08/12/15 16:20:47 f7Dk7IqT0
読売って、遺族が看護カルテしか手に入れてないって言ってるのに
堂々と医者のカルテの写真を紙面にだしてて、墓穴ほってなかったっけｗ
472:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:22:37 2AbcNpE20
気持ち悪い遺族だねｗ
もう死んだのは医者が全て悪いんだね
割り箸咥えたまま歩かせた自分の責任はちっとも感じないんだね
この際、割り箸屋と綿アメ屋も訴えたらいいじゃん
473:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:23:05 5x9KcauE0
【裁判】定年退職の送別会で胴上げされ落下し大けが、10カ月後に死亡 遺族が部下3人を告訴 滋賀の運送会社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑この遺族なら、ネットだろうがなんだろうが叩かれないと思ふぞ。
474:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:24:49 b+ySVjMPO
>>473
シンドラー遺族も
何でもかんでも叩いているわけではない
475:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:24:57 7tF1DZDy0
>>463
あ、その視点は無かったな。
ＣＴスキャンいるよね。割り箸刺さってるかなあ。
でも見えないって話だし。
476:swでfrgthyじゅ
08/12/15 16:25:20 erBvq3mz0
>>456
じゃああんたが、検察側証人になってやりゃ良かったのに。
今からでも遅くな … 遅いわw
477:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:25:47 MUnGaG7/0
>>456 ほう、断言できるか？で、どのような症状だ？
478:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:26:27 +lz9Xrf2O
>>1
後世に語り継がれる【割り箸脳】、そのはじまりであった
479:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:26:53 f7Dk7IqT0
少なくとも、私は技師さんよりはお医者さんにみてもらいます。
480:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:28:39 5jzoCVDZO
誹謗中傷じゃなく正論だろ
481:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:29:16 a3PI/EyvO
最初は味方してくれたマスゴミは段々離れていくし、裁判では医者の過失無しが確定するし、
ネットでは薄々感じていた自らの落ち度をズバズバ言われるし、
きっと精神的にやばい状態なんじゃないかな、この割り箸親は。
482:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:30:04 RD0Nfu5C0
>>449
脳外科で思い出したけど、
大淀の報道でも山口って脳外科医が出てきてこんな事言ってるんだよね
大阪府高槻市て?開業する脳神経外科医の山口研一郎医師は「典型的な脳出血の経過で、頭
痛の前後に出血したようだ。深い部位た?だが手術は可能で、いち早く開頭するしかない。
URLﾘﾝｸ(guideboard.wordpress.com)
でこの山口研一郎でググるとやっぱグルなんだよなぁ。あと731部隊がどうのこうのとか
人権講座 「ネット社会と人権侵害－医療被害者の経験すること」
杉野文栄 （杉並割り箸事故事件） 30分
高崎憲治 （大淀町立病院事件） 20分
山口研一郎 やまぐちクリニック院長 20分
質疑応答 20分
日時 10月10日(金) 16:30-18:00
場所 奈良女子大学 生活環境学部会議室 約80席
また、医師の立場から、山口研一郎氏よりネット社会において医療被害者の人権をどう守って
いかなければならないかについて語っていただきます。
奈良女子大学 栗岡幹英
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
483:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:30:47 7tF1DZDy0
臨床検査技師だろ
なんでか知らないけど臨床検査技師の学校て
偏差値３０代なんだよな
484:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:31:10 eeDj86oY0
>>451
空気って透明じゃね？
それに前後の組織のせいで透明な物は見えなくならね？
と素人が言ってみるテスト
あと、原因がわかってても手遅れとかいう話もなかったか
485:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:31:42 2RxgAvTN0
>>470
＞こんなに簡単に破られるパス設定
ｳﾘは他人のパス付きページを破ったりしてないﾆﾀﾞ。（＊注）
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰｰ!!
（＊注）
いや、実際「パスワードは」破ってないしｗ
気分はまるでポルナレフのAA状態だったぜ。
486:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:31:57 wUje+nOf0
この馬鹿母、ネットで悪口言われた位でへこむようなタマじゃないだろ。
487:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:34:20 RD0Nfu5C0
>>450
これはしっかり消しているらしいがどうなんだろね
「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美（でもと・あけみ）代
表）主催の平成19年2/12に市ヶ谷で行なわれたシンポジウムに行っ
てきました。医療事故専門の弁護士2人、金沢大の産婦人科医,
打出、そしてこの陣痛促進剤による被害の代表、そしてジャーナリス
トなどが発言していました。 いろいろありましたが、私が感じたこと
は、産科訴訟については相当の手馴れている集団であるということ
です。上記のメンバーは非常に手を組んでギルド的組織集団だと感
じました。 このシンポジウムで気になった点は、弁護士の方から
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。←←←←←←
もうカルトだよ
488:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:34:20 6MTEMzfU0
>>450
そもそも厚生省交渉録にPASSついてるのはなんでだろ。
年会費を払ってくれてる会員への特典てだけ？
489:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:34:26 ncVdsRS00
死体ビジネスに精を出す基地外両親
490:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:35:00 f7Dk7IqT0
へこんでなくても、心が傷ついたと主張しないと謝罪と賠償は勝ち取れないニダ
491:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:35:01 5CS9V6Em0
たしかに変な医者もいるだろうけど
>>1に上がってる事例はどう見ても遺族の方がDQNだろ
遺族側の正当な主張がどうとか騒ぐなら別の例を出した方がいい
492:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:35:34 rDxS1saw0
親の監督不行き届きを棚に上げてるから・・・
493:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:37:04 ACbdkPSm0
高裁の判決って医者の怠慢があったが死亡は転んだせいだから無罪って判決？
それとも現代の医学ではどう検査してもわかりえないから無罪って判決？
494:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:37:47 5fLgTvup0
>>463
割り箸が入ってますｗｗｗｗ
495:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:38:07 E/IvGQAX0
ネットのカキコミも一つの主張だろに
496:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:38:11 NVwS1yHI0
>>451
判決文読んでないのバレバレだな。
医者中傷してる暇があったら、ちゃんと判決文読め。
「（イ）頭蓋内に残存していた割りばし片の予見ないし発見可能性」ってとこな。
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
497:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:40:03 5ciwcwKZ0
にちゃんの書き込みなんて気にするなよ
気にしてたらキリがないぞwwwwwww
498:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:42:18 TL8PNK+v0
>>487
無過失保険金は訴訟費用への使用を禁止しないと、
制度の趣旨に反するだろ。
499:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:42:42 erBvq3mz0
>>493
超能力車でもない限り、こりゃわからん罠w
はいはい過失無し無罪ね♪ って判決。
500:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:43:37 DYc8qrMW0
>>483
おいおい臨床検査技師と放射線技師を一緒にしないでくれ
ID:MUnGaG7/0みたいな放射線科と一緒にされちゃ困る
501:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:46:46 ZzONu26p0
2chに自分のAAが載ってるのをよく見るが笑ってしまう。
俺そんなキャラしてねーよｗ、と。
502:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:47:51 gynOeiFe0
遺族でもマスコミ相手に主張するならば批判される義務を負うべきだし、それ相応のリスクは覚悟すべきだと思う。
むしろ遺族の声を無批判に報道してきたからこそ、過剰な厳罰化が進んだのも事実だし。
503:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:49:42 8rO+noQb0
子供をちゃんと見ていなかった過失と
医者の過失は別でしょ？
喉に割り箸刺さって、意識状態も悪くなってるのに
脳に貫通してると疑わなかったのは明らかに医者の過失
504:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:50:55 2RxgAvTN0
>>494
おいｗ
505:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:51:27 shzcvOVWO
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
506:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:54:36 a3PI/EyvO
>>503
きちんと事件の経過に基づいて書かないと誹謗中傷になりますよ
507:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:54:55 shzcvOVWO
>>503
医師に過失無し。
親の嘘を真に受けてるﾊﾞｶ派遣ww
508:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:54:58 RD0Nfu5C0
>>471
俺のレスだが・・・
>>82
>>498
だからもうこの人たちむちゃくちゃなんだよ。
509:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:58:27 G6G2f8v6O
にちゃんの話題ネタに日本最大の新聞社が記事書くのかよ
ネット掲示板は参考にならないとか言った割りに、一部の偏った意見だけ抜き出したりとカスだな
510:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:59:10 7tF1DZDy0
で、質問なんだけどこのクレクレ、本命の民事訴訟やってるの？
刑事負けたからアキラメ？
511:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:00:33 erBvq3mz0
>>510
民事も既に終わっている。ボロ負け。医師に過失無し。
512:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:03:05 7tF1DZDy0
>>511
うわあー
513:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/15 17:03:18 6E4Xh3v00
傷つくのが嫌なら目も口も耳も塞いでおけｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
514:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:03:42 yhVSBYgD0
民事の判決文の一部だが、
>転倒前に，綿菓子のほか，メロンを２個も一度に食べてい
>たのであるから，嘔吐しやすいのは当然である。
4歳児に一度にメロン2個って、親の躾はこれでいいのだろうか？
515:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:05:36 pC+z3IAe0
無実の医者を貶めて、貴重な小児科を減らした罪を償うべきだな
こんなモンペが居るから不足するんだろ・・・
516:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:05:40 a3PI/EyvO
>>510
民事訴訟を取り下げたって話は聞かないなあ。
なんせ、民事で勝たないと足が出て葬式をあげられないって言うような親だから。
517:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:06:09 NVwS1yHI0
>>503
＞意識状態も悪くなってるのに
ダウト。
だから、医者中傷してる暇があったら判決文読めって。
「イＤの意識状態について」ってとこだよ。
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
ったく、遺族擁護のためなら無罪の医者に対して
事実無根の中傷してもいいと思ってるのかよ。
こういう奴らこそ訴えられたほうがいいよ。
518:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:07:52 erBvq3mz0
>>514
メロン2個てw 2切れの事だよなw
まあ4歳児には食わせ過ぎだ。
転倒しなくても、祭りにコーフンして
ﾁｮﾛﾁｮﾛしてりゃ吐いちまいそうだ。
519:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:08:04 Bwqdxwlh0
>>1
まぁ裁判員制度になると、面と向かって言われるのだが。
520:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:08:24 TdHmH28+0
結局、産科・小児科医師の逃散で、一番損をしたのは母親世代の女性だけだった。
521:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:08:58 8rO+noQb0
喉に異物が突き刺さったと聞いてるのにちゃんと調べなかったのはどう言い訳しても過失
普通は柱の角で頭打っただけでも病院に行けばCT撮られる
522:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:09:10 BjZFUVK6O
無罪で当たり前だよ。
医者だって人間だから頭部の奥に割り箸の一部が刺さってるなんて事例の数考えても想像できない。
そこに折れた割り箸の一部を持ってくればおかしいという風になったろうけど、仮に持ってっても助かったかは怪しい。
そして何より自分の否を認めずに医者だけのせいにしている親なんて親の資格がない。
こんな親では何事もなく今も子供が生きててもいつかは何かしらの問題は起きた。
アメリカのように言ったもん勝ちみたいな制度ではいけないから叩かれる覚悟を持てといいたい。
523:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:09:29 oWJxcmU2O
本当に正当な主張だと思うなら
こんな便所の落書き掲示板のことなんか気にしないで堂々としてればいいのにー
524:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:13:40 yhVSBYgD0
>>521
釣りだろうけど、無罪判決確定してるのに医師の過失なんてほざいてると
バカを晒すだけじゃなく、名誉棄損で訴えられるぞ。
525:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:13:48 shzcvOVWO
>>521
ほんとカスだなお前。
『喉突いた』
っていえば脳幹割りばし刺さってると？！
意識状態問題ないのに？！それでも念のため検査するか聞いても
飲み会にいきたい母親が断ったんだ。
526:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:13:55 ECx81loQ0
勝村は自分の娘を陣痛促進剤の使用ミスで失い
（このミス自体はガチで医師の過失だったらしいが）、
そのために出産時のトラブルは全て陣痛促進剤のせいだと思い込むようになり
今に至る。
まあ、家族を失った人用のカウンセラーなり、まったりとした
傷の嘗めあい場所の方がこの人には必要だったんだろう、本当は。
527:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/12/15 17:14:21 fB7/vsIN0
日本一自分勝手でわがままで最低なクレーマーといえば間違いなく2chネラーたちです。
528:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:15:14 7tF1DZDy0
ちょと待って。
民事も刑事もぼろ負け、２ちゃんでも厳しく断罪されて
この夫婦、今何やってるの？とりあえずリベンジで読売に
２ちゃん叩けっていいつけたところ？
529:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:15:33 a3PI/EyvO
あらま、民事でもボロ負けだったのか。
このDQN親の顔が見てみたいわ。
530:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:16:51 tUj6GFI4O
>>521
柱に頭ぶつけた程度で病院に行くような人間だから、
後で有ること無いことゴネそうだから、頭のＣＴ撮られてるだけじゃないの？
531:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:17:06 cOZ8D7RP0
でも、この訴訟を起こした人の功罪は大きい
小児科などの医療従事者を選択する人が
この件でいなくなった事に拍車をかけたからな
532:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:18:04 uPveAemRO
終わったことをいつまでもぐだぐだと…
533:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:19:36 2KiN+NA0O
変態かと思ったら読売か
534:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:22:59 YTux1HAx0
■■匿名掲示板で「医師サイドに立った書き込み」が圧倒的多数を占める理由■■
既に多くの企業・官公庁が、職場のPCからネットへのアクセス制限を行っているため、
多くの人は、平日は書き込めない。
↓
しかし、この件に関する日本の病院の取り組みは遅れており、病院のPCからネットへの
アクセスは、現在、ほぼ無制限に行われている状態。
↓
そのため、平日の昼間は医師側の書き込みで圧倒される。
↓
社会人が帰宅する時間になっても、スレッドの流れが既に出来上がっているため、
反論の書き込みをしづらい。
↓
結果、週末も含め、終日にわたって医師側の論理による書き込みでスレッドが埋め尽くされる。
日本の病院が、職場のPCにアクセス制限をかけるようになるまで、この状況は続く。
535:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:23:27 cOZ8D7RP0
>>532
割り箸の件は
親として我が子を失ったことへ
諦めきれない気持ちは理解できる
でも、その先の選択が問題なのであって
536:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:23:44 BBORKJ7i0
読売は自分達の偏向報道は棚上げですか？
割り箸事件は当初の報道と裁判で明らかになっていく
中身が余りにもかけ離れていてネラーの余計な怒りを買った面も大きいというのに。
ネラーに喧嘩売るより自分達の報道姿勢を省みる方が先だと思いますがね？
537:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:29:35 ywUy19+yO
餅で死んだから餅会社が悪いとか言ってるのと何も変わらねえ
非常識な奴は日本から出ればいいのに
538:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:30:59 WHIh4dL6O
>>531
功罪ってか罪だけだな、罪ってか害だけど
539:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:32:49 RENt47pz0
割り箸だけに、わりきらないと、・・・
540:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:36:31 UvzWk7wR0
>>正当な主張さえできなくなる
田母神氏のことですね。
541:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:38:36 TL8PNK+v0
遺族は正当な主張をし、マスコミがそれを取り上げる。
医師はこんな無茶なことを言われたら医療はできない、と逃散し、医療崩壊。
それぞれが正当な主張をし、正当な行動をしている。
特に問題はないと思いますが････・・・・・・・・・・・・・・・・
542:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:38:43 lFLEEQk5O
正当な主張をするのと毒電波を発信するのとは違うんだが、たぶんこいつらには死ぬまでわからんだろうな。
ネットだって医療訴訟全部叩いてるわけじゃない。
543:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:44:35 cOZ8D7RP0
>>539
おーい、昇太くんに座布団1枚上げて～
544:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:46:35 shzcvOVWO
>>541
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
545:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:49:02 RuR5rKQZ0
割りばしの件は、医療ミスじゃないだろ・・・
医者がすぐ気がついても助けられなかった状態なんだから
死んだ原因自体は医者にはない。
546:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:52:00 yhVSBYgD0
・平成１１年７月１０日（土曜日），原告Ｃは，○○園で午後６
時から開催される盆踊り大会に，当時勤務していた都立高校の生
徒６名とともにボランティアとして参加することになっていた。
原告Ｃは，Ｄを自転車の後ろに乗せて自宅を出て，待ち合わせ場
所の西武新宿線下井草駅で生徒らと合流し，同園に向かった。途
中，公園から帰宅しようとしていた長男のＭ及びＥ（当時小学校
２年生）と出会い，声をかけたところ，Ｅも同園に同行すること
になった。なお，Ｄに心身の障害はなかった。
・午後６時少し前ころ，同園に到着。ＥとＤは，綿菓子の模擬店
から，それぞれ試作品の綿菓子をもらい食べ始めた。２人が綿菓
子を食べ終えかけていたころ，原告Ｃは，ゲーム券をもらってこ
ようと考え，Ｅに「Ｄちゃんを見ていてね。」と言って，２人を
その場に残して券売場に向かった。
・その間に綿菓子を食べ終えたＤは，走り出したＥの後を追って，
綿菓子の割りばしをくわえたまま走り，俯せに転倒し，割りばし
がＤの軟口蓋に刺さった。
・Ｄは，四つばいの状態のまま，力を込めて口の中から自ら割り
ばしを引き抜き，割りばしを放り投げたなお，Ｄが転倒した地点
は，土のグラウンドであった。
547:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:52:04 IPD3q7g+0
>>536
メディアは自分たちが世論を形成する力があるって奢ってるくせに、
その結果引き起こされるかもしれないことには鈍感なんだよね。
責任も絶対取らないし。
自分たちは「あくまで事実を伝えただけ。読者がそれをどう受け止めて反応するかまでは責任とれない」ってスタンス。
第二次世界大戦だって、メディアが煽りまくったのに、半世紀後、
そんなことはほおかぶりして、第三者ずらして当時の軍部を叩き、
現在の日本人は反省が足りないと上から目線で叱る。
反省してないのは自分らだろうに。
548:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:55:07 //WmKose0
判決もでてるんだし、今更何いってんだか。
マスコミも医者に対しての誹謗中傷も謝罪したら？
549:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:08:05 hOSQ5eh30
６スレ目に入ったんですね。
５スレ目を読むと、親擁護＆医者叩きの人は、実は２chネラーを叩くのが目的
で、読売のこの記事と同じなんじゃないかと思いました。
毎日変態新聞のスレッドによく書かれていた文句
「お前ら、いつまでしつこく書いてるんだ」
「匿名で人を叩くのは卑怯」
「ここに書いても、何の意味もない」
「ネットは悪」
「どうせ何かの団体の工作員」
の類が多い。
親の言動に問題があり、医師に過失はないことを示す判決文や書き込みが多数ある中で、
本気で親を擁護しようとする人や、この医師を有罪だと非難する人は、
実は、ここにはいないんじゃないか、と、思います。
550:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:30:27 EgRhZ1Pk0
ホント今日のレス見ると、釣り師とかマスゴミ工作員とかの粘着プレーも
裏 付 け の 確 か な ソ ー ス と か 証 拠 で駆除可能
つうことがわかるなw特にURLだけじゃなく中身（肝の部分の抜粋）も貼り付けると沈黙するからわかりやすいw
551:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:36:54 zl7YSud1O
所詮､匿名掲示板｡
しかし名前･年齢･住所
公開が条件の掲示板なら
ヘタレネラーなので
だれもレスできまへん(笑)
552:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:39:16 a3PI/EyvO
遺族にしろマスゴミにしろ、医師の無罪判決が出たのだから、
今までの医師叩きの姿勢を謝罪するべき。
謝罪なしでは、何も言う資格なし。
553:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:39:21 hOSQ5eh30
>>551
↑
こいつなんか、もろ、それ（２chネラーを叩くのが目的）。
ちなみに、この読売新聞の記事も匿名だし、記事内に登場する専門家も匿名。
554:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:42:59 shzcvOVWO
>>551
当事者ならいざ知らず
世論の全てが名乗る必要などない。
555:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:43:21 zl7YSud1O
>>533 ネラーを叩く?
勘違いするな 叩くじゃないぞ 根絶だ(笑)
ヘタレネラーが(笑)
556:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:51:54 7tF1DZDy0
>>555
浜の真砂が尽きるとも、世にねらーは尽きまじ。
557:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:53:06 KTAxVvSbO
>>553
それでいて、担ぎ上げてる自称被害者たちだけは実名報道(^o^;
まあ馬鹿故の自業自得と言えないでもないが
ちと気の毒になって来たな…
558:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:57:08 hOSQ5eh30
ネラー叩きだろうが、ネラー根絶だろうが、どっちでもいい。
ともあれ、この類の奴は、
「おまえのカーチャン、デベソ」レベルの悪口しか言えない池沼っていうこと。
土台に、確たる思想もなく、侮蔑、軽蔑の言葉をまき散らすだけで自己満足する
オナニー野郎。
書けば書くほど、軽蔑されることを知っていて、それでも粘着せずにいられない、
レスが返ってくると嬉しくてしょうがない孤独なマゾ野郎でもある。
さて、言いたいことを言ったので、この手の奴は、これからはスルー。
559:マッチョサイエンティスト
08/12/15 18:58:03 VHAA2px20 BE:122283779-2BP(1000)
実名か匿名かなんて、「正当な主張」とは何の関係も無いし。
事実かどうかを判断するに当たって、実名かどうかなんて何の指標にも根拠にもならん。
560:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:06:07 zl7YSud1O
>>558 お前のレスの方が
よっぽど､かーちゃでべそレスだぞ(笑)
低能ネラーはこの程度か? フィギュアでも抱いて
寝てろ(笑)
561:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:13:48 YTux1HAx0
■■匿名掲示板で「医師サイドに立った書き込み」が圧倒的多数を占める理由■■
既に多くの企業・官公庁が、職場のPCからネットへのアクセス制限を行っているため、
多くの人は、平日は書き込めない。
↓
しかし、この件に関する日本の病院の取り組みは遅れており、病院のPCからネットへの
アクセスは、現在、ほぼ無制限に行われている状態。
↓
そのため、平日の昼間は医師側の書き込みで圧倒される。
↓
社会人が帰宅する時間になっても、スレッドの流れが既に出来上がっているため、
反論の書き込みをしづらい。
↓
結果、週末も含め、終日にわたって医師側の論理による書き込みでスレッドが埋め尽くされる。
日本の病院が、職場のPCにアクセス制限をかけるようになるまで、この状況は続く。
562:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:16:52 5rc/W9rU0
>>1
また随分とバイアスのかかった記事だな。
563:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:22:08 kDl0YRE5O
医者が昼間に２ちゃんざんまいね・・・
564:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:25:40 zl7YSud1O
言論の自由=誹謗中傷と
履き違えてるネラー｡
565:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:26:41 +7aJjIwBO
ほほう
こんにちの医者ってのは
そんなにヒマだったのか
とてもとても、にわかには信じられない話だな
医 者 不 足 は ウ ソ か ？
566:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:31:53 erYOFK0f0
まともな医師なら少なくても過失があることがわかる。
この医師には全く想像力がなく、医師としての一般的な注意義務に違反して
いるのは明らか。医師の相互自慰には呆れるぜ。
567:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:31:55 YTux1HAx0
【社会】 阪南市立病院の医師８人、辞表…「"医師の年収２０００万円にアップ"策、見直せ」の新市長、慰留に努める…大阪★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 20:54:52 ID:pIKgq9PD0
当直室のコンピュータにおける２ちゃんねるお気に入り率は異常ｗ
533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 20:57:19 ID:70HDNd050
>>530
かつて勤めてた件の日赤病院など、オーダーリング端末にまでw
（オーダーリング端末でインターネットにもつながる、セキュリティ的には疑問な仕様だった）
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:00:18 ID:JlK3I1ZN0
>>530
わろた。おれ、まさしく現在救急当直中の空き時間に2ch中。
しかしこの国は「ねたみ」の感情が強い国ですなぁ。
自分の能力・技術を少しでも高く売って生きていくって、社会の基本でしょう。
いい待遇を得たかったら、高く売れる技術を身に付ければいい、
それだけなのに、なんで高額所得者を妬むの？
なんで他人にだけ聖人君子たることを求めるのかね？
約束を簡単に反故にするのって、訴えられてもしょうがない大問題だと思うけどな。
入社していきなり「給料6割ね」って言われたら、辞めないか普通？
568:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:33:18 ETQ1Wdy90
もう、そろそろ納骨してやれよ。
両親に対して、祟って出るぞ。
569:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:34:30 l8TNrzzI0
韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗ９
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
12月12～13日、韓国で行われたフィギュアスケートグランプリファイナルで
浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。今年３月の世界選手権でも韓国人は負けている。
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸 ←いまここ★
目標
URLﾘﾝｸ(www.dcinside.com)
Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。 韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。
570:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:35:40 hOSQ5eh30
【報道被害】｢マスコミは容疑者扱いした上に、誤報と確認されてもしばらく報道内容を訂正しなかった｣…松本サリン事件被害者、河野さん
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228990756/l50
571:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:37:03 YTux1HAx0
>>567続き
591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:03:46 ID:KJ66GG3pO
病院で2chかよw
携帯かモバイル通信にしとけ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:15:07 ID:Rvt8CSVD0
夜間一次救急診療所の当番に行くと、そこのＰＣのブラウザに２ｃｈがしっかりブックマークされてるぞｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:15:58 ID:jB9Iz6Jp0
＞＞６０９
ニコ動もなｗ
572:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:44:44 ez2kKdTIO
これは叩かれて当然
なんでも文句言えばいいって問題じゃないよ
この親の発言は強制的にでも止めさせるべき
573:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:49:40 +7aJjIwBO
昼間の２ちゃんへの書き込みは
全て医者だって
主張する勢力があるね
コイツらウヨなの？サヨなの？
574:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:51:14 shzcvOVWO
沈静化させる気全くないから批判される。
まあ でも不当判決だと印象操作したくて仕方ないんだろうな。
575:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:54:40 erYOFK0f0
>>574 脳外のほとんどが不当判決だと思っているよ
576:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:55:31 hOSQ5eh30
2chには医療系の専門の板があり、スレッドもたくさん立っている。
医療従事者が2chをよく利用するのは不思議ではないし、
自分が医療従事者だと堂々と明かして書き込んでいるケースも多い。
だからといって、このスレッドに書き込み人間のほとんどが、医療従事者であると主張するのは、短絡的。
他のスレッドの書き込みを、いくら貼りつけても、証拠にはならない。
この読売新聞の記事のミスリードに乗せられずに、「この記事はおかしい」と
突っ込みを入れているような情報リテラシーがある人々に対する戦術としては、
誠にお粗末。
何度も貼られている>>561のコピペにしても、
それを書いた人間の頭が悪く論理的ではない、ということを示しているだけ。
577:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:59:45 4a9WojZ/0
>>576
つうか、そんなの誰も相手にしてないよw
578:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:59:53 pMkNSy750
リアル医療ミス（しかも帰化支那人医師）でばあさん殺された俺ですら
罪を憎んで人を憎まずの精神でぶち切れる親父を止める位はやってのけたってのに
こいつらは一体何なんだろうな…本当に同じ日本人なのかと言いたくなる
579:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:00:50 shzcvOVWO
>>575
へぇw
だったら何故上告しないんだろうねぇww
580:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:03:49 SDDZH1oN0
目覚めよ悪魔
医療叩きがはじまる
患者さまの泣き声
グロテスク医療費削減
グロテスク病院飛び散り
グロテスク奴隷労働
グロテスク医者逃げ散り
グロテスクマスゴミ報道
グロテスクＤＱＮ訴訟
グロテスク司法ムボン
グロテスク医療政策
グロテスク医療崩壊
全ての者達 民間医療保険に入れ
581:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:04:06 erYOFK0f0
>>579 お前あほだろ。実名さらせばこの世界で食っていけないだろ。
582:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:06:06 hOSQ5eh30
>>577
まぁ、そうだろうね（笑）
コピペが長いから、ウザいと思って、ついつい、批判してしまった。自重。
583:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:08:52 eIGEbRH7O
正当じゃない
584:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:09:59 shzcvOVWO
>>581
医療ﾐｽを立証できる医学的根拠があるならﾊﾞｶ親は喜んで上告しているだろって話だろw
脳内脳外科医の根拠も言えないﾊﾞｶは引っ込んでろ
585:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:12:19 SDDZH1oN0
しかし、こう、医者を辞めさせるような審議会や行政の連中とか何の責任もとらないのか？
以下の責任くらいとれ！
・審議会は医者が辞めるにあたって、翻意するよう十分な説明を行わなかったのは説明義務違反。
・医者が年休をとる、当直の負担を軽くするなど対応を行えば医者が辞めなかった可能性があるのに過重な勤務を続行させたことで医者の選択権を奪った。
・地域の状態より医者に過重勤務を強制するしかなかっとしても、医者は十分な休養をとったうえで、奴隷としてではなく、自分の思うような治療ができることを期待していた。
そのうえで地域で医療を行なっているのである。だから医者の期待を裏切ったのだから期待権を侵害した。
・他の地域では、待遇の大幅な改善（給与・休養・学会出席・名誉・感謝など）にて医者を引き止めた例が報告されており、標準的な医師確保策としては不適切であったといえる。
・医者に地域医療が必要であると説明したとしても医者が理解したとすることは認められない。
586:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:12:34 erYOFK0f0
>>584 ごめん。素人相手にむきになって悪かった。
587:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:15:56 VAIkryQ60
>>586
お前どこの医学部出たんだよｗ
588:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:16:58 SDDZH1oN0
こう医療訴訟が日常化すると、
ある程度以上の規模の病院は顧問弁護士を常勤させる必要が出てくるだろうね。
その分のコストは医療費に上乗せされ、結局保険料や患者負担に返る。
更に、当然僻地には弁護士もいないので、僻地医療崩壊を加速させる一因となる。
そんなのちょっと考えればわかると思うんだけどね。
とばっちりは結局患者、それもまともな患者に来るんだよね。
DQNな患者（というか親）のせいで、積極的な医師はどんどん潰されかねません。
589:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:20:07 erYOFK0f0
>>587 そう言うお前のお里が知りたいんだけど。
590:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:23:28 hOSQ5eh30
>>588
そういう展開がある一方で、日本の政策は医療費削減だから、
コストを上乗せすることも十分にできず、経営危機、閉院に追い込まれる所が、
ますます多くなるんじゃないかなぁ？
591:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:26:29 SDDZH1oN0
ぁゃιぃやあめぞうのころから、数年前から医療崩壊の危機をネットでも提言してた医師も多い。
さんざん言ったじゃん。って感じです。
592:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:26:35 shzcvOVWO
>>586
ただのﾊﾞｶか(笑)
593:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:30:56 NI/8IcSsO
>>1の専門家はグタグダ言う前にモンスター患者をどうにかすべきだな。
主張はやる事やってからでなきゃ賛同は得られない。
根本的な解決に繋がらないタダの叩きやすいカ所を叩くなんざ、自分が無能なのをアピールしているだけの事。
594:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:31:59 erYOFK0f0
>>588 まともに患者、家族に向き合わないのが不信感を煽っているじゃないのか。
きちんと説明すれば相互不信にならないと思うけどね。
595:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:33:16 shzcvOVWO
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
596:人生相談
08/12/15 20:34:19 P3DKfcDa0
いいか、専門家、２チャンネルの皆の意見は、モンスターペアレントや非常識者
を諌める格好の場所だ。事件の真相も、皆の幅広い情報力で、分かり易くなっている
裁判の判決も世相として反映されているんじゃないかと思うほどだ。
597:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:35:04 g9Gtohu+0
>正当な主張できなくなる
マスゴミだって正当な主張なんて取り上げないだろ
この報道だってバカ訴訟扱いでここまで大きく取り上げたんだし
598:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:36:48 hOSQ5eh30
これは思い過ごしかもしれないが、厚生労働省が、医療関係者からの猛反対を押し切って、
新研修医制度を導入した後に、医師不足、医療崩壊の報道がグンと増えて無いか？
それも、たとえば「研修医は都会の大病院にばかり行きたがる」とか、
病院が悪い、医者が悪い、医局が悪い、っていう臭いを発散するものが多い。
年金や薬害では厚生労働省を叩くけど、こっちの件では、厚生労働省は、あまり叩かれていない。
それどころか、厚生労働省の言い分を、さも正当であるかのように載せている記事もある。
ここら辺、詳しい人がいたら、情報希望。
599:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:36:59 SDDZH1oN0
政府は医療の現状を認識し、下記のような政策をすすめていく。
地裁高裁ではDQN判決がでなくなり、故意の傷害でもないかぎり懲罰的賠償は行われない。故意の殺人より賠償が高いなんてことはなくな
る。
医師の技術料や、診療報酬はあがる。そのための予算措置も国会で承認される。
看護師は分娩時の内測が許される。ほか、医師不足を他の医療従事者が効率的に働き、補うようになる。
医療従事者は医師も含め、労働基準法が守られる。余裕を持って患者さんの診療などができる。
暴言暴力をするDQNは深く反省し、そういう香具師がいなくなる。
医局は医局員に対する不当な支配をやめ、ゆるやかな協力組織となる。
マスコミも医療に対する理解を深め、DQN記事を書かなくなる。医学的知識に基づいた記事のみが書かれるようになる。
患者さんは医師の指導をきちんと聞くようになる。
医療機器、医薬品の価格も海外並に適正になる。
医療は再生する。僻地医療も再生する。
医師を増やすなら、上記が達成されてからです。
医師が逃げ出すような環境を絶滅させることが、真の医師不足解消につながります。
600:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:43:47 j2mHm2Rm0
単純に、アホ親の主張がオカシイと思うから非難してるだけだろ。
脳味噌に蛆わいてんのか？
601:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:43:58 SDDZH1oN0
一部のDQNの来院・受診を完全に抑制してほしい。
それが一般の患者のためでもあるし。DQNさま本人の主張を実現させるためでもあるし。
一部のDQNは、
医者の給料さげたいんだろ。医療費減らしたいんだろ。
医者叩きしたいんだろう。窓口で無理な要求して他の患者を待たせるんだろ。
そこまで嫌ならそのDQNは、
病院に一切行かなきゃいいのに。
別に無理して受診しなくてもいいですよ。
最後まで病院･医院に一切かからなくていいじゃん。。
そうすれば病院の収入は減るし医療費も減る。
主張どおりじゃないか。
阿弥陀様や出薄様、御陀仏様にだけ受診すればいい。
１００％の確率でミスなく、遥か彼方の苦しみのないところへ即入院できます。
しかも、むりやり退院させられることもないですよ。 ずっと入院していられますよ。
602:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:44:33 mQ0E6We50
>>594
ただ向き合うだけの時間が欲しいなら
弁護士相談料並の料金を払うようにすれば、それぐらいの人手はすぐにとれるよ
現状で、まともな患者や家族と話し合う時間がとれないのはこの手のDQN患者に時間がとられるからだし
その上にあるようにそういうDQN患者に対する防衛費用も今のところは病院側の手出しだけど
それじゃあ最早経営が成り立たない所がどんどん出てきているから、その内医療費に上乗せする形になっていくだろうし、
結局割りをくうのはまともな患者とその家族となり、美味しい思いをするのは死体換金をもくろむDQN患者とその家族となる。
603:602
08/12/15 20:47:02 mQ0E6We50
あとまぁスレタイにあるように、こうやってDQN患者の悪意をもった行動が
社会の反発にあって抑制されるようになれば、>>602のような構造も少しは緩やかになる。
DQN行為を叩くのはつまりは自分の身を守ることにも繋がるわけ。
604:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:49:40 hOSQ5eh30
医師が、インフォームド・コンセントをきちんとやり、入院だか手術だかを勧めたのに、
患者がそれを拒否して死亡、死亡したのは「医師の説明が足りなかったから」
っていうビックリ判決が出た裁判が、あったよね。
ウロ覚えだけど、確か、帝京大学。で、多額の賠償金の支払いを命じられた。
605:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:52:01 Ey1Og/IU0
>>604
患者を納得させられなきゃ説明不足って事なのか。
そりゃいくらなんでも・・・・
606:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:59:39 F64lSQRe0
ニダ♪
訴えて、チョッパリの法秩序 消耗させたニダ
チョッパリの医療 崩壊させたニダ
ニダ♪
都教職員夫婦の給料満額ニダ
賞与も満額ニダ
ニダ♪
607:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:01:42 DQpg+0fw0
そもそも、箸とかそのたぐいをくわえた時点でしかりとばすけどな。
最近の親はやらんのか。
608:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:01:53 hOSQ5eh30
>>605
医師は１度だけでなく、何度か、説得しているんだよ。
でも、患者（確か癌）が死亡した後、遺族が訴えて、
「医師がきちんと説明しなかったから、死亡した」という主張が通ってしまった。
こういうトンデモ判決があるから、割り箸事件の遺族も、自分たちの主張は通ると、
思い込んでいたのかもしれないね。
ある医療裁判のサイトには、弁護士が、こういうトンデモ判決を引き合いに出して、
訴訟をそそのかす、って書いてあったし。
609:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:02:57 F64lSQRe0
チョッパリも
子に箸飲ませて儲け狙う二ダ
610:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:04:30 06X82Ldu0
誹謗中傷じゃなくて議論と言え。
なにか？反論は許さないのか？
言論統制してんのはおまえらじゃねえか。
被害者に同情する意見しか言っちゃだめなのか？
611:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:05:47 akAQ6vlD0
>>598
新研修医制度を導入したために、
大学の医局が医者を地方病院に派遣する制度が崩壊した。
その代わりとなるような、地方病院に医師を派遣する組織は存在しない。
だから、地方病院の医師不足が深刻化したわけ。
ニュー即じゃ、厚労省叩く書き込みは多くないが、
医者・病院板じゃ、厚労省への厭怨の書き込み は絶える事が無い。
612:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:08:47 F64lSQRe0
>>610
同情する意見カキコすれば
○ぬ○ぬ募金から褒賞やるニダ
613:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:09:15 hPknOe7AO
普通の親は子供がヤバい時に飲み会に行きませんよね？
614:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:13:24 s5LZY+atO
ホロコーストが捏造だらけって正論言っても誹謗中傷
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
615:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:14:18 hOSQ5eh30
>>611
ニュー即の医師不足、医療崩壊関係のスレッドでは、
「医師会に原因がある」「医師会の陰謀」っていう書き込みや、
病院叩き、医師叩きが、非常に多いね。
自分は、医療業界に問題が無いとは言わないが、医師不足や医療崩壊の最大の原因は、
国の政策＝厚生労働省の医療費抑制政策だと考えている。
で、新研修医制度導入後の（当然、予測された）悪影響を、
厚生労働省ではなく病院や医師のせいにしたがっているのでは？
という疑問も湧いてきた。
616:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:15:18 7tF1DZDy0
飯食ってる間に脳内脳外科医が来たって？
くそー俺もなぶりたかったぜ
617:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:19:18 GzVq4wUU0
そもそも割り箸くわえて走るのをほっとく時点でDQN親確定
618:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:24:35 shzcvOVWO
>>610
亡くなった子供や冤罪医師のほうが遥かに同情すべき理由があるだろ。
アメリカならばこのﾊﾞｶ親は自動虐待で逮捕。
619:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:26:31 QFUCNZAd0
「人を呪わば穴二つ」だな。まさに。
620:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:29:18 erYOFK0f0
>>602 もちろんそのような患者がいるのは否定しない。
ただ、犯罪被害者、その家族にも共通することだけど、事実（真実）
を知りたいんだ。積極的治療に対しては非難できないし、医療には
結果責任は問うべきではない。要はどれだけ注意義務を尽くしたか
が問われるのであって、そのためにはいくら説明しようとしすぎは
ないと思うけどね。
621:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:29:19 WYx/C9S00
>>610
何キレてんの？
図星なの？ｗ
そりゃ訴えられたら立つ瀬ないから必死なのは分かるけどさあ。
622:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:30:28 xwMsgg3w0
>>601
ほぼ同意。
つか、病院側がこういうDQNは
受け入れ拒否できるようになれば
いいんだけどな～。
623:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:32:46 7tF1DZDy0
>>620
あっいるじゃん。
頭蓋骨ってどういう道具で切るのよ？
ぐぐってんじゃねえぞ。即レスしろ。
答えはネットダチの女医に確認するからな
624:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:33:27 FXyh9vOCO
中傷だ何だとわめいてる連中は、自分たちは叱られていると何で考えられないんだろうな。
625:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:36:06 mpprCFgy0
>>615
実際厚労省は今でも医師数、医療費抑制を諦めていない
今はうるさ型の大臣だから、表面上わかりましたっていってるだけ
見えないところでいろいろ工作するから、官僚の悪行ってのはわかりにくい
626:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:36:15 +Dmn1xd50
こういうのってさ裁判起こして記者会見すると
「お金じゃないんです！真実を知りたいんです！」
って言うじゃん・・・・
で、裁判の判決でお金もらえない判決出ると
「こんなのは真実じゃない、被告には真実を話してほしかった」
とか言うのがよくわからん・・・裁判で出た判決が真実じゃないってどうして解るのさ？
627:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:36:33 shzcvOVWO
>>620
のような自分にとってだけ都合のよい『真実（うそ）』の為に裁判結果を不当判決扱いし>>1のように印象操作を繰り返し
冤罪無実の人間に追い込みをかけるんだな。
ありがとうございました。
628:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:37:55 7tF1DZDy0
>>627
偽医者確定だろ
５分たっても答えが無い
629:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:38:21 EqwodU6p0
>>1
そもそもお前らって被害者なわけ？
630:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:38:27 hOSQ5eh30
>>625
医学部定員の増員を発表しておきながら、陰で、厚生労働省の人間があちこちの大学に電話して、
「定員を増やすな」って言った件は、バレちゃったね（笑）
631:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:43:38 tUj6GFI4O
この「自称被害者」さん達に唯一勝ち目があったとしたら、やっぱり
「医師の説明不足で精神的苦痛を受けた」と言い続けるしか無いかったんじゃないの？
いくら医者が説明したとしても、「医者が専門用語を使ったし、こちらも頭が真っ白だったもん！」
「聞いてない、聞いてない、聞いてないもん！」と叫び続ければ、この国の裁判では勝てたのに。
埒が明かない「言った言わない」「理解できた理解できなかった」の問題にすり替えて、
涙の訴えを執拗に繰り返せば、この国の裁判では勝てるはず。
お手本は、「自称従軍慰安婦」の元気な高齢者たち。あれくらいのガッが無いと、勝ち目は無いよ。
似たようなお仲間みたいだから、いろいろ教わりに行けば良かったのに。やり方が下手だったね。
勝てる戦略を立てられなかった弁護士からも、民事訴訟着手金で５００万円程持って行かれたんだよね。
可哀想というか、哀れだね。
632:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:43:46 N6cQL1pL0
正当か正当じゃないかを決定する権利は>>1には
ないよなぁ。
633:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:45:47 shzcvOVWO
>>628
そうだな(笑)
脳外科医は不当だといってた～みたいな事言ってたが根拠の一つも言えないﾊﾞｶ丸出しw
634:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:48:07 ZlMhGxiO0
何で、両親は２ちゃん見るの？
住人なのかな？
635:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:48:15 MD/Vg+WM0
>>632
んだな
ところで「死神ファミリー」はまあ誹謗中傷かもしれんが
「自分勝手」て誹謗中傷かどうか相当微妙かと思われる
636:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:49:59 3OB21sJIO
２ちゃんねるにそんな力あるか？
北京オリンピックは無事終了したし、
毎日変態新聞はまだ潰れない
イオン松阪マームは数は減っても死体水漬けの食品を買う客がまだいる
おまえらもっとやれ！
637:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:50:57 p7sSe4/P0
ネットの書き込みなんか無視すればいいのによ。
自分が正しいと思ったらとことん納得がいくまで裁判で争えばいい。
638:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:54:09 ZlMhGxiO0
>>637
同意。何で見るのかな？Ｍなのかな？自分がどれだけ痛めつけられてるか、見てみたいとか。
便所の落書きは便所の落書きで、自由にしたいね。いいいじゃん、見なきゃ。
639:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:55:27 7tF1DZDy0
>>637
いやそれが総負けだし・・・腹が立ってあたってるんじゃなかろうか
640:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:03:21 hOSQ5eh30
自分に賛同する意見や、クレームつけられる書き込みをチェックしてるんじゃないのか？
講演会でも、ネットでひどい嘘がまかり通ってるって、被害者面して、同情買おうとしてたようだし。
自作自演で、ネットを問題化しようとしてる、っていう可能性もあるしね。
641:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:07:02 eL5mLnEP0
＞「発言することが恐ろしくなった」
やっとわかったのか。51年間生きてきて良かったね。
642:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:07:34 ZlMhGxiO0
>>640
素晴らしい！ネットを盛り上げてくれてるんだねｗ。
マゾだ。
643:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:12:30 MD/Vg+WM0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 2008/12/15 16:19
内閣府の回答が一言一句そのままかどうかは読売を信頼するか否かの問題になりますが、一言一句そのまま再現したものだとしても、特段奇異には感じません。
ここで内閣府が言わんとしているのは、
「後になって無罪と確定したからといって、捜査・起訴・公判の段階において 『犯罪被害者等』 の立場にあった人が、無罪判決の確定によって
直 ち に 『犯罪被害者等』 でなくなり、法の適用対象から完全に外されるというわけではない」
ということでしょう。そう読めます。
読売が、そのコメントを印象操作に用いようとしているだけです。皆様振り回されすぎです。
なんとなれば、この 「犯罪被害者等基本法」 は、「犯罪被害者等」 に対して、
何 も 具 体 的 権 利 を 付 与 し て い る も の で は な い からです。
（※ 「具体的」権利 ≒ 強制的サンクションを伴った権利）
読売の意図は、
法律がわざわざ作られているんだから、「犯罪被害者等」 に該当しさえすれば、それ自体から何らかの特権が発生する仕組みになっているはずだ
という一般読者の誤解に乗じてやろう、というものにすぎないと思われます。
読売は、印象操作をしているだけです。中身は何も言っていません。
無罪判決が確定した後、遺族に対して、誹謗中傷から守られる特権を付与しろ （あるいは、この法律に基づいてそういう特権が与えられているんだぞ
お前ら知らんのか） とは言っていません。
詭弁の特徴のガイドライン No.6 「一見関係ありそうで関係ない話を始める」 をやってるだけです。
だから、煽られて、「じゃあ、その基準からいけば、○○だって 『犯罪被害者等』 に該当するから、◇◇しなきゃ駄目だろう」 みたいな意見に短絡してはいけません。
そんな 「特権」 は元々どこにも存在しないからです。
その 「架空の特権」 をもってどうこうしよう、という意見（つまり皆様のコメント）が、揚げ足取りの対象にされてしまうだけです。
644:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:12:41 XR23m1z0O
この場合…医者叩くのが普通だろ？患者たたいても病院や医者が喜ぶだけだろ？…解りませんでしたって言えば医療ミス無実に成るんだから
645:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:15:21 MD/Vg+WM0
fuka_fuka 2008/12/15 21:09
元ライダーさま（2008/12/15 19:15）
> ただ読売の記事は「医療ミスがあったとして医師が業務上過失致死傷で起訴された場合」と範囲を限定しているのですが
文脈からすると、「医師が業過で起訴された場合 【であっても】 （以下略）」 と補って読むのが正しいと思います。
このへんに、読売のあざとさというか、印象操作と私が断ずる根拠があります。
読売が内閣府に質問したのでしょう。「医師が業過で起訴されたが無罪判決が確定した場合、遺族らは 『犯罪被害者等』 には該当するのか（該当しなくなるのか）」 と。
これに内閣府が 「該当する」 と回答した。そう考えると自然です。
これをどう要約するか。
読売の言い訳は、「質問と回答をつなげただけで何も作為は加えていない」 というものでしょう。
が、文脈からいったら、「（そのような特殊な）場合」 を念頭に置いた質問なのだから、「内閣府の見解」 として伝える以上、
【であっても】 を補うのが文章のプロとしてあるべき姿勢だと思います。
（まあそれ以前に、詭弁No.6の問題がある以上いずれにしたってアウトなのですが）
Yosyan さま（2008/12/15 19:16）
> 得体の知れない法律を持ち出されると、法に詳しくない人間はそれだけでビビリます。
> 時に法は「鬼面人を脅す」が如きに使われる事はしばしばあります。
おっしゃるとおりと思います。
この読売の記事は、（なかば無意識なのかもしれませんが） マスコミが虎の威を借りようとする時の典型的な手段と見受けられます。
法律に限らず、専門知識に属するネタに共通の問題だと思います。専門家の意見を切り貼りしてハク付けに使う。
医学、心理学、理論物理学等々。
賽の河原ですが、目の前の無秩序が許せない気質の人間が、地道に目の前の石をひとつずつ積むしかないのでしょう。
ネットの普及のお陰で、「虎の威」報道に専門家が説得力のあるツッコミを入れれば、そのツッコミが共有されて報道の価値が地に墜ちるのが格段に早くなった。
それだけでも十分に喜ぶに値する、というのは楽天的にすぎるかもしれませんが。
法の読み方の問題は置いておいて、人としての生き方という観点では、tadano-ry さま（2008/12/15 17:29） のご意見に完全同意。
646:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:15:54 ZlMhGxiO0
>>644
医者にどうこう言ったって、死人が帰るわけじゃなし。
医者たたいても、割りばしが脳からとれるわけじゃない。これからもまた、この医者は誤診するはず。
647:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:17:02 KTAxVvSbO
また馬鹿ｷﾀw>>644
648:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:23:38 EmK7E/ha0
読売やめるよ
やっぱり日刊ゲンダイ程度が俺には真実味が沸く
649:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:28:39 lKHuwdtY0
読売って意外だよな。
比較的権力側に立つ論調が多いのに、医療に関しては医師側ではなく患者側だよね。
医師側というよりも厚生労働省の医療行政に対してかも知れないけど
650:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:30:39 EmK7E/ha0
つーかこんな記事出したらまさに記事で恐れていた事態が更に
広がることを予想できなかったのか？
読売って頭大丈夫？
651:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:31:50 mlOXFkMV0
>>649
権力側というより、スポンサー側だな（民間保険会社）
652:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:32:35 rBvArpRWO
０．２ちゃんねる ■掲示板に戻る→ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板) 全部 1ｽﾚﾘﾝｸ(furin板:-番) 最新50ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板) [PR]萌え蛆虫写真館も復活。[PR]
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653:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:39:03 erBvq3mz0
マスゴミのミスリードって，巧みだよな。
報道初期の「割り箸が喉から脳に突き刺さっている子供を
傷薬塗っただけで帰宅させた」っていうのも
物凄く大雑把に言えば，その通りなんだよな．
654:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:39:05 E+tbfDbbO
ぐだぐたぬかすなやぶ医者
訴訟して家までこられたら堂々と会ったらよい
ビデオ撮影して会話録音してユ－チューブに流すなり
ブログで曝したればよい
黙る事はない 徹底的に向き合えよ
655:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:42:33 +ZgDU/x/O
ガキを放置して飲み会行ってる池沼両親
死体ビジネスするなよ
656:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:42:48 +7aJjIwBO
兎に角よお
いま、どこの組織の応援してますってハッキリさせねーのが
ウソだ偏向だって言われる原因じゃーねぇのかい？
イエロージャーナリズムの皆さんよお
657:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:44:22 E+tbfDbbO
家にこられたら逆に相手の家にいけばよい
法廷闘争は戦いだ
誹謗中傷されたら名誉毀損で訴えればよい
話したければ病院にいけばよい
医師の家に家宅訪問一人でいけばよい
医師のブログに曝されたら訴訟すればよい
戦いだからな
弁護士と相談すればよい
658:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:46:04 MD/Vg+WM0
>>654
徹底的に9年間向き合って無罪になったんじゃんよー
659:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:52:21 mlOXFkMV0
>>657
弁護士ますます繁盛しますな。
大増産で営業必死ですなあ。
660:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:54:41 7tF1DZDy0
弁護士って勝っても負けても銭取るんだよな
661:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:56:40 mlOXFkMV0
訴訟に負けた弁護士を弁護過誤で訴えるべきだな。
662:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:57:01 dAeAoMvY0
こうしたネットのファシズムは、いずれタカをくくったネット馬鹿たちの首を絞める。
「表現の自由」は民主主義の精神だが、そもそもフランス革命以来、
「権力に対する表現の自由」の謂であって、隣人を誹謗中傷することではない。
エスカレートする自分が、自分を壊しているという精神医学的知識もない。
自由をはき違えた人間は、ファシズムの奴隷。
663:名無しさん＠九周年
08/12/15 23:05:32 uESXeB1m0
>662
そうだね
許されるのは「検察とその尻馬に乗る『自称被害者』と言う権力に対する表現の自由」だけだよね
無罪になった医師を誹謗中傷する表現の自由はあってはならないよね
664:名無しさん＠九周年
08/12/15 23:20:03 pFZovzo20
>>662
自称被害者と隣人をわざと混同させるなよ
665:名無しさん＠九周年
08/12/15 23:52:52 EmK7E/ha0
>>662
だからさー、これは隣人に対する誹謗中傷ではないでしょう。
増すゴミ権力と結びついた『自称被害者』は隣人では無いと思うんだけどね。
666:名無しさん＠九周年
08/12/16 00:04:24 z5io2tnW0
裁判なんて、どっちが正しいかなんて関係無しで、
裁判官がこっちの勝ちって言った方が勝ちなんでしょ。
その裁判でも負けてんだから、もう口を噤むべきだと思うが。
667:名無しさん＠九周年
08/12/16 00:43:09 IA2dwJ3lO
>>650
それをまた記事にする、マッチポンプ
668:名無しさん＠九周年
08/12/16 00:53:57 w7lO3eF20
読売がクソ新聞だってことが、よくわかる記事だな。
669:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:06:45 /LtmTEe70
割りばしの件では親が正義面をしてマスコミを通じて
｢医学部は偏差値偏重ではなく人間性を重視しろ｣
といった内容の事を述べていたが、子供が死んだのとは何ら関係はなく
これは単なる担当した医師個人への誹謗中傷以外の何物でもないだろう。
更に｢割りばしが脳に刺さっていたら素人でもわかる｣などと
まるで担当医師技量が劣っているかのように言ってたが
実際に検証したところ、見つける事は困難だという結果になった。
この様に事実に反する内容を正義面して
大手マスコミで発言しまくる事の悪質さに比べれば
2ちゃんねるの書き込みの中にはやりすぎなものもあったが
それよりは遥かにマシであろう。
670:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:23:51 HOdOfdgp0
親としては当然のことを言って、当然のことをやったわけだよね。
社会にとって正しい事と人間として正しい事がズレている場合もある。
映画「John Q」にもそれが描かれている。
-------------------------------------------------------------------------------------------
葉公（しょうこう）、孔子に語りて曰わく、吾（わ）が党に直躬（ちょくきゅう）なる者あり。
其の父、羊を攘（ぬす）みて。子これを証す。孔子曰わく、吾が党の直（なお）き者は是れに異なり。
父は子の為めに隠し、子は父の為に隠す。直きこと其の内に在り。
葉県（しょうけん）の長官が孔子に言いました、
「私の村にはとても正直な者がいます。彼の父親が羊を盗んだとき、自らの父親を訴えたのです。」
孔子はこれを聞いて、
「私の村の正直というのはそれとは違います。父は子のために弁護し、子は父のために弁護します。本当の正直とはその心の中にあるものです。」
とおっしゃいました。
-------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(blog.mage8.com)
671:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:29:48 w7lO3eF20
>>669
まさに正論！
＞｢医学部は偏差値偏重ではなく人間性を重視しろ｣
なんて、この医師を含めて、全ての医師が、人間的に劣っているかのような発言だ。
麻生だって、あれだけ新聞・テレビに叩かれたのだから、
この親だって、「自分の意見が全て正当」だなんて言えないはず。
672:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:42:22 w7lO3eF20
>>671
裁判に勝つために、嘘の証言をして、医者を罪人扱いすることが、
「親として当然のこと」とは思わない。
もし証言が嘘ではないというのなら、この親は、
「自分が重病だと思っていた」にも関わらず、
医師が勧めた検査を「忙しいから、検査はやらない」と断り、
子供を朝までほったらかしにしていたのだから、酷い親ということになる。
親としても、人間としても、正しいとは到底思えない。
673:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:45:53 HOdOfdgp0
言論の自由って素晴らしいね＾＾
＞まさに正論！
＞全ての医師が、人間的に劣っているかのような発言だ。
674:名無しさん＠九周年
08/12/16 02:48:40 w7lO3eF20
アンカー・ミス。
>>672の書き込みは671 じゃなく、>>670でした。
675:名無しさん＠九周年
08/12/16 03:05:01 HOdOfdgp0
>>672
「忙しいから、検査はやらない」という話はどこにあったの？
民事裁判の判決文にはなかったみたいだけど。
「忙しいから検査しない」と言うくらいなら病院に連れて行くかな？？
＞親としても、人間としても、正しいとは到底思えない。
「正しさ」なんて立場によって変わるものだよね。
676:名無しさん＠九周年
08/12/16 03:25:13 GPY5+FQqO
>>666
裁判官は一応判断するけど論理的な証明は弁護士や検察の仕事
裁判官は聞き役だから弁護士や検察の方が重要
677:名無しさん＠九周年
08/12/16 04:31:36 2+MQqDUM0
割りばし刺さり事故 は親が悪い。 結論でてるじゃん。
うごめいているのは、特殊な立場の人だけだろ。
678:名無しさん＠九周年
08/12/16 04:39:41 LWIEwM30O
陣痛促進薬被害者の会でググるとおもしろいものが見れるぜ。
679:名無しさん＠九周年
08/12/16 04:51:42 ySuloyswO
せめて、割り箸事故で亡くなった我が子を納骨してあげろ。
話はそれからだ。
680:名無しさん＠九周年
08/12/16 06:25:31 SjWIJzPD0
叩かれる要素があるから叩かれてんだろうが
馬鹿じゃねーの
681:名無しさん＠九周年
08/12/16 06:47:40 M3rNE5Pz0
このクズが集まる掲示板 影響力有りすぎだろ
3イラク人質の時も たかが単なる人質をシネシネ言う気持ち悪いのが大量にいたし
よ。閉鎖しろ
682:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:12:50 pU3uJ1nVO
>>675
どんな立場だって、
嘘ぶっこくのは正しくねーだろ。
683:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:14:55 Ivi1QLIw0
親の監督責任は重大
被害者ヅラすんな
684:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:16:16 sHg4/5Gr0
ん～、正直つらい言い方かもしれんが、この程度で医者が罪に問われるようになると
医者は怖くて何も出来なくなるだろうｗ
あの整形外科医のキモイ奴なら話は別だがｽﾚﾁ。
685:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:18:12 FxDGSrFpO
アメリカだったら自動虐待で逮捕だ、そんな奴が冤罪で犯人でっち上げてんじゃねぇよw
686:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:20:17 3CKqwZFiO
よく考えて？
割り箸が刺さってるんだから普通わかるでしょ
たいした診察もしなかったんじゃないの
全くこの両親が責められるいわれはないでしょ
これは声を大きくして言える、あんたらが悪い
687:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:21:04 VDi8r8E9O
見てなかった親が悪い
688:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:27:17 FxDGSrFpO
>>686
よく読んだ？
裁判記録を読んでいたならこの親の嘘っぷりが笑えるくらいなんだけどw
よく診察しなかった？
親が打ち上げいく為に検査せずに帰るって言ったんだけど？
夜 医者が様子観察するよう言ってたのに子供無視だったんだけど？
酷いよね～
689:556
08/12/16 07:31:25 1UsE4y920
所詮マスコミに利用されてるくちだろ
裁判では無罪になってるし
マスコミが煽ったとしかおもえん
690:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:35:54 pU3uJ1nVO
>>686が、まさに初期報道の論調だったな。
被告医師は、松本サリンのKさん同様の報道被害者。
割り箸親は偽証罪でﾀｲﾌｫされるべき。
医師無罪で良かったが、世の中まだまだ狂ってるな。
691:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:43:52 RPEpht9/0
まぁ、医者の品性はこんなもん。
692:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:45:14 EQAWTJRMO
この親って、確か刺さった割り箸を抜いて捨てていたんだっけ？
突然の事故で焦っていたとは思うけど、普通はそのまま救急車を呼ぶか、抜いたとしても抜いた割り箸を持って病院に行くべきだったんじゃないのかな？
解せ無いことが多いな...
693:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:51:59 E3/YlqEw0
抜いて投げ捨てたのは子どもという事になっていて
親は現場にいなかった 割り箸の所在は不明
694:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:53:44 FxDGSrFpO
>>692
職場につれていき子供ほったらかしで現場にいなかった親は知らない。
他人に子供が割りばし喉に突いたらしい事を聞いただけ。
折れた割りばしの行方は謎のまま。
695:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:55:16 w7lO3eF20
2000年と2002年の2chの割り箸事件スレッドを読んでみたんだけど、
今と同様に、親に批判的な意見が主流だね。
子供の躾がなっていない、親の言動が矛盾している、などなど批判する点も今と同じ。
2002年の段階で、親が、ネットに誹謗中傷を書かれていると文句言ってたことも、わかった。
696:名無しさん＠九周年
08/12/16 07:59:54 w7lO3eF20
>>693
＞抜いて投げ捨てたのは子どもという事になっていて
現場に到着した救急隊員が、「割り箸は、子供が自分で抜いた」という説明を受けている。
697:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:02:04 8tZE0Pq2O
>>686
ささった割り箸を勝手に抜いた上に その割り箸を医者に提出しなかった
これをバカ親と言わず何と言う？
698:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:08:42 Iam8CiNl0
＞「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」
意味わかんね。2chで誰に何を書かれようが、正当な主張ならできるだろ。
ネット中毒の小中生じゃあるまいし、スルーしろ。
そもそも、客観的にみて正当な主張なら、例えネットで匿名でも、
批判ばかりが集中したりしねえ。我が身の行動を振り返れや。
こいつらに訳のわからん訴訟を起こされた相手は、
「裁判なんてスルー」ってわけにはいかないんだから尚更だ。
699:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:10:24 s4Uk33PR0
しかし、メディアの流す受け入れやすい情報のみ摂取する民衆のなんと多いことか。
人は水と同じく低きに流れると言うのは本当だな。だから愚民なのか。
700:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:12:36 w7lO3eF20
通常なら、たとえば、
子供が急に泣きだす→大人が駆け寄って何故泣いているのか知ろうとする→体の傷を発見する
→どうして傷がついたのか確認→ああ、ここにあるナイフが原因なのか、と認識する
というプロセスを無意識に踏むと思う。
しかし、この事件では「転んだ時に、割り箸で喉を突いたようだ」で止まっていて、
割り箸の存在を確認していない。
子供の周囲には何人もいただろうし、割り箸が喉に刺さった後、折れたのなら、
子供の周りに落ちているはずなんだけどね。
そして、なぜか、救急隊員には「子供が自分の口から抜いた」と説明。
子供を死亡させた、この「割り箸」が、この事件の最大の謎だ。
701:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:15:38 J0UoF4zS0
全然まったく正当ではない。逆恨みに過ぎない
702:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:16:40 rNGue8Ho0
専門家って誰ですか？
反日活動の専門家ですか？
恐喝恫喝の専門家ですか？
703:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:17:45 ufnk9LUM0
>686
>割り箸が刺さってるんだから普通わかるでしょ
そう
だから「割り箸が刺さっている事がわからない」場合は
「割り箸は刺さっていない」と考えて当然
よって医師が責められるいわれは無い
704:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:19:23 vKiEbpkN0
たしかに医師とか医療側は甘すぎだよ。
もっと逆に名誉毀損とかでがんがんモンペを訴えて、
死ぬほど後悔させてやらなければ、また起こるよ。こういう馬鹿訴訟。
検察に対しても国家賠償訴訟。
とにかく、泣き寝入りしてきすぎたんだよ、医者は優しいから。
もっと毅然とした対応をすべき。
705:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:21:28 /szz9X1q0
裁判で負けてるのに「正当な主張」はないだろ
自分たちの主張は「正当な主張」で、それに対する反論は「誹謗中傷」で
済ませたいなら、チラシの裏にでも書いてろよ
706:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:21:44 PMkYGV1MO
割り箸の会社でも訴えてりゃいい
707:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:22:29 FxDGSrFpO
>>686
割りばしも
『司法解剖』で脳解体してやっと死因が割りばしだと判明したんだ。
ｱﾅﾀ、ただの情報弱者？それとも印象操作したい関係者？
708:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:22:50 +jGQmWDq0
子供が持ってたはずの割り箸の行方を見失ったのは
ほかならぬこの子の母親だろうに
自分の責任は無視して赤の他人の医者に全責任を負わせるのはどう考えてもおかしい
正当な主張だといっているやつもおかしいんじゃないのか？
709:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:23:36 eycA84k30
割り箸って子供が簡単に折れるものなのか？
710:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:24:11 mVb1PhDPO
間違ってることあるなら言ってみろよw
711:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:24:19 Iam8CiNl0
専門家「正当な主張できなくなる」との発言に対して
他人のエアロをバキバキしたAさん
キセルの上、駅員に土下座させたBさん
食べてもいないピザの返金行脚を行ったCさん
など、全国から続々と支援の声が届いています。
712:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:28:28 J0UoF4zS0
>>708
他人のせいにして精神の安定をたもってるんじゃねぇの？
「自分が悪い」って自覚したら自殺したりしてな。
知ったこっちゃないが
713:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:31:47 Fzwf9m500
要するに医者の態度が気に入らなかったのが事の原因だろ。
割り箸の件は子供が死んだ事や医療技術が問題ではなかったのだと思う。
ファミレスで価格相応の不味い飯食わされて文句言ったら店長の態度が
気に入らなかったから訴えた、ということだ。
裁判で勝てるはずがない。
714:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:34:25 +jGQmWDq0
>>712
自分の過失による問題の精神安定のために医者叩いて、
医者のなり手を阻害しているなんて単なる我侭だけじゃなく
害悪でしかないだろう。
こいつらのせいで本当に困った患者が医者にかかれなくなる。
医者もリスク負いたくないから診療科目を絞るようになる。
悪循環にはまってるだろうが。
医者は診察前に契約書書かせたほうがいいかもしれないな。
診断に文句を言いませんって。文句がある場合はその場でだけ受付ます。後日は不可。
サインしてから診察室または手術室に入ってくださいってさ。
715:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:35:22 AtNf3dbv0
>>670
John Qと一緒にするな。
John Qはアメリカの医療制度を批判しただけで医師個人の批判などしていない。
映画の主人公は子供のために出来ることはすべてやってなすすべが無くなり強行に及んだ。
最後は自分お命と引き換えに子供を救おうとしているしね。
それに比べてこの親は自分の不注意で受傷させたことは棚に上げ医師に責任をなすりつけようとしているだけ。
子供のための弁護なんかじゃなくいわば自己弁護のための裁判。
716:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:40:38 KhhFyDMbO
読売が遺族を後ろから撃ったな
この記事で初めて2ちゃん見るやつもいるだろう
遺族の保護責任、医者に言われた経過観察もせず
飲み会に行ったのを初めて知るやつも多いだろう
717:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:45:25 Tf4tHGjX0
>>716
そしてゴミウリは変態と同じ末路を…
718:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:50:57 w7lO3eF20
>>715
>>670 は、孔子の逸話も的外れだよね（笑）。
719:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:51:05 /szz9X1q0
一審判決＝仮に気付いたとしても既に致命傷で助からなかったから無罪
二審判決＝当時の医療技術じゃ気付く事は不可能。気付く気付かないを論じる以前の問題で無罪
裁判で負けてるのに医者に「ごめんなさい」したの？
自分の言動の責任も取らないのに「正当な主張」とか言われてもねぇ…
720:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:54:26 1bya+v850
無罪判決出たのに「とにかく謝って欲しい」とか言い続けるのが正当な主張？
721:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:55:03 VEjt/P5u0
>>116
＞2ちゃんねるのニュース速報+板の「大淀病院産婦死亡事例」ニュースの書き込み
を、取材ディレクターがご遺族に示しているシーンが入っている。要するに
ネット関係の入れ知恵は、ABCのディレクターが行った
マスコミ最悪だな。
722:名無しさん＠九周年
08/12/16 08:58:54 Ghk+rhNV0
家族を亡くして本当につらいのはわかるけどね。
だけど客観的に見て手遅れだったとかいろいろな事情があるわけで。
裁判の結果が出てるのなら、日本国民としてそれに従うしかないのでは。
723:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:00:37 +FcLS0gIO
>>714
契約書というか同意書は増えてる。内視鏡検査、血液製剤、小児のタミフルとか。
無理やりに近い契約書は無効って2chで書いてあった気がするから、>714のじゃ意味ないでしょう。
でも救急対応は明らかなミスを除いて、患者・家族の不利益→訴訟って流れを断ち切らないとなぁ…善きサマリア人のための法だっけ？
724:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:05:17 lWCH8fvk0
医者には殺人ライセンスを与えるくらいの勢いで。
725:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:05:28 mpKxXvkp0
どうなんだろうね・・・。
事件の詳細や顛末を読むと、やっぱり子供の自己責任じゃないのかね。
脳に衝撃が加わり、豆腐みたいに崩れてしまえば、やっぱりどんな医者でも治せないと思う。
このケースは親が無理矢理医者に責任転換しようとしたと思えてしまう・・・。
申し訳無いけどね。
726:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:09:38 w7lO3eF20
>>725
さすがに２歳の子供には、自己責任は問えないと思うぞ。
727:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:10:35 pU3uJ1nVO
正当な主張なら、付いて行く人は多いだろ。
批判、反対が多いのは、正当じゃないってこった。
自分だけが正しい、自分の言う通りでなきゃイヤだ、みたいな
幼児的な部分て、いい大人でもなかなか抜け切れず
どっかに残ってるもんだが、
こんだけ大騒ぎになって、他人に迷惑かけまくったのだから
そろそろ、恥を知ったほうがいい、割り箸一家。
マスゴミに踊らされてる事に気付けよ…
728:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:10:40 JcSEjT5L0
正当じゃないんだから叩かれてるんだろうが
とっとと死ね
729:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:12:18 FxDGSrFpO
>>725
ちょ…四才の子供に自己責任はないだろう…
ﾊﾞｶ親の自動虐待だって
730:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:13:08 91tA5nlJ0
正当な主張とやらをしてから言え
>>726
運の要素が強すぎる。
子供自身の責任じゃないのなら、他に責任とれる人なんていない。
どうやっても助からない事例だしな。
731:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:13:37 Tf4tHGjX0
ゴミウリも余計な記事を書いたばっかりに、
過去の社員のDQN行為をほじくりかえされたわけだしなw
しかも自ら公にして紙面に載せたことだから言い訳もできないしww
732:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:13:49 ySuloyswO
>>718
>>670の孔子の話は、家族愛の大切さを説いているんでしょ？
児童虐待（子供の危険な行動を放置し、死に至らしめた）に対して、孔子は戒めたかったのかも。
実の子にひどいことをした上に、反省もせず、世話になった医者に逆ギレ。
そら、孔子の理念に反しそうだわ。
孔子なら、もっとぴったりのがあるけどね。
「己の欲せざる所は、人に施すなかれ」の方がお似合いだと思うけど。
733:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:14:05 poiJZH3uO
>>724
本来なら医師免許がそのライセンスなんだが
意図的に人を切ったり、死ぬかもしれないものを与えたりしてるんだから
734:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:16:54 CFaZw8Ri0
最近の様子を見ていると、２ｃｈのほうに正論が多い気がするな。
735:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:17:40 8fVWZzhN0
正直、最近の２ちゃんってレベル下がってるからな。
７、８年前よりつまんなくなったし。
未成年の書き込みが増えてるせいだろ。
736:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:19:41 Zc4BWM9fO
医者の気持ちも解るし親の気持ちも解る
これはどうしようもない「事故」だ。
ただ、念のために入院させるべきだったのかもしれない
737:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:21:13 7zNRxqyo0
こんな馬鹿親に誰が同情するとでも？子供の管理を医者に責任転嫁しようとしてた
だけじゃないか？せめて、反抗せず素直に親としての管理責任の誤りを認めて謝罪でもしろ！
738:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:23:01 w7lO3eF20
>>726←間違い。４歳だったorz
739:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:25:07 rNGue8Ho0
>>714
気持ちはわかるが、そんな医者有利な宣誓書は無効にされるから無駄。
740:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:26:37 FxDGSrFpO
>>736
避けられたかもしれない事故だ。
幼い子供のそばにいてやらず放置していた親、
入院はおろか検査すらさせなかった打ち上げに行きたかった無責任な親、
夜間 経過観察せず子供を一人で死なせた親、
裁判で醜い嘘をつきまくった親のな。
741:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:32:35 3fTZSMNp0
事故が起きたのは病院じゃないのに
診察はしたけど医療事故なんてなかったのに
なして医療事故被害者？
742:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:32:48 91tA5nlJ0
>>740
そういうなよ。
四六時中子供を監視するのは無理。
親自身、割り箸が折れて刺さり込んでるとは欠片も思ってなかったんだし。
こんな大事になるなんて思ってないよ。
ま…その後の八つ当たり裁判とか死ね糞と思うけどｗ
743:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:33:29 LXN70F0a0
裁判で負けたから、今度は法廷外で自己宣伝。
詐欺師～恐喝屋のやることは一貫している。
744:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:36:02 q1R/UeeP0
流れがよくわからないのだけれど
結局この夫婦は民事も刑事もボロ負け、２ちゃんにもボロカスに言われて
死んでいたんだけど読売が事件を掘り起こしたから、もう一度２ちゃんで叩かれてるって話？
この夫婦がアクションしたんじゃなくて読売が蒸し返したんだよね？
まあ一粒で何度も美味しいネタ夫婦だね。死んでたのに又騒がれてちょっと気の毒だが。
745:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:38:01 91tA5nlJ0
>>744
本まで出版してるようなやつだから、同情する気はしないな。
まぁだ文句言うばかりで反省してないし。
真実がどうこうとかまだほざいてる。
746:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:39:06 FxDGSrFpO
>>742
四六時中なんて勿論無理かもしれんが
職場に子供連れていって放置なんて頭オカシイだろ。四才だぞ子供。
パチンコ親とかわんね～よ
747:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:41:13 YlqFxrDg0
>>744
世の中には、いろんな専門家やプロがいる。
この家族も、”プロ”医療事故被害者家族。
それで公演したりして生活してるんで、それこそ自己責任。
748:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:41:58 91tA5nlJ0
>>746
どうだろうな…
4歳の時分に、ぷらぷらしたり綿飴食べたりしなかったか？と
聞かれたら、否定しきるだけの自信はないなぁ…。
一応他の大人もいるところだしねぇ。
749:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:45:18 ua0+R6C/O
なんで叩かれるのわかってて２ちゃんのスレなんかヲチって
あまつさえ新聞社に被害者づらして売ってんの？
750:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:45:53 VEjt/P5u0
>>517
これを見てここの皆が割り箸遺族に対する冷ややかな
対応が理解できた。
＞割りばしが折れ始めた部分から尖った方の先端までの約２センチメートル
が，咽頭後壁から上咽頭腔内に，肉眼的に見ても明らかに突き出ていた。
ってそれが本当なら、いくらなんでも脳外科呼ぶとかするだろうに。
なんでこんな明らかな嘘をつくかな。
751:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:46:26 q1R/UeeP0
>>745
うわ、死んでなかったのか
いまだにこれネタにして食ってるんだね
子供いるのに痛い連中だな
子供もモノがわかる年頃になってるのに
752:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:47:16 FxDGSrFpO
>>478
そうだよ四才なんて何しでかすか解らない。
だから親がついててやらね～とダメなんだろ。
そばにいてやって避けられなかったなら何も言わないが
この親は頭からそんなつもりもなく責任丸投げじゃね～か。
753:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:48:34 YDCApAZ/0
遺族にも言いたいことはあったかもしれないが
9年間医師をたたき続けた、そして無罪になったんだからもう潮時だろう
これは医師のずさんさだ、病院が悪い、これでは第二第三の犠牲者が出る！といわれてもね
754:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:49:28 91tA5nlJ0
>>751
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫) (文庫)
杉野 文栄 (著)
内容（「BOOK」データベースより）
’99年7月、杉野隼三くん(4)は割り箸がのどに刺さって、救急車で病院に運ばれた。
だが診察は傷口に薬をつけただけ。必要な検査もされぬまま、翌朝、小さな命の灯は
消えた。だが病院側は責任を認めない。日本を代表する大病院の信じられないような
態度、不誠実…。その日から、両親の闘いは始まった。「もう医療過誤を起こさないで、
こんな悲しみを二度と繰りかえさないで―」。わが子を失った母が訴える。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
杉野 文栄
1957年、東京都生まれ。’79年津田塾大学学芸学部英文学科卒業。以後、3人の
男の子を育てながら都立高校で英語科教諭を務める。夫も都立高校教諭(本データは
この書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
755:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:49:39 FxDGSrFpO
あ>>752は>>748ね。
756:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:50:31 TBEVGH9K0
マスコミの取材拒否しとけばいいだろ
出たがる方叩かれるわけだ
757:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:50:52 pU3uJ1nVO
>>744
マスゴミが定期的に出す
ネット規制・2ちゃんは悪！論に
利用されてる感じだな。
まともな医療裁判の被害者は、叩かれる事が無いから
いきおい、馬鹿遺族がサンプルになるw
758:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:52:46 EDu/yT+p0
何度でも言うが
「誹謗」がほとんどで「中傷」しているのは一部の馬鹿だけだ。
「誹謗中傷」と書くなといいたい。
759:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:53:31 w7lO3eF20
>>750
だろ？この母親は、子供が死んだ後に、
割り箸の先が２cmも突き出ていた、重度の意識障害もあった、だから凄く心配だったと主張している。
なのに、医者の勧めた検査は断る、病院から家に直行しないで寄り道している、
家で子供を寝かせた後、朝まで放置している。
主張が嘘なのか、重症だと知った上で朝まで放置する冷酷な児童虐待親なのか、
どっちかなんだよ。
まぁ、嘘の線が濃厚だけどね。
760:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:54:38 91tA5nlJ0
>>752
そうそう。
だから子供がこういう事故を起こすこと自体は、どうしようもないと思うんだ。
いくら躾しても、大人がついていても、避けられたとは断言できないよ。
名目上は責任は大人っていうか保護者にあるとはわかるんだけどさ。
実際はどうにもならんよと。
事故自体はそうでも、その後がねぇ……八つ当たり裁判とか死ねと。
事故の詳細を知れば、どうやっても助からないって理解できるだろうに。
説明を故意に受けなかったのか、本当に馬鹿で理解できなかったのか、
とにかく金がほしかったのかのどれかだろうとしか思えん。糞が。
761:名無しさん＠九周年
08/12/16 09:57:57 w7lO3eF20
>>759の関連として、2002年に刑事一審が始まる前の、2chからのコピペも貼っておきます。
36 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 02/08/05 15:31 ID:HMseeMJL
いまだに思い出す。
初回にテレビにこの母親が
「朝起きてみたら死んでたんです。」と言っていた。
自分の家内は
心配なのによく寝れたものだとあきれていた。
この人言ってる事がめちゃくちゃでおかしいとも言っていた。
（後略）
38 名前： 22 投稿日： 02/08/05 15:38 ID:Pyt8cn68
>>34
実際「異常にぐったりしてる」って気がしていたんだし、
それがまた「診察室で暴れた」と言ったり、
「ぐったりしていた」と言ったり、
話が二転三転するんだよね。
もうあの親の言うことは信じられないと思ったよ。
762:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:00:50 P3mXfAbBO
助けられない時点で医者の責任だろ
だいたい医者なんて大学でるだけで誰でもなれんだし
土木や工場ラインより楽なのに給料もらいすぎなんだよ
マジむかつくは
医者なんて月20万くらいでいいんじゃない？
ちょっと勉強すりゃ派遣にだってできる作業だろ
763:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:02:15 91tA5nlJ0
>>762
もすこし面白いこと言ってね♪
764:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:06:26 FxDGSrFpO
>>760
私が言いたいのは
『親がついてて避けられなかった事故』と
『親が放置していて起きた事故』
を同列視するのはオカシイって事。
そんな事がまかり通るなら子供の側にいようがいまいが事故は起きるから
親が保護する意味はないって話になる。
765:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:09:19 fL5oPjIH0
医者のプロパガンダがかなり紛れ込んでいて
それを鵜呑みにしている奴が多いことが怖いとだけ言っておくよ。
誰にとって有利になる情報かの判断がつかないと
怪文書だらけの白い巨塔ではやっていけんよマジで。
うちの大学病院は建て替えで赤くなったけどなｗ
766:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:12:40 Fd43BCnX0
正当な主張？バカなの？
767:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:18:11 G40xediN0
こういう事故が無かったら、いずれモンペと呼ばれる親になるんだろうな。
768:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:19:36 qDbn+y8XO
>>92 そうかい？俺個人は医者を叩く気は毛頭無いが。
769:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:20:06 w3jRG+Gj0
>>759
「割り箸の先が２cmも突き出ていた」と主張しているのは
裁判での遺族（子供が割り箸を刺した直後に口の中を見ているはずなのにこの時見たと言っていないことに注意）
解剖医の鑑定書（これも本人が実際に解剖時に見たわけでなく鑑定書に書く段になっての「推測」：判決で却下済み）
のみ。実際の経過中に、
祭り会場に居合わせた看護師
救急隊員（救急救命士資格アリ）
病院の看護師
被告医師
が、それぞれ時を別にして口の中を（子供の意識が正常で、無理やり見たわけでなく、観察が不十分ということはない）
観察したものの、いずれも刺し口が少し凹んでるのみしか観察されなかった、と証言
これらの証言は判決で正当と採用済み
従って、遺族の主張は「ウソ」と認定済み
判決文：URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
この期に及んでこの教師どもが何言っても信用されないのは当然
そしてこいつらを「ネット叩き」の道具としてしか見ていない塵売新聞はカス
770:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:20:49 YDCApAZ/0
>>765
>>1のニュースの肝はあくまで「誹謗中傷」で発言を規制することは是か非か？だから
ぼくは何にも影響されない客観的な立場から物事みれてるけどね、ふふん
と思うのは自由
771:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:21:38 w7lO3eF20
裁判記録、報道資料、テレビでの遺族の発言、遺族の出版した本等々に目を通せば、
親の主張が正当なのか、裁判結果（原告敗訴、医師の勝訴と無罪）が正しいか、
考えを固められるはず。
この親の言動はおかしい、正当とは思えない。
医師は無罪だ。
この立場で書き込みをする人の、ほとんどは、上記の情報をチェックしている。
（全部チェックしている、とはいわないけど）
親の主張が正当である。医師には過失がある。
そう主張する人も、同じように上記の情報を踏まえた上で、主張してもらいたいものだ。
772:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:22:35 TBEVGH9K0
そもそも専門家の言うことはあたらない
とくに経済の専門家。
世間じゃそれぐらいのレベルだ。
773:自己努力しなくても国が助けてくれる
08/12/16 10:25:27 4EwbPpk80
俺もう一生懸命仕事するのやめる、お金ためるのやめる。
より金の稼げる仕事するために勉強するのやめるんだ。
簡単な派遣の仕事するんだ。
派遣の仕事不況で首になったら解雇不当だって訴えるんだ。
そしたら国が助けてくれるみたいだからもう一生懸命勉強したり、お金ためたりするの辞めるんだ。
また建設業の仕事もいいな。苦しい勉強しなくても国会議員の先生に頼めば公共事業の仕事くれるんだ。
自分で創意工夫して商品開発するより国会議員の先生の選挙応援する方が楽して儲けられる。
国会議員の選挙応援してみんなで公共事業の仕事貰おう。
自分で努力するヤツなんて馬鹿のすることだ。
赤信号みんなでわたれば怖くない。
774:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:26:29 w3jRG+Gj0
しかもこの教師ども、
「割り箸の先が２cmも突き出ていた」と主張しているようだが・・・
診察後から翌朝までの行動に何一つ
「 割 り 箸 の 先 が ２ cm も 突 き 出 て 」いる前提の対応がないじゃないか
このことからもこいつらの主張が後付けの言いがかりであることは明白だ
判決文：URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
775:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:27:12 vv42Znw/0
>>772
経済学出身だが、エコノミストはすぐに予測するからいけないんだよな
あくまででかい市場の動きの予測など個人レベルでも企業の市場調査レベルでも
予測不可能。終わったことだけ分析していればいいのに。
医者が検査しないで病気を当てようとするようなものだろう
776:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:28:52 v9AFPkfj0
>>767
この事件がなくても間違いなくモンペになったね、この親は。
ま、この親はすでにモンペのレベルではなくて、医療の破壊者となってしまったがね。
777:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:37:57 q1R/UeeP0
酷いな。医者は荒稼ぎしていて気にいらんけどこの夫婦は最低だわ。
食い物にされる子供が可哀想。
778:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:42:09 pU3uJ1nVO
「正当な主張さえできなくなる」であって
「正当な主張ができなくなる」
では無いんだなw
割り箸親の類は正当ではない、
という前提で言ってるんでね？
この専門家氏は。
779:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:46:13 TdQvSTv/0
正当な主張なら叩かれるはずがないのに
780:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:55:14 TtSl5Vhb0
目にするかしないかの違いだけ。陰口といっしょ。批判が存在することに変わりはない。
自分たちへの批判を否定することは、自分たち自らが行う批判を否定することと等しい。
他人を批判するときは、自らも批判されるという事実を知るべき。
そしてその覚悟を持って、己の信念を主張し通せばいい。
自分が他人を責めるのはいいが、他人が自分を責めるのは許せないなんてどんな特権階級なんだか。
781:名無しさん＠九周年
08/12/16 10:55:48 DiT3Utcv0
医療事故訴訟って、はっきり言って、言いがかりが多い。
あきらかな医者のミスなら示談で決着している。訴訟にならない。
訴訟になるのは医療側にも言い分があるから。
782:名無しさん＠九周年
08/12/16 11:10:33 rDXNWcli0
>>630
＞医学部定員の増員を発表しておきながら、陰で、厚生労働省の人間があちこちの大学に電話して、
＞「定員を増やすな」って言った件は、バレちゃったね（笑）
詳しく
783:名無しさん＠九周年
08/12/16 11:39:27 v9AFPkfj0
>>777
”医者”ってひとくくりにしてると”誹謗中傷”って言われるぞｗ
784:名無しさん＠九周年
08/12/16 11:46:52 YlqFxrDg0
>>769
祭り会場に居合わせた看護師
救急隊員（救急救命士資格アリ）
病院の看護師
被告医師
全員が見ていない”口蓋から突き出た割り箸”をなんで、この母親だけが”見えて”いるんだ？
この母親だけが”見て”いたんじゃないのか？
785:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:08:49 dZaIEib10
>>774
2cmも口の中に突き出してたら、口も閉じられないだろうなあ。
仮に関係者が皆見落としてたとしても、親が気づいていたのなら
帰れと言われようとも、何が何でも適切な措置を訴えると思うが。
まあ判決で原告側の主張は否定されているからいまさらではあるが・・・
著作物があるからなあ。将来にわたって情報弱者はそちらを目にする
機会が多いだろうから、捏造された事件が公に残るというのもなあ。
786:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:10:35 zScdxocR0
【極悪企業】 パナソニックのnanoeは猛毒、あるある大辞典どころの騒ぎじゃねぇ、もはやテロ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
787:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:21:57 r9xZdKJL0
さて、今日は珍しく仕事が軽くてもう昼休みだ。
>>686 の釣りっぷりが甚だしいな。
>>714 そゆのは、公序良俗に反する契約として無効扱いにされるのがオチだ
よって、救急外来に立ったら負け。
788:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:22:10 2V0uXKZ6O
ミスじゃないと判決が出てもミスと言い続けるマスゴミと自称専門家は、
いつまで自分達が既知害だと宣言を続けるつもりやら
789:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:22:16 Zsxcr3lbO
この専門家(笑)は匿名で杉野夫妻が不当発言をしたと公言してるわけですねw
790:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:24:35 v9AFPkfj0
>>774
口の中に2cmも割り箸が突き出ていたというのなら、それにも関わらず用事があると検査を断り、
子供を言えに置いて飲み会に行ったってことになるよね。
ってことは、口の中に2cmも割り箸が突き出ていたというのが本当ならこの親は間違いなく虐待だよね。
791:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:29:13 6q/HpsI2O
【読売新聞 医療ルネサンス～骨が折れた!両かかと粉砕体験 2000.8.1】
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、
その日の午後、手術することになった。
792:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:34:49 DiT3Utcv0
>1
＞専門家「正当な首長できなくなる」
おまえ、それでも専門家か？？？
793:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:47:34 91tA5nlJ0
>>774
まぁ普通の脳みそ持ってたら、子供ののどから2cmも割り箸が
つきだしてるのを見たら、そのまま連れて帰ったりはできんよなｗ
794:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:49:24 U0lVavaK0
正当な主張ならどうどうとすればいいじゃない、ここで。正当な主張なら大多数
は説得することできるんじゃないの？正当な主張なら多くの共感を得ると思うし、
裁判でも負け続けないと思うんだが。
795:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:50:07 MaWEgkS+0
>>774 全部読んだ1時間近く掛かったよ88ページもあるのな・・・
子供を失った親御さんのショックが妄想・妄言を生んだんだと思うが
争う中で親の保身的な虚偽の申告が多いのが余計に悲しい
誰に責任が有るわけでもなく子供が「偶発的な致死に至る事故」で
亡くなったのは明白だ
言ってしまえば誰にも責任はない、子供に運が無かった
それだけしか言えない
796:名無しさん＠九周年
08/12/16 12:55:19 VOMtOpFs0
多くの人が正当な主張と思っていないことに気がついてないのだろうか？
社会に与えた影響を考えれば･･･ね