08/12/15 14:17:30 ueaugLiK0
正当な主張、か。
高知の白バイではその警察側が自称正当な主張押し通して犯人でっち上げ成功したっけな。
351:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:17:56 RD0Nfu5C0
>>334
そうなんだよ。
こないだまではアマゾンにちゃんと出てたんだけどね。
タイトル変えたかもしれないね。
（財）日本医療機能評価機構裁定委員（厚労省の天下り）
とかもやってらっしゃるから、下手な動きは出来ないと判断したのかも
しれないがね。だけど証拠として魚拓はとってある。
352:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:19:14 /ceOx9LZO
>>346
そりゃネットで吊されてもしかたないわｗ
353:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:20:17 LpOaJktw0
>>349
はい、民事の判決文はこちら。
>791 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/08(月) 17:45:26 7prnISHb0
>高裁での見解を見つけた。
>
>>「割りばし死」２審も無罪、「医師に過失なし」…東京高裁
>>０６年３月の１審判決は、診断ミスがあったことは認めたが、
>>治療しても延命の可能性が低かったとして無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
>>
>>この日の判決は事故について、特異な例で当時は診療指針が確立していなかったとしたうえ、
>>隼三ちゃんの意識障害も強くはなかったことなどから、「割りばしによる頭蓋内損傷を疑って問診をしたり、
>>コンピューター断層撮影法（ＣＴ）検査などを行ったりする注意義務はなかった」と、被告の過失を否定した。
>>
>> また、救命の可能性についても、仮にＣＴ検査を行ったとしても、割りばし自体を見つけることはできなかったなどとして、
>>「延命も確実に可能だったとはいえない」と結論づけた。
>
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
354:マッチョサイエンティスト
08/12/15 14:21:09 VHAA2px20 BE:19410825-2BP(1000)
>>349
困ったことにそれが検察の主張だったりする。
なんで証拠もねえのにそんな主張をしたのか今もって謎。
355:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:23:22 4lUOQEd50
でも民主党に投票したら良識の府と呼ばれる参院にこんな議員を送り込んじゃったんだよな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
それこそ日本終わりじゃないの。 比例区で民主党だけは絶対ムリだわ。
麻生たたき書き込みのガラの悪さ妙に気になるし。
【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達…捜査当局も注目
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民主党議員、ネット工作で書類送検
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
まさかねえ・・・？
356:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:23:44 YJTbnhBe0
>>354
謎と言うか内容的には全部、おかあさんの証言による話じゃね。
検察はそのまま飲んだだけに見える。
357:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:23:46 ezcqqCv70
正当な主張じゃなかったから敗訴したんだよな？
正当だったら２ちゃんねらーも叩かないさ
358:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:25:31 3DBZjk8/0
>>354
医学のことはよくわからんのだが、この事件に限らず
ほかの医療事件も検察のやや行き過ぎた捜査と起訴があると思うのだが
359:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:26:08 shzcvOVWO
>>348
明らかになって通常あり得ない刑事裁判での完全敗訴、上告すらできなかったw
>>349
母親の嘘が例え本当だとしても最低の親には違いないよな。
360:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:28:23 DqshTgSjO
正当な主張ができなくなってるのは田母神さんだろ
361:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:31:35 EgRhZ1Pk0
>>334 >>351
発売中止？と発売予定
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここのコメ欄見ると発売中止のようだな
こいつ日本医療機能評価機構のほか、中央社会保険医療協議会（診療報酬決めたりする所）の委員なんだよな
まあ、こんな本出したらせっかく食い込んだ機関から懲戒処分受ける可能性あるからな、自己保身働いたんじゃないかと
あと、もう一人の医療ジャーナリスト（笑）の方は明日発売のようだが
362:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:31:38 akAQ6vlD0
>>348
判決文で事実と異なる（要するに、嘘だ）と認定された。
嘘だと認定した根拠については、判決文に詳しく書いてある。
「意識不明で話どころか手足も動かせなかった」と主張してたけど、
救急病院へ搬送した救急隊員の記録（これは公文書）で嘘とバレた。
363:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:31:39 oyHQLKw10
割り箸の件は目を離してた親が殺したようなもんだろうがよ
364:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:32:08 QFSuVZA50
専門家？
シラネ
365:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:32:37 Sw6U+avCO
>>355
民主党の件はどうすべきなのか。
世が世ならば表を歩けないような層が活動しているわけなんだよな。
創価もそうなのだが、併せて殲滅できないものだろうか。
366:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:32:56 pC+z3IAe0
ブラックジャックでも直せない状況でなにいってんだｗ
367:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:33:19 RD0Nfu5C0
>>335
脳の下には頭蓋底という硬い骨があって通常割り箸が突き刺さる
なんてありえないことなのに、血管が通る小さな穴にたまたま
刺さってしまい、割り箸は外からは見えなかった。
その確率はサッカーボールを無意識に箸でついたらを空気穴に
入ったと言うくらいのものなんだよ。
>>355
スレ違い。でもまぁある意味割り箸のご遺族のお仲間でもあるわな。
368:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:35:51 AS6fl5QD0
これだけ好き勝手に嘘を垂れ流し、お涙頂戴の本まで出版しおいて、
「発言することが恐ろしくなった」とは片腹痛い
369:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:36:32 zjjf0ORO0
「正当な主張さえできなくなる」のではなく
「自分たちに都合のいい情報操作が出来なくなる」の間違いだろう
今まで特定少数の自由になっていたものが、不特定多数の批判にさらされるようになっただけ
ネット上にはマスゴミが決して書かない情報、遺族に都合の悪い資料も容赦なく出る
それを見た大勢の人が個々に判断した結果がネット上の輿論になる
むしろ 正当な主張が妨げられていたら、それに噛み付くのがインターネット
370:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:37:17 DCrsDxvp0
口は災いの元とはよくいったものだな。
371:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:38:31 KX+ordMX0
例えばこれをみると、民主党の政権担当能力に大きな疑問符がつき、
麻生の印象がよくなる。ただしマスコミはこれを主題にもってくることはない。
つまり、マスコミによる主観の押し付けというメディア犯罪が行われているわけだ。
漢字の読み間違いで30％も上下する支持率という数字の無意味さが明らかになっただけなんだよ。
国会中継での麻生太郎と民主党副代表の円より子
●イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。
これは世界と協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。
イギリスは消費税ダウンを発表から１週間で実行しましたよ。総理にはスピードが足りないんです。
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけではありません。
実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと思いますが。
あと１ヶ月前にも同じ話をしましたが、経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますか。
●それは分かってます。ちゃんと私も分かってますよ。だけど協調が足りないと思います。
金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから。だから法案の話はやめましょう。
●国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。
●はい、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。
●1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。全治3年どころじゃなく今回も同じだけかかるのではないですか。
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれております。
現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、これから世界大戦を経る事もなかろうと思いますが。
●そんなの分かってますよ。私も最初から25年かかるとは思ってませんけど総理の認識は甘いんです。
372:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:38:50 a3PI/EyvO
いや、ブラックジャックならなんとか出来たかもしれない。
そのかわりかなりの治療費がかかる。
あ、でも子供をほったらかして飲み会に行ってたら、さすがのブラックジャックもキレるかもな。
373:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:39:25 rRAbzwrG0
>>1
自分の落ち度は全く考慮しないで主張だけするからクレーマーといわれるのよ。
374:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:41:16 FOACO6KU0
凶悪な殺人犯とか擁護してるのは見たこと無いな。
客観的に見ておかしいほうが叩かれるというだけの話では
375:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:43:21 MmWi170V0
嘘ついてまで医師を陥れようとしたんじゃ
そりゃそれ相応のバッシングは受けるだろうよ・・・
仮にも教師がなんということを
376:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:46:23 FOACO6KU0
医者が小児科や産婦人科をやりたくないのもわかるよな
並んでるのが患者の列だか告訴の列だかわかんねえなんて
377:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:47:20 qCLMV+lr0
207 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/15(月) 13:56:56 ID:517DbYVu0
関連スレね。
【ネット】専門家「正当な主張できなくなる」 割り箸死亡事故など医療事故被害者遺族ら、２ちゃんねるなどで誹謗中傷にと読売新聞★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
杉野 文栄、杉野正雄
夫婦揃って日教組
祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベント
母親は主催者側の役員
民事裁判では、両親がその過失について約9000万円の損害賠償を求めた
９０００万の訴訟を起こすのに必要な印紙代は２９万円
「真実を知りたい、謝罪してほしい、過ちを繰り返さないでほしいと願う被害者が声を上げられなくなる」
で、
真実を知りたい、謝罪してほしい、過ちを繰り返さないでほしいと願うのに９０００万円の損害賠償を求める日教組
378:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:47:38 HsNa7M580
ブラックジャック「50億だ」
母「あきらめます」
379:マッチョサイエンティスト
08/12/15 14:50:20 VHAA2px20 BE:58230465-2BP(1000)
>>356
母親の証言にしたって裏くらい取るもんじゃないのか。
なんで証拠もないのに鵜呑みにするのかが謎。
380:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:50:39 shzcvOVWO
>>378
葬式代すら愚痴る親だからなw
381:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:51:17 YJTbnhBe0
なるほどね。教えてくれた方、ありがと。
２ちゃんには最後は真実しか残らないのか。
でも、このかあちゃん、よく生きてるな。
自分が悪いなんて１ﾐﾘも考えていないと思う。
死んだ坊主が可哀想だ・・
382:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:53:29 F1D8Gpcv0
子供が死んだのは残念だけど、医者やネットに八つ当たりする前に
どうして子供がそうなったかを考えろよ。
割り箸を咥えてはしゃぐように躾た親には責任がないのか？
ネットの規制をしたいのは、これらの当事者でなくマスコミだろ？
報道以外の論評だけする連中が食えなくなるからな。
383:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:54:32 shzcvOVWO
>>381
この子供 気の毒すぎて涙でるぞ
信じられるか？10年たっても納骨すらしてもらえてないんだぜ…
384:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:55:54 KTAxVvSbO
>>356
いや、やっぱ謎だよ。
検死解剖でも、脳味噌分解するまでは
割り箸の存在がわからなかったというのに
傷口から箸の先が2cmも突き出していた？
ここで親側の嘘に気付かないはずがない。。
検死結果が検察に行かないわけ無いしなあ？
なんでこんなもん、刑事起訴したんだろう？
385:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:55:58 a3PI/EyvO
>>381
いや、心のどこかで自分の落ち度に気づいているよ。
でもそれを認めると自分が崩壊するから他者を避難するという防衛をしている。
386:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:56:28 DCrsDxvp0
シンドラーエレベーターで亡くなった高校生の親が訴訟おこしてるけど
そっちは非難されていない。
それはなぜかとたずねたら、正当な主張だからだろ。
こっちのはただのいちゃもんだからなｗ
387:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:56:43 RD0Nfu5C0
>>361
【厚】＝厚労省 【交】＝勝村氏
第59回厚労省交渉（2004年９月24日）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
1 陣痛促進剤の副作用問題及び添付文書改訂問題
【厚】逆に言えばお薬打った人は、脳出血になったのが数例だったと。どちらが高いかという話になると思うんですね。
リスクは、個人個人持ってらっしゃるものが違いますし、書いちゃうとこの薬で脳出血になりますよという比率と、
妊娠における比率とどちらが大きいか他にもあるかも知れないんですけど、要因は様々あるんで、添付文書に書くには根拠がいるんで・・・。
【交】でもね、陣痛促進剤つかった上で、本人に全く素因がなくって脳出血起こした事例なのね。
全く陣痛促進剤を使っていなくって、脳出血をおこした事例を私は一回も聞いたことがないんでね。そこのところを、どう考えますか？
【厚】自然分娩の中で、１０万人に一人くらい起こすという話を聞いたことがあります。
そういうのと比較して、陣痛促進剤の使用推定患者数から比較し、発生の割合からみても、
高くないという話だったと思います。
---------------------------------------------------------------------------
この人の主張は妊婦の脳出血は全例陣通促進剤が原因だと言うんだけど
その根拠が
＞全く陣痛促進剤を使っていなくって、脳出血をおこした事例を私は一回も聞いたことがない
ってだけなんだよね。しかも医者でもない。いかに無茶苦茶な主張をしてきたかわかるでしょ。
でこれがネットで出回り勝村という名前も認知され始めてヤバいと
思ったんだろうね。最初は大淀の件も陣通促進剤を使っていたから
これは行けると思ったんだろうけど、普段つるんでる大野も割り箸も無罪だもんねぇ。
逃げ足が速いと言う事だよ。>>1の遺族もそうだけどそれを支援するこう言った
団体も同罪って事だよ。大淀に関してはこの団体の方から話を持ちかけたみたいだし。
だけど、割り箸の遺族もこの勝村氏も高校の教師なんだけど
この人達は生徒になんて言うんだろうね。
388:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:58:41 Ew0hrpqP0
URLﾘﾝｸ(kurishuna.blog108.fc2.com)
コメント欄がおもしろい
389:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:59:20 b+ySVjMPO
>>385
医者ばかりを責めなきゃここまでフルボッコにされなかっただろうにな
本当に悪いのは運なんだから
390:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:59:53 7u8iLnRRO
2ちゃんの誹謗中傷はめにあまる
391:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:00:41 nXSauoPX0
専門家なら尚更いっていい事と悪い事の区別をつけろ。
どれだけ一般の人が迷惑被ったか分かってるのか？
392:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:00:49 pC+z3IAe0
>>383 マジ？ なんで？
393:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:01:28 a3PI/EyvO
>>386
確かに。
あとは、北朝鮮拉致被害者家族はあまり叩かれないが、
行くのが禁止されているのを降りきり自己責任で行って拉致された3人は叩かれまくったよな。
394:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:02:51 ZVuiDHlv0
勝村はホントどうしようもないよな
経験もないのにロジックが破綻してるってのが理解出来てない
そこらのど素人がいかに声高に叫んでも聞けるはずがないっていってやればいいのに
395:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:03:10 FcsUt4M30
>>２人目はだめだと言われていたのに産んだ
まったく 無計画に膣内射精した責任の結果だろうが！！！！！！！！
そんなに中出ししたかったか！ゴミクズ夫が！！！
常識で考えて二人目生むと命が危ないとか妻が言われたら普通
旦那は中出しとかしない！ この妊婦を殺したのは旦那だ！！！！
396:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:06:40 b2ym7v1i0
>>339
既出だが、CTに割り箸は写る。
但し、専門家ではない耳鼻科医が識別するのは難しいらしい。
後から考えて、脳外科医なら可能だったかもということ。
まとめ位は読め。
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
397:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:07:10 SLr9hBEwO
まあ、当然の結果だな
398:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:07:58 KTAxVvSbO
>>393
イラク3馬鹿のうち、カメラマンの男は
母ちゃんがまともな人なんで、最初は叩かれなかった。
解放されて、やっぱ他の2人と同じ馬鹿と判明した途端、叩かれ出したが
それでも、母ちゃんに免じて、けっこう手加減されてたw
399:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:08:34 DCrsDxvp0
>>393 北朝鮮のは誘拐だからな。
イラクの三人は最初の一報では心配されていたが家族の会見で一気に批判ムードに。
さらにあの三人の演技とかの情報がでるたびにどんどん批判は高まった。
解放されて帰国した後も会見もしないどころかPTSDとかなんとかいって逃げて、
世間が忘れた頃にちゃっかり講演会やってるｗ
400:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:08:35 RD0Nfu5C0
>>361
あぁジャ－ナリストって鳥集の事か。
自分のブログで
福島県立大野病院事件について医師の方々へご質問
と言っておきながら感情垂れ流しの論法で医者にフルボッコに
されて相当恨み持ってるんだろう。
おまけに朝日系の論座と言う月刊誌に記事を書いてたが
その論座も廃刊になったから必死なんだろうね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
要するにこの問題はこう言う自称ジャ-ナリストや
陣通促進剤～の会が黒幕って事。
断っておくが俺一般人だからね。鳥集さんｗ。
あんたらの様な人が蔓延ってこれ以上医者が少なくなると
俺が困るんだわ。
401:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:09:38 +7aJjIwBO
誹謗中傷は
新聞、テレビでも
展開している
そっちは言いっぱなしで
議論に為らないがな
402:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:09:59 a3PI/EyvO
>>389
割り箸をくわえて走り回らないように親がしつけていれば、
その不運を減らすことも出来た。
403:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:10:48 7CiyjYih0
この人たちは変態毎日新聞を告訴した人は
２ｃｈでさえ賛否両論で援護もあるが中傷もあり
さらにマスゴミにはネット右翼などレッテル中傷で援護はなし
これは どう対処するのだろうか
結局 ジャーナリスト様が白黒決める
それに従わないやつは悪だ となるんだろうな
404:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:11:01 W61/s6aS0
>>194
したきゃすれば良いんじゃない？
誰も、「ネットと現実は別世界」とも思ってないだろうし。自称「被害者遺族」含めて。
それどころか、反応を見てみたいとも思うし、この証人尋問が事実かどうかも確認できるし。
>>369
「正当な主張」って、誰がどう判断して「正当」なんだろうね。
よもや「正当 = オレ様」って思ってないだろうね。
「新聞テレビだけが情報源」の世界から、ずいぶんと進化したよなぁ。
405:マッチョサイエンティスト
08/12/15 15:11:45 VHAA2px20 BE:34938836-2BP(1000)
>>396
異常所見が認められるかどうかと、割り箸が見えるかどうかは別。
割り箸とはわからないまでも、刺さってたらなんか異常は見えるよ。
406:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:11:58 b+ySVjMPO
>>396
箸は頭かち割って、脳ミソ潰してやっとこさ内側から抜いた
407:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:12:34 SHV2ij6S0
警察も、正当に対応し、母親の言い分を聞き入れた。
裁判所も、棄却せずに、正当な判決を行った。
正当な結果が出ているのにもかかわらず、
母親だけが、いまだに正当かどうかを、
自分が正当だと言い切って主張しているだけ。
馬鹿に、正当さを教えても、馬鹿だから解らない。
そのくせ、馬鹿なくせに「正当」という言葉を使っている
この滑稽さが面白くて、話題になる。
408:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:14:43 WQCjJKHd0
単に、それぞれが、自分で正しいと思う意見を述べているだけだろ。
もちろん、遺族も主張する事は正当だが、
「正当な主張」として、あたかも、主張の内容が正当であるかのような
ミスリードを狙い、被害者 = 正義 に位置づけておいて、
「自宅住所を調べるよう呼びかけたり」と、
一部特殊な例を、あたかも一般例のように挙げて
ネット = 悪者 のイメージを植えつけようとしているのが、
読売新聞の悪意を感じるね。
409:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:15:13 XXuAuHCZ0
中傷じゃないだろ。
親の行動を問題視しているだけ。
なんでも中傷って永遠に被害者ヅラすんなよ。
子供は親に殺されたようなもんだろ。
そんなことザラにある。
親の不注意で死んでしまったのは事実。
それを受け止めて、つらいだろうけど世間を逆恨せずに
自分の使命を果たせよ。
この親教師だっけ？
410:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:16:11 YJTbnhBe0
あわわ、みんながレスくれた（汗
>>383
宗教上の理由でもあるのかねえ？
>>384
この事件、ほとんど知らないから何とも言えないが検察は五月蠅いクレーマーの
言うがまま適当に仕事したんじゃね？で、出来の悪い検察官をあてがったと。
上告出来ない時点で「あーやっちまった」って泣いてたと思うよ。
こんな事書くと連中、検察官訴えるかな。
>>385
自己防衛でそんな事やられちゃ超迷惑だな。医者が気の毒。
411:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:16:17 m+TJmmAxO
>>385
非難された方は堪ったもんじゃねーよ
412:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:16:43 H1cAsow10
高リスクで激務、その割りに薄給で頑張ってる医者を
擁護して何が悪い。
マスコミが、こういう風潮を作るから医者がリスクの高い
産科医、外科医、小児科医を避けて歯医者ばかり増えるんだ。
もろちん、明らかな医療ミスなら責められるのは
致し方ないが。それで金撮ろうとする魂胆が浅ましい。
413:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:18:25 3dAbMYbaO
助けられない時点で医者の責任
最近は眼科医もかなり酷い診察みたいだからね
ディスカウントショップでカラーコンタクト買って
目が明けられない
↓
失明とか
しかも医者はひらきなおり
ディスカウントショップでうってるカラーコンタクトをつかうから
とあ平気で言ってるみたいだよ
素人がそんなのわかるわけないんだし
なにもかも全て医者の責任だろ
414:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:18:41 shzcvOVWO
>>396
割りばしじゃなく血腫が映るってだけだろ。
たしかに死亡した頃には撮影条件良かったかもしれない。
しかし出血像は時間をおかないと検査しても解らない場合が多い。
どちらにせよ
『早く帰りたいから検査を断った』
415:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:20:19 b+ySVjMPO
>>393
３馬鹿が叩かれた最大の理由は“自衛隊の撤退を求めた事”
あの当時は朝日でも読売でもアンケートでは撤退か継続かを二分していた
そんな状況の中で誘拐された
本来なら撤退派も賛成派も関係なく“我が子を助けるために政府に最大限のお願い”をすべきであった
現実には推定数千万人の自衛隊継続派の意見を無視して“我が子の命を取引材料に”自衛隊の撤退を政府に迫った
これでは当然叩かれる
416:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:21:42 3dAbMYbaO
>>412
高リスクで激務、その割りに薄給で頑張ってる医者を擁護して何が悪い。
医者は給料もらいすぎだよ
お前さ、工場ライン作業の給料しってるか？
工場ライン、土木＞医者
医者なんて勉強すれば誰にでもできる流れ作業だろ
新製品毎に作業が変わる工場ラインや土木の方が医者より大変だよ
それでいて医者の方が給料いいなんて許せない
417:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:22:13 DCrsDxvp0
>>413 どこが医者の責任なんだ？
そもそもコンタクトレンズって医療用品なんじゃ…
418:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:22:57 YTux1HAx0
■■匿名掲示板で「医師サイドに立った書き込み」が圧倒的多数を占める理由■■
既に多くの企業・官公庁が、職場のPCからネットへのアクセス制限を行っているため、
多くの人は、平日は書き込めない。
↓
しかし、この件に関する日本の病院の取り組みは遅れており、病院のPCからネットへの
アクセスは、現在、ほぼ無制限に行われている状態。
↓
そのため、平日の昼間は医師側の書き込みで圧倒される。
↓
社会人が帰宅する時間になっても、スレッドの流れが既に出来上がっているため、
反論の書き込みをしづらい。
↓
結果、週末も含め、終日にわたって医師側の論理による書き込みでスレッドが埋め尽くされる。
日本の病院が、職場のPCにアクセス制限をかけるようになるまで、この状況は続く。
419:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:23:23 a3PI/EyvO
>>411
普通は、自己防衛のためだけに避難されたらたまったものではない、から
ネットで叩かれているんだろうね。
420:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:24:38 KTAxVvSbO
>>410
なぜ納骨しないのか、だが
医師を有罪にするまでは納骨しないと誓ったとか、
それが死んだ子の願いだとか言ってたな。
まあ、医師有罪はもう絶対無理だから、
そのうち納骨するだろうけど。いくらなんでも。…
421:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:24:59 H7TkqDS3O
>>327
脅迫？詳しく
422:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:25:06 TL8PNK+v0
>>418
サラリーマンもケータイやモバイルから書き込んでいるようだが？
423:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:25:59 b+ySVjMPO
>>413
爪を切ってたら皮膚を切ってしまった
医者が悪い
って言うぐらい馬鹿なクレーム
424:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:26:14 a3PI/EyvO
>>416
じゃあおまえさん、医者になれよ。
ただ勉強すればなれて、流れ作業でそれなりの給料もらえるんだからさ。
ま、おまえさんが思うほどの給料をもらっていないがな、勤務医は。
425:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:26:31 Ew0hrpqP0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
コメント欄、おもしれー
426:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:27:16 qa1CTsehO
「正当」な主張ならいくらでもしたらいいさ
427:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:29:07 8XdxRPYI0
田母ネ申みたく自作自演「医療事故の悲惨」懸賞論文やったらよい
世間をアッといわせる賞金１億円はとうぜん辺上されて経費ゼロなのにＰＲ効果絶大
428:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:32:46 o1ZUhzOBO
>>418
平日昼間なんて暇な鬼女のパラダイスなわけだが
429:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:33:35 ZVuiDHlv0
>>396
馬鹿か
そら死体は動かんからな、これ以上ないというほどの条件で撮影出来ような
まとめくらいは読め
430:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:34:57 7tF1DZDy0
>>418
>>418
俺ぁサボリーマンだよ
今シグ３＋Ｈ”で書き込んでる
医者ならもう少し頭よさげな事書くぜｗｗｗ
あのさ、ニュートラルな人間が書き込んで
この流れなの。で、ニュートラルな人間はね
決して自分が多数派とか主張しないんだ。
好き勝手に書いてるだけだからねー。
431:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:34:59 b2ym7v1i0
>>405 >>406 >>414
俺は、>>339 がCTで割り箸が写らないと言っているから、
実際に写っていたと言っただけ。
医者を批判する意図は無い。
俺が見た画像は、「割り箸が刺さっているのを知っていることを前提に見れば」解る画像だった。
だからと言って、医者が見つけられたはずとも、助かったはずとも言う気はない。
あくまでも、知っていることを前提に見た場合だからね。
432:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:36:10 tUj6GFI4O
この「自称被害者」達がやってることは、テロだよ。
日本の公衆衛生制度（救急医療）を実際に破壊し、
次は言論弾圧をはかろうとしている。
弾圧者は、いつも「正義」「弱者」の仮面を付けて現れる。
議論を重ねれば重ねるほど、この「自称被害者」の恐ろしさが見えてくるな。
433:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:36:56 r2IavC8j0
>>420
確か、部屋もそのまま、玄関に靴を置いたままにしてるって
どこかの新聞に載ってたような。
子供が亡くなって辛いのは分かるけど、どこかで心の整理をつけて供養しないとな。
434:マッチョサイエンティスト
08/12/15 15:37:30 VHAA2px20 BE:108696487-2BP(1000)
>>410
「医師を有罪にするのが死んだ子供の願い」と本気で思い込んでる。
435:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:38:46 ZOuyejV00
日本の小児医療を壊滅に追い込んだ画期的事件だったからな…
日本国民全員へ賠償して欲しいぐらい。
436:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:40:49 shzcvOVWO
>>436
『割りばしは映る』とか君が書くからだろ。
めんどくせ～奴だな
437:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:41:44 r2IavC8j0
>>418
病院のPCだけアクセス制限がかかってないなんて、どんな妄想…
438:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:42:11 5fLgTvup0
このおばちゃん、そのうち割り箸危険だから規制してくださいとか
言い出しそうな勢いだなｗｗｗｗｗ
439:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:43:12 shzcvOVWO
おっと自己レス
>>463は>>431ね。
440:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:43:16 XFtLwuNw0
「不当な主張さえできなくなる」て読んじゃった。
あたりまえじゃねーか！と思っちゃった。
441:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:43:19 g2HKxFQZ0
>>387
この勝村って人が日本医療機能評価機構とかの”患者”代表っていうのは困るな。
奈良の病院なくなっても平然としてた。どう考えても医療を必要とする”患者”代表ではない。
”医療事故被害者(?)代表”だろ。
日本医療機能評価機構も、天下りばっかり入れてないでちゃんとした”患者”代表を加えろよ。
442:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:43:24 b2ym7v1i0
>>436
俺宛？
割箸は写らないと各やつが居るからだろ。
443:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:45:48 A4CJL1xQ0
>>440
つまり、それでは困る人たちもいるってことだなｗ
444:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:46:15 shzcvOVWO
>>442
ごめんね間違えたw
割りばし自体は写らないのは厳然たる事実だからｿｺは誤解ないようにしときたかっただけ。
445:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:47:00 7tF1DZDy0
まあみんな遠慮してほとんど書かないけど恐ろしく躾の悪い話だな。
うちのガキが同じ事してたら俺は食い物取り上げてぶん殴るぜ。
危険すぎる。
446:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:47:12 EgRhZ1Pk0
>>438
丁度今犬HKに映ってる某大尽に言えばいいのになw
447:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:53:55 g2HKxFQZ0
>>442
空気みたいに見える物が写るっていうのか？
ＣＴっていつも水中や真空中でとるもんなのか？
448:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:56:43 RD0Nfu5C0
>>421
あなたは、このシンポにおけるシンポジストの発言について、及び、あなたが論評をすることについて、主催者と発言者に了解を得ていますか？
得ていないのであれば、あなたのやったことは、著作権の侵害に当ると考えられますので、削除するよう警告をします。
| 警告エントリー | 2007/06/28 12:40 AM |
URLﾘﾝｸ(symposium.b-r.under.jp)
皆に理解してもらうためのシンポジウムなのに公に
されてはマズいんだってなんでかなぁ？
つまり>>1と一緒だ。自分たちにとって都合のよい意見は世論
だけど都合の悪い意見は中傷なんだよな。
で、身内と御用聞きのマスコミだけを相手に一方的に無茶苦茶な
主張を繰り広げているから、反論されるような事は極力避けたいと
言うことだな。
449:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:56:53 KTAxVvSbO
マスゴミさあ、脳外科の世界的権威とかいう爺医者担ぎ出して
こうすれば割り箸を発見できた、
ああすれば助けられた、って
散々吹かせてたろ？
奴にもういっぺんお言葉頂戴して来いよ。
ズル過ぎだぞおまえら。ゴミカスが。
450:名無しさん＠九周年
08/12/15 15:57:35 2RxgAvTN0
>>387
ほう。
勝村氏の厚労省交渉とな・・・
と思ってトップページの
陣痛促進剤による被害を考える会
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
から「厚生省交渉録」をクリックすると・・・
＞パスワードを入力してください。
＞パスワードを入力してください。
＞パスワードを入力してください。
＞パスワードを入力してください。
・・・え？
・・・なんぞ？
でもURLを直接入力すると、
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（例：最新回の第70回交渉録。末尾の数字を59から70に変えただけ）
見れちゃうんだよ？
なんなんだろ？？
451:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:03:35 MUnGaG7/0
割り箸が頭蓋内にある、あるいは可能性があるかは頭部単純写真でさえ
わかる。なぜなら、エアーが確認されるから。したがってこの医師は
最低限の診察さえしていないといえる。医師の重過失と認定。
452:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:04:51 akAQ6vlD0
>>451
頭部単純写真見た事ありますか？
453:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:04:51 r2IavC8j0
また変なのが沸いてきた
454:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:07:06 a3PI/EyvO
>>451
はいはい、勝手に認定してろよ、脳内で
455:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:10:49 YTux1HAx0
■■匿名掲示板で「医師サイドに立った書き込み」が圧倒的多数を占める理由■■
既に多くの企業・官公庁が、職場のPCからネットへのアクセス制限を行っているため、
多くの人は、平日は書き込めない。
↓
しかし、この件に関する日本の病院の取り組みは遅れており、病院のPCからネットへの
アクセスは、現在、ほぼ無制限に行われている状態。
↓
そのため、平日の昼間は医師側の書き込みで圧倒される。
↓
社会人が帰宅する時間になっても、スレッドの流れが既に出来上がっているため、
反論の書き込みをしづらい。
↓
結果、週末も含め、終日にわたって医師側の論理による書き込みでスレッドが埋め尽くされる。
日本の病院が、職場のPCにアクセス制限をかけるようになるまで、この状況は続く。
456:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:12:07 MUnGaG7/0
>>452 もちろん。技師ですから。素人と無能な医者の集まりか？ここは。
457:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:12:39 shzcvOVWO
>>451
母親
『早く帰りたいから検査を断った』よなw
しかも割りばし前提でも画像見ても解らない
明らかな出血像でもない限り。
458:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:12:47 DYc8qrMW0
＞なぜなら、エアーが確認されるから
＞なぜなら、エアーが確認されるから
＞なぜなら、エアーが確認されるから
誰か、やる夫の「だっておｗｗｗ」AAでも貼ってやれよ
459:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:13:17 f7Dk7IqT0
>>451
んじゃなぜ裁判所は無罪判決だしたの？
460:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:13:20 /T9sxosZ0
>>451
おひとりさまスレッドで遊ばれてた池沼と文体まんまなんだが・・・
461:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:13:41 vh+fztCx0
言論弾圧
462:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:13:56 HsNa7M580
記録読んだ限りだと
たとえ医師に落ち度があったとしても最低の親だな
463:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:14:28 OC8uEFAl0
遺族の頭の中はどうなってんだ…。
464:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:14:42 AX+kpuJJ0
じゃあ正当な主張なのに医者が無罪になってるのはなぜ
465:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:15:10 RD0Nfu5C0
>>418
でたでた。医者擁護はすべて医者と。
そういう事にしておけばよいよ。
でもな、医者だの工作員だのとレッテル張りする
人たちって、感情論しか言わないんだよ。
俺らの反論に絶えうる反論をしてみれば？
>>432
正直こう言うのと結びつけたくはなかったけど
やってることが左巻きだよね。
>>441
なんでこの勝村ってひとがこう言うところに入れたのか
凄く興味があるわな。高校教師ってかなり忙しいって聞いたんだけど。
んでもまぁ日本医療機能評価機構自体いらないと思うけどね。
この評価を受けるために120万～250万払って
病院は疲弊するんだってさ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
466:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:15:42 AS6fl5QD0
. ' _ 二二 _ .､
／ /´ -‐…‐- .｀＼
/ /´ i !｀ヽﾄ､
. ,ﾍ ,' i ! ! | |i |ﾊ i ヽ ｷﾘｯ
/ ゝ! ﾉ| ! !::__!::ノ ´ ￣ i::.i ｜!
＼ .| .:i i :i i |´ ＼ ／ ｀!､ﾊ:!
｀ヽi 从 i i | ニﾆﾐ .ﾆニ !:::::| ＜なぜなら、エアーが確認されるから。
. | ＹﾊｉﾊN {r::ﾘ｀ ´{r::ﾘ '::::N
. | ヽゝ ´´ ｀｀ﾊ!｀
. |∧ Ⅵ! ′ ,':::|
ｊ/∧ _!::｝ 、 ⊂' ..ｲ:::::|
///∧´ ∨ ｀ ,.... ィ´ﾞY:::::|
. /////∧ ヽ {ﾄ､∧ |::::::!
,＜￣￣∧ } ｀ヽ ＞''} {￣｀ヽ
. / ｀ヽ:::::::::Y´ヽ i´｀∨::::∧
/ ∨:::::| .:: ! i .:.: !::::/ i
＿ ＿＿_
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
/: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼ ＜だっておｗｗｗ
ｉ: : :.!: : : ﾚ‐' ｀￣⌒ ⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
ﾄ--|: : :.!: : ､| ｰ‐'' ´ ｀'ｰ }: :.ﾄ
ﾐ ﾐ ﾐ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ﾊ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ ＼＼＼ C VVﾘ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ ＼ヽ ＿＿,. } (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) : :}＼ / 1 ／ ゝ :::::::::::/
| ノくf⌒Y ｀ {_ _,ﾉイ| / ） /
ヽ / ヽ ﾍ,､ _｢ |::!:::::} / ／ バ
| | l||l 从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ; -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
467:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:17:05 MGQJX/3E0
正当ってｗ
どのあたりの主張が？ｗ
468:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:17:06 akAQ6vlD0
>>456
頭部単純写真でエアーが見える状態だと、
誰にでもわかる症状が出ますが、ご存知ですか？
469:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:17:31 9lVBKDEz0
正当な主張（笑）
470:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:18:50 TPLM5ZhO0
>>450
アホだなww
こんなに簡単に破られるパス設定をするくらいなら、いっそ交渉録をうｐしなければいいのに。
それにしてもこんな連中に絡まれる厚労省の担当者も災難だな。
役人の肩を持つつもりはあまりないが、これにはさすがに同情するわ。
471:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:20:47 f7Dk7IqT0
読売って、遺族が看護カルテしか手に入れてないって言ってるのに
堂々と医者のカルテの写真を紙面にだしてて、墓穴ほってなかったっけｗ
472:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:22:37 2AbcNpE20
気持ち悪い遺族だねｗ
もう死んだのは医者が全て悪いんだね
割り箸咥えたまま歩かせた自分の責任はちっとも感じないんだね
この際、割り箸屋と綿アメ屋も訴えたらいいじゃん
473:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:23:05 5x9KcauE0
【裁判】定年退職の送別会で胴上げされ落下し大けが、10カ月後に死亡 遺族が部下3人を告訴 滋賀の運送会社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑この遺族なら、ネットだろうがなんだろうが叩かれないと思ふぞ。
474:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:24:49 b+ySVjMPO
>>473
シンドラー遺族も
何でもかんでも叩いているわけではない
475:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:24:57 7tF1DZDy0
>>463
あ、その視点は無かったな。
ＣＴスキャンいるよね。割り箸刺さってるかなあ。
でも見えないって話だし。
476:swでfrgthyじゅ
08/12/15 16:25:20 erBvq3mz0
>>456
じゃああんたが、検察側証人になってやりゃ良かったのに。
今からでも遅くな … 遅いわw
477:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:25:47 MUnGaG7/0
>>456 ほう、断言できるか？で、どのような症状だ？
478:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:26:27 +lz9Xrf2O
>>1
後世に語り継がれる【割り箸脳】、そのはじまりであった
479:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:26:53 f7Dk7IqT0
少なくとも、私は技師さんよりはお医者さんにみてもらいます。
480:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:28:39 5jzoCVDZO
誹謗中傷じゃなく正論だろ
481:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:29:16 a3PI/EyvO
最初は味方してくれたマスゴミは段々離れていくし、裁判では医者の過失無しが確定するし、
ネットでは薄々感じていた自らの落ち度をズバズバ言われるし、
きっと精神的にやばい状態なんじゃないかな、この割り箸親は。
482:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:30:04 RD0Nfu5C0
>>449
脳外科で思い出したけど、
大淀の報道でも山口って脳外科医が出てきてこんな事言ってるんだよね
大阪府高槻市て?開業する脳神経外科医の山口研一郎医師は「典型的な脳出血の経過で、頭
痛の前後に出血したようだ。深い部位た?だが手術は可能で、いち早く開頭するしかない。
URLﾘﾝｸ(guideboard.wordpress.com)
でこの山口研一郎でググるとやっぱグルなんだよなぁ。あと731部隊がどうのこうのとか
人権講座 「ネット社会と人権侵害－医療被害者の経験すること」
杉野文栄 （杉並割り箸事故事件） 30分
高崎憲治 （大淀町立病院事件） 20分
山口研一郎 やまぐちクリニック院長 20分
質疑応答 20分
日時 10月10日(金) 16:30-18:00
場所 奈良女子大学 生活環境学部会議室 約80席
また、医師の立場から、山口研一郎氏よりネット社会において医療被害者の人権をどう守って
いかなければならないかについて語っていただきます。
奈良女子大学 栗岡幹英
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
483:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:30:47 7tF1DZDy0
臨床検査技師だろ
なんでか知らないけど臨床検査技師の学校て
偏差値３０代なんだよな
484:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:31:10 eeDj86oY0
>>451
空気って透明じゃね？
それに前後の組織のせいで透明な物は見えなくならね？
と素人が言ってみるテスト
あと、原因がわかってても手遅れとかいう話もなかったか
485:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:31:42 2RxgAvTN0
>>470
＞こんなに簡単に破られるパス設定
ｳﾘは他人のパス付きページを破ったりしてないﾆﾀﾞ。（＊注）
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰｰ!!
（＊注）
いや、実際「パスワードは」破ってないしｗ
気分はまるでポルナレフのAA状態だったぜ。
486:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:31:57 wUje+nOf0
この馬鹿母、ネットで悪口言われた位でへこむようなタマじゃないだろ。
487:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:34:20 RD0Nfu5C0
>>450
これはしっかり消しているらしいがどうなんだろね
「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美（でもと・あけみ）代
表）主催の平成19年2/12に市ヶ谷で行なわれたシンポジウムに行っ
てきました。医療事故専門の弁護士2人、金沢大の産婦人科医,
打出、そしてこの陣痛促進剤による被害の代表、そしてジャーナリス
トなどが発言していました。 いろいろありましたが、私が感じたこと
は、産科訴訟については相当の手馴れている集団であるということ
です。上記のメンバーは非常に手を組んでギルド的組織集団だと感
じました。 このシンポジウムで気になった点は、弁護士の方から
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。←←←←←←
もうカルトだよ
488:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:34:20 6MTEMzfU0
>>450
そもそも厚生省交渉録にPASSついてるのはなんでだろ。
年会費を払ってくれてる会員への特典てだけ？
489:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:34:26 ncVdsRS00
死体ビジネスに精を出す基地外両親
490:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:35:00 f7Dk7IqT0
へこんでなくても、心が傷ついたと主張しないと謝罪と賠償は勝ち取れないニダ
491:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:35:01 5CS9V6Em0
たしかに変な医者もいるだろうけど
>>1に上がってる事例はどう見ても遺族の方がDQNだろ
遺族側の正当な主張がどうとか騒ぐなら別の例を出した方がいい
492:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:35:34 rDxS1saw0
親の監督不行き届きを棚に上げてるから・・・
493:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:37:04 ACbdkPSm0
高裁の判決って医者の怠慢があったが死亡は転んだせいだから無罪って判決？
それとも現代の医学ではどう検査してもわかりえないから無罪って判決？
494:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:37:47 5fLgTvup0
>>463
割り箸が入ってますｗｗｗｗ
495:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:38:07 E/IvGQAX0
ネットのカキコミも一つの主張だろに
496:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:38:11 NVwS1yHI0
>>451
判決文読んでないのバレバレだな。
医者中傷してる暇があったら、ちゃんと判決文読め。
「（イ）頭蓋内に残存していた割りばし片の予見ないし発見可能性」ってとこな。
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
497:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:40:03 5ciwcwKZ0
にちゃんの書き込みなんて気にするなよ
気にしてたらキリがないぞwwwwwww
498:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:42:18 TL8PNK+v0
>>487
無過失保険金は訴訟費用への使用を禁止しないと、
制度の趣旨に反するだろ。
499:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:42:42 erBvq3mz0
>>493
超能力車でもない限り、こりゃわからん罠w
はいはい過失無し無罪ね♪ って判決。
500:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:43:37 DYc8qrMW0
>>483
おいおい臨床検査技師と放射線技師を一緒にしないでくれ
ID:MUnGaG7/0みたいな放射線科と一緒にされちゃ困る
501:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:46:46 ZzONu26p0
2chに自分のAAが載ってるのをよく見るが笑ってしまう。
俺そんなキャラしてねーよｗ、と。
502:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:47:51 gynOeiFe0
遺族でもマスコミ相手に主張するならば批判される義務を負うべきだし、それ相応のリスクは覚悟すべきだと思う。
むしろ遺族の声を無批判に報道してきたからこそ、過剰な厳罰化が進んだのも事実だし。
503:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:49:42 8rO+noQb0
子供をちゃんと見ていなかった過失と
医者の過失は別でしょ？
喉に割り箸刺さって、意識状態も悪くなってるのに
脳に貫通してると疑わなかったのは明らかに医者の過失
504:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:50:55 2RxgAvTN0
>>494
おいｗ
505:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:51:27 shzcvOVWO
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
506:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:54:36 a3PI/EyvO
>>503
きちんと事件の経過に基づいて書かないと誹謗中傷になりますよ
507:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:54:55 shzcvOVWO
>>503
医師に過失無し。
親の嘘を真に受けてるﾊﾞｶ派遣ww
508:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:54:58 RD0Nfu5C0
>>471
俺のレスだが・・・
>>82
>>498
だからもうこの人たちむちゃくちゃなんだよ。
509:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:58:27 G6G2f8v6O
にちゃんの話題ネタに日本最大の新聞社が記事書くのかよ
ネット掲示板は参考にならないとか言った割りに、一部の偏った意見だけ抜き出したりとカスだな
510:名無しさん＠九周年
08/12/15 16:59:10 7tF1DZDy0
で、質問なんだけどこのクレクレ、本命の民事訴訟やってるの？
刑事負けたからアキラメ？
511:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:00:33 erBvq3mz0
>>510
民事も既に終わっている。ボロ負け。医師に過失無し。
512:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:03:05 7tF1DZDy0
>>511
うわあー
513:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/15 17:03:18 6E4Xh3v00
傷つくのが嫌なら目も口も耳も塞いでおけｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
514:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:03:42 yhVSBYgD0
民事の判決文の一部だが、
>転倒前に，綿菓子のほか，メロンを２個も一度に食べてい
>たのであるから，嘔吐しやすいのは当然である。
4歳児に一度にメロン2個って、親の躾はこれでいいのだろうか？
515:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:05:36 pC+z3IAe0
無実の医者を貶めて、貴重な小児科を減らした罪を償うべきだな
こんなモンペが居るから不足するんだろ・・・
516:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:05:40 a3PI/EyvO
>>510
民事訴訟を取り下げたって話は聞かないなあ。
なんせ、民事で勝たないと足が出て葬式をあげられないって言うような親だから。
517:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:06:09 NVwS1yHI0
>>503
＞意識状態も悪くなってるのに
ダウト。
だから、医者中傷してる暇があったら判決文読めって。
「イＤの意識状態について」ってとこだよ。
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
ったく、遺族擁護のためなら無罪の医者に対して
事実無根の中傷してもいいと思ってるのかよ。
こういう奴らこそ訴えられたほうがいいよ。
518:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:07:52 erBvq3mz0
>>514
メロン2個てw 2切れの事だよなw
まあ4歳児には食わせ過ぎだ。
転倒しなくても、祭りにコーフンして
ﾁｮﾛﾁｮﾛしてりゃ吐いちまいそうだ。
519:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:08:04 Bwqdxwlh0
>>1
まぁ裁判員制度になると、面と向かって言われるのだが。
520:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:08:24 TdHmH28+0
結局、産科・小児科医師の逃散で、一番損をしたのは母親世代の女性だけだった。
521:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:08:58 8rO+noQb0
喉に異物が突き刺さったと聞いてるのにちゃんと調べなかったのはどう言い訳しても過失
普通は柱の角で頭打っただけでも病院に行けばCT撮られる
522:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:09:10 BjZFUVK6O
無罪で当たり前だよ。
医者だって人間だから頭部の奥に割り箸の一部が刺さってるなんて事例の数考えても想像できない。
そこに折れた割り箸の一部を持ってくればおかしいという風になったろうけど、仮に持ってっても助かったかは怪しい。
そして何より自分の否を認めずに医者だけのせいにしている親なんて親の資格がない。
こんな親では何事もなく今も子供が生きててもいつかは何かしらの問題は起きた。
アメリカのように言ったもん勝ちみたいな制度ではいけないから叩かれる覚悟を持てといいたい。
523:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:09:29 oWJxcmU2O
本当に正当な主張だと思うなら
こんな便所の落書き掲示板のことなんか気にしないで堂々としてればいいのにー
524:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:13:40 yhVSBYgD0
>>521
釣りだろうけど、無罪判決確定してるのに医師の過失なんてほざいてると
バカを晒すだけじゃなく、名誉棄損で訴えられるぞ。
525:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:13:48 shzcvOVWO
>>521
ほんとカスだなお前。
『喉突いた』
っていえば脳幹割りばし刺さってると？！
意識状態問題ないのに？！それでも念のため検査するか聞いても
飲み会にいきたい母親が断ったんだ。
526:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:13:55 ECx81loQ0
勝村は自分の娘を陣痛促進剤の使用ミスで失い
（このミス自体はガチで医師の過失だったらしいが）、
そのために出産時のトラブルは全て陣痛促進剤のせいだと思い込むようになり
今に至る。
まあ、家族を失った人用のカウンセラーなり、まったりとした
傷の嘗めあい場所の方がこの人には必要だったんだろう、本当は。
527:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/12/15 17:14:21 fB7/vsIN0
日本一自分勝手でわがままで最低なクレーマーといえば間違いなく2chネラーたちです。
528:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:15:14 7tF1DZDy0
ちょと待って。
民事も刑事もぼろ負け、２ちゃんでも厳しく断罪されて
この夫婦、今何やってるの？とりあえずリベンジで読売に
２ちゃん叩けっていいつけたところ？
529:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:15:33 a3PI/EyvO
あらま、民事でもボロ負けだったのか。
このDQN親の顔が見てみたいわ。
530:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:16:51 tUj6GFI4O
>>521
柱に頭ぶつけた程度で病院に行くような人間だから、
後で有ること無いことゴネそうだから、頭のＣＴ撮られてるだけじゃないの？
531:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:17:06 cOZ8D7RP0
でも、この訴訟を起こした人の功罪は大きい
小児科などの医療従事者を選択する人が
この件でいなくなった事に拍車をかけたからな
532:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:18:04 uPveAemRO
終わったことをいつまでもぐだぐだと…
533:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:19:36 2KiN+NA0O
変態かと思ったら読売か
534:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:22:59 YTux1HAx0
■■匿名掲示板で「医師サイドに立った書き込み」が圧倒的多数を占める理由■■
既に多くの企業・官公庁が、職場のPCからネットへのアクセス制限を行っているため、
多くの人は、平日は書き込めない。
↓
しかし、この件に関する日本の病院の取り組みは遅れており、病院のPCからネットへの
アクセスは、現在、ほぼ無制限に行われている状態。
↓
そのため、平日の昼間は医師側の書き込みで圧倒される。
↓
社会人が帰宅する時間になっても、スレッドの流れが既に出来上がっているため、
反論の書き込みをしづらい。
↓
結果、週末も含め、終日にわたって医師側の論理による書き込みでスレッドが埋め尽くされる。
日本の病院が、職場のPCにアクセス制限をかけるようになるまで、この状況は続く。
535:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:23:27 cOZ8D7RP0
>>532
割り箸の件は
親として我が子を失ったことへ
諦めきれない気持ちは理解できる
でも、その先の選択が問題なのであって
536:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:23:44 BBORKJ7i0
読売は自分達の偏向報道は棚上げですか？
割り箸事件は当初の報道と裁判で明らかになっていく
中身が余りにもかけ離れていてネラーの余計な怒りを買った面も大きいというのに。
ネラーに喧嘩売るより自分達の報道姿勢を省みる方が先だと思いますがね？
537:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:29:35 ywUy19+yO
餅で死んだから餅会社が悪いとか言ってるのと何も変わらねえ
非常識な奴は日本から出ればいいのに
538:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:30:59 WHIh4dL6O
>>531
功罪ってか罪だけだな、罪ってか害だけど
539:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:32:49 RENt47pz0
割り箸だけに、わりきらないと、・・・
540:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:36:31 UvzWk7wR0
>>正当な主張さえできなくなる
田母神氏のことですね。
541:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:38:36 TL8PNK+v0
遺族は正当な主張をし、マスコミがそれを取り上げる。
医師はこんな無茶なことを言われたら医療はできない、と逃散し、医療崩壊。
それぞれが正当な主張をし、正当な行動をしている。
特に問題はないと思いますが････・・・・・・・・・・・・・・・・
542:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:38:43 lFLEEQk5O
正当な主張をするのと毒電波を発信するのとは違うんだが、たぶんこいつらには死ぬまでわからんだろうな。
ネットだって医療訴訟全部叩いてるわけじゃない。
543:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:44:35 cOZ8D7RP0
>>539
おーい、昇太くんに座布団1枚上げて～
544:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:46:35 shzcvOVWO
>>541
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
545:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:49:02 RuR5rKQZ0
割りばしの件は、医療ミスじゃないだろ・・・
医者がすぐ気がついても助けられなかった状態なんだから
死んだ原因自体は医者にはない。
546:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:52:00 yhVSBYgD0
・平成１１年７月１０日（土曜日），原告Ｃは，○○園で午後６
時から開催される盆踊り大会に，当時勤務していた都立高校の生
徒６名とともにボランティアとして参加することになっていた。
原告Ｃは，Ｄを自転車の後ろに乗せて自宅を出て，待ち合わせ場
所の西武新宿線下井草駅で生徒らと合流し，同園に向かった。途
中，公園から帰宅しようとしていた長男のＭ及びＥ（当時小学校
２年生）と出会い，声をかけたところ，Ｅも同園に同行すること
になった。なお，Ｄに心身の障害はなかった。
・午後６時少し前ころ，同園に到着。ＥとＤは，綿菓子の模擬店
から，それぞれ試作品の綿菓子をもらい食べ始めた。２人が綿菓
子を食べ終えかけていたころ，原告Ｃは，ゲーム券をもらってこ
ようと考え，Ｅに「Ｄちゃんを見ていてね。」と言って，２人を
その場に残して券売場に向かった。
・その間に綿菓子を食べ終えたＤは，走り出したＥの後を追って，
綿菓子の割りばしをくわえたまま走り，俯せに転倒し，割りばし
がＤの軟口蓋に刺さった。
・Ｄは，四つばいの状態のまま，力を込めて口の中から自ら割り
ばしを引き抜き，割りばしを放り投げたなお，Ｄが転倒した地点
は，土のグラウンドであった。
547:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:52:04 IPD3q7g+0
>>536
メディアは自分たちが世論を形成する力があるって奢ってるくせに、
その結果引き起こされるかもしれないことには鈍感なんだよね。
責任も絶対取らないし。
自分たちは「あくまで事実を伝えただけ。読者がそれをどう受け止めて反応するかまでは責任とれない」ってスタンス。
第二次世界大戦だって、メディアが煽りまくったのに、半世紀後、
そんなことはほおかぶりして、第三者ずらして当時の軍部を叩き、
現在の日本人は反省が足りないと上から目線で叱る。
反省してないのは自分らだろうに。
548:名無しさん＠九周年
08/12/15 17:55:07 //WmKose0
判決もでてるんだし、今更何いってんだか。
マスコミも医者に対しての誹謗中傷も謝罪したら？
549:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:08:05 hOSQ5eh30
６スレ目に入ったんですね。
５スレ目を読むと、親擁護＆医者叩きの人は、実は２chネラーを叩くのが目的
で、読売のこの記事と同じなんじゃないかと思いました。
毎日変態新聞のスレッドによく書かれていた文句
「お前ら、いつまでしつこく書いてるんだ」
「匿名で人を叩くのは卑怯」
「ここに書いても、何の意味もない」
「ネットは悪」
「どうせ何かの団体の工作員」
の類が多い。
親の言動に問題があり、医師に過失はないことを示す判決文や書き込みが多数ある中で、
本気で親を擁護しようとする人や、この医師を有罪だと非難する人は、
実は、ここにはいないんじゃないか、と、思います。
550:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:30:27 EgRhZ1Pk0
ホント今日のレス見ると、釣り師とかマスゴミ工作員とかの粘着プレーも
裏 付 け の 確 か な ソ ー ス と か 証 拠 で駆除可能
つうことがわかるなw特にURLだけじゃなく中身（肝の部分の抜粋）も貼り付けると沈黙するからわかりやすいw
551:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:36:54 zl7YSud1O
所詮､匿名掲示板｡
しかし名前･年齢･住所
公開が条件の掲示板なら
ヘタレネラーなので
だれもレスできまへん(笑)
552:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:39:16 a3PI/EyvO
遺族にしろマスゴミにしろ、医師の無罪判決が出たのだから、
今までの医師叩きの姿勢を謝罪するべき。
謝罪なしでは、何も言う資格なし。
553:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:39:21 hOSQ5eh30
>>551
↑
こいつなんか、もろ、それ（２chネラーを叩くのが目的）。
ちなみに、この読売新聞の記事も匿名だし、記事内に登場する専門家も匿名。
554:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:42:59 shzcvOVWO
>>551
当事者ならいざ知らず
世論の全てが名乗る必要などない。
555:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:43:21 zl7YSud1O
>>533 ネラーを叩く?
勘違いするな 叩くじゃないぞ 根絶だ(笑)
ヘタレネラーが(笑)
556:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:51:54 7tF1DZDy0
>>555
浜の真砂が尽きるとも、世にねらーは尽きまじ。
557:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:53:06 KTAxVvSbO
>>553
それでいて、担ぎ上げてる自称被害者たちだけは実名報道(^o^;
まあ馬鹿故の自業自得と言えないでもないが
ちと気の毒になって来たな…
558:名無しさん＠九周年
08/12/15 18:57:08 hOSQ5eh30
ネラー叩きだろうが、ネラー根絶だろうが、どっちでもいい。
ともあれ、この類の奴は、
「おまえのカーチャン、デベソ」レベルの悪口しか言えない池沼っていうこと。
土台に、確たる思想もなく、侮蔑、軽蔑の言葉をまき散らすだけで自己満足する
オナニー野郎。
書けば書くほど、軽蔑されることを知っていて、それでも粘着せずにいられない、
レスが返ってくると嬉しくてしょうがない孤独なマゾ野郎でもある。
さて、言いたいことを言ったので、この手の奴は、これからはスルー。
559:マッチョサイエンティスト
08/12/15 18:58:03 VHAA2px20 BE:122283779-2BP(1000)
実名か匿名かなんて、「正当な主張」とは何の関係も無いし。
事実かどうかを判断するに当たって、実名かどうかなんて何の指標にも根拠にもならん。
560:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:06:07 zl7YSud1O
>>558 お前のレスの方が
よっぽど､かーちゃでべそレスだぞ(笑)
低能ネラーはこの程度か? フィギュアでも抱いて
寝てろ(笑)
561:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:13:48 YTux1HAx0
■■匿名掲示板で「医師サイドに立った書き込み」が圧倒的多数を占める理由■■
既に多くの企業・官公庁が、職場のPCからネットへのアクセス制限を行っているため、
多くの人は、平日は書き込めない。
↓
しかし、この件に関する日本の病院の取り組みは遅れており、病院のPCからネットへの
アクセスは、現在、ほぼ無制限に行われている状態。
↓
そのため、平日の昼間は医師側の書き込みで圧倒される。
↓
社会人が帰宅する時間になっても、スレッドの流れが既に出来上がっているため、
反論の書き込みをしづらい。
↓
結果、週末も含め、終日にわたって医師側の論理による書き込みでスレッドが埋め尽くされる。
日本の病院が、職場のPCにアクセス制限をかけるようになるまで、この状況は続く。
562:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:16:52 5rc/W9rU0
>>1
また随分とバイアスのかかった記事だな。
563:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:22:08 kDl0YRE5O
医者が昼間に２ちゃんざんまいね・・・
564:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:25:40 zl7YSud1O
言論の自由=誹謗中傷と
履き違えてるネラー｡
565:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:26:41 +7aJjIwBO
ほほう
こんにちの医者ってのは
そんなにヒマだったのか
とてもとても、にわかには信じられない話だな
医 者 不 足 は ウ ソ か ？
566:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:31:53 erYOFK0f0
まともな医師なら少なくても過失があることがわかる。
この医師には全く想像力がなく、医師としての一般的な注意義務に違反して
いるのは明らか。医師の相互自慰には呆れるぜ。
567:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:31:55 YTux1HAx0
【社会】 阪南市立病院の医師８人、辞表…「"医師の年収２０００万円にアップ"策、見直せ」の新市長、慰留に努める…大阪★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 20:54:52 ID:pIKgq9PD0
当直室のコンピュータにおける２ちゃんねるお気に入り率は異常ｗ
533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 20:57:19 ID:70HDNd050
>>530
かつて勤めてた件の日赤病院など、オーダーリング端末にまでw
（オーダーリング端末でインターネットにもつながる、セキュリティ的には疑問な仕様だった）
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:00:18 ID:JlK3I1ZN0
>>530
わろた。おれ、まさしく現在救急当直中の空き時間に2ch中。
しかしこの国は「ねたみ」の感情が強い国ですなぁ。
自分の能力・技術を少しでも高く売って生きていくって、社会の基本でしょう。
いい待遇を得たかったら、高く売れる技術を身に付ければいい、
それだけなのに、なんで高額所得者を妬むの？
なんで他人にだけ聖人君子たることを求めるのかね？
約束を簡単に反故にするのって、訴えられてもしょうがない大問題だと思うけどな。
入社していきなり「給料6割ね」って言われたら、辞めないか普通？
568:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:33:18 ETQ1Wdy90
もう、そろそろ納骨してやれよ。
両親に対して、祟って出るぞ。
569:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:34:30 l8TNrzzI0
韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗ９
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
12月12～13日、韓国で行われたフィギュアスケートグランプリファイナルで
浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。今年３月の世界選手権でも韓国人は負けている。
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸 ←いまここ★
目標
URLﾘﾝｸ(www.dcinside.com)
Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。 韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。
570:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:35:40 hOSQ5eh30
【報道被害】｢マスコミは容疑者扱いした上に、誤報と確認されてもしばらく報道内容を訂正しなかった｣…松本サリン事件被害者、河野さん
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228990756/l50
571:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:37:03 YTux1HAx0
>>567続き
591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:03:46 ID:KJ66GG3pO
病院で2chかよw
携帯かモバイル通信にしとけ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:15:07 ID:Rvt8CSVD0
夜間一次救急診療所の当番に行くと、そこのＰＣのブラウザに２ｃｈがしっかりブックマークされてるぞｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 22:15:58 ID:jB9Iz6Jp0
＞＞６０９
ニコ動もなｗ
572:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:44:44 ez2kKdTIO
これは叩かれて当然
なんでも文句言えばいいって問題じゃないよ
この親の発言は強制的にでも止めさせるべき
573:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:49:40 +7aJjIwBO
昼間の２ちゃんへの書き込みは
全て医者だって
主張する勢力があるね
コイツらウヨなの？サヨなの？
574:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:51:14 shzcvOVWO
沈静化させる気全くないから批判される。
まあ でも不当判決だと印象操作したくて仕方ないんだろうな。
575:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:54:40 erYOFK0f0
>>574 脳外のほとんどが不当判決だと思っているよ
576:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:55:31 hOSQ5eh30
2chには医療系の専門の板があり、スレッドもたくさん立っている。
医療従事者が2chをよく利用するのは不思議ではないし、
自分が医療従事者だと堂々と明かして書き込んでいるケースも多い。
だからといって、このスレッドに書き込み人間のほとんどが、医療従事者であると主張するのは、短絡的。
他のスレッドの書き込みを、いくら貼りつけても、証拠にはならない。
この読売新聞の記事のミスリードに乗せられずに、「この記事はおかしい」と
突っ込みを入れているような情報リテラシーがある人々に対する戦術としては、
誠にお粗末。
何度も貼られている>>561のコピペにしても、
それを書いた人間の頭が悪く論理的ではない、ということを示しているだけ。
577:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:59:45 4a9WojZ/0
>>576
つうか、そんなの誰も相手にしてないよw
578:名無しさん＠九周年
08/12/15 19:59:53 pMkNSy750
リアル医療ミス（しかも帰化支那人医師）でばあさん殺された俺ですら
罪を憎んで人を憎まずの精神でぶち切れる親父を止める位はやってのけたってのに
こいつらは一体何なんだろうな…本当に同じ日本人なのかと言いたくなる
579:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:00:50 shzcvOVWO
>>575
へぇw
だったら何故上告しないんだろうねぇww
580:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:03:49 SDDZH1oN0
目覚めよ悪魔
医療叩きがはじまる
患者さまの泣き声
グロテスク医療費削減
グロテスク病院飛び散り
グロテスク奴隷労働
グロテスク医者逃げ散り
グロテスクマスゴミ報道
グロテスクＤＱＮ訴訟
グロテスク司法ムボン
グロテスク医療政策
グロテスク医療崩壊
全ての者達 民間医療保険に入れ
581:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:04:06 erYOFK0f0
>>579 お前あほだろ。実名さらせばこの世界で食っていけないだろ。
582:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:06:06 hOSQ5eh30
>>577
まぁ、そうだろうね（笑）
コピペが長いから、ウザいと思って、ついつい、批判してしまった。自重。
583:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:08:52 eIGEbRH7O
正当じゃない
584:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:09:59 shzcvOVWO
>>581
医療ﾐｽを立証できる医学的根拠があるならﾊﾞｶ親は喜んで上告しているだろって話だろw
脳内脳外科医の根拠も言えないﾊﾞｶは引っ込んでろ
585:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:12:19 SDDZH1oN0
しかし、こう、医者を辞めさせるような審議会や行政の連中とか何の責任もとらないのか？
以下の責任くらいとれ！
・審議会は医者が辞めるにあたって、翻意するよう十分な説明を行わなかったのは説明義務違反。
・医者が年休をとる、当直の負担を軽くするなど対応を行えば医者が辞めなかった可能性があるのに過重な勤務を続行させたことで医者の選択権を奪った。
・地域の状態より医者に過重勤務を強制するしかなかっとしても、医者は十分な休養をとったうえで、奴隷としてではなく、自分の思うような治療ができることを期待していた。
そのうえで地域で医療を行なっているのである。だから医者の期待を裏切ったのだから期待権を侵害した。
・他の地域では、待遇の大幅な改善（給与・休養・学会出席・名誉・感謝など）にて医者を引き止めた例が報告されており、標準的な医師確保策としては不適切であったといえる。
・医者に地域医療が必要であると説明したとしても医者が理解したとすることは認められない。
586:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:12:34 erYOFK0f0
>>584 ごめん。素人相手にむきになって悪かった。
587:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:15:56 VAIkryQ60
>>586
お前どこの医学部出たんだよｗ
588:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:16:58 SDDZH1oN0
こう医療訴訟が日常化すると、
ある程度以上の規模の病院は顧問弁護士を常勤させる必要が出てくるだろうね。
その分のコストは医療費に上乗せされ、結局保険料や患者負担に返る。
更に、当然僻地には弁護士もいないので、僻地医療崩壊を加速させる一因となる。
そんなのちょっと考えればわかると思うんだけどね。
とばっちりは結局患者、それもまともな患者に来るんだよね。
DQNな患者（というか親）のせいで、積極的な医師はどんどん潰されかねません。
589:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:20:07 erYOFK0f0
>>587 そう言うお前のお里が知りたいんだけど。
590:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:23:28 hOSQ5eh30
>>588
そういう展開がある一方で、日本の政策は医療費削減だから、
コストを上乗せすることも十分にできず、経営危機、閉院に追い込まれる所が、
ますます多くなるんじゃないかなぁ？
591:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:26:29 SDDZH1oN0
ぁゃιぃやあめぞうのころから、数年前から医療崩壊の危機をネットでも提言してた医師も多い。
さんざん言ったじゃん。って感じです。
592:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:26:35 shzcvOVWO
>>586
ただのﾊﾞｶか(笑)
593:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:30:56 NI/8IcSsO
>>1の専門家はグタグダ言う前にモンスター患者をどうにかすべきだな。
主張はやる事やってからでなきゃ賛同は得られない。
根本的な解決に繋がらないタダの叩きやすいカ所を叩くなんざ、自分が無能なのをアピールしているだけの事。
594:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:31:59 erYOFK0f0
>>588 まともに患者、家族に向き合わないのが不信感を煽っているじゃないのか。
きちんと説明すれば相互不信にならないと思うけどね。
595:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:33:16 shzcvOVWO
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
596:人生相談
08/12/15 20:34:19 P3DKfcDa0
いいか、専門家、２チャンネルの皆の意見は、モンスターペアレントや非常識者
を諌める格好の場所だ。事件の真相も、皆の幅広い情報力で、分かり易くなっている
裁判の判決も世相として反映されているんじゃないかと思うほどだ。
597:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:35:04 g9Gtohu+0
>正当な主張できなくなる
マスゴミだって正当な主張なんて取り上げないだろ
この報道だってバカ訴訟扱いでここまで大きく取り上げたんだし
598:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:36:48 hOSQ5eh30
これは思い過ごしかもしれないが、厚生労働省が、医療関係者からの猛反対を押し切って、
新研修医制度を導入した後に、医師不足、医療崩壊の報道がグンと増えて無いか？
それも、たとえば「研修医は都会の大病院にばかり行きたがる」とか、
病院が悪い、医者が悪い、医局が悪い、っていう臭いを発散するものが多い。
年金や薬害では厚生労働省を叩くけど、こっちの件では、厚生労働省は、あまり叩かれていない。
それどころか、厚生労働省の言い分を、さも正当であるかのように載せている記事もある。
ここら辺、詳しい人がいたら、情報希望。
599:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:36:59 SDDZH1oN0
政府は医療の現状を認識し、下記のような政策をすすめていく。
地裁高裁ではDQN判決がでなくなり、故意の傷害でもないかぎり懲罰的賠償は行われない。故意の殺人より賠償が高いなんてことはなくな
る。
医師の技術料や、診療報酬はあがる。そのための予算措置も国会で承認される。
看護師は分娩時の内測が許される。ほか、医師不足を他の医療従事者が効率的に働き、補うようになる。
医療従事者は医師も含め、労働基準法が守られる。余裕を持って患者さんの診療などができる。
暴言暴力をするDQNは深く反省し、そういう香具師がいなくなる。
医局は医局員に対する不当な支配をやめ、ゆるやかな協力組織となる。
マスコミも医療に対する理解を深め、DQN記事を書かなくなる。医学的知識に基づいた記事のみが書かれるようになる。
患者さんは医師の指導をきちんと聞くようになる。
医療機器、医薬品の価格も海外並に適正になる。
医療は再生する。僻地医療も再生する。
医師を増やすなら、上記が達成されてからです。
医師が逃げ出すような環境を絶滅させることが、真の医師不足解消につながります。
600:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:43:47 j2mHm2Rm0
単純に、アホ親の主張がオカシイと思うから非難してるだけだろ。
脳味噌に蛆わいてんのか？
601:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:43:58 SDDZH1oN0
一部のDQNの来院・受診を完全に抑制してほしい。
それが一般の患者のためでもあるし。DQNさま本人の主張を実現させるためでもあるし。
一部のDQNは、
医者の給料さげたいんだろ。医療費減らしたいんだろ。
医者叩きしたいんだろう。窓口で無理な要求して他の患者を待たせるんだろ。
そこまで嫌ならそのDQNは、
病院に一切行かなきゃいいのに。
別に無理して受診しなくてもいいですよ。
最後まで病院･医院に一切かからなくていいじゃん。。
そうすれば病院の収入は減るし医療費も減る。
主張どおりじゃないか。
阿弥陀様や出薄様、御陀仏様にだけ受診すればいい。
１００％の確率でミスなく、遥か彼方の苦しみのないところへ即入院できます。
しかも、むりやり退院させられることもないですよ。 ずっと入院していられますよ。
602:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:44:33 mQ0E6We50
>>594
ただ向き合うだけの時間が欲しいなら
弁護士相談料並の料金を払うようにすれば、それぐらいの人手はすぐにとれるよ
現状で、まともな患者や家族と話し合う時間がとれないのはこの手のDQN患者に時間がとられるからだし
その上にあるようにそういうDQN患者に対する防衛費用も今のところは病院側の手出しだけど
それじゃあ最早経営が成り立たない所がどんどん出てきているから、その内医療費に上乗せする形になっていくだろうし、
結局割りをくうのはまともな患者とその家族となり、美味しい思いをするのは死体換金をもくろむDQN患者とその家族となる。
603:602
08/12/15 20:47:02 mQ0E6We50
あとまぁスレタイにあるように、こうやってDQN患者の悪意をもった行動が
社会の反発にあって抑制されるようになれば、>>602のような構造も少しは緩やかになる。
DQN行為を叩くのはつまりは自分の身を守ることにも繋がるわけ。
604:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:49:40 hOSQ5eh30
医師が、インフォームド・コンセントをきちんとやり、入院だか手術だかを勧めたのに、
患者がそれを拒否して死亡、死亡したのは「医師の説明が足りなかったから」
っていうビックリ判決が出た裁判が、あったよね。
ウロ覚えだけど、確か、帝京大学。で、多額の賠償金の支払いを命じられた。
605:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:52:01 Ey1Og/IU0
>>604
患者を納得させられなきゃ説明不足って事なのか。
そりゃいくらなんでも・・・・
606:名無しさん＠九周年
08/12/15 20:59:39 F64lSQRe0
ニダ♪
訴えて、チョッパリの法秩序 消耗させたニダ
チョッパリの医療 崩壊させたニダ
ニダ♪
都教職員夫婦の給料満額ニダ
賞与も満額ニダ
ニダ♪
607:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:01:42 DQpg+0fw0
そもそも、箸とかそのたぐいをくわえた時点でしかりとばすけどな。
最近の親はやらんのか。
608:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:01:53 hOSQ5eh30
>>605
医師は１度だけでなく、何度か、説得しているんだよ。
でも、患者（確か癌）が死亡した後、遺族が訴えて、
「医師がきちんと説明しなかったから、死亡した」という主張が通ってしまった。
こういうトンデモ判決があるから、割り箸事件の遺族も、自分たちの主張は通ると、
思い込んでいたのかもしれないね。
ある医療裁判のサイトには、弁護士が、こういうトンデモ判決を引き合いに出して、
訴訟をそそのかす、って書いてあったし。
609:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:02:57 F64lSQRe0
チョッパリも
子に箸飲ませて儲け狙う二ダ
610:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:04:30 06X82Ldu0
誹謗中傷じゃなくて議論と言え。
なにか？反論は許さないのか？
言論統制してんのはおまえらじゃねえか。
被害者に同情する意見しか言っちゃだめなのか？
611:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:05:47 akAQ6vlD0
>>598
新研修医制度を導入したために、
大学の医局が医者を地方病院に派遣する制度が崩壊した。
その代わりとなるような、地方病院に医師を派遣する組織は存在しない。
だから、地方病院の医師不足が深刻化したわけ。
ニュー即じゃ、厚労省叩く書き込みは多くないが、
医者・病院板じゃ、厚労省への厭怨の書き込み は絶える事が無い。
612:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:08:47 F64lSQRe0
>>610
同情する意見カキコすれば
○ぬ○ぬ募金から褒賞やるニダ
613:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:09:15 hPknOe7AO
普通の親は子供がヤバい時に飲み会に行きませんよね？
614:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:13:24 s5LZY+atO
ホロコーストが捏造だらけって正論言っても誹謗中傷
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
615:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:14:18 hOSQ5eh30
>>611
ニュー即の医師不足、医療崩壊関係のスレッドでは、
「医師会に原因がある」「医師会の陰謀」っていう書き込みや、
病院叩き、医師叩きが、非常に多いね。
自分は、医療業界に問題が無いとは言わないが、医師不足や医療崩壊の最大の原因は、
国の政策＝厚生労働省の医療費抑制政策だと考えている。
で、新研修医制度導入後の（当然、予測された）悪影響を、
厚生労働省ではなく病院や医師のせいにしたがっているのでは？
という疑問も湧いてきた。
616:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:15:18 7tF1DZDy0
飯食ってる間に脳内脳外科医が来たって？
くそー俺もなぶりたかったぜ
617:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:19:18 GzVq4wUU0
そもそも割り箸くわえて走るのをほっとく時点でDQN親確定
618:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:24:35 shzcvOVWO
>>610
亡くなった子供や冤罪医師のほうが遥かに同情すべき理由があるだろ。
アメリカならばこのﾊﾞｶ親は自動虐待で逮捕。
619:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:26:31 QFUCNZAd0
「人を呪わば穴二つ」だな。まさに。
620:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:29:18 erYOFK0f0
>>602 もちろんそのような患者がいるのは否定しない。
ただ、犯罪被害者、その家族にも共通することだけど、事実（真実）
を知りたいんだ。積極的治療に対しては非難できないし、医療には
結果責任は問うべきではない。要はどれだけ注意義務を尽くしたか
が問われるのであって、そのためにはいくら説明しようとしすぎは
ないと思うけどね。
621:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:29:19 WYx/C9S00
>>610
何キレてんの？
図星なの？ｗ
そりゃ訴えられたら立つ瀬ないから必死なのは分かるけどさあ。
622:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:30:28 xwMsgg3w0
>>601
ほぼ同意。
つか、病院側がこういうDQNは
受け入れ拒否できるようになれば
いいんだけどな～。
623:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:32:46 7tF1DZDy0
>>620
あっいるじゃん。
頭蓋骨ってどういう道具で切るのよ？
ぐぐってんじゃねえぞ。即レスしろ。
答えはネットダチの女医に確認するからな
624:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:33:27 FXyh9vOCO
中傷だ何だとわめいてる連中は、自分たちは叱られていると何で考えられないんだろうな。
625:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:36:06 mpprCFgy0
>>615
実際厚労省は今でも医師数、医療費抑制を諦めていない
今はうるさ型の大臣だから、表面上わかりましたっていってるだけ
見えないところでいろいろ工作するから、官僚の悪行ってのはわかりにくい
626:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:36:15 +Dmn1xd50
こういうのってさ裁判起こして記者会見すると
「お金じゃないんです！真実を知りたいんです！」
って言うじゃん・・・・
で、裁判の判決でお金もらえない判決出ると
「こんなのは真実じゃない、被告には真実を話してほしかった」
とか言うのがよくわからん・・・裁判で出た判決が真実じゃないってどうして解るのさ？
627:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:36:33 shzcvOVWO
>>620
のような自分にとってだけ都合のよい『真実（うそ）』の為に裁判結果を不当判決扱いし>>1のように印象操作を繰り返し
冤罪無実の人間に追い込みをかけるんだな。
ありがとうございました。
628:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:37:55 7tF1DZDy0
>>627
偽医者確定だろ
５分たっても答えが無い
629:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:38:21 EqwodU6p0
>>1
そもそもお前らって被害者なわけ？
630:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:38:27 hOSQ5eh30
>>625
医学部定員の増員を発表しておきながら、陰で、厚生労働省の人間があちこちの大学に電話して、
「定員を増やすな」って言った件は、バレちゃったね（笑）
631:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:43:38 tUj6GFI4O
この「自称被害者」さん達に唯一勝ち目があったとしたら、やっぱり
「医師の説明不足で精神的苦痛を受けた」と言い続けるしか無いかったんじゃないの？
いくら医者が説明したとしても、「医者が専門用語を使ったし、こちらも頭が真っ白だったもん！」
「聞いてない、聞いてない、聞いてないもん！」と叫び続ければ、この国の裁判では勝てたのに。
埒が明かない「言った言わない」「理解できた理解できなかった」の問題にすり替えて、
涙の訴えを執拗に繰り返せば、この国の裁判では勝てるはず。
お手本は、「自称従軍慰安婦」の元気な高齢者たち。あれくらいのガッが無いと、勝ち目は無いよ。
似たようなお仲間みたいだから、いろいろ教わりに行けば良かったのに。やり方が下手だったね。
勝てる戦略を立てられなかった弁護士からも、民事訴訟着手金で５００万円程持って行かれたんだよね。
可哀想というか、哀れだね。
632:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:43:46 N6cQL1pL0
正当か正当じゃないかを決定する権利は>>1には
ないよなぁ。
633:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:45:47 shzcvOVWO
>>628
そうだな(笑)
脳外科医は不当だといってた～みたいな事言ってたが根拠の一つも言えないﾊﾞｶ丸出しw
634:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:48:07 ZlMhGxiO0
何で、両親は２ちゃん見るの？
住人なのかな？
635:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:48:15 MD/Vg+WM0
>>632
んだな
ところで「死神ファミリー」はまあ誹謗中傷かもしれんが
「自分勝手」て誹謗中傷かどうか相当微妙かと思われる
636:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:49:59 3OB21sJIO
２ちゃんねるにそんな力あるか？
北京オリンピックは無事終了したし、
毎日変態新聞はまだ潰れない
イオン松阪マームは数は減っても死体水漬けの食品を買う客がまだいる
おまえらもっとやれ！
637:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:50:57 p7sSe4/P0
ネットの書き込みなんか無視すればいいのによ。
自分が正しいと思ったらとことん納得がいくまで裁判で争えばいい。
638:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:54:09 ZlMhGxiO0
>>637
同意。何で見るのかな？Ｍなのかな？自分がどれだけ痛めつけられてるか、見てみたいとか。
便所の落書きは便所の落書きで、自由にしたいね。いいいじゃん、見なきゃ。
639:名無しさん＠九周年
08/12/15 21:55:27 7tF1DZDy0
>>637
いやそれが総負けだし・・・腹が立ってあたってるんじゃなかろうか
640:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:03:21 hOSQ5eh30
自分に賛同する意見や、クレームつけられる書き込みをチェックしてるんじゃないのか？
講演会でも、ネットでひどい嘘がまかり通ってるって、被害者面して、同情買おうとしてたようだし。
自作自演で、ネットを問題化しようとしてる、っていう可能性もあるしね。
641:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:07:02 eL5mLnEP0
＞「発言することが恐ろしくなった」
やっとわかったのか。51年間生きてきて良かったね。
642:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:07:34 ZlMhGxiO0
>>640
素晴らしい！ネットを盛り上げてくれてるんだねｗ。
マゾだ。
643:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:12:30 MD/Vg+WM0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 2008/12/15 16:19
内閣府の回答が一言一句そのままかどうかは読売を信頼するか否かの問題になりますが、一言一句そのまま再現したものだとしても、特段奇異には感じません。
ここで内閣府が言わんとしているのは、
「後になって無罪と確定したからといって、捜査・起訴・公判の段階において 『犯罪被害者等』 の立場にあった人が、無罪判決の確定によって
直 ち に 『犯罪被害者等』 でなくなり、法の適用対象から完全に外されるというわけではない」
ということでしょう。そう読めます。
読売が、そのコメントを印象操作に用いようとしているだけです。皆様振り回されすぎです。
なんとなれば、この 「犯罪被害者等基本法」 は、「犯罪被害者等」 に対して、
何 も 具 体 的 権 利 を 付 与 し て い る も の で は な い からです。
（※ 「具体的」権利 ≒ 強制的サンクションを伴った権利）
読売の意図は、
法律がわざわざ作られているんだから、「犯罪被害者等」 に該当しさえすれば、それ自体から何らかの特権が発生する仕組みになっているはずだ
という一般読者の誤解に乗じてやろう、というものにすぎないと思われます。
読売は、印象操作をしているだけです。中身は何も言っていません。
無罪判決が確定した後、遺族に対して、誹謗中傷から守られる特権を付与しろ （あるいは、この法律に基づいてそういう特権が与えられているんだぞ
お前ら知らんのか） とは言っていません。
詭弁の特徴のガイドライン No.6 「一見関係ありそうで関係ない話を始める」 をやってるだけです。
だから、煽られて、「じゃあ、その基準からいけば、○○だって 『犯罪被害者等』 に該当するから、◇◇しなきゃ駄目だろう」 みたいな意見に短絡してはいけません。
そんな 「特権」 は元々どこにも存在しないからです。
その 「架空の特権」 をもってどうこうしよう、という意見（つまり皆様のコメント）が、揚げ足取りの対象にされてしまうだけです。
644:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:12:41 XR23m1z0O
この場合…医者叩くのが普通だろ？患者たたいても病院や医者が喜ぶだけだろ？…解りませんでしたって言えば医療ミス無実に成るんだから
645:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:15:21 MD/Vg+WM0
fuka_fuka 2008/12/15 21:09
元ライダーさま（2008/12/15 19:15）
> ただ読売の記事は「医療ミスがあったとして医師が業務上過失致死傷で起訴された場合」と範囲を限定しているのですが
文脈からすると、「医師が業過で起訴された場合 【であっても】 （以下略）」 と補って読むのが正しいと思います。
このへんに、読売のあざとさというか、印象操作と私が断ずる根拠があります。
読売が内閣府に質問したのでしょう。「医師が業過で起訴されたが無罪判決が確定した場合、遺族らは 『犯罪被害者等』 には該当するのか（該当しなくなるのか）」 と。
これに内閣府が 「該当する」 と回答した。そう考えると自然です。
これをどう要約するか。
読売の言い訳は、「質問と回答をつなげただけで何も作為は加えていない」 というものでしょう。
が、文脈からいったら、「（そのような特殊な）場合」 を念頭に置いた質問なのだから、「内閣府の見解」 として伝える以上、
【であっても】 を補うのが文章のプロとしてあるべき姿勢だと思います。
（まあそれ以前に、詭弁No.6の問題がある以上いずれにしたってアウトなのですが）
Yosyan さま（2008/12/15 19:16）
> 得体の知れない法律を持ち出されると、法に詳しくない人間はそれだけでビビリます。
> 時に法は「鬼面人を脅す」が如きに使われる事はしばしばあります。
おっしゃるとおりと思います。
この読売の記事は、（なかば無意識なのかもしれませんが） マスコミが虎の威を借りようとする時の典型的な手段と見受けられます。
法律に限らず、専門知識に属するネタに共通の問題だと思います。専門家の意見を切り貼りしてハク付けに使う。
医学、心理学、理論物理学等々。
賽の河原ですが、目の前の無秩序が許せない気質の人間が、地道に目の前の石をひとつずつ積むしかないのでしょう。
ネットの普及のお陰で、「虎の威」報道に専門家が説得力のあるツッコミを入れれば、そのツッコミが共有されて報道の価値が地に墜ちるのが格段に早くなった。
それだけでも十分に喜ぶに値する、というのは楽天的にすぎるかもしれませんが。
法の読み方の問題は置いておいて、人としての生き方という観点では、tadano-ry さま（2008/12/15 17:29） のご意見に完全同意。
646:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:15:54 ZlMhGxiO0
>>644
医者にどうこう言ったって、死人が帰るわけじゃなし。
医者たたいても、割りばしが脳からとれるわけじゃない。これからもまた、この医者は誤診するはず。
647:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:17:02 KTAxVvSbO
また馬鹿ｷﾀw>>644
648:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:23:38 EmK7E/ha0
読売やめるよ
やっぱり日刊ゲンダイ程度が俺には真実味が沸く
649:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:28:39 lKHuwdtY0
読売って意外だよな。
比較的権力側に立つ論調が多いのに、医療に関しては医師側ではなく患者側だよね。
医師側というよりも厚生労働省の医療行政に対してかも知れないけど
650:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:30:39 EmK7E/ha0
つーかこんな記事出したらまさに記事で恐れていた事態が更に
広がることを予想できなかったのか？
読売って頭大丈夫？
651:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:31:50 mlOXFkMV0
>>649
権力側というより、スポンサー側だな（民間保険会社）
652:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:32:35 rBvArpRWO
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653:名無しさん＠九周年
08/12/15 22:39:03 erBvq3mz0
マスゴミのミスリードって，巧みだよな。
報道初期の「割り箸が喉から脳に突き刺さっている子供を
傷薬塗っただけで帰宅させた」っていうのも
物凄く大雑把に言えば，その通りなんだよな．