九周年
08/12/16 11:52:42 YYxR2R2s0
>>512
世界的金融危機で頓挫したけど
新興国が成長がを続けたら続けたで
早晩、環境・資源危機で頓挫したでしょう。

中国とインドの何割かの人間が
車乗り出しただけで資源の消費量と
環境負荷が跳ね上がるわけで。

結局、みんなが豊かになるのは無理だと
あからさまになれば、あとは富の奪い合いの
パワーゲームになります。
不穏な状況が常態になるでしょうね。

526:名無しさん@九周年
08/12/16 11:53:09 eUk0+tvg0
>>518 そうなんだ、眠ったお金が多すぎて市場に全然出てこないのも不況の原因
ジジババが有り余った金を死ぬ前にさっさと使ってくれれば不況もいくらか改善する
もしくは、バラマキ政治で金を若年庶民に与えるしかない
インフレを恐れていては不況は脱出できない、金をばら撒くのだ!

527:名無しさん@九周年
08/12/16 11:54:11 qxxEOaWuO
旧社会党である民主党の政策「在日参政権」をパクる馬鹿な日本人はいない(笑)

528:名無しさん@九周年
08/12/16 11:56:33 eUk0+tvg0
需要の多い若年層に富を分配せねば市場は活性化しない
老人は貯金が趣味なんだから経済にとってこれほど害のある人種はいない
富を再分配させて若年労働者の賃金を高めろ!
働くことが楽しいぐらいに給料を与えなくては駄目だ!

529:名無しさん@九周年
08/12/16 11:56:35 a4wHUqAt0
>>526
お年寄りにお金使わせるには後期高齢者制度の廃止が一番だね。


530:名無しさん@九周年
08/12/16 11:59:49 ntMro56S0
細田は自民党は永遠に道路財源、特別会計、国家公務員給与には絶対に手をつけないってホントのこと言え

531:名無しさん@九周年
08/12/16 12:00:52 YYxR2R2s0
>>514
結局、セーフティネットが敷けてないわけで。
再起動不可能の国日本であり続ける以上
日本経済は萎縮したままでしょうね。

おかげで先が長くなさそうな老人が
最後まで貯金を抱えて死んで生きます。
金がなくなるのは首が無いのと同じでは
怖くて死ぬまで金なんか使えません。

人生ゲームで開拓牧場が現実にあればいいんですが。
失敗しても命までは取られません、
最低ラインはここまでですってのが必要です。

それを敷いた上で、正社員と非正規の壁を撤去します。
要するに解雇の自由化です。ある意味で労働者の
権利が後退するので難しいのですが、
これがないと新卒採用の偏重が続いて
ドロップアウト組の復活が不可能になるので不可欠です。

結局、リスクの分散ですね。
全員が極貧で再起不能でないにしても、
そうなる可能性が全員にあれば、
みんながそれに備えて防衛しなきゃいけなくなります。
これは明らかに過剰防衛で、その防衛コストが無駄になり
お金が回らなくなってるわけです。

532:名無しさん@九周年
08/12/16 12:00:57 Ls6/o5SI0
>>514
こういっちゃ冷たいようだけど、
今、悲惨なことになりかけてる人たちは、分をわきまえなかった、自業自得な人たちが多いよ。

ちょっと前なら、3kと呼ばれる職場で真面目に働いて、貧しくともそれなりにやってきた層だろ。
それが、そういう職場では働かずに、安易な派遣に逃げてきた結果だよ。
今でもこういう所は、従業員のなり手がいないんだぜ?

>>525
環境対策もカネになり始めてたんだけどね。
そういう仕組みも世界規模ででき始めてた。

バブルの時も、今回も感じたけど、
みんなが豊かになることはムリじゃない。
もちろん平等にじゃないけどね。

533:名無しさん@九周年
08/12/16 12:04:50 huMsFC5/0
ミンスは旧社会党だしな。
今派遣切りでしきりに騒いでるのが共産党。
蟹工船、ネットカフェ難民、派遣切りも赤旗の記事を反日メディアがマッチポンプしてるだけだし
左翼政党が多すぎる。保守の方の中川に期待。

534:名無しさん@九周年
08/12/16 12:07:40 TzHDozUC0
>>531
一度失敗すると本流から投げ出されて生活すらままならなくなる事も多いしね。
ウチの親父(54)の工場が倒産した時も、再就職出来るまでの1年は本気で大変だった。
会社が国民年金も8年間未納だったのが発覚して親父呆れてたし。
一応兼業米農家だが、それだけで食っていけないしね。

>>532
分をわきまえない…というか、自業自得ってだけじゃ済まない場合も多いけどね。

535:名無しさん@九周年
08/12/16 12:08:40 Jsb1fSRl0
雇用対策として、臨時の公務員を雇えばいいじゃん。
財源は決める事決めないで、自分たちの権力争そいばかりして、
仕事をしていない国会議員たちの給料カットで。

536:名無しさん@九周年
08/12/16 12:09:10 dJrI64jJO
日本の政治は、自民も民主も官僚も社会主義者だらけだからね

537:名無しさん@九周年
08/12/16 12:10:15 B+S2fwbd0
社会主義者は、宝くじの当たりを夢見る方々だよ。

今までどれだけ社会主義・共産主義が失敗して来たか分かっていない。
そして、失敗したのは理念・理想が異なる本当の社会主義では無いと目を背ける。

そのくせ、今の資本主義も理想の資本主義で無いのに、資本主義の欠点ばかりを見て
社会主義のほうが良いとする。

今まで成功していないものがなぜ次回成功すると思うのか。
宝くじで1億あたるよりも確率は低いぞ。

目を覚ました方が良い。

538:名無しさん@九周年
08/12/16 12:11:44 6e0TULk80
派遣切り防止とか意味無いと思うけどなぁー、実施前に一旦、契約解除しそうだし
公共事業を増やして雇用を増やすしか方法がない気がするけど


539:名無しさん@九周年
08/12/16 12:13:08 a4wHUqAt0
>>537
何も妄想してない、ちょっと前までやっていたシステムに戻せって言ってるだけだ。
日本は実質社会主義国だったんだよ。


540:名無しさん@九周年
08/12/16 12:13:51 TRPr0ijn0
総裁をバカにするダメ幹事長

541:名無しさん@九周年
08/12/16 12:16:17 Ls6/o5SI0
>>534
派遣社員については、ほとんどが自業自得だよ。

みんなが同じ仕事に就きたがれば、
売り手市場になって労働者の力が弱くなるのは当然だし、
一人当たりの対価も安くなって当然。

>>531
それじゃ、ほとんどが貧しくなって終わりになるぜ?
常に解雇の危険性と隣り合わせで、消費も一層縮小する。

今の日本だって、生活保護があるんだぜ?


542:名無しさん@九周年
08/12/16 12:16:20 eUk0+tvg0
今から先は自由+社会主義の時代。
もう文明の発展度は保守されるだけで十分な量と豊かさだから。
これからは己の利益優先じゃなくて世界規模で全人類が平和に豊かにできる世界を目指さなくてはならない。
そのためには目先利益優先の自由主義経済にはどめをかけ
全ての人が安定した労働環境、就職環境に身を委ねられる安全体制を敷き
賃金問題、差別問題、格差などを是正していく必要がある。

543:名無しさん@九周年
08/12/16 12:18:33 j1zx7YKb0
>>447
つぶれたら、最悪だからな。オーナーから社員まで全滅よ。

544:名無しさん@九周年
08/12/16 12:18:43 u21I2Dl80
これからしばらくの間は
雇用失業対策は雇用者よりにしたほうがいい
大企業は内部留保で利益を貯めているのだから協力すべきだ

545:名無しさん@九周年
08/12/16 12:19:57 vSJpDTYV0
>>532
環境事業は介護事業と同じで、
新たな富を生み出すものになるとは思えません。
所詮、プラスを生むのじゃなくマイナスを抑えるだけですから。

格差があるのは、ある意味しょうがないんですが
むしろ貧困が問題ですね。特に生死に関わるとなれば
当事者はなりふり構わないでしょう。
そうなれば万人の万人による闘争になります。

ただ、国内だけならともかく世界レベルでみると
みんなが豊かとかとても無理です。人口が多すぎます。
そういう意味でグローバル化は無理でして
自国防衛主義に走らざるをえないと思います。

日本国内に限ってもかなり苦しいですが。
資源に対して今でも人口が多すぎるわけで
少子化はむしろ自然の摂理です。

今悲惨な人に自業自得な人もいますが、
それだけだと言い切れません。
今なり手がいないとこは本当にブラックだったりします。
つまり過労死が出たりその手前までいって結局休職したりしてます。
3丁目の夕日的な牧歌的な貧乏すら、実は幻想だったりします。

546:名無しさん@九周年
08/12/16 12:20:45 j1zx7YKb0
>>451
民主党にその気がまったくねーんだ。与党の足を引っ張ることしか、考えてねえ。この法案自体
それが目的なんだから。

547:名無しさん@九周年
08/12/16 12:21:16 Ls6/o5SI0
>>542
それ共産主義w
それじゃ、まともに働く奴がいなくなるのも立証されてる。

人間の労働意欲ってのは、カネでも何でも評価されなきゃ生まれないんだぜ?


>>447
オーナー企業というあり方を、うまく解消させる仕組みは必要だろうな



548:名無しさん@九周年
08/12/16 12:21:43 Dq1Gp5pl0
今では東側の雄の中国=資本主義
西側の雄のアメリカ=社会主義

これを忘れてはいけないw

549:名無しさん@九周年
08/12/16 12:22:32 TzHDozUC0
>>546
扱い方一つで自民の支持率アップにも使えそうなのにな。
ガソリン税の時と同じで与党も野党も足の引っ張り合いと既得権益優先だから結局グダグダ。

550:名無しさん@九周年
08/12/16 12:23:04 j1zx7YKb0
>>453
このアホな法案にはとても賛成できん。事態を悪化させるのが目に見えてる。政府案の方が
はるかにまとも。

551:名無しさん@九周年
08/12/16 12:24:04 Dq1Gp5pl0
>>547
ではゼロサムゲームでも目指すかね?w

552:名無しさん@九周年
08/12/16 12:25:56 TzHDozUC0
どっちにしても長期的な体質改善の前に直近での症状の緩和が必要だと思うんだが
結局どっちもやる気はないのかね・・・。

553:名無しさん@九周年
08/12/16 12:25:56 eUk0+tvg0
>>547 だから自由経済は保障するやり方だって言ってんだろ
自由に競争しつつも敗者には十分な福利厚生が与えられなければならない
そのために新たなシステムを構築するのだよ

554:名無しさん@九周年
08/12/16 12:26:17 j1zx7YKb0
>>482
こうやって俺らがネット使える限り、絶対に崩壊しねえ。

555:名無しさん@九周年
08/12/16 12:28:24 Ls6/o5SI0
>>545
しかし、中国ですら水を汚したままで成長は無理と理解したんだぜ?
何しろ、工業用水にすらならない水が溢れたんだから。
もちろん、水を汚す企業の成長があってこそ、環境対策もカネになるんだけどね。
あと、太陽電池なんかドイツじゃかなりの市場規模になってる。

あと少子化は、享楽主義の賜だよ。
先進国になるほど、少子化傾向が強くなるのは何故だと思う?

派遣社員の多くは、能力相応の所で働くべきだったのに、
妙に高望みしたことが大きいって。
印刷会社とかホントに困ってるぜ?





556:名無しさん@九周年
08/12/16 12:28:37 j1zx7YKb0
>>491
勘違いだよー。こいつは崩壊なんかじゃない。資本主義が正しく機能している証拠。好不況の波
はデフォだよ。

557:名無しさん@九周年
08/12/16 12:31:42 Ls6/o5SI0
>>551
資本主義はゼロサムじゃないぜ?w

>>553
それ今の日本w

>>556
そうだよな。
俺もそう思う。


558:名無しさん@九周年
08/12/16 12:32:06 Dgv+grcT0
社会主義のどこが悪いのか分からない

559:名無しさん@九周年
08/12/16 12:32:35 j1zx7YKb0
>>520
グローバリゼーションがある限り、事実上、新自由主義的政策以外に選択肢がない。政府
単位の政策より、国際市場の方が圧倒的に強いんだ。事前規制が機能しない。

560:名無しさん@九周年
08/12/16 12:34:06 PokAn6mdO
民主党が出してる雇用対策はほとんどオナニー

561:名無しさん@九周年
08/12/16 12:36:13 vSJpDTYV0
>>541
「違う仕事」というのは特殊な仕事であって
誰もができるというわけではないのです。
介護とか典型ですけどね。
ヒューマンスキルが必要な仕事なのに
労働力さえあればいいんだろといわんばかりの
運用がなされた結果、現場が崩壊しまくってます。

貧困か過労死かという選択を与えて
選択肢は与えたから自己責任ではすみません。
結局、万人による闘争が勃発します。

>今の日本だって、生活保護があるんだぜ?
基準も運用も不明確で機能してません。
機能してたら問題にはなってません。

市町村によって予算が尽きたと門前払いするとこがあります。
誰よりも貧しいホームレスに住所が無いから
手続きが出来ないと本末転倒な理由で支給手続を進めません。
マスコミや左巻きの集団の人々を連れて行くと
あっさり降りたりしますがw

要するにもっと明確な基準の制度でないと
運用がままならないでしょう。

562:名無しさん@九周年
08/12/16 12:37:09 CX7YLGiK0

マジで民主党のような案が通ったらこの国は終わりだよ。

これだけ負組ばっかりを保護してたら何のために必死に働いて家族も作らずに休みも取らずに毎日栄養ドリンク飲んで頑張ってるのか意味がわからなくなる。

いっそのこと何もかも投げ出して負組になった方が実質的に勝組なんじゃねーかとさえ思うわ。

ふざけんなよ。

俺は頑張る経済立国日本に生まれたが社会主義国家日本に生まれた憶えはねーぞ!

ドグサレ寄生虫どもはいつか必ず報いを受けるからな。



563:名無しさん@九周年
08/12/16 12:37:12 mGOiSx3Y0
バブル以前の日本に戻るだけじゃん

それとも、過去の戦後~バブルまでの自民党の政策は
社会主義だったって認めたってこと?自民党ってどこまで無能なんだ?献金もらうしか能がないのか?

564:名無しさん@九周年
08/12/16 12:38:31 j1zx7YKb0
>>549
こんな法案無茶苦茶だよ。派遣が切られることはしゃあねえんだ。でないと企業本体がヤバイ
から。それを法律で禁止したら、えらいこった。経済がまったくわかってねえんだ。切られた後の
手当てが必要なんで。

565:名無しさん@九周年
08/12/16 12:40:28 CX7YLGiK0
>>564

おそらく日本企業を潰したんだろうね民主党は。

支那様が大喜びするから。

何のための派遣だよって話しだ。

566:名無しさん@九周年
08/12/16 12:40:58 mGOiSx3Y0
今朝、テレビで自民党議員が言ってた言葉。

「先週の新聞ひっくり返してみてください。民主党の出した案は自民党の部会で出した案と同じなんですよ!」

えっと、これと>>1は矛盾してる気がするのですがどういうこと?w

567:名無しさん@九周年
08/12/16 12:41:49 jpajnwxDO
流石に3バカですね!

全く使えない法案出しやがる!!
それに掛かる費用は、次の選挙の投票方式を記名式にして民主党等に投票した奴だけに差別課税してくれよ!!

俺達はそんなもん払わされる位なら、戦争始めてでも支払い拒否します!

568:名無しさん@九周年
08/12/16 12:43:06 j1zx7YKb0
>>558
簡単だよ。需要にあわせた生産の調整ができねえ。だから、要るものが品不足になって、要らない
ものの押し売りになる。

569:名無しさん@九周年
08/12/16 12:43:57 aGcOLGOq0
小さな政府を目指していたアメリカがどうなっているのか知っているのか?

570:名無しさん@九周年
08/12/16 12:44:22 Ls6/o5SI0
>>559
ただ、競争の行き着く先が、ミタルみたいな超巨大企業の誕生だとすると、やっぱ問題はあったんだよ。
その辺は、国際的な制限も必要になってくるだろう。

>>568
だね。
今、派遣を切るなって盛んに言ってるけど、
じゃあ、派遣社員に何を作らせるって言うんだよって話だよ。



571:名無しさん@九周年
08/12/16 12:44:29 TzHDozUC0
>>564
いや、だからこの法案を踏み台にして自分達の意見を盛り込むことだってできるんじゃねえ?
派遣が切られるのは現状では仕方ないとは思うが、このままこれまで通りの派遣法のままいく事も
ナンセンスだと思うし、チャンスじゃないかとも思うんだけどな。
最低限セーフティネットの再整備くらいしないと本気でこの後が危ないと思うんだが。

572:名無しさん@九周年
08/12/16 12:46:52 u21I2Dl80
>>568
でも、細田の言ってる社会主義的というのは
市場は市場でも労働者市場のほうの話だな。

労働者市場を完全な自由市場にすると
今のような時期はいくらでも首切り放題になっちゃうよ。
その意味では社会主義的要素を取り込むのも悪くないと思うね。

573:名無しさん@九周年
08/12/16 12:49:25 mGOiSx3Y0
>>564
労働者も守れない企業には存在価値は無い。

資本主義の大原則として、
企業・労働者・消費は、単体には存在せず、それぞれ金により結びつけるから成り立つ。
企業が労働者を保護することで消費を支える効果があり、
そういう経済社会の一部だからこそ企業に多少の利益主義を認めているわけで
不要だからと即切れる労働者ばかりになったら資本主義そのものが成り立たない。

574:名無しさん@九周年
08/12/16 12:49:53 Ls6/o5SI0
>>561
それも労働者側の問題が大きいよ。

これから介護ビジネスが花形になりそうだと言われれば、
みんながそこに殺到するんだから。
そりゃ売り手市場になるさ。

575:名無しさん@九周年
08/12/16 12:51:23 FJ1unALc0
過去に社会主義失敗したって言ってるけど資本主義も1929年に失敗済みじゃん
で、同じ失敗して恐慌になりかねない状況になってるわけ。
批判してる暇あるならきちんとした政策考えて出さなきゃダメだな。
一国の猶予もないのに。


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