08/12/15 22:30:39 EmK7E/ha0
つーかこんな記事出したらまさに記事で恐れていた事態が更に
広がることを予想できなかったのか？
読売って頭大丈夫？
651:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:31:50 mlOXFkMV0
>>649
権力側というより、スポンサー側だな（民間保険会社）
652:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:32:35 rBvArpRWO
０．２ちゃんねる ■掲示板に戻る→ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板) 全部 1ｽﾚﾘﾝｸ(furin板:-番) 最新50ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板) [PR]萌え蛆虫写真館も復活。[PR]
■ このスレッドは未来ログ倉庫に格納される予定です
AHO等普通のウラワザで見る場合 URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg)
専用のウラワザで見る場合 URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
０．２ちゃんねる Viewerを使うと、いつか読めるでぇ～ URLﾘﾝｸ(2ch.tora3.net)
この Viewer(通称屁) の売上で、０．２ちゃんねるは設備を増強しています。
屁が漏れたら、新しいアーホを投入できるという事です。
よくわからない場合はソフトパンク板へGo URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
モリソバを食べたければ、550円でモリソバ食べれます。
653:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:39:03 erBvq3mz0
マスゴミのミスリードって，巧みだよな。
報道初期の「割り箸が喉から脳に突き刺さっている子供を
傷薬塗っただけで帰宅させた」っていうのも
物凄く大雑把に言えば，その通りなんだよな．
654:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:39:05 E+tbfDbbO
ぐだぐたぬかすなやぶ医者
訴訟して家までこられたら堂々と会ったらよい
ビデオ撮影して会話録音してユ－チューブに流すなり
ブログで曝したればよい
黙る事はない 徹底的に向き合えよ
655:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:42:33 +ZgDU/x/O
ガキを放置して飲み会行ってる池沼両親
死体ビジネスするなよ
656:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:42:48 +7aJjIwBO
兎に角よお
いま、どこの組織の応援してますってハッキリさせねーのが
ウソだ偏向だって言われる原因じゃーねぇのかい？
イエロージャーナリズムの皆さんよお
657:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:44:22 E+tbfDbbO
家にこられたら逆に相手の家にいけばよい
法廷闘争は戦いだ
誹謗中傷されたら名誉毀損で訴えればよい
話したければ病院にいけばよい
医師の家に家宅訪問一人でいけばよい
医師のブログに曝されたら訴訟すればよい
戦いだからな
弁護士と相談すればよい
658:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:46:04 MD/Vg+WM0
>>654
徹底的に9年間向き合って無罪になったんじゃんよー
659:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:52:21 mlOXFkMV0
>>657
弁護士ますます繁盛しますな。
大増産で営業必死ですなあ。
660:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:54:41 7tF1DZDy0
弁護士って勝っても負けても銭取るんだよな
661:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:56:40 mlOXFkMV0
訴訟に負けた弁護士を弁護過誤で訴えるべきだな。
662:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:57:01 dAeAoMvY0
こうしたネットのファシズムは、いずれタカをくくったネット馬鹿たちの首を絞める。
「表現の自由」は民主主義の精神だが、そもそもフランス革命以来、
「権力に対する表現の自由」の謂であって、隣人を誹謗中傷することではない。
エスカレートする自分が、自分を壊しているという精神医学的知識もない。
自由をはき違えた人間は、ファシズムの奴隷。
663:名無しさん＠九周年
08/12/15 23:05:32 uESXeB1m0
>662
そうだね
許されるのは「検察とその尻馬に乗る『自称被害者』と言う権力に対する表現の自由」だけだよね
無罪になった医師を誹謗中傷する表現の自由はあってはならないよね
664:名無しさん＠九周年
08/12/15 23:20:03 pFZovzo20
>>662
自称被害者と隣人をわざと混同させるなよ
665:名無しさん＠九周年
08/12/15 23:52:52 EmK7E/ha0
>>662
だからさー、これは隣人に対する誹謗中傷ではないでしょう。
増すゴミ権力と結びついた『自称被害者』は隣人では無いと思うんだけどね。
666:名無しさん＠九周年
08/12/16 00:04:24 z5io2tnW0
裁判なんて、どっちが正しいかなんて関係無しで、
裁判官がこっちの勝ちって言った方が勝ちなんでしょ。
その裁判でも負けてんだから、もう口を噤むべきだと思うが。
667:名無しさん＠九周年
08/12/16 00:43:09 IA2dwJ3lO
>>650
それをまた記事にする、マッチポンプ
668:名無しさん＠九周年
08/12/16 00:53:57 w7lO3eF20
読売がクソ新聞だってことが、よくわかる記事だな。
669:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:06:45 /LtmTEe70
割りばしの件では親が正義面をしてマスコミを通じて
｢医学部は偏差値偏重ではなく人間性を重視しろ｣
といった内容の事を述べていたが、子供が死んだのとは何ら関係はなく
これは単なる担当した医師個人への誹謗中傷以外の何物でもないだろう。
更に｢割りばしが脳に刺さっていたら素人でもわかる｣などと
まるで担当医師技量が劣っているかのように言ってたが
実際に検証したところ、見つける事は困難だという結果になった。
この様に事実に反する内容を正義面して
大手マスコミで発言しまくる事の悪質さに比べれば
2ちゃんねるの書き込みの中にはやりすぎなものもあったが
それよりは遥かにマシであろう。
670:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:23:51 HOdOfdgp0
親としては当然のことを言って、当然のことをやったわけだよね。
社会にとって正しい事と人間として正しい事がズレている場合もある。
映画「John Q」にもそれが描かれている。
-------------------------------------------------------------------------------------------
葉公（しょうこう）、孔子に語りて曰わく、吾（わ）が党に直躬（ちょくきゅう）なる者あり。
其の父、羊を攘（ぬす）みて。子これを証す。孔子曰わく、吾が党の直（なお）き者は是れに異なり。
父は子の為めに隠し、子は父の為に隠す。直きこと其の内に在り。
葉県（しょうけん）の長官が孔子に言いました、
「私の村にはとても正直な者がいます。彼の父親が羊を盗んだとき、自らの父親を訴えたのです。」
孔子はこれを聞いて、
「私の村の正直というのはそれとは違います。父は子のために弁護し、子は父のために弁護します。本当の正直とはその心の中にあるものです。」
とおっしゃいました。
-------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(blog.mage8.com)
671:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:29:48 w7lO3eF20
>>669
まさに正論！
＞｢医学部は偏差値偏重ではなく人間性を重視しろ｣
なんて、この医師を含めて、全ての医師が、人間的に劣っているかのような発言だ。
麻生だって、あれだけ新聞・テレビに叩かれたのだから、
この親だって、「自分の意見が全て正当」だなんて言えないはず。
672:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:42:22 w7lO3eF20
>>671
裁判に勝つために、嘘の証言をして、医者を罪人扱いすることが、
「親として当然のこと」とは思わない。
もし証言が嘘ではないというのなら、この親は、
「自分が重病だと思っていた」にも関わらず、
医師が勧めた検査を「忙しいから、検査はやらない」と断り、
子供を朝までほったらかしにしていたのだから、酷い親ということになる。
親としても、人間としても、正しいとは到底思えない。
673:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:45:53 HOdOfdgp0
言論の自由って素晴らしいね＾＾
＞まさに正論！
＞全ての医師が、人間的に劣っているかのような発言だ。
674:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:48:40 w7lO3eF20
アンカー・ミス。
>>672の書き込みは671 じゃなく、>>670でした。
675:名無しさん＠九周年
08/12/16 03:05:01 HOdOfdgp0
>>672
「忙しいから、検査はやらない」という話はどこにあったの？
民事裁判の判決文にはなかったみたいだけど。
「忙しいから検査しない」と言うくらいなら病院に連れて行くかな？？
＞親としても、人間としても、正しいとは到底思えない。
「正しさ」なんて立場によって変わるものだよね。
676:名無しさん＠九周年
08/12/16 03:25:13 GPY5+FQqO
>>666
裁判官は一応判断するけど論理的な証明は弁護士や検察の仕事
裁判官は聞き役だから弁護士や検察の方が重要
677:名無しさん＠九周年
08/12/16 04:31:36 2+MQqDUM0
割りばし刺さり事故 は親が悪い。 結論でてるじゃん。
うごめいているのは、特殊な立場の人だけだろ。
678:名無しさん＠九周年
08/12/16 04:39:41 LWIEwM30O
陣痛促進薬被害者の会でググるとおもしろいものが見れるぜ。
679:名無しさん＠九周年
08/12/16 04:51:42 ySuloyswO
せめて、割り箸事故で亡くなった我が子を納骨してあげろ。
話はそれからだ。
680:名無しさん＠九周年
08/12/16 06:25:31 SjWIJzPD0
叩かれる要素があるから叩かれてんだろうが
馬鹿じゃねーの
681:名無しさん＠九周年
08/12/16 06:47:40 M3rNE5Pz0
このクズが集まる掲示板 影響力有りすぎだろ
3イラク人質の時も たかが単なる人質をシネシネ言う気持ち悪いのが大量にいたし
よ。閉鎖しろ
682:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:12:50 pU3uJ1nVO
>>675
どんな立場だって、
嘘ぶっこくのは正しくねーだろ。
683:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:14:55 Ivi1QLIw0
親の監督責任は重大
被害者ヅラすんな
684:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:16:16 sHg4/5Gr0
ん～、正直つらい言い方かもしれんが、この程度で医者が罪に問われるようになると
医者は怖くて何も出来なくなるだろうｗ
あの整形外科医のキモイ奴なら話は別だがｽﾚﾁ。
685:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:18:12 FxDGSrFpO
アメリカだったら自動虐待で逮捕だ、そんな奴が冤罪で犯人でっち上げてんじゃねぇよw
686:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:20:17 3CKqwZFiO
よく考えて？
割り箸が刺さってるんだから普通わかるでしょ
たいした診察もしなかったんじゃないの
全くこの両親が責められるいわれはないでしょ
これは声を大きくして言える、あんたらが悪い
687:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:21:04 VDi8r8E9O
見てなかった親が悪い
688:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:27:17 FxDGSrFpO
>>686
よく読んだ？
裁判記録を読んでいたならこの親の嘘っぷりが笑えるくらいなんだけどw
よく診察しなかった？
親が打ち上げいく為に検査せずに帰るって言ったんだけど？
夜 医者が様子観察するよう言ってたのに子供無視だったんだけど？
酷いよね～
689:556
08/12/16 07:31:25 1UsE4y920
所詮マスコミに利用されてるくちだろ
裁判では無罪になってるし
マスコミが煽ったとしかおもえん
690:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:35:54 pU3uJ1nVO
>>686が、まさに初期報道の論調だったな。
被告医師は、松本サリンのKさん同様の報道被害者。
割り箸親は偽証罪でﾀｲﾌｫされるべき。
医師無罪で良かったが、世の中まだまだ狂ってるな。
691:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:43:52 RPEpht9/0
まぁ、医者の品性はこんなもん。
692:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:45:14 EQAWTJRMO
この親って、確か刺さった割り箸を抜いて捨てていたんだっけ？
突然の事故で焦っていたとは思うけど、普通はそのまま救急車を呼ぶか、抜いたとしても抜いた割り箸を持って病院に行くべきだったんじゃないのかな？
解せ無いことが多いな...
693:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:51:59 E3/YlqEw0
抜いて投げ捨てたのは子どもという事になっていて
親は現場にいなかった 割り箸の所在は不明
694:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:53:44 FxDGSrFpO
>>692
職場につれていき子供ほったらかしで現場にいなかった親は知らない。
他人に子供が割りばし喉に突いたらしい事を聞いただけ。
折れた割りばしの行方は謎のまま。
695:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:55:16 w7lO3eF20
2000年と2002年の2chの割り箸事件スレッドを読んでみたんだけど、
今と同様に、親に批判的な意見が主流だね。
子供の躾がなっていない、親の言動が矛盾している、などなど批判する点も今と同じ。
2002年の段階で、親が、ネットに誹謗中傷を書かれていると文句言ってたことも、わかった。
696:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:59:54 w7lO3eF20
>>693
＞抜いて投げ捨てたのは子どもという事になっていて
現場に到着した救急隊員が、「割り箸は、子供が自分で抜いた」という説明を受けている。
697:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:02:04 8tZE0Pq2O
>>686
ささった割り箸を勝手に抜いた上に その割り箸を医者に提出しなかった
これをバカ親と言わず何と言う？
698:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:08:42 Iam8CiNl0
＞「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」
意味わかんね。2chで誰に何を書かれようが、正当な主張ならできるだろ。
ネット中毒の小中生じゃあるまいし、スルーしろ。
そもそも、客観的にみて正当な主張なら、例えネットで匿名でも、
批判ばかりが集中したりしねえ。我が身の行動を振り返れや。
こいつらに訳のわからん訴訟を起こされた相手は、
「裁判なんてスルー」ってわけにはいかないんだから尚更だ。
699:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:10:24 s4Uk33PR0
しかし、メディアの流す受け入れやすい情報のみ摂取する民衆のなんと多いことか。
人は水と同じく低きに流れると言うのは本当だな。だから愚民なのか。
700:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:12:36 w7lO3eF20
通常なら、たとえば、
子供が急に泣きだす→大人が駆け寄って何故泣いているのか知ろうとする→体の傷を発見する
→どうして傷がついたのか確認→ああ、ここにあるナイフが原因なのか、と認識する
というプロセスを無意識に踏むと思う。
しかし、この事件では「転んだ時に、割り箸で喉を突いたようだ」で止まっていて、
割り箸の存在を確認していない。
子供の周囲には何人もいただろうし、割り箸が喉に刺さった後、折れたのなら、
子供の周りに落ちているはずなんだけどね。
そして、なぜか、救急隊員には「子供が自分の口から抜いた」と説明。
子供を死亡させた、この「割り箸」が、この事件の最大の謎だ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:15:38 J0UoF4zS0
全然まったく正当ではない。逆恨みに過ぎない
702:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:16:40 rNGue8Ho0
専門家って誰ですか？
反日活動の専門家ですか？
恐喝恫喝の専門家ですか？
703:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:17:45 ufnk9LUM0
>686
>割り箸が刺さってるんだから普通わかるでしょ
そう
だから「割り箸が刺さっている事がわからない」場合は
「割り箸は刺さっていない」と考えて当然
よって医師が責められるいわれは無い
704:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:19:23 vKiEbpkN0
たしかに医師とか医療側は甘すぎだよ。
もっと逆に名誉毀損とかでがんがんモンペを訴えて、
死ぬほど後悔させてやらなければ、また起こるよ。こういう馬鹿訴訟。
検察に対しても国家賠償訴訟。
とにかく、泣き寝入りしてきすぎたんだよ、医者は優しいから。
もっと毅然とした対応をすべき。
705:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:21:28 /szz9X1q0
裁判で負けてるのに「正当な主張」はないだろ
自分たちの主張は「正当な主張」で、それに対する反論は「誹謗中傷」で
済ませたいなら、チラシの裏にでも書いてろよ
706:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:21:44 PMkYGV1MO
割り箸の会社でも訴えてりゃいい
707:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:22:29 FxDGSrFpO
>>686
割りばしも
『司法解剖』で脳解体してやっと死因が割りばしだと判明したんだ。
ｱﾅﾀ、ただの情報弱者？それとも印象操作したい関係者？
708:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:22:50 +jGQmWDq0
子供が持ってたはずの割り箸の行方を見失ったのは
ほかならぬこの子の母親だろうに
自分の責任は無視して赤の他人の医者に全責任を負わせるのはどう考えてもおかしい
正当な主張だといっているやつもおかしいんじゃないのか？
709:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:23:36 eycA84k30
割り箸って子供が簡単に折れるものなのか？
710:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:24:11 mVb1PhDPO
間違ってることあるなら言ってみろよw
711:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:24:19 Iam8CiNl0
専門家「正当な主張できなくなる」との発言に対して
他人のエアロをバキバキしたAさん
キセルの上、駅員に土下座させたBさん
食べてもいないピザの返金行脚を行ったCさん
など、全国から続々と支援の声が届いています。
712:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:28:28 J0UoF4zS0
>>708
他人のせいにして精神の安定をたもってるんじゃねぇの？
「自分が悪い」って自覚したら自殺したりしてな。
知ったこっちゃないが
713:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:31:47 Fzwf9m500
要するに医者の態度が気に入らなかったのが事の原因だろ。
割り箸の件は子供が死んだ事や医療技術が問題ではなかったのだと思う。
ファミレスで価格相応の不味い飯食わされて文句言ったら店長の態度が
気に入らなかったから訴えた、ということだ。
裁判で勝てるはずがない。
714:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:34:25 +jGQmWDq0
>>712
自分の過失による問題の精神安定のために医者叩いて、
医者のなり手を阻害しているなんて単なる我侭だけじゃなく
害悪でしかないだろう。
こいつらのせいで本当に困った患者が医者にかかれなくなる。
医者もリスク負いたくないから診療科目を絞るようになる。
悪循環にはまってるだろうが。
医者は診察前に契約書書かせたほうがいいかもしれないな。
診断に文句を言いませんって。文句がある場合はその場でだけ受付ます。後日は不可。
サインしてから診察室または手術室に入ってくださいってさ。
715:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:35:22 AtNf3dbv0
>>670
John Qと一緒にするな。
John Qはアメリカの医療制度を批判しただけで医師個人の批判などしていない。
映画の主人公は子供のために出来ることはすべてやってなすすべが無くなり強行に及んだ。
最後は自分お命と引き換えに子供を救おうとしているしね。
それに比べてこの親は自分の不注意で受傷させたことは棚に上げ医師に責任をなすりつけようとしているだけ。
子供のための弁護なんかじゃなくいわば自己弁護のための裁判。
716:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:40:38 KhhFyDMbO
読売が遺族を後ろから撃ったな
この記事で初めて2ちゃん見るやつもいるだろう
遺族の保護責任、医者に言われた経過観察もせず
飲み会に行ったのを初めて知るやつも多いだろう
717:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:45:25 Tf4tHGjX0
>>716
そしてゴミウリは変態と同じ末路を…
718:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:50:57 w7lO3eF20
>>715
>>670 は、孔子の逸話も的外れだよね（笑）。
719:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:51:05 /szz9X1q0
一審判決＝仮に気付いたとしても既に致命傷で助からなかったから無罪
二審判決＝当時の医療技術じゃ気付く事は不可能。気付く気付かないを論じる以前の問題で無罪
裁判で負けてるのに医者に「ごめんなさい」したの？
自分の言動の責任も取らないのに「正当な主張」とか言われてもねぇ…
720:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:54:26 1bya+v850
無罪判決出たのに「とにかく謝って欲しい」とか言い続けるのが正当な主張？
721:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:55:03 VEjt/P5u0
>>116
＞2ちゃんねるのニュース速報+板の「大淀病院産婦死亡事例」ニュースの書き込み
を、取材ディレクターがご遺族に示しているシーンが入っている。要するに
ネット関係の入れ知恵は、ABCのディレクターが行った
マスコミ最悪だな。
722:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:58:54 Ghk+rhNV0
家族を亡くして本当につらいのはわかるけどね。
だけど客観的に見て手遅れだったとかいろいろな事情があるわけで。
裁判の結果が出てるのなら、日本国民としてそれに従うしかないのでは。
723:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:00:37 +FcLS0gIO
>>714
契約書というか同意書は増えてる。内視鏡検査、血液製剤、小児のタミフルとか。
無理やりに近い契約書は無効って2chで書いてあった気がするから、>714のじゃ意味ないでしょう。
でも救急対応は明らかなミスを除いて、患者・家族の不利益→訴訟って流れを断ち切らないとなぁ…善きサマリア人のための法だっけ？
724:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:05:17 lWCH8fvk0
医者には殺人ライセンスを与えるくらいの勢いで。
725:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:05:28 mpKxXvkp0
どうなんだろうね・・・。
事件の詳細や顛末を読むと、やっぱり子供の自己責任じゃないのかね。
脳に衝撃が加わり、豆腐みたいに崩れてしまえば、やっぱりどんな医者でも治せないと思う。
このケースは親が無理矢理医者に責任転換しようとしたと思えてしまう・・・。
申し訳無いけどね。
726:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:09:38 w7lO3eF20
>>725
さすがに２歳の子供には、自己責任は問えないと思うぞ。
727:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:10:35 pU3uJ1nVO
正当な主張なら、付いて行く人は多いだろ。
批判、反対が多いのは、正当じゃないってこった。
自分だけが正しい、自分の言う通りでなきゃイヤだ、みたいな
幼児的な部分て、いい大人でもなかなか抜け切れず
どっかに残ってるもんだが、
こんだけ大騒ぎになって、他人に迷惑かけまくったのだから
そろそろ、恥を知ったほうがいい、割り箸一家。
マスゴミに踊らされてる事に気付けよ…
728:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:10:40 JcSEjT5L0
正当じゃないんだから叩かれてるんだろうが
とっとと死ね
729:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:12:18 FxDGSrFpO
>>725
ちょ…四才の子供に自己責任はないだろう…
ﾊﾞｶ親の自動虐待だって
730:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:13:08 91tA5nlJ0
正当な主張とやらをしてから言え
>>726
運の要素が強すぎる。
子供自身の責任じゃないのなら、他に責任とれる人なんていない。
どうやっても助からない事例だしな。
731:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:13:37 Tf4tHGjX0
ゴミウリも余計な記事を書いたばっかりに、
過去の社員のDQN行為をほじくりかえされたわけだしなw
しかも自ら公にして紙面に載せたことだから言い訳もできないしww
732:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:13:49 ySuloyswO
>>718
>>670の孔子の話は、家族愛の大切さを説いているんでしょ？
児童虐待（子供の危険な行動を放置し、死に至らしめた）に対して、孔子は戒めたかったのかも。
実の子にひどいことをした上に、反省もせず、世話になった医者に逆ギレ。
そら、孔子の理念に反しそうだわ。
孔子なら、もっとぴったりのがあるけどね。
「己の欲せざる所は、人に施すなかれ」の方がお似合いだと思うけど。
733:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:14:05 poiJZH3uO
>>724
本来なら医師免許がそのライセンスなんだが
意図的に人を切ったり、死ぬかもしれないものを与えたりしてるんだから
734:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:16:54 CFaZw8Ri0
最近の様子を見ていると、２ｃｈのほうに正論が多い気がするな。
735:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:17:40 8fVWZzhN0
正直、最近の２ちゃんってレベル下がってるからな。
７、８年前よりつまんなくなったし。
未成年の書き込みが増えてるせいだろ。
736:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:19:41 Zc4BWM9fO
医者の気持ちも解るし親の気持ちも解る
これはどうしようもない「事故」だ。
ただ、念のために入院させるべきだったのかもしれない
737:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:21:13 7zNRxqyo0
こんな馬鹿親に誰が同情するとでも？子供の管理を医者に責任転嫁しようとしてた
だけじゃないか？せめて、反抗せず素直に親としての管理責任の誤りを認めて謝罪でもしろ！
738:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:23:01 w7lO3eF20
>>726←間違い。４歳だったorz
739:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:25:07 rNGue8Ho0
>>714
気持ちはわかるが、そんな医者有利な宣誓書は無効にされるから無駄。
740:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:26:37 FxDGSrFpO
>>736
避けられたかもしれない事故だ。
幼い子供のそばにいてやらず放置していた親、
入院はおろか検査すらさせなかった打ち上げに行きたかった無責任な親、
夜間 経過観察せず子供を一人で死なせた親、
裁判で醜い嘘をつきまくった親のな。
741:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:32:35 3fTZSMNp0
事故が起きたのは病院じゃないのに
診察はしたけど医療事故なんてなかったのに
なして医療事故被害者？
742:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:32:48 91tA5nlJ0
>>740
そういうなよ。
四六時中子供を監視するのは無理。
親自身、割り箸が折れて刺さり込んでるとは欠片も思ってなかったんだし。
こんな大事になるなんて思ってないよ。
ま…その後の八つ当たり裁判とか死ね糞と思うけどｗ
743:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:33:29 LXN70F0a0
裁判で負けたから、今度は法廷外で自己宣伝。
詐欺師～恐喝屋のやることは一貫している。
744:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:36:02 q1R/UeeP0
流れがよくわからないのだけれど
結局この夫婦は民事も刑事もボロ負け、２ちゃんにもボロカスに言われて
死んでいたんだけど読売が事件を掘り起こしたから、もう一度２ちゃんで叩かれてるって話？
この夫婦がアクションしたんじゃなくて読売が蒸し返したんだよね？
まあ一粒で何度も美味しいネタ夫婦だね。死んでたのに又騒がれてちょっと気の毒だが。
745:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:38:01 91tA5nlJ0
>>744
本まで出版してるようなやつだから、同情する気はしないな。
まぁだ文句言うばかりで反省してないし。
真実がどうこうとかまだほざいてる。
746:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:39:06 FxDGSrFpO
>>742
四六時中なんて勿論無理かもしれんが
職場に子供連れていって放置なんて頭オカシイだろ。四才だぞ子供。
パチンコ親とかわんね～よ
747:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:41:13 YlqFxrDg0
>>744
世の中には、いろんな専門家やプロがいる。
この家族も、”プロ”医療事故被害者家族。
それで公演したりして生活してるんで、それこそ自己責任。
748:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:41:58 91tA5nlJ0
>>746
どうだろうな…
4歳の時分に、ぷらぷらしたり綿飴食べたりしなかったか？と
聞かれたら、否定しきるだけの自信はないなぁ…。
一応他の大人もいるところだしねぇ。
749:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:45:18 ua0+R6C/O
なんで叩かれるのわかってて２ちゃんのスレなんかヲチって
あまつさえ新聞社に被害者づらして売ってんの？
750:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:45:53 VEjt/P5u0
>>517
これを見てここの皆が割り箸遺族に対する冷ややかな
対応が理解できた。
＞割りばしが折れ始めた部分から尖った方の先端までの約２センチメートル
が，咽頭後壁から上咽頭腔内に，肉眼的に見ても明らかに突き出ていた。
ってそれが本当なら、いくらなんでも脳外科呼ぶとかするだろうに。
なんでこんな明らかな嘘をつくかな。
751:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:46:26 q1R/UeeP0
>>745
うわ、死んでなかったのか
いまだにこれネタにして食ってるんだね
子供いるのに痛い連中だな
子供もモノがわかる年頃になってるのに
752:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:47:16 FxDGSrFpO
>>478
そうだよ四才なんて何しでかすか解らない。
だから親がついててやらね～とダメなんだろ。
そばにいてやって避けられなかったなら何も言わないが
この親は頭からそんなつもりもなく責任丸投げじゃね～か。
753:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:48:34 YDCApAZ/0
遺族にも言いたいことはあったかもしれないが
9年間医師をたたき続けた、そして無罪になったんだからもう潮時だろう
これは医師のずさんさだ、病院が悪い、これでは第二第三の犠牲者が出る！といわれてもね
754:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:49:28 91tA5nlJ0
>>751
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫) (文庫)
杉野 文栄 (著)
内容（「BOOK」データベースより）
’99年7月、杉野隼三くん(4)は割り箸がのどに刺さって、救急車で病院に運ばれた。
だが診察は傷口に薬をつけただけ。必要な検査もされぬまま、翌朝、小さな命の灯は
消えた。だが病院側は責任を認めない。日本を代表する大病院の信じられないような
態度、不誠実…。その日から、両親の闘いは始まった。「もう医療過誤を起こさないで、
こんな悲しみを二度と繰りかえさないで―」。わが子を失った母が訴える。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
杉野 文栄
1957年、東京都生まれ。’79年津田塾大学学芸学部英文学科卒業。以後、3人の
男の子を育てながら都立高校で英語科教諭を務める。夫も都立高校教諭(本データは
この書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
755:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:49:39 FxDGSrFpO
あ>>752は>>748ね。
756:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:50:31 TBEVGH9K0
マスコミの取材拒否しとけばいいだろ
出たがる方叩かれるわけだ
757:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:50:52 pU3uJ1nVO
>>744
マスゴミが定期的に出す
ネット規制・2ちゃんは悪！論に
利用されてる感じだな。
まともな医療裁判の被害者は、叩かれる事が無いから
いきおい、馬鹿遺族がサンプルになるw
758:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:52:46 EDu/yT+p0
何度でも言うが
「誹謗」がほとんどで「中傷」しているのは一部の馬鹿だけだ。
「誹謗中傷」と書くなといいたい。
759:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:53:31 w7lO3eF20
>>750
だろ？この母親は、子供が死んだ後に、
割り箸の先が２cmも突き出ていた、重度の意識障害もあった、だから凄く心配だったと主張している。
なのに、医者の勧めた検査は断る、病院から家に直行しないで寄り道している、
家で子供を寝かせた後、朝まで放置している。
主張が嘘なのか、重症だと知った上で朝まで放置する冷酷な児童虐待親なのか、
どっちかなんだよ。
まぁ、嘘の線が濃厚だけどね。
760:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:54:38 91tA5nlJ0
>>752
そうそう。
だから子供がこういう事故を起こすこと自体は、どうしようもないと思うんだ。
いくら躾しても、大人がついていても、避けられたとは断言できないよ。
名目上は責任は大人っていうか保護者にあるとはわかるんだけどさ。
実際はどうにもならんよと。
事故自体はそうでも、その後がねぇ……八つ当たり裁判とか死ねと。
事故の詳細を知れば、どうやっても助からないって理解できるだろうに。
説明を故意に受けなかったのか、本当に馬鹿で理解できなかったのか、
とにかく金がほしかったのかのどれかだろうとしか思えん。糞が。
761:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:57:57 w7lO3eF20
>>759の関連として、2002年に刑事一審が始まる前の、2chからのコピペも貼っておきます。
36 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 02/08/05 15:31 ID:HMseeMJL
いまだに思い出す。
初回にテレビにこの母親が
「朝起きてみたら死んでたんです。」と言っていた。
自分の家内は
心配なのによく寝れたものだとあきれていた。
この人言ってる事がめちゃくちゃでおかしいとも言っていた。
（後略）
38 名前： 22 投稿日： 02/08/05 15:38 ID:Pyt8cn68
>>34
実際「異常にぐったりしてる」って気がしていたんだし、
それがまた「診察室で暴れた」と言ったり、
「ぐったりしていた」と言ったり、
話が二転三転するんだよね。
もうあの親の言うことは信じられないと思ったよ。
762:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:00:50 P3mXfAbBO
助けられない時点で医者の責任だろ
だいたい医者なんて大学でるだけで誰でもなれんだし
土木や工場ラインより楽なのに給料もらいすぎなんだよ
マジむかつくは
医者なんて月20万くらいでいいんじゃない？
ちょっと勉強すりゃ派遣にだってできる作業だろ
763:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:02:15 91tA5nlJ0
>>762
もすこし面白いこと言ってね♪
764:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:06:26 FxDGSrFpO
>>760
私が言いたいのは
『親がついてて避けられなかった事故』と
『親が放置していて起きた事故』
を同列視するのはオカシイって事。
そんな事がまかり通るなら子供の側にいようがいまいが事故は起きるから
親が保護する意味はないって話になる。
765:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:09:19 fL5oPjIH0
医者のプロパガンダがかなり紛れ込んでいて
それを鵜呑みにしている奴が多いことが怖いとだけ言っておくよ。
誰にとって有利になる情報かの判断がつかないと
怪文書だらけの白い巨塔ではやっていけんよマジで。
うちの大学病院は建て替えで赤くなったけどなｗ
766:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:12:40 Fd43BCnX0
正当な主張？バカなの？
767:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:18:11 G40xediN0
こういう事故が無かったら、いずれモンペと呼ばれる親になるんだろうな。
768:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:19:36 qDbn+y8XO
>>92 そうかい？俺個人は医者を叩く気は毛頭無いが。
769:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:20:06 w3jRG+Gj0
>>759
「割り箸の先が２cmも突き出ていた」と主張しているのは
裁判での遺族（子供が割り箸を刺した直後に口の中を見ているはずなのにこの時見たと言っていないことに注意）
解剖医の鑑定書（これも本人が実際に解剖時に見たわけでなく鑑定書に書く段になっての「推測」：判決で却下済み）
のみ。実際の経過中に、
祭り会場に居合わせた看護師
救急隊員（救急救命士資格アリ）
病院の看護師
被告医師
が、それぞれ時を別にして口の中を（子供の意識が正常で、無理やり見たわけでなく、観察が不十分ということはない）
観察したものの、いずれも刺し口が少し凹んでるのみしか観察されなかった、と証言
これらの証言は判決で正当と採用済み
従って、遺族の主張は「ウソ」と認定済み
判決文：URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
この期に及んでこの教師どもが何言っても信用されないのは当然
そしてこいつらを「ネット叩き」の道具としてしか見ていない塵売新聞はカス
770:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:20:49 YDCApAZ/0
>>765
>>1のニュースの肝はあくまで「誹謗中傷」で発言を規制することは是か非か？だから
ぼくは何にも影響されない客観的な立場から物事みれてるけどね、ふふん
と思うのは自由
771:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:21:38 w7lO3eF20
裁判記録、報道資料、テレビでの遺族の発言、遺族の出版した本等々に目を通せば、
親の主張が正当なのか、裁判結果（原告敗訴、医師の勝訴と無罪）が正しいか、
考えを固められるはず。
この親の言動はおかしい、正当とは思えない。
医師は無罪だ。
この立場で書き込みをする人の、ほとんどは、上記の情報をチェックしている。
（全部チェックしている、とはいわないけど）
親の主張が正当である。医師には過失がある。
そう主張する人も、同じように上記の情報を踏まえた上で、主張してもらいたいものだ。
772:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:22:35 TBEVGH9K0
そもそも専門家の言うことはあたらない
とくに経済の専門家。
世間じゃそれぐらいのレベルだ。
773:自己努力しなくても国が助けてくれる
08/12/16 10:25:27 4EwbPpk80
俺もう一生懸命仕事するのやめる、お金ためるのやめる。
より金の稼げる仕事するために勉強するのやめるんだ。
簡単な派遣の仕事するんだ。
派遣の仕事不況で首になったら解雇不当だって訴えるんだ。
そしたら国が助けてくれるみたいだからもう一生懸命勉強したり、お金ためたりするの辞めるんだ。
また建設業の仕事もいいな。苦しい勉強しなくても国会議員の先生に頼めば公共事業の仕事くれるんだ。
自分で創意工夫して商品開発するより国会議員の先生の選挙応援する方が楽して儲けられる。
国会議員の選挙応援してみんなで公共事業の仕事貰おう。
自分で努力するヤツなんて馬鹿のすることだ。
赤信号みんなでわたれば怖くない。
774:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:26:29 w3jRG+Gj0
しかもこの教師ども、
「割り箸の先が２cmも突き出ていた」と主張しているようだが・・・
診察後から翌朝までの行動に何一つ
「 割 り 箸 の 先 が ２ cm も 突 き 出 て 」いる前提の対応がないじゃないか
このことからもこいつらの主張が後付けの言いがかりであることは明白だ
判決文：URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
775:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:27:12 vv42Znw/0
>>772
経済学出身だが、エコノミストはすぐに予測するからいけないんだよな
あくまででかい市場の動きの予測など個人レベルでも企業の市場調査レベルでも
予測不可能。終わったことだけ分析していればいいのに。
医者が検査しないで病気を当てようとするようなものだろう
776:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:28:52 v9AFPkfj0
>>767
この事件がなくても間違いなくモンペになったね、この親は。
ま、この親はすでにモンペのレベルではなくて、医療の破壊者となってしまったがね。
777:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:37:57 q1R/UeeP0
酷いな。医者は荒稼ぎしていて気にいらんけどこの夫婦は最低だわ。
食い物にされる子供が可哀想。
778:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:42:09 pU3uJ1nVO
「正当な主張さえできなくなる」であって
「正当な主張ができなくなる」
では無いんだなw
割り箸親の類は正当ではない、
という前提で言ってるんでね？
この専門家氏は。
779:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:46:13 TdQvSTv/0
正当な主張なら叩かれるはずがないのに
780:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:55:14 TtSl5Vhb0
目にするかしないかの違いだけ。陰口といっしょ。批判が存在することに変わりはない。
自分たちへの批判を否定することは、自分たち自らが行う批判を否定することと等しい。
他人を批判するときは、自らも批判されるという事実を知るべき。
そしてその覚悟を持って、己の信念を主張し通せばいい。
自分が他人を責めるのはいいが、他人が自分を責めるのは許せないなんてどんな特権階級なんだか。
781:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:55:48 DiT3Utcv0
医療事故訴訟って、はっきり言って、言いがかりが多い。
あきらかな医者のミスなら示談で決着している。訴訟にならない。
訴訟になるのは医療側にも言い分があるから。
782:名無しさん＠九周年
08/12/16 11:10:33 rDXNWcli0
>>630
＞医学部定員の増員を発表しておきながら、陰で、厚生労働省の人間があちこちの大学に電話して、
＞「定員を増やすな」って言った件は、バレちゃったね（笑）
詳しく
783:名無しさん＠九周年
08/12/16 11:39:27 v9AFPkfj0
>>777
”医者”ってひとくくりにしてると”誹謗中傷”って言われるぞｗ
784:名無しさん＠九周年
08/12/16 11:46:52 YlqFxrDg0
>>769
祭り会場に居合わせた看護師
救急隊員（救急救命士資格アリ）
病院の看護師
被告医師
全員が見ていない”口蓋から突き出た割り箸”をなんで、この母親だけが”見えて”いるんだ？
この母親だけが”見て”いたんじゃないのか？
785:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:08:49 dZaIEib10
>>774
2cmも口の中に突き出してたら、口も閉じられないだろうなあ。
仮に関係者が皆見落としてたとしても、親が気づいていたのなら
帰れと言われようとも、何が何でも適切な措置を訴えると思うが。
まあ判決で原告側の主張は否定されているからいまさらではあるが・・・
著作物があるからなあ。将来にわたって情報弱者はそちらを目にする
機会が多いだろうから、捏造された事件が公に残るというのもなあ。
786:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:10:35 zScdxocR0
【極悪企業】 パナソニックのnanoeは猛毒、あるある大辞典どころの騒ぎじゃねぇ、もはやテロ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
787:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:21:57 r9xZdKJL0
さて、今日は珍しく仕事が軽くてもう昼休みだ。
>>686 の釣りっぷりが甚だしいな。
>>714 そゆのは、公序良俗に反する契約として無効扱いにされるのがオチだ
よって、救急外来に立ったら負け。
788:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:22:10 2V0uXKZ6O
ミスじゃないと判決が出てもミスと言い続けるマスゴミと自称専門家は、
いつまで自分達が既知害だと宣言を続けるつもりやら
789:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:22:16 Zsxcr3lbO
この専門家(笑)は匿名で杉野夫妻が不当発言をしたと公言してるわけですねw
790:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:24:35 v9AFPkfj0
>>774
口の中に2cmも割り箸が突き出ていたというのなら、それにも関わらず用事があると検査を断り、
子供を言えに置いて飲み会に行ったってことになるよね。
ってことは、口の中に2cmも割り箸が突き出ていたというのが本当ならこの親は間違いなく虐待だよね。
791:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:29:13 6q/HpsI2O
【読売新聞 医療ルネサンス～骨が折れた!両かかと粉砕体験 2000.8.1】
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、
その日の午後、手術することになった。
792:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:34:49 DiT3Utcv0
>1
＞専門家「正当な首長できなくなる」
おまえ、それでも専門家か？？？
793:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:47:34 91tA5nlJ0
>>774
まぁ普通の脳みそ持ってたら、子供ののどから2cmも割り箸が
つきだしてるのを見たら、そのまま連れて帰ったりはできんよなｗ
794:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:49:24 U0lVavaK0
正当な主張ならどうどうとすればいいじゃない、ここで。正当な主張なら大多数
は説得することできるんじゃないの？正当な主張なら多くの共感を得ると思うし、
裁判でも負け続けないと思うんだが。
795:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:50:07 MaWEgkS+0
>>774 全部読んだ1時間近く掛かったよ88ページもあるのな・・・
子供を失った親御さんのショックが妄想・妄言を生んだんだと思うが
争う中で親の保身的な虚偽の申告が多いのが余計に悲しい
誰に責任が有るわけでもなく子供が「偶発的な致死に至る事故」で
亡くなったのは明白だ
言ってしまえば誰にも責任はない、子供に運が無かった
それだけしか言えない
796:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:55:19 VOMtOpFs0
多くの人が正当な主張と思っていないことに気がついてないのだろうか？
社会に与えた影響を考えれば･･･ね
797:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:58:39 8wG90V930
地域医療を“貸しはがし”から救った草の根の力
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
798:名無しさん＠九周年
08/12/16 13:20:16 w7lO3eF20
読売新聞の記者だって、この親の言動は、おかしいと思ってるんじゃないかな？
「便所の落書き」と馬鹿にされている2chの住人ですら、
このぐらい合理的な分析と検討ができるわけだし。
光市母子殺害事件では、残された夫が、裁判の無期懲役判決に不服で、死刑にして欲しいと
主張していて、テレビ、新聞も度々取り上げた。しかも、かなり大きな扱いで。
でも、医師に無罪判決が出た割り箸事件や福島産科事件では、大きかったのは最初の頃だけ。
メディア側が、遺族の言い分が正当だと思い、医師の過失に確信を抱いていたら、
特に売りネタが満載の割り箸事件は、どんどん報道するだろう。
三浦和良だって裁判では無罪だったけど、その後も、マスコミはしつこかった。
死亡した女性の母親も、何度も取り上げていたし。
799:名無しさん＠九周年
08/12/16 13:36:09 hQ2Zt7zE0
なんでこのオバサン、速攻でバレる嘘をついたのだろう？
裁判官の心証悪すぎだろ。
検察がギブアップするなんて事態まで追い込んだのもこの嘘だし。
800:名無しさん＠九周年
08/12/16 13:37:46 EHUajHQvO
正当な主張じゃなくて、めちゃめちゃなゴネだろアホ
801:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:29:04 yoGjFaL40
ごめん、判決文の原告の主張と、被告の主張の双方までを読んだんだけど
この場合、結果として、脳に達していると記載されている程度の外傷なんだから、
診察した時間当時には、目に見える症状が出ていない可能性も否定はできない。
けど、その確率はどう見ても30%～45%程度、残り55%～70%は既に症状が出ている可能性が濃い。
問題は厳密な検査の必要性を左右する、この嘔吐の数や、四股の運動状態、
言語についての双方の主張なんだけど、この重要な点について、
遺族側よりも、寧ろ、医師側の診察報告に疑問符がつくような、
つまりこれってあとで作ってないというようなのが一点、二点あった。
こういうのは口裏あわせはいくらでもできるしね。
まあはっきり言って、明らかに脳が原因の症状と疑われる徴候があったか、なかったか、
時間的に微妙な時間に診察を受けたのをいいように医師側に利用されてしまったという感が歪めないね。
802:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:30:01 mSYRehHr0
>>798
奈良のたらい回し妊婦死亡事故でも
産科医を訴えたインチキメガネが取り上げられたのって
訴訟を起こした時と野良妊婦が流産した時だけだよね。
しかも訴訟を起こした時、どこかの新聞が
「周産期センターを設置していなかった県ではなく
病院の医者を訴えた」
って遠まわしに嫌味を書いてた。
そう言えばインチキメガネと割り箸事故のモンペ親は仲良しらしいな。
803:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:38:19 YDCApAZ/0
>>801
けど、その確率はどう見ても30%～45%程度
って相当高い確率と思うがｗどう見ても、ってわざわざ書くことか？
804:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:40:22 yoGjFaL40
>>803
徴候が現れていない確率が30%～45%なら、全然、高くはないが？
だからどう見てもと記載したまでだが？
805:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:40:22 pU3uJ1nV0
自分の意見が正当かどうかなんて人によって異なる。
医師が無罪になった時点で、遺族の意見は正当ではなかったわけだ。
それでもやつらは自分勝手に正当だと思っているわけだから、我々も自分勝手に自分が正当だと思う意見を書き込むことが出来るわけだ。
遺族どもが辛い思いをするように訴えられた医師も辛い思いをしてるだろう。
それを自分だけが世間で一番不幸な不利をしてるところがモンスターのモンスターなるゆえんだ。
806:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:40:28 YDCApAZ/0
＞つまりこれってあとで作ってない
＞感が歪めないね。
ごめんオチに気がつかなかった
釣り針だったか
807:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:43:41 yoGjFaL40
>>805
単に無罪、有罪の話なら
世の中には無罪でのさばる真の殺人犯なんか過去にもたくさんいるが？
>>806
勝手に人のレスを作り変えて反対のレスの趣旨を作らないで欲しいね、荒らしくん。
808:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:46:57 yjoGXmXV0
ネット見なきゃ
関係ないと思うのだが
809:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:49:09 BaOmKhti0
>>807
自分の書いた文章をきっちり読み直してみたら？ｗ
810:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:50:57 hQ2Zt7zE0
どうでもいいが
否めない
だと思うが
池沼の釣り師を相手にしても仕方ないか
811:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:51:54 H2Sddbmu0
>>1
この親どんどん露呈してきてるな。
人間的なだめぽさ
812:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:57:07 BaOmKhti0
これって後で作ってない？という疑問系ならまだ分かるけどな
>>810も変だよね
歪めないなんてこんな文脈では使わない
813:名無しさん＠九周年
08/12/16 14:58:34 yoGjFaL40
>>809
一々、文章の一部に(？)をつけていないからと、揚げ足をとって幼稚に荒らす
君につきあえと？馬鹿と付き合うのはこれでお終いにするよ、じゃあね。
>>812
あのなあ、論文を書いてるんじゃないんだぞ、お前らみたいな低能にいちいち文に気遣い出来るかよｗ
Bye～
814:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:02:18 BaOmKhti0
bye～勉強してからまたこいよ
815:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:04:44 hQ2Zt7zE0
>>812
あり得ない誤字だな。標準の日本語環境ならやりたくても出来ないような。
日本語はある程度自在だが基本的な知識が欠けていて標準環境ではない
日本語環境（例えば日本語ＦＥＰの無いマルチランゲージ環境）のユーザーとか・・・
内容よりこの釣り師の国籍が気になった。まああっさり逃走したようだが。
816:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:04:56 sONpL6mu0
死神ファミリーなんて見たことねえよ
記者が自分で書き込んだんじゃねーの？
817:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:14:59 vv42Znw/0
>>816
この記事はネットの誹謗中傷の現実を医療訴訟を例に挙げて
法的な規制を促すためだから、全てがそういうレスではないにせよ
そういう書き込みだけ取り上げている面はあるかもしれない
818:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:16:41 pU3uJ1nVO
判決は不当、証言は口裏合わせ、
自分だけが正しい、自分は偉い、おまえらは馬鹿…
という歪んだ人物が、いわゆるモンスター○○になる可能性は
90～100%ぐらいかな…
819:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:19:08 XnHRl2HlO
批難受けるの怖くてよくもまぁ主張をする気になれますね
820:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:19:24 MaWEgkS+0
とりあえず、こんな先生（夫婦）には子供を任せられない
それだけはガチ
821:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:25:46 FxDGSrFpO
>>801
裁判記録読んだ？
救急隊員も母親の発言と子供の状態を証言しているよな。
こいつらの証言は公文書だ。
どこの関係者だよお前w
822:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:27:23 bbVtp7jtO
正当な主張が出来ないのは確かに大問題だな
しかしこの事件ではそれ以上に、この親の主張に正当性がないという正当な主張にこいつらが耳を貸さないのが問題なんだがな
823:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:29:10 O6gDaPW+O
その前にネット専門家ってなんだ？
こんな奴よりおまいらの方がいい仕事するんじゃないのか？
824:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:34:35 6/Hgd5xxO
マジで最悪だなこいつら…
医者のネラーが腐ってるだけだと信じたいが
825:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:38:43 BaOmKhti0
>>824
どの辺が最悪かな？
医師にしろ患者にしろ２ｃｈねらーにしろ
いいやつもいれば問題があるやつもいるが
826:名無しさん＠九周年
08/12/16 15:40:48 FxDGSrFpO
>>824
腐っているのは嘘ついてでも冤罪でっちあげた親のほうだろ。
●『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
827:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:02:08 dZaIEib10
>>807
>世の中には無罪でのさばる真の殺人犯なんか過去にもたくさんいるが？
その純粋な気持ちを大人になっても忘れないでね！
828:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:03:51 VEjt/P5u0
親の躾の問題と言う意見は誹謗中傷にはならんだろ。↓のは
ちょっと表現に問題ありかもしれんが街中の井戸端会議がネットで
繰り広げられているだけの話じゃないか。
119 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/02/14(木) 09:35:06 ID:SlC1sj6/O
前にどっかのテレビで特集してて、息子さんの生前の写真が出たんだけど、
口の中虫歯だらけだった。
普段から世話してなかったんだなーと思った。
161 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/02/14(木) 16:45:23 ID:vKfvhZ6c0
>>119
私も同じこと思った。あの虫歯すごいよね
口開けて見える歯全部が虫食いで健康そうな歯が1本も無かったよ
これだけで親に対するイメージ最悪
もう訴えられたお医者さんが気の毒で仕方ない。
患者が死ぬのだけでも辛いのに、その原因を作った家族に人殺し呼ばわり。
本当なら親が逮捕されるべきなんじゃないの？
164 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 17:47:29 ID:9vrlgisK0
>>161
あんな虫歯の酷い子、リアルで見たことないよ。
お兄ちゃんも小学校の頃、プクプク太ってたし。
両親が肥満で無い場合の子の肥満は親の責任でしょ。
どれだけ甘やかされていたか、放置されていたかあれが証明されている。
ぐったりした子の側に付きっ切りでいて看病していたのなら
まだ同情できるけど、発見者はお兄ちゃん…。
829:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:06:01 cGtZLuRT0
>>816
読売新聞は、自分が持ち出したカルテを使って医者の守秘義務違反を叩いた前科ある。
今回も読売新聞記者の自作自演の可能性が高いね。
２ｃｈにＩＰ開示させると面白い事になるかも。
830:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:10:57 V/Z4CJHM0
じゃあ「正当でない主張」をしちゃった場合はどう責任取るわけ？
今回の事例は民事･刑事療法で‘過失ナシ‘って判決が出てるんだから
どう考えても「正当でない主張」としてきたわけだよな
831:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:14:55 VEjt/P5u0
それとあれだね>>1の3件はやっぱり、世間一般の常識から
一脱した八つ当たりだと思わざるを得ないね。
しかし、鬼女は口が悪い。
最近の痛い訴訟の一覧
奈良大淀事件（通称インチキ眼鏡、自宅警備員）
旦那は無職で年上嫁を臨月まで働かせ、予定日オーバーした
臨月嫁本人が運転して病院へ。苦しいお産にもかかわらず
呑気にビデオカメラを回す
福島大野事件
嫁の体がもたないからもう妊娠させるなと言われてたのに中田氏して
子作り、案の定トラブル発生で嫁死亡
遺族は自分の非を認めず医師を呼びつけ土下座させる
割り箸事件
仕事の現場に公私混同して自分のガキ（幼児）を連れて来て
案の定目虻蜂取らずで事故発生。
しかも虫歯だらけ、躾もできていない子から目を離す
ツツジ親
1歳の赤ん坊を背もたれのないベンチに放置して母親はおしゃべり
ツツジを植えた市が悪いと訴えて敗訴,父親は以下の迷言を吐く
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」
832:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:26:43 VEjt/P5u0
深読みすると割り箸事件や大淀の遺族の主張がとんでもないから
正当な遺族さえ、同一視され、主張すら出来なくなるって事じゃ・・・・ないよな。
833:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:28:56 zxn63SCp0
>>801
仮に医師・救急隊員・看護師の証言はグルの嘘っぱちで
母親の言うとおり子の状態は明らかにぐったりして変だったとしよう
>>801はその子をどうする？
あの医者の言うことは胡散くせえーって他の病院に見せにいかないか?
そこまでしなくとも せめて様子が落ち着くまで
自分で看てないか？
でもこの親は様子見する必要性すら感じることなく
打ち上げに顔を出す事を優先した
どう転んでも母親の証言内容はおかしくなるんだよ
834:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:46:40 V/Z4CJHM0
どっちにしろ小脳に割り箸が刺さってる時点でブラックジャックでもドクターＫでも処置のしようがないんだけどなｗ
835:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:51:06 ZRMHslM90
病院と名指しされた医者はこのキチガイ夫婦を告訴しないの？
836:名無しさん＠九周年
08/12/16 16:51:53 FxDGSrFpO
>>807
『無罪でのさばる真の殺人犯』ってwww
何か？
10年間 殺人者扱いされて人生破壊、やっと晴れて無罪になったにも関わらず
『不当判決』だったと言いたい訳か？
お前一体どこの団体関係者なんだよ(笑)
837:名無しさん＠九周年
08/12/16 17:12:30 Zsxcr3lbO
ツツジ親は医療訴訟ではないが、このあたりから一般的にも
杉野一味への目がかわってきたな
有り得ないことで手間隙金かけて裁判やろうとする親が
実在するという認識が皆持つようになった
838:名無しさん＠九周年
08/12/16 17:15:42 ySuloyswO
虐待しすぎて子供が死んじゃった時は、当新聞社にご相談ください！！
経験豊富なスタッフが、『虐待死』→『医者が助ければ死ななかった』と、華麗にすり替え工作を行います。
万一の場合にも、当社の政界･警察への太いパイプを利用し、お客様をお守り致します。（別料金）
新聞社も経営ヤバいから、新ビジネスにチャレンジしてるんだね。
このビジネスに、ネットの意見は邪魔だよね。分かります。
839:名無しさん＠九周年
08/12/16 17:33:00 8h9ETIOU0
| || // // ／／,.ﾍハ ﾄ､ ト､ヽ_ x::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヾ!| || // //／/ / //^`" | | !| ∧Vﾍ「ヽ､ﾄ､::::::::/,二ヽ::::::::
/イ / ∧_ ||｜ |ﾚ',.ｲﾅニミ､ ヽ､| ,- ､V::::::
ま こ !ｲ /! f^ヽ i|| j〃 fｈ㍉ {,ﾆ } !::::::
さ れ ﾚ' V^ h､ｻ=' 弋ソ / 〉/ /:::::::
か は ＿ﾆ三 ヽ弋ﾘ `ー‐'" { _/:::::::::
!! ―＝三 ト-! |ヽ::::::::::
ヽ ヽ` 、 V _ ! `ヽﾄ､
＼ ＼＼ヽ.∧ー- ´ ＿ /
/ ＼ ＼ ＼＼ ＼`ー'´￣ ／
// // || ヽ＼＼＼ ＼ ＼ ＼ ー' ／
と、言うのを現実に期待しちゃいかんねｗ
840:名無しさん＠九周年
08/12/16 17:39:55 wg/O9Ub00
>>831
奈良の事件の旦那、自宅警備員なのか。
だから↓みたいなこと、平然と言えるんだな。
自分が「仕事上のミス」をして叩かれることは絶対にないもんな。
> 「産科医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
> しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
> これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
> これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
>
> 高崎晋輔（２５）
> 奈良女子大6月6日の講義の資料 より
> URLﾘﾝｸ(kurim.cc.nara-wu.ac.jp)
841:名無しさん＠九周年
08/12/16 17:41:59 w3jRG+Gj0
ソースが変態でスマソ
＜傷害＞読売新聞次長が酔ってラーメン店員暴行 容疑で逮捕－－大阪府警天満署
12月16日16時56分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
読売新聞大阪本社の地方部次長（４５）が１５日深夜、大阪市北区のラーメン店で男性店員にけがをさせたとして、傷害の疑いで
大阪府警天満署に現行犯逮捕されていたことが分かった。同署によると、次長は容疑を認めているという。調べでは、次長は同日
午後１０時２０分ごろ、ラーメン店で酔って寝入り、店員に起こされて支払いを求められたところ、怒って店員に暴力をふるったという。
店員は軽傷。
◇読売新聞大阪本社広報宣伝部のコメント
社員が逮捕されたことは誠に遺憾で、深くおわび申し上げます。事実関係を確認したうえで厳正に対処します。
842:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:05:32 Y2wTmUbN0
キチガイ夫婦の書いてる本って名誉毀損に該当しないのか？
まだ売ってるのか？
843:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:08:40 rDXNWcli0
>>842
絶版になったらしい。
なんでだろーねー？ｗ
俺は読みたいけどなｗ
そりゃもう全力で精読したいわｗ
もし著者か関係者がここ見てたら、
是非、もっと刷るように出版社に掛け合ってくれませんかね？
もっと売れて欲しいでしょ？でしょ？ｗｗｗ
844:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:10:28 dZaIEib10
>>842
何で係争中にベラベラベラベラ書いたのかねえ
845:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:16:56 v9AFPkfj0
死体換金、医者への誹謗中傷、他者への責任転嫁するようなDQN親を批判することが必要。
批判されてしかるべきことをしているのだから、批判されて当然。
846:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:19:13 v9AFPkfj0
>>844
足が出て葬式があげられないって言ってたし、金目当てでしょｗ
847:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:20:10 Y2wTmUbN0
絶版かあ。
ん？じゃあこいつら今何やってるんだ？
裁判ボロ負け、２ちゃんでキチガイ呼わばりされて
傷心の日々を送ってるだけ？
じゃああんまりいぢめちゃ駄目じゃん。
848:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:22:27 HzG6bwRX0
最初からマスコミ拒否ればいいんじゃね
散々主義主張垂れ流しておいて集まった意見が批判イッパイだから主張できなくなるって
自分の発言に責任とかもってないわけ。
今回は裁判でも間違ってる事が証明されたんだからこれ以上垂れ流すのは糞尿より臭いぜ
849:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:24:38 IfjUk2ZN0
>>1
正当な主張は出来ますよ
遺族も２ちゃんねらもな！
850:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:25:30 auczyHdr0
財前みたいな医者なら医者が悪いって言うよ
851:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:26:58 v9AFPkfj0
>>847
教師として教育に携わっているんじゃない？
絶対的に自分の子供を預けたくない教師だけど。
852:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:38:36 FxDGSrFpO
>>847
反日洗脳教師しながら講演やって自分を正当化する印象操作に余念がないみたいだな。
本はAmazonで買える。
ﾚﾋﾞｭｰみて笑うなよw
853:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:43:42 rDXNWcli0
>>852
＞本はAmazonで買える。
たしかに買えるっちゃ買える。
Amazon.co.jp： 「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫): 杉野 文栄: 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
4点の新品/中古商品を見る ： ￥ 999より
￥ 999 + ￥ 340（配送料） 中古商品 - 良い
￥ 1,000 + ￥ 340（配送料） 中古商品 - 可
￥ 2,400 + ￥ 340（配送料） 中古商品 - 良い
￥ 4,978 + ￥ 340（配送料） コレクター商品 - 可
レビューはかなり消されたな。
それでもまだ8つも残ってるけど。
854:名無しさん＠九周年
08/12/16 18:58:26 E3/YlqEw0
>>846
葬儀と法要はあげたみたいだが その発言はこのコラムが元みたいだね
以下過去スレからのコピペ
117名前： 名無しさん＠九周年投稿日： 2008/11/22(土) 04:25:45 ID:EMeiDGFk0
訴訟の準備として、昨年11月には、印紙代ほか約40万円を支払って、
病院に保管されているカルテなどの証拠保全申請を東京地裁に行ない、認められた。
「証拠保全申請にしても、裁判を弁護士に依頼するにしても、
私たちにとっては高額な金額です。隼三の葬儀代、一周忌の法要など、この1年間は持ち出しばかりです。
家のローンもありますし、出費を考えると憂鬱です。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
855:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:07:22 Y2wTmUbN0
レビュー見た。絶版でネット上で公式に手に入る本はあと４冊。
レビューは批判ぎっしり。どう見ても２ちゃん勝利の記録だな。
彼女はリアル社会とネット社会の敗者だ。やっぱあんましいぢめちゃいかんよ。
読売はもいっかいいぢめろとこの記事を書いたのかな？
856:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:21:51 pU3uJ1nVO
「割り箸が脳に刺さった我が子」って
もっといいタイトル考えられなかったのか。
まんま過ぎるし、言っちゃあナンだが
おマヌケ感も漂ってるような。
857:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:26:48 LTX+a0+yO
>>856
「スイーツ脳のあたし」
858:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:36:11 Nz+iJN44O
読売新聞は先ずは、ある医師が掲示板に公開して遺族が「医師による個人情報だ」と非難して、遺族担当の石川弁護士が「外部には一切渡していない」と言っていた大淀病院妊婦脳内出血死亡事例の医師カルテ
掲示板に公開される以前に、何故どこから医師カルテの写真を紙面に載せられたのだか？それを説明してみろ
紙面の写真の脇には「遺族より提供」と書いてあったが、嘘をついたのは読売新聞か？それとも石川弁護士か？
読売新聞は石川弁護士を何故許しているんだ？
859:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:44:14 Zch8Jgie0
そもそも「医療ミス」と誰もが考えることだったのか？
医者がミス（？）しなければ助かる状態だったのか？
ギリギリの状態で医者が必死に手を尽そうとしたのに「医療ミスのせいで死んだ」ってのは酷いんじゃないか？
そりゃ、判断次第では助かる状況だったかもしれないが、「どう判断するのが正解か」なんてわからない状況に、そういうの求めちゃだめだろ。
860:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:49:17 yrIkYPqCO
>859
それが出来ない医者は死ね！
ってことじゃん？ｗ
861:名無しさん＠九周年
08/12/16 19:52:45 HOdOfdgp0
万が一、有罪判決が出ていたら、ここの連中の多くは、不当判決ニダ～～～って大騒ぎしてただろうね。
（有罪になるわけないニダって馬鹿みたいに喚かないでね＾＾）
論語とジョンＱに関して反論してる人がいたけど、ちょっと解説してあげるね。
-------------------------------------------------------------------------------------------
葉公（しょうこう）、孔子に語りて曰わく、吾（わ）が党に直躬（ちょくきゅう）なる者あり。
其の父、羊を攘（ぬす）みて。子これを証す。孔子曰わく、吾が党の直（なお）き者は是れに異なり。
父は子の為めに隠し、子は父の為に隠す。直きこと其の内に在り。
葉県（しょうけん）の長官が孔子に言いました、
「私の村にはとても正直な者がいます。彼の父親が羊を盗んだとき、自らの父親を訴えたのです。」
孔子はこれを聞いて、
「私の村の正直というのはそれとは違います。父は子のために弁護し、子は父のために弁護します。本当の正直とはその心の中にあるものです。」
とおっしゃいました。
-------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(blog.mage8.com)
現代語訳では「父は子のために弁護し、子は父のために弁護します」とあるけど
元は「父爲子隱、子爲父隱（父は子の為めに隠し、子は父の為に隠す）」だからね。
「嘘も方便」で、それが正しいとされることもある。
ジョンＱは裁判で有罪判決が下される。それでもヒーローになった。
もう一度言うが、社会にとって正しい事と人間として正しい事がズレている場合もある。
862:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:18:02 7vipfbMt0
人間として間違ってるってみんないってるんだが、日本語の読解力が極端に低いところからみて読売の記者さんですか？
863:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:20:39 w7lO3eF20
どうして親の擁護や、医者叩きをする奴ら（まぁ、真の狙いは2ch叩きのようだが）は、
揃いも揃って池沼なんだろう？
勝手にボロを出したり、性懲りもなく恥をさらしに再び登場したり・・・。
864:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:28:56 E3/YlqEw0
>>861の例では親は子を庇う為に子は親を庇う為 自分にとって大切に思う人を助ける為の嘘は
「嘘はいけない」という社会にとって正しい事から外れるけど 人間としては正しいって事だよね
でもこの事件の場合 大切な子ども助ける為の行為と言えるかな？
865:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:34:05 pU3uJ1nVO
社会的にも、人間的にも間違ってる割り箸親を
なんでそんな無駄な長文書いてまで擁護すんだ？
上のお兄ちゃんじゃないのなら、
もうご苦労さんとしか
866:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:39:07 XQvxZ6Qx0
現実の社会では読売が正しい、と素直に思うよ。
「２ちゃんの多数意見≠現実の世論」は、麻生政権で証明されましたから。
867:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:46:11 pU3uJ1nVO
つまんねー釣り針が多数(´｀）
868:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:53:15 w7lO3eF20
釣り針が垂らされる度に、親の愚かさを指摘する書き込みや、
読売がいかにクソであるかが暴露され、
このスレッドが目立つ位置にageになる。
ひょっとして、釣り針垂らす奴は、それが目的なのか？実は医者擁護派？
（それにしては「否めない」と「歪めない」の漢字間違いとか、アホすぎるけど）
869:名無しさん＠九周年
08/12/16 20:58:11 kYW+sDwKO
スレタイの専門家って誰のことなんだい？
新聞記者？医療ジャーナリスト？患者側弁護士？
870:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:01:03 nl7Njfw90
>>861
釣りか？
孔子が、「嘘も方便」なんてこじゃれた世渡り話を書くと、本気で思ってるの？？
その話の引用元にあなたが示したブログでは、こう書いてあるよ。
>儒学の倫理観の根本は孝（家族愛）であり、
>その孝をもって家族が正しく生きられるように支えあうのが基本なのでござる。
>現代の個人主義とは違って自分だけが正直者になろうとしても許されないのでござるな。
家族愛もなく（息子な危険な行動を放置）、正直でもない者のことを、孔子が称えるとでも？まさか。
むしろ、孔子に関して小林秀雄かこう言ってたよ（「常識について」より）
>彼（孔子）は、誰の心のうちにも、予言者と宣伝家とがひそんでおり、
>これが表に現われて生長すると、世の中にはろくなことは起こらぬことを看破していたようである。
>真理の名の下に、どうあっても人々を説得したい、肯んじないものは殺してもいい、
>場合によっては自分が殺されてもいい。ああ、何たる狂人どもか。
>そこに、孔子の中庸という思想の発想の根拠があったように、私には思われる。
孔子が>>1に出てくる「自称被害者」を見たら、「何たる狂人どもか」と言いそう。
871:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:01:38 5A78gmy80
別に2ちゃんねるで批判されたって気にしなきゃいいだけだろ。
872:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:05:28 h0R3/Ukm0
まあこの割り箸親の同僚やご近所さんもみんな批判してるよ
口に出さないだけでな
873:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:05:43 HOdOfdgp0
>>864
意地の悪い質問だね。君の人間性が露呈されているよ。
子供は死んでしまったわけだから助ける行為にはならないよね。
しかし、慰めにはなる。
「早く納骨しろ」と言う意見が何処かにあったが
その代わりの慰めとも言えなくもないよね。
もちろん、自分自身に対するものでもあるわけだが
それは人間として正しい行為だと思う。
874:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:10:32 E3/YlqEw0
>しかし、慰めにはなる。
自分の慰めにはなるね。他人に迷惑をかけない場合 あるいは迷惑をかけても大事にならないなら
「子どもを亡くした親なんだからしかたがない」になるね
だけど過失の無い人間を「刑務所に入れ」「賠償金払え」とまで主張し始めたら
ちょっと待てと止める必要があるんじゃないかな？
875:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:11:07 HOdOfdgp0
>>870
僕は理論物理学を悪者にしようとした小林秀雄が嫌いなんだ。
ごめんね＾＾
子供に「お前の親が盗んだんだろう」と尋問した時
「盗んでない」と嘘を吐くのが道徳的に正しい。
親が羊を盗んだ理由は家族に食べさせるためなのだから。
876:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:17:47 HOdOfdgp0
>>874
そう主張しても「大事にならない」よね。
びくびくしながら生きてる人たちには一大事かもしれないけど＾＾
877:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:20:26 J0UoF4zS0
>>875
おかげでそれが奇形化した教えになった韓国では、どんな犯罪者でも身内はかばうのが常識になっちゃったんだよなｗ
878:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:20:54 7vipfbMt0
>>875
うん君の言いたい事はよくわかるよ。
割り箸を抜いたのを見ちゃったんだね。
それを黙っていたいたことも。
弟が心配なはずなのに別室でわざわざ仕事するふりをしていたのも。
みーんな君は知ってるんだ。
でも、そうだね、君は話せないよね。
たった一人の母親なんだから。
879:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:22:42 HOdOfdgp0
>>877
韓国は儒教の国だなんて言ってるが、あの国にそんなものはない。
880:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:00 Ph9rHxy+0
今でも母親は、自分は何も悪くないと思っているのかな？
単に不幸な事故なのに。
881:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:40 A4PWYVBc0
そこまでして人のせいにしたい気持ちが分からない。
気持ちが悪い。
882:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:25:41 t43bzgxW0
医者が悪い
ネットが悪い
違うだろ？自分が一番の元凶だということを理解しろよ
なんで、自分は被害者っていうスタンスで物事を考えるのかね？
883:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:34:33 v9AFPkfj0
>>880
不幸な事故だったと思えたらまだ幸せだよ。
実際には親の躾がなっておらず、子供を見守ることを怠り、そのせいで医者に正確な状況を伝えられなかったんだから。
884:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:38:18 5A78gmy80
>>861
「嘘も方便」というのは、嘘が騙された人にとっても益になる場合に使う表現。
そのケースでは当てはまらない。
885:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:39:27 nl7Njfw90
>>875 ID:HOdOfdgp0のミスリードには、秋田
「詭弁のガイドライン」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>「嘘も方便」で、それが正しいとされることもある。
→「資料を示さず持論が支持されていると思わせる」
>ジョンＱは裁判で有罪判決が下される。それでもヒーローになった。
>もう一度言うが、社会にとって正しい事と人間として正しい事がズレている場合もある。
→”一見、関係がありそうで関係のない話を始める”、”資料を示さず持論が支持されていると思わせる”
>韓国は儒教の国だなんて言ってるが、あの国にそんなものはない。
→”一見、関係がありそうで関係のない話を始める”
886:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:40:43 Fa7L4MieO
>>879
誰かが、‘中国と朝鮮の儒教は形だけ’みたいなこと言ってたな。
887:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:41:08 w7lO3eF20
道徳かなんか知らんが、自分は子供の時から、
「嘘をついてはいけない」「人のものを盗んではいけない」
という教えを吸収してきた。
「嘘も方便」という言葉もあるが、ここには自分の身の保身や人に濡れ衣着せるための嘘は含まれない。
他人を思いやってつく嘘、人間関係の問題を和らげる嘘などは、有効である、という意味で、これも支持する。
「ものを食いながら歩くな」「そんなもの口にくわえて歩いたら、ダメ」
「フォークやナイフで口を傷つけないように」などなど、色々躾られもした。
もし自分が何か犯罪やったら、うちの親は、子供可愛さに、自分を庇うかもしれないが、
「うちの子供は、そんなことしない。あの同僚が悪いんだ」
と、他人に濡れ衣は着せないだろうな。自分も、そんなことは望まない。
自分の価値観からすれば、この親は、親としても、人間として正しくない。
888:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:42:48 Ph9rHxy+0
>>883
恐らく、母親も内心は一番悪いのは自分だって判っていると思うんだよね。
でも、その事実を認めたくないから、じゃあ誰が悪かったかといえば医者だと。
尖った物を咥えたまま走り回ると危ないと教育しなかったのは母親の責任で、
子供がころんじゃったのはたまにある事故で、口の中を覗いても、割り箸が
刺さっているとわからない刺さり方をしてしまったのは、不幸な事例だった。
しかし、子供がこけて刺さった時点で、助からない運命だった。医者のせいに
している母親は、明らかに間違っている。
889:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:51:23 HOdOfdgp0
>>887
君は自分が「材料」だと思ったことはない？
ま、「材料」は司直の判断に従って生きてゆくのが賢明だろうね。
社会にとっても都合が良い。
890:名無しさん＠九周年
08/12/16 21:57:51 Y2wTmUbN0
いぢめちゃ駄目だって書いたけど、やっぱ一言言いたい。
飲み会に行った事。
俺はこの母親が坊主を愛してたとは絶対思えない。
俺も親だからね。
自分語りになるが娘が寝ぼけて階段から転落した時、
特大のこぶを作って泣き叫ぶ娘を救急車で病院に運んだ。
検査して大事では無いと言われて家に帰されたが俺も女房も一晩中
寝ずに娘の枕元に座って半泣きだった。
このおばさんははっきり言って邪悪で儒教で例えられるような人間じゃないよ。
自分が一番大事、全ての行動は自分の醜い自我を守る為にすぎない。
891:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:06:28 w7lO3eF20
おさらい
★母親が救急隊員や医者に話したこと
「割り箸で喉を突いたようだ」「割り箸は、子供が自分で口から抜いた」
※会場に居合わせた看護師、救急隊員、病院の看護師、医師それぞれが、
別々の時に、子供の口の中の傷や、意識の状態をチェック。意識が正常だったという公文書あり。
★医師が診療し、念のために検査をしましょうか、と聞くと、
母親は「忙しいから、検査はしない」と断る。
医師は、「様子を見て、容態が悪くなるようだったら再来院して下さい」と経過観察を指示。
★母親は病院を出て、別な場所により道してから家へ。
子供を寝かし、朝までほったらかし。
朝６時に子供に「大丈夫」と声をかけ、子供が「うん」と返事をした。それだけ。その後、子供の兄が異変に気付く。
★子供の死後の母親の主張
「喉の奥に、割り箸の先が２cmも突き出ていて、肉眼でも見えた」
「ぐったりしていた。手足も動かせず、寝返りも打てなかった」
（別の時には、これとは逆に、「暴れていた」という発言も、している）
「私は子供のことが、とても心配だった」「この医師は、カルテを改竄した」
★「医者が強く検査を勧めなかったので、断った」 これが後に、こう変化。
「医者が、やるべき検査をしなかった。あの時、きちんと診療してくれていれば」
民事 医師に過失無し。賠償金は支払う必要無し。
刑事 医師に過失無し。無罪。
時間のある人は、裁判記録を読んでください。
892:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:07:05 Ph9rHxy+0
>>890
母親から見ても、とりあえず大丈夫だと思えるような症状だったんだろうな。
そんなもの、喉から割り箸が突き出ていたなら別だけど、医者が口の中を
見ても、消毒薬を塗っとくくらいでいいと判断したってしょうがないだろうね。
脳自体に痛覚はないからな。
893:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:18:05 w3jRG+Gj0
「割り箸の先が２cmも突き出ていた」と主張しているのは
裁判での遺族（子供が割り箸を刺した直後に口の中を見ているはずなのにこの時見たと言っていないことに注意）
解剖医の鑑定書（これも本人が実際に解剖時に見たわけでなく鑑定書に書く段になっての「推測」：判決で却下済み）
のみ。実際の経過中に、
祭り会場に居合わせた看護師
救急隊員（救急救命士資格アリ）
病院の看護師
被告医師
が、それぞれ時を別にして口の中を（子供の意識が正常で、無理やり見たわけでなく、観察が不十分ということはない）
観察したものの、いずれも刺し口が少し凹んでるのみしか観察されなかった、と証言
これらの証言は判決で正当と採用済み
従って、遺族の主張は「ウソ」と認定済み
判決文：URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
894:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:19:41 w7lO3eF20
>>893
ナイス・フォローage
895:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:21:55 HOdOfdgp0
じゃあ、僕からも＾＾
おさらい
社会にとって正しい事と人間として正しい事がズレている場合もある。
ジョンＱは裁判で有罪判決が下される。それでもヒーローになった。
しかし「材料」は司直の判断に従って生きてゆくのが賢明で、社会にとっても都合が良い。
（論語は「材料」には難しかったみたいだからもういいやｗ）
896:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:25:25 rDXNWcli0
論語なら何でも正しいとでも言いそうだな。
嘘をついたのが正しい？
へー。
嘘をついたのは認めるわけだｗ
おｋおｋ。好きなだけ言ってくれ。
897:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:25:40 9PEmnS/20
正当な主張、ならここまで話はでかくならないよ。
898:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:30:52 BaOmKhti0
まあ「自分が正当と思う主張をする」のはいいよ
傍からみてそれが正当かどうかは別だが
他人の主張を「誹謗中傷」ひとからげで弾圧しようとしなければね
899:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:32:25 Ph9rHxy+0
母親だって心配になって子供の口の中を覗いただろうに。
それで2センチも割り箸が突き出していて気づかなかったなんてあり得ない。
自分の教育が不充分だったとか、自分が飲みに出かけてしまったことを
正当化したくて、ついに偽証までしてしまったんだろな。
こんな事例、検察が母親を諌めないといけないだろうよ。
900:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:35:06 Y2wTmUbN0
>>895
何を言いたいかボクちゃんには理解出来なかったみたいだね。
ジョンＱはヒーローになった。
彼女はなぜヒーローになれなかったか。
彼女の行動は子供への愛情を感じさせなかったからだよ。
世間は彼女の邪心、自分の行動を誤魔化し手段を選ばず体裁だけ整えようとする彼女の本質を見抜いたって事だ。
親なら誰でもわかる事なんだがね。
901:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:35:27 w7lO3eF20
>>896
鋭い指摘age
902:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:36:27 L1265ykS0
投稿時間：2003/11/04(Tue) 03:28
投稿者名：トゥルーマン
Ｅメール：
ＵＲＬ ：
タイトル：監視カメラの噂
密かにそこらじゅうに付けられている、監視カメラについて
90年代ごろから建てられた、すべての建物（天井、壁の中、鏡の裏側）
、ＴＶ、携帯、自動車、など建築、製造過程に、すでに監視カメラ、盗聴器が付けられている。
これらを使って、世界中の政府、警察、一部の企業、ＴＶ関係者、漫画家、アニメーターなどが、
一般の私生活などを観察し、利益のため情報収集している。嘘だと思うなら鏡の裏を調べてみるなり、
ＴＶを解体してみるといい。きっとカメラが見つかるだろう。後は、プロ漫画家や、原作者とかになるといいだろう。他人の生活が、覗けるやばいパソコンがもらえる。
URLﾘﾝｸ(www.slis.keio.ac.jp) サベイランス -監視-.
URLﾘﾝｸ(yonikimo.s21.xrea.com:8080) 世にも奇妙な物語 タイトル パパラッチ 99'春の特別編 主演 木村拓哉
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net) 硝子の塔
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp) トゥルーマン・ショー
URLﾘﾝｸ(cinemainn.net) エネミー・オブ・アメリカ
これらの作品群は、絵空事ではなく、隠しカメラのことを元に作っている。
よせばいいのに、殺されなければいいが･････。えっ? 僕？、大丈夫さ、多分･･･。
903:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:37:07 HOdOfdgp0
>>896
僕が君等のように「材料」として司直に盲従しないのが気に入らないようだが
>>675の質問に答えてくれた人がいるのなら教えてね＾＾
904:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:41:04 HOdOfdgp0
>>765氏のような人はとっても少ないみたいだね。
905:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:47:40 HOdOfdgp0
良い意見だからコピペさせてもらうね＾＾
あ、「材料」にとっては都合が悪い意見だろうけどｗ
765 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/12/16(火) 10:09:19 ID:fL5oPjIH0
医者のプロパガンダがかなり紛れ込んでいて
それを鵜呑みにしている奴が多いことが怖いとだけ言っておくよ。
誰にとって有利になる情報かの判断がつかないと
怪文書だらけの白い巨塔ではやっていけんよマジで。
うちの大学病院は建て替えで赤くなったけどなｗ
906:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:48:36 rDXNWcli0
>>903
俺は（このスレからしか見てないが）、
裁判で云々だの正しさがどうだのという話はしてないんだよ。
割り箸事件の親が、嘘をついて（それが本当に事実なら、だが）
それで治療に当たった人間を貶めるのはダメだろって考えてるんだよ。
＞僕が君等のように「材料」として司直に盲従しないのが気に入らないようだが
いや、俺も別に盲従はしてないが。おかしい判決とかあるし。
今のところ、今回は司直と同じっぽいことを考えてるようだけどさ。
気に入らない？
いやいや、どこぞのモンペほどじゃないから安心しろ。ってか気にするなｗ
少なくともアンタは「嘘をついた」ことは認めてるわけだからなｗ
907:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:49:04 w7lO3eF20
>>896>>900
もう、何を話しても無駄だと思わないか？この粘着絡み気質の池沼には。
自分は、ずーっと徹底スルーしている。
908:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:53:54 w7lO3eF20
>>907 徹底スルー＝アンカーつけてレスを返さない、という意味です。
念のために補足。
909:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:54:03 rDXNWcli0
>>907
＞もう、何を話しても無駄だと思わないか？この粘着絡み気質の池沼には。
いや、このままスレが加速して1000までいけば次スレが・・・
立たないか。（1の立った日時 12/12(金) 15:09）
910:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:57:28 nl7Njfw90
匿名掲示板では、正論も誹謗も電波系もごちゃまぜだから、文書の内容検討能力がないと厳しいよね。
特に、「確信に満ちた意味不明文書」に飲み込まれると、こちらの精神状態も乱されるから、ご用心。
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
＜ニーチェ＞
911:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:58:22 rM6DuwPSO
何この速さ
912:名無しさん＠九周年
08/12/16 22:59:23 HOdOfdgp0
>>906
君には理解できないと思うけど、仮に嘘を吐いていても問題ない嘘だと言ったんだよ。
913:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:05:23 HOdOfdgp0
>>910
あはは。
「怪物」が「発言することが恐ろしくなった」と語ってるってさ。
ここでプロパガンダを撒き散らしている連中はモンペ以上の怪物だね＾＾
914:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:05:32 w7lO3eF20
>>909
なるほど。次スレも、ぜひ立ってもらいたいね。
んじゃ、相手するのは、まかせたぞｗ
915:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:06:20 Y2wTmUbN0
>>912
人を貶める嘘が問題無い嘘ね。
ぼっちゃんは詭弁と御都合主義の固まりだな。
916:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:09:35 HOdOfdgp0
誹謗中傷ばっかりだね＾＾
コワイコワイ
917:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:18:43 w7lO3eF20
>>912
＞人を貶める嘘が問題無い嘘ね。
だとしたら、誹謗中傷も、全然構わないってことになるね。
918:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:21:13 A+8DvVdq0
うそつきは、公務員の始まり。
919:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:23:38 8U/EQAgH0
結構皆まじめに考えていると思うけどな、ここ。
意見の違いはあるとしてもそれは当たり前のことだし・・
少なくとも一方的な押し付けの読売よりは俺には役にたっているよ。
920:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:30:56 y/AoRsEOO
この事件に関係なく子供の行動は予測不能。常に周りにいる大人が目を光らせないと
921:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:32:28 HOdOfdgp0
意見の違いがあるのは当たり前なんだよね。人間なんだから。
でも違う意見は決して許さないという姿勢の人たちが混じっている。
司直の判断が出た。司直の判断に従え。異論を述べるものは池沼(>>907)
僕は恐ろしいよ。ホントに。
922:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:32:32 dZaIEib10
>>912
その問題のない嘘のために医療が崩壊し、救えるはずの命が消えていくことになった。
923:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:33:03 w+rl+iYL0
キャップをくわえる。
なんで庶民的だとほめないんだ？
麻生は金持ちだらか庶民の気持ちは解らないと叩いてたくせにｗ
庶民的な部分を今度は、下品と叩くｗ
うんこマスゴミはもう消えて無くなれ。存在価値無し。
924:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:34:00 w7lO3eF20
もう一回書きます。
>>912
＞人を貶める嘘が問題無い嘘ね。
だとしたら、誹謗中傷も、全然構わないってことになるね。
で、
＞医者のプロパガンダがかなり紛れ込んでいて
とか「ここに書き込む奴らは医者側の工作員」説が何度も書き込まれているけど、
これもまた、問題ないってことだよね。
医者が身の保身や同業者を庇うために、何書こうが、仮に裁判で医者サイドに偽証があろうが、
それもまた、問題ない。
ははは。家族を擁護するつもりなのに、見事に論理破綻してるわ。
925:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:37:38 HOdOfdgp0
ついに壊れたみたいｗ
926:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:39:39 wEf3Dou20
文栄さんの本をリニューアルして再発売して欲しい。題名は
「ＤＱＮ親と呼ばれたくなくて」
ハウツー本として売れば儲かるよ。
927:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:41:51 h0R3/Ukm0
基本的に学校のセンセって人の話聞かないよな
928:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:43:11 HOdOfdgp0
>>922
医療崩壊を招いたのは主に医療従事者だよね。
患者取り違え事件で医療不信が爆発して医療訴訟が倍増した。
マスコミや患者のせいにしちゃいけないと思うよ。
929:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:43:27 dZaIEib10
>>921
>司直の判断が出た。司直の判断に従え。
それで近代国家では秩序が保たれている。
判決が真実と違うというなら、覆せるだけの根拠と知恵が必要だろ？
930:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:45:21 BaOmKhti0
＞でも違う意見は決して許さないという姿勢の人たちが混じっている。
>>1のことですねわかります
931:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:47:19 h0R3/Ukm0
>>930
ふはは
まったくだw
932:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:47:20 HOdOfdgp0
>>929
君が冤罪で捕まったら自分に対してそう言い聞かせてくれ。
933:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:47:25 zM13LqKKO
変な名前つけると早死にする
934:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:47:42 dZaIEib10
>>928
なぜ100％を求める？
仮に信頼が40％としても、医療が0になってしまうよりはいい
935:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:48:36 Ph9rHxy+0
>>928
それは違うでしょうな。医療崩壊の主な原因は、
やはりモンスター患者ですよ。
医療側のミス隠蔽という体質と、患者側の権利の対立が
今は混沌としているのだろうと思う。
ただ、今は基本的に医者の数が足らないらしいから、医者側の
主張のほうが強いんじゃないかな。
936:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:50:27 dZaIEib10
>>932
極端な奴だな。
全ての裁判が冤罪を作り出しているとでもいいたいのかな？
937:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:51:04 HOdOfdgp0
>>930
僕には>>1が（読売新聞が）誹謗中傷してるとは思えないけどね＾＾
938:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:52:45 djQm/rWp0
そもそも、医療ミスじゃないし
医者に連れて行く前に割り箸を
無理矢理引っこ抜いた（しかも、そのときに先が折れて残ったw）
のが原因だろ
医療事故と一緒にして医者を不当に叩いたから、反動で叩かれているに過ぎない
自業自得だ
939:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:54:05 JIymtHqF0
930は誹謗中傷なんてひとことも書いてなくね？
＞でも違う意見は決して許さないという姿勢の人たちが混じっている
ここのところの話じゃないかね？ん？
日本語読もうね^^
940:名無しさん＠九周年
08/12/16 23:56:58 rDXNWcli0
>>914
＞んじゃ、相手するのは、まかせたぞｗ
∧＿∧
( ・ω・) あ？お断りしてやんよ
（====）
____■□■□ ＜ﾌﾞﾘｭｯ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!! ﾌﾞﾊﾞｯ!!!
／＼ ■□□■￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
941:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:00:05 pPFKDO8o0
>>938
医療ミスじゃないとすれば、自分の責任を認めざるを得ない
ご両親が、嘘までついて訴えた事例なんでしょう。
結論は出たんだから、大人しく見守ってあげましょうよ。
942:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:00:24 HOdOfdgp0
>>936
＞その純粋な気持ちを大人になっても忘れないでね！
>>938
＞そもそも、医療ミスじゃないし
司直の判断に従ってるね。大切なのは秩序だよね。ゴリッパゴリッパ＾＾
>>939
落ち着いてね。>>1は異論を許さないとは言ってないよね。誹謗中傷が問題だって話だよね＾＾
943:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:03:01 ZW33Vl2NO
>>1また人のせいかよ
944:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:12:03 2g17UaIX0
>942
>落ち着いてね。>>1は異論を許さないとは言ってないよね。誹謗中傷が問題だって話だよね＾＾
原告を冷静に非難することは 誹謗中傷 ではないと考えるのだが？
それを頭ごなしに誹謗中傷と断じるのが、貴方の感覚では「異論を許さない」行為ではないのか？
>司直の判断に従ってるね。大切なのは秩序だよね。ゴリッパゴリッパ＾＾
この発言、恥ずかしくないの？ ああ、煽り餓鬼に諭しても無駄か（ｗ
945:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:12:04 Vv24tLeKO
発言する事が恐ろしい…ボロが出るから？
946:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:15:26 R0eYt3jW0
もし、民事裁判で遺族が勝訴して多額の賠償金を受け取ることができたら。
もし、刑事裁判で医師が有罪判決を受けたら。
そして、そのことを遺族が「私たちの勝利だ」と、喜んだとしたら。
これもまた、遺族が司直に盲従してることになるんですかねぇ？（笑）
947:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:16:11 eKd5tnpGO
初めてこのやたら伸びてるスレ開いてみたが、
>>1
子供が死んだのは医者のせいですね。
>>1
正論が多数を占める世論に非難されてるのは2ちゃんのせいですね。
って事だよな？
948:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:16:54 X4Pycf2f0
広告税に反対してるんだってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから政治家を叩きまくってるんだろ？
ほんと気持ち悪いな糞ゴミマスゴミはｗｗｗｗｗ
949:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:18:13 4kTQ0Str0
>>945
△ ボロが出るから？
○ ボロが出たのがネットで広まるから？
（今まではその「ボロ」を広めたり追及するメディアが無かった）
950:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:18:48 P/YpejBq0
>>944
＞「医療崩壊を招いた死神ファミリー」「被害者面して医師を恐喝、ついでに責任転嫁しようと騒いだ」
これが冷静な非難だと言いたいの？
951:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:20:48 hyeITr820
不測の状態について、医者を訴えるってのは
「正当な主張さえできなくなる」
ってのとは別事象だろう。
拡大解釈のこじつけで、結局のところは新しくて
便利なメディアを批判するだけ。
まさに墓穴って理解する方が先じゃないのかな。
952:950
08/12/17 00:28:17 2g17UaIX0
>344
7＞「医療崩壊を招いた死神ファミリー」「被害者面して医師を恐喝、ついでに責任転嫁しようと騒いだ」
私は一行もそんなことは書いていない
「書き込みをする全員がそうである」と断じて、
全て否定しようとするその姿勢が「異論を許さない」行為だと述べている。
>司直の判断に従ってるね。大切なのは秩序だよね。ゴリッパゴリッパ＾＾
再録する。この発言への支持、その時点であなたに説得力を全く感じない
953:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:29:39 R0eYt3jW0
二度目のコピペ
>>912
＞人を貶める嘘が問題無い嘘ね。
だとしたら、誹謗中傷も、全然構わないってことになるね。
で、
＞医者のプロパガンダがかなり紛れ込んでいて
とか「ここに書き込む奴らは医者側の工作員」説が何度も書き込まれているけど、
これもまた、問題ないってことだよね。
医者が身の保身や同業者を庇うために、何書こうが、仮に裁判で医者サイドに偽証があろうが、
それもまた、問題ない。
ははは。家族を擁護するつもりなのに、見事に論理破綻してるわ。
＋α
「死神ファミリーって、読売新聞か遺族が書き込んでるんじゃないか？
要するに、自作自演」
根拠なく、こういう書き込みをしても、問題無いってことだね。
954:名無しさん＠九周年
08/12/17 00:31:39 il5mZVXO0
＞９４４
私は、あなたがそれ以前のレスで、他の人のことを「材料」って言っていることについて
ものすごく反発を感じるし、「材料ってどう意味？」と聞きたいけれど、確かに１については
この記事自体は、批判しすぎる人たちへの批判として、わからないわけではないです。
私はでも、一番問題なのはこういう時に患者側と医師側が対立してしまうということではないかと思う、
どこかからの提案のあった「第三者機関」が立ちあげられて、裁判ではない方法で医療事故について話し合われるようになれば
患者側に対しての批判、医師側に対しての批判、どちらも少なくなっていくと思うのに、
「第三者機関」がなかなか立ち上がらないのは、医師ではない「病院」か、さらに背景にある大きな勢力、
医療事故（？）を医師だけの責任にして、本当のことを隠したい人たちがいるからかも、と思ってしまう。
患者側と医師が対立すのではなくて、手を組んで「第三者機関」の創設を目指さないと
医療事故そのものも減らないような気がするんだけど。
スレの内容と、話が噛み合っていないかも知れなくてスミマセンが。