08/12/15 09:32:41 0
医療ミスで患者を死亡させたとして医師が起訴された事件の遺族たちが、インター
ネット上で誹謗(ひぼう)中傷にさらされている。
中には死亡した当事者本人を責める書き込みもあり、専門家からは「このままでは遺
族が正当な主張さえできなくなる」と対策を求める声が出ている。
「医療崩壊を招いた死神ファミリー」「被害者面して医師を恐喝、ついでに責任転嫁
しようと騒いだ」
割りばしがのどに刺さり死亡した保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）の診察にミス
があったとして、耳鼻咽喉(いんこう)科医（４０）が業務上過失致死罪に問われた裁判。
２審・東京高裁の無罪判決に対し、東京高検が４日、上告断念を発表した直後から、
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」やインターネット交流サイト「ミクシィ」内
のブログには、隼三ちゃんの両親を非難する文章が次々と書き込まれた。
中傷が始まったのは、医師が在宅起訴された２００２年。１審・東京地裁で無罪判決
が出ると、「自分勝手」「クレーマー」などと非難はエスカレートした。母親の文栄さん
（５１）は「発言することが恐ろしくなった」と語る。
福島県立大野病院の産科医（４１）が業務上過失致死罪などに問われ、９月に福島地
裁の無罪判決が確定した事件でも、死亡した妊婦の父、渡辺好男さん（５８）が非難の
的になった。自宅住所を調べるよう呼びかけたり、「２人目はだめだと言われていたの
に産んだ」と妊婦を侮辱したりする書き込みに、渡辺さんは「罪のない娘まで中傷され
ることが一番つらい」と憤る。
(続く)
■ソース(読売新聞)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■前スレ(1の立った日時 12/12(金) 15:09）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:33:50 hJHzLb+KO
(o^-')b
3:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:34:12 YD/jbzk4O
残り３くらい
4:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:34:50 cPoQndhkO
>>5なら
5:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:34:57 5/H8bnHR0
正当な主張なら叩かれないと思うぞ
正当ならな
6:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:35:39 G36mvNcx0
事実です。親の監督不行届き以外の何モノでもない。
7:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:37:02 qRD+dcC+0
>>5
そんなことはない。そこがネットイナゴの最低なところ。反吐が出る。
8:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:37:17 lWJ1dEPSO
なんで叩かれてるのかまったく理解してないだろ
モンスター○○は
9:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:37:47 Uqf4+SaH0
自分たちが医者を叩くときは：正当な主張だ！
自分たちが叩かれたときは：不当な誹謗中傷だ！
【脳】
10:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:37:58 ZCBYzRpQ0
頭の反対側を開頭された人はまったく誹謗中傷されてませんけど。
どうしてこの差が生まれたのか、みんなで考えてみよう！
11:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:39:15 EgRhZ1Pk0
2008年12月14日 ID:c1yf/sUh0 書き込み順位＆時間帯一覧 296 位/21189 ID中
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
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2008年12月15日 ID:Kq+AXbYE0 書き込み順位＆時間帯一覧 1 位/6332 ID中
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12:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:39:30 AwvnwAvQ0
ってか、2chで叩かれないようにするためにはマスコミが報道しなきゃいいんでね？
13:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:39:38 jBIUlVY+0
医者が悪い！
↓
ネットが悪い！
たぶん自分が悪いという結論は永遠に出ないんだろうな
14:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:39:59 ys5Mqtf90
この両親て2chとか見てんの？
俺の周りの30,40代で2chとか見てるのなんていないけどなあ。
見てなきゃ気にならんというか分からんと思うんだが。
15:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:40:16 LJO92lyo0
そもそも、正当な主張であるなら毅然としてればいいだけのことじゃないのか？
16:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:40:38 275cNcx5O
クズばっかの２ちゃんを相手にしても仕方ねえだろ
17:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:40:41 qwBFCcuX0
>>5
お前、＋初めてか？
18:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:40:51 eXCcoszu0
まずは外野じゃなくてモンスター遺族を叩く事から始めてみたら？
19:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:41:31 4P09OwWS0
また、お舞らか！
20:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:42:14 qdh+wRPl0
綿飴の割り箸をくわえたまま歩かせるなんて、どんな池沼親だよ。
幼児にフード付きの服を着せる親と同じで、こんなのは親が殺したも同然だろう。
21:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:42:55 Zr8Io8Tl0
自称
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w専門家w
一体何の専門家だよｗｗｗなんでも専門家の御登場だな
どうせただの無名コメンテーターじゃないのかｗ
自称専門家って価値無いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:43:35 Oal4AKxx0
自分にとって都合の悪い意見を中傷と言う言葉で全面的に封じ込めようとする傾向は
問題があるとしかいえん
今回の件に限らず加害者とて報道されたらさまざまな中傷を受けている
中傷は「被害者なのに中傷された！」というような理屈で否定されるべきものではない
23:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:44:03 rGMBKb+P0
違うよ。
今まで皆が思っていたけど伝えられなかった事が
ネットで簡単に伝えられるようになっただけ。
24:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:44:23 LpOaJktw0
モンペア＆マスゴミ（ID:Kq+AXbYE0）除けのコピペ
>791 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/08(月) 17:45:26 7prnISHb0
>高裁での見解を見つけた。
>
>>「割りばし死」２審も無罪、「医師に過失なし」…東京高裁
>>０６年３月の１審判決は、診断ミスがあったことは認めたが、
>>治療しても延命の可能性が低かったとして無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
>>
>>この日の判決は事故について、特異な例で当時は診療指針が確立していなかったとしたうえ、
>>隼三ちゃんの意識障害も強くはなかったことなどから、「割りばしによる頭蓋内損傷を疑って問診をしたり、
>>コンピューター断層撮影法（ＣＴ）検査などを行ったりする注意義務はなかった」と、被告の過失を否定した。
>>
>> また、救命の可能性についても、仮にＣＴ検査を行ったとしても、割りばし自体を見つけることはできなかったなどとして、
>>「延命も確実に可能だったとはいえない」と結論づけた。
>
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
25:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:44:31 9ImYNFWW0
そんなことより、>>1の続きはドコだ？
(続く)とあるのだけど
26:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:44:54 lXW9ThW00
>幼児にフード付きの服を着せる親と同じで
なんかあったっけ？
27:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:44:58 aWxxRp5V0
ネットの意見は正当な意見ではないのですね。
わかります。
28:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:45:03 +uPsPsdL0
さすがに割り箸の件は医療の事故じゃないだろ
29:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:45:06 RD0Nfu5C0
引き合いに出して申し訳ないけど、墨東病院で脳出血で亡くなった
妊婦さんのだんなさんは会見で
『墨東病院の医師も看護師も本物に良くしてくれた。彼らが傷付かない様にして欲しい』
『誰も責めるつもりは無い。喉元過ぎれば忘れるのではなく、具体的な目標を持って改善に向かって欲しい。
何かが変われば、これを変えたのはお母さんだよと子供にいってあげたい』
と言ったこれにはほんとに感服するし尊敬に値する。
一方奈良の高崎氏は↓
---------------------------------------------------------------------------
「医者は妻を放置して仮眠していた」
「患者を大切にする医師になって」
「病院にウソをつかれ隠蔽され、追い込まれていく」
「裁判を起こしたのは、結果より医師がやるべきことをしてくれなかったから。本当のことを知りたい」
「医療の技術よりも、
1人1人の患者を大切にする医師になってほしい」
「良い技術を持つよりも、誰でも優しく診られるお医者さんになってください」
うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです。
---------------------------------------------------------------------------
結局この遺族の方々の今までの言動に対して返ってきているわけで、
これを理不尽に思ってはいけないと思いますよ。
それはどんな遺族でも当然のことなのです。
30:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:45:14 FHWkBINc0
医療崩壊推進の専門家か。
31:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:45:46 hb5LgFJ20
どんな最悪で恐ろしい破壊力を持った銃やミサイルでも
引き金を引いたり、ボタンを押さなければ何も起こらない。
最低限の注意義務違反は母親にはあったろう。
32:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:46:01 Dk3S9ktz0
>>1
そっちが怖い
わざわざ記事にまでして
２ちゃんを攻撃するなんて
ネットで正当な主張すら出来なくなる
33:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:46:04 MmWi170V0
死神ファミリーってなんかとんでもないセンスだな
34:かずか ◆UvLNoBJD0k
08/12/15 09:46:16 eyhM+7fRO
たしかにクレーマーじゃんワロス
35:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:46:23 Bx7+dcL10
あほな主張？
36:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:46:32 4WJfVapNO
>>23
それでも人が耐えれる限度ってあるし、
２ちゃんの悪いとこは歯止めがないとこ。
いまのとこそれが悪い方に働いてる。
37:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:46:51 BjZFUVK6O
ある程度正当な理由なら７割くらいの人は賛同してくれるだろうが、この事件を含め最近叩かれる裁判ざたの事件はたいがい被害者づらした自称被害者が自分に都合のいいケチをつけるから問題なわけで更には最悪裁判官もモンスターな可能性もあり…
マスゴミは被害者の視線ばっかでかわいそうっていってばっか。
明らかなプロパガンダじゃねぇの？
最終的には自分たちの首絞めてんだけど
38:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:46:51 s5VeuEIT0
反対意見が何のために存在しているのか
わかっていないようだな。
39:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:48:04 HwmWpr6T0
モンスターペイシェントの始祖
40:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:48:50 r5VuGWXM0
中傷文を転載した読売新聞も同罪
41:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:48:49 PnAW+NdiO
ゴミは大手を振って誹謗中傷してるのに
42:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:49:44 xbaW5sU40
弱者や被害者という立場はいろいろ便利
批判をする連中は絶対に許さないﾆﾀﾞ
43:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:49:46 lXW9ThW00
子供の頃親に
「箸やスプーンを銜えたまま歩き回るな、転ぶと喉つくぞ」と注意されたわ
44:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:49:56 v7ZiCJ7b0
ドラエモンに泣きつけよ、死刑反対気違いども！
45:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:50:13 ZIBFDMkS0
また怪物親か
46:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:50:26 IcFp8mmdO
そりゃ主張する以上は意見されたり批難浴びることはあるだろ。
何言ってんだよ
47:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:51:10 LpOaJktw0
>>41
実は火病を起こしてまで医者を執拗に叩く ID:Kq+AXbYE0 ってゴミウリの記者だったりして。
48:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:51:22 EgRhZ1Pk0
>>29
高崎氏への証人尋問
病院側弁護士（金）
10月17日でしたか、ある日突然報道がでましたよね。報道とはいつごろから連絡を？
高崎さん
報道の3日前にいきなり新聞記者が来て、私を指名して、いらっしゃいますかと。
ボクは何か分からなかったので「留守です」と答えました。その話をすると父が「名刺だけもらっとけ！」と言われたので、
追いかけてって名刺だけもらってきて。一回話をして。そうしたら次の日に新聞に出ました。
病院側弁護士（金）
病院との約束を結果的に反故にしたわけですね？
高崎さん
はい。
病院側弁護士（金）
先週ね、国循にみんなで揃っていって産婦人科の先生と脳外科の先生にお話をきいてきました。でもあなたはこなかった。
どうしてですか？
高崎さん
。。。。仕事が入っていまして。。。。特別な仕事で。
病院側弁護士（金）
一ヶ月以上前から予定日は決まっていたはずです。予備日もあったはずです。シフトを変えてもらったりできなかったのですか？
高崎さん
。。。。仕事の日にちはかえられないものと私は認識していました。
病院側弁護士（金）
あなたは真実を知りたいと常々言ってきましたが、「真実より仕事」と言うわけですね。
高崎さん
。。。。。。 （裁判官にまぁまぁと言われる。）
49:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:52:50 7edQI7970
>>29
奈良の高崎さんは妊婦検査を受けなかったなど問題は多かったがそれほど酷くなかったし、世間的も余り叩かれいない。
それよりも>>1で取り上げられている杉野隼三ちゃんの両親や妊婦の父・渡辺好男さんは典型的クレーマーだと思う。
50:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:53:15 H7TkqDS3O
1000:名無しさん＠九周年 2008/12/15(月) 07:17:30 ID:RD0Nfu5C0[sage]
結論 ID:Kq+AXbYE0は頭のイカレタ某団体
GJ
51:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:53:30 3xnw3wx20
すてーきうまー
52:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:54:56 EgRhZ1Pk0
>>48のつづき
病院側弁護士（米）
今回は救急システムが上手くいかなかったわけですが、雑誌などを見ると病院が悪いと言っておられますね。でも必死で病院スタッフが
搬送先を探していたのはあなたもご存知だったはずです。ちょっとやりすぎではありませんか？
高崎さん
でも必死さがあまり伝わってきませんでした。産婦人科の先生の声が小さかったり。
病院側弁護士（米）
必死さは声の大きさなんですか？その「あまり」の部分が裁判なんですね。
ところでお父さまのお仕事は何ですか？
高崎さん
。。。。いわなければならないのですか？
病院側弁護士（米）
いいたくなければ結構です。
高崎さん
建築業です。
病院側弁護士（米）
地元では相当大きな力を持った建築業者さんだそうですね。これは聞いた話ですが、大淀町の町議会議員の特定の方が、早く病院のミスを
認めて謝罪しろ！とおっしゃっていたという話はご存知ですか？
高崎さん
ボクは知りません。
病院側弁護士（米）
お父さまならご存知かもしれませんね。
高崎さん
。。。。。。そうかもしれません。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
53:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:55:04 SpA4axR50
そもそも、生殺与奪の権を握ってる医者には、いやがおうにも性善説を
適用せざるを得ないよ。医者を糾弾するのは、保険請求とか、いろんなものを
総合的にみてやるしかない。悪意のないいちいちの医療行為をすぐに裁判沙汰に
することは社会コストを恐ろしくあげる。こいつら、医者がリスク回避して
すぐに「手後れです」とかに逃げる医療を求めるのかよ。ダメもとでもガンバって
くれる医者を撲滅しようつうのかよ。もっとも絶対だめなものをダラダラ生かす
医療は反対だがな。
54:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:55:14 YwZLtp2+0
自分は全く悪くないと考えてるからモンスターなんだけどねw
55:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:55:30 QPmIFLT80
なにはともあれ医師が無罪でよかった。
遺族が控訴できなくなるくらい叩いても良いと思うぞ
56:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:56:07 WFdEOt6k0
ガキが死んだってのに２ちゃんだミクシだやってる方がおかしいんじゃね？
57:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:57:08 WW7E7p5z0
俺もガキのころ割り箸くわえて歩き回ってこけて喉ちんこ切断したｗ
その後で親にぶん殴られたけど
58:名無しさん＠九周年
08/12/15 09:58:19 LpOaJktw0
>>49
そういえば、誰だっけ？
わざわざBと手を組んでまで医療バッシング講演会開いていた人って。
講演会での写真にBの看板が写ってて、失笑をかってたような・・・・。
59:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:01:34 Oal4AKxx0
医師がいいとか悪いという問題はあまり関係ない
医師に問題あると思う人はそれを言えばいい
で、>>1の場合「それを言うなら、誹謗中傷に苦しむのは被害者だけじゃない」
ということになるが
氏ねやら死神とかいうのはやめてくれ、という主張はわからないでもないが
「勝手だ」「クレーマー」
「産むなといわれていたのに産んだ」
この辺りでどこまで「侮辱」と「侮辱でない」のに線をひくべきか？
遺族の主張もそれをいえば被告への「侮辱」に値するのでは？と思われるものも多い
しかしそちらは無視して
読売の記事で遺族が都合の悪い発言を「中傷」でくくっているのはどうかと感じる
60:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:01:54 j8S4EvUq0
発言や行動には常に責任が伴うということだろう
それは実生活でも匿名の掲示板でも同じことだ。
61:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:03:07 RD0Nfu5C0
>>48
奥さんが亡くなられた国立循環器病センタ－への説明に
も行かなかったんだよね。真実はお知りになりたかったんだろうけど
仕事の都合で。冷たい職場だねぇ。
>>49
お仲間でしょ。つうか支援団体が同じ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
●被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム
日 時 ： 2007年４月28日(土) 午後 13：30 ～ 16：45
場 所 ： エル大阪(大阪府立労働センター)６階大会議室
<第１部> 注目を集める事件の真相を語る
・陣痛促進剤事故を繰り返すリピーター医師
出元明美さん（｢陣痛促進剤による被害を考える会｣代表）
・横浜市堀病院の母体死亡事故
吉野克則さん（被害者遺族）
・奈良県大淀町立病院の母体死亡事故
高崎晋輔さん高崎憲治さん（被害者遺族）
・福島県立大野病院の母体死亡事故
鳥集 徹さん（ジャーナリスト）
・金沢大学医学部産婦人科の無断臨床試験裁判
打出喜義さん（「金沢大学病院 産婦人科」医師）
<第２部> パネル・ディスカッション
～被害を繰り返さないための産科医療改革運動20年の意味と今後を考える～
石川寛俊弁護士、岡本隆吉さん他、【司会：勝村久司(当会世話人）】
あと最近は奈良女子大の栗岡と言う人がシンポを主催しているね。
62:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:03:34 tUj6GFI4O
最近の日本にしては、まともなニュースだね。
被害者面して大声出したり、「死にそうなんで募金してください！」と叫んで金を騙し取るのが
最近の流行りなのに、裁判でまともな判決が出て、不当な主張に反論が出る。
日本も、まだ捨てたもんじゃないね。
ただ、マスゴミの情報が全然信用ならないのは、ヤバいね。
63:mn
08/12/15 10:06:19 opUqC79v0
事故を恨むべきであって、医師をうらむべきではない！
64:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:06:30 C15yzaIi0
誹謗中傷じゃない、感想だ！
65:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:07:03 6AgR2U6UO
どうみても親の監督不行き届きだろう
医者を責めるのは筋違い
これもバッシングになるわけね
66:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:08:10 qxPUyiPn0
別に２ｃｈに法的能力なんぞ無いんだから問題ないだろ
むしろ世間的にどう思われてるのかがよくわかっていいだろ
同情を引くにはどうすればいいかもよく学べると思うがな
67:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:09:38 NJSGeVWC0
正当なら叩かれないだろう
仮に叩いても論理的に反撃されて撃沈される
68:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:11:00 slRf33W00
＞東京高裁の無罪判決
に対して
＞診察にミスがあったとして
とか
＞正当な主張
ってどうなのかといまさら
69:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:11:39 P+1FTfbz0
当たり前のことなんだが、自分のことを棚に上げて
人のことを責める人間にだけはならんようにしないとな～
この屑夫婦見てるとほんとそう思う。
70:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:11:58 qdh+wRPl0
>>26
遊具にフードが引っかかって首吊り死って、結構昔からあるよ。
71:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:12:08 uG73rheN0
>>58
>>1のソースにある
＞奈良女子大の栗岡幹英教授（医療社会学）
だな。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
部落問題委員会主催 人権講演会
「ネット社会と人権侵害 ―医療費会社の経験すること―」
72:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:13:02 2RxgAvTN0
>>47
もしくはその家族か、だな。
そんだけ疑われても仕方ない粘着だよ。
前スレなんて80回近く書き込んでいたじゃないかｗ
ところで、「死神ファミリー」ってどのスレで使われてたの？
73:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:13:20 LFx6RIrH0
専門家って誰？
審議会で何やってんの？
特別会計って日本の国の会計？
社会で教えてくんないよ？
74:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:15:52 AAIypl97O
正当の意味を知ってからにして。
75:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:15:54 9DgnPQvp0
ゴミ屑が不当な主張をするから叩かれてるという、ただそれだけなのにね・・・
76:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:16:10 siTA2oDm0
>>1
遺族であることに何の権利があるか知らないが、無知と妄想に任せて好き勝手なことを言えば
「このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる」ことだってあり得るよ。
だがそれはモンスター遺族のせいであって、それを指摘した者のせいではない。
77:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:16:25 Oal4AKxx0
ま、色々な見解はあるだろう
しかしそれを「この意見はおかしい！何故なら～」ではなく
自分は傷ついた！中傷だ！という方向で封じ込めようとすることはやはり許されまい
とはいっても程度はあるがな
キチガイとか氏ねとかいってるただのアホはどうにでもしてくれて結構
ただその場合被告にも人権擁護がなされるべきであり、被害者だからとて中傷はいかん
ということ
ゴミ屑とかいうのはアウトだと思います
78:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:17:09 qdh+wRPl0
この親も『自分が殺したようなモノ』という自覚はあったけど、
『自分じゃない、こいつが殺した』と思いこむ事によって、
罪悪感を軽減しようと深層心理が働いたんでねーの？
まあ、裁判で決着がついて良かったな。
これから一生自分を恨めばいい。
79:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:18:59 nRZQ4aeq0
お前らまた酷いこと書いたりしていたわけ？
だいたいお前らが一番ゴミなんだけどなｗ
80:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:21:04 461IKiyp0
医療側の正当な主張は聞いてくれないのか
81:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:21:36 Zqcsg48GO
しかしあれだな
マスコミがこの話題を報道しなければ更に叩かれるなんてことないのにな！
82:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:25:12 RD0Nfu5C0
>>77
と言うかそういうやり方をしてきたからここまでになって
いるんだけどね。
遺族側の石川弁護士が2007年４月28日
被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム
って言うので↓の様な発言している。
『患者さんの家族はカルテを入手してマスコミに公表してるらしいから、
俺たちも公表して良いだろう』ということを書いてあるんですが、
あのー、高崎さんの話でまぁ、あったかもわかりませんが、
患者さんたちが入手したカルテはほんの一部なんです。
全部を入手したのはごくごく最近、なんですよね。
これが本当だったら読売は、ご遺族も入手されていないカルテを
どうやって手に入れたのかね。しかも
「家族提供」 と嘘までついて新聞に掲載するとは
読売新聞は悪質ですね。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ま、遺族か読売どちらかが嘘をついているんだろうが、
この場合どちらも甲乙つけがたいねｗ
ID:Kq+AXbYE0がいたら犬作信者か自称プロ市民に認定されるんだけどね。
83:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:26:03 c3ywprG60
お前らが馬鹿とかクレーマーに対して厳しすぎるんだよ。
攻撃対象が何であっても騒げればいいって連中叩くから、矛先が2chにも…
84:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:27:20 xajBc8WKO
どこだよ２ちゃんねるって
怖いなあ
85:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:28:06 Ojg+/BJR0
いんたーねっとって恐いところなんだなぁ
86:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:29:03 blrU8xM20
訴訟中には２ちゃんを見ないようにすれば主張の矛先が鈍ることもないんじゃないかな
87:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:31:05 ijlThxh30
普段はネット無視してて事件があればネットをやり玉にあげる。
こんなことやってるから部数も鈍化していくんですよ。
88:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:31:33 THVDyRjDO
はいはいネットコワイコワイ
89:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:33:29 H4WHmk630
たしか奈良の大淀病院のカルテ流出騒ぎは結局マスコミからだったろ。
しかも、読売じゃなかったけ。記憶がおぼろげだけど。
守秘義務がどうのこうのと言っていたわりに大淀病院の関係者は誰も
処罰されたとは聞いていない。
違った？
90:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:34:29 2RxgAvTN0
>>82
こうやって読売新聞に「家族提供」のカルテが載ることで、
得をする人、損をする人は誰なんだろう？
91:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:34:31 X1XDqdq10
２チャンネルの書き込みって他の人の意見にほとんど左右されないから
テレビなんかのコメンテーターよりよっぽど素直な意見だと思う。
92:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:36:30 P8kcZ7Ah0
>>91
左右されまくりだろ。
この事件が報道された当時はマスコミと一緒になって医者を叩いといて、
無罪判決が出たとたん手のひら返しｗ
93:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:37:54 f7Dk7IqT0
>>89
ネット側がマスコミが乗せたカルテの画像うｐしたら、完全沈黙したｗ
94:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:39:11 c9CIPeKE0
小児科医と小児救命が激減したことと
この件が無関係だとは思えない。
95:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:42:16 uaeltdNP0
＞正当な主張できなくなる
ネットの主張を規制しようとする方が
正当な主張ができなくなるだろ
自分の意見と違うからといって誹謗中傷とするのがおかしい
96:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:43:03 KTAxVvSbO
>>92
またそういう大嘘をw
97:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:43:31 1L1UHqnV0
日本人はディペード能力がないから
自分の発言がまさか反論されるなんて考えてもいない
自ら省みて直くんば千万人と言えども我行かんの精神のない腐敗道徳国
98:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:45:14 wUje+nOf0
正当な主張がどうして裁判で却下されるの？「正当」じゃないから、とは
思わないのかしらね、あの人達は。
99:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:48:28 G7BLc0EF0
あれが正当な主張だと思っている専門家って・・・馬鹿なの？
100:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:48:31 fCwYxpURO
バカじゃん。マスゴミは全て潰せ
101:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:49:40 nwUoLUe/0
不当な主張だから叩かれてるんじゃないの？
102:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:52:14 2RxgAvTN0
>>98
「あの人達」がどうかは知らんが、
以前に、カルト教の人間を説得して戻したことがあるんだよ。
みんな一度は「自分はおかしいかもしれない」って思うらしいわ。
ところが、「でもここで引き返したら今まで（教団のために）やったことが無駄になる」
と考えて、やっぱカルトの方に行ってしまうわけ。
つまり、「自分がおかしいかも」と思ったとしても
「今さら引き返せない」という気持ちの方が強ければダメなんだよね。
103:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:52:44 f7Dk7IqT0
しかし、自分たちは言いたいこと言っといて、医療側が反論すると守秘義務違反で訴えるとか
やりかたひでぇよな
104:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:53:29 blrU8xM20
非難されるのがつらいのはわかるけど、なぜそんなに非難されるのかをいっぺん考えてみるのも
いいんじゃないかと思う
105:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:53:30 wUje+nOf0
×正当な主張ができなくなる。
○自己中心的な主張ができなくなる。
106:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:55:15 FMdMTfWTO
>>61
全然違うやん。
高崎氏のは病院側に１ヶ月以上前から日時を聞いてたのに、普通ならシフト変え出来たはずが
勝手に勘違いして変更不可やと思い込んだんやと証人喚問の内容からやと伺えるけどな。
そんな大事なもんを何で上司に尋ねて頼まへんかったのかも不思議やし、
ホントに嫁さんの事が知りたいと思ってるか謎やと思われてもしゃあない。
だいたい利権関係に縋る自体、関西では敬遠されるわ。
糾弾会怖いし。
107:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:55:25 FRykRsc1O
個人の発言は自己責任で自由だろ
108:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:56:40 sxH+1cZq0
個人情報さらされたわけじゃないなら２ｃｈなんて気にしなくていいとおもうが
２ｃｈだからあるんじゃなくて、本当は日本人気質としてそういうのがあるんだと思うな
109:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:58:37 HizTRc7m0
>中には死亡した当事者本人を責める書き込みもあり
最大の原因は本人の過失でしょう？何か作意が感じられる書き方ですね
110:名無しさん＠九周年
08/12/15 10:59:47 X7tQhCRk0
この事件は、医者が悪い。
きちんと調べずに、大丈夫でしょ。って流れ作業で診療したのだろう。
おれも良くこういう経験があるから、医者は信用していない。
医者なんて、今の時代でも呪術師みたいなもんだ。
たいていの事なら、おれでも医者は務まる。
痛がっているけど、原因がわからない時は、消炎鎮痛剤渡して、「ちょっと様子を見ましょう」と言えばｵｹ
111:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:00:01 sxH+1cZq0
訴訟社会ならとりあえずふっかける 最大限相手のせいにしてみるというのが普通なんだけどね
いいか悪いかは別にして、日本の訴訟はキチガイ度が足りないくらいだ
112:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:00:45 wUje+nOf0
まあ、自分はマスコミを利用して裁判を有利に進めようとする魂胆があるんだから
プライバシーが完全に守られるべき全くの一市民というわけにもいかないだろう。
自分の家の中をTBSなんかに公開して同情的な報道させてるんだから。
113:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:01:23 b/VnTZLi0
正当じゃないから叩かれてる訳だが…
マスゴミってなんなの？
114:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
08/12/15 11:02:02 /7/0bAhTO
マスゴミに報道させて世論誘導しなくても、訴訟はできる
避けられない事故か避けられた事故かを判定するのに遺族が提訴するのは悪いことではないが、
それに関連して殊更に世論や、言論の場に問題を提起しようとするのは、
はっきり言って、悪意が有るものとしか思えない
115:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:02:18 1Q2NCsTMO
ごめん…
正直お前たちって絶対モンスターになるよ
だって自分に都合のいいように訳の分からん屁理屈こくの大好きじゃん？
この親叩くのもいいけど、主張の強引さは大して変わらないよねw
116:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:03:18 RD0Nfu5C0
マスコミが遺族にネット見せてるんじゃねぇか↓
もう一つ、この番組には、
医療従事者のネットm3.comにカルテが流出していることをご遺族に誰が知らせたか
わかるシーンがある。m3.comは原則として医師でなければアクセスできないシステムになっていた。
番組ではm3.comには接続してないのだが
2ちゃんねるのニュース速報+板の「大淀病院産婦死亡事例」ニュースの書き込み
を、取材ディレクターがご遺族に示しているシーンが入っている。要するに
ネット関係の入れ知恵は、ABCのディレクターが行った
ということだ。
張り付き取材をしていたABCクルーにほぼ間違いない。
２ちゃんねるの書き込みを見せるシーンでも、おそらく撮影クルーの誰かだろう
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
117:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:04:00 jefzwML80
>>110
日本人としてまず納税してから偉そうなことはいえ
118:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:04:21 KTAxVvSbO
>>111
そういうもんかねw
でも、アメさんあたりじゃ弁護士もハンパ無いんでそ？
それに、医療裁判は専門の検察や裁判官が受け持つから
割り箸みたいなのは、まず不起訴になるって聞いたが。
119:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:05:52 HizTRc7m0
裁判で正当な主張と認められなかったんでしょうに。
120:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:06:30 Iku0YwHk0
こういうクレーマーを竹島に送り込んで対応させろｗ
121:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:06:33 Oal4AKxx0
>>115
主張の強引さとかが問題なのではなく
それを「中傷だ！」で封じ込めることが問題という話をしているのだが
反論覚悟で言いたいことをいえる社会を守れってこった
122:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:08:00 xjeK6DF+0
アメリカなら、親が訴えられる可能性すらあるんじゃね？
子供放置して酒飲んでたんだろ？
123:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:08:44 wUje+nOf0
言論の自由を最大限に享受して商売しているマスコミが、ネットの自由な言論空間
を規制しろ、ってか？
124:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:10:02 sxH+1cZq0
>>119 そういうことだよなあ
125:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:10:12 ooLF5O970
匿名で遺族を叩く陰湿さには辟易する
126:マッチョサイエンティスト
08/12/15 11:11:37 VHAA2px20 BE:31056544-2BP(1000)
＞ネット上で誹謗(ひぼう)中傷にさらされている。
「誹謗中傷」とは具体的に何のことなのか。
根拠のある批判や非難は誹謗でも中傷でもない。
127:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:11:57 wUje+nOf0
>匿名で遺族を叩く陰湿さには辟易する
この記事書いている記者も匿名なんだが。
128:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:12:21 RD0Nfu5C0
>>106
そういう風にストレ－トに言うと誹謗、中傷と言われるでしょ。
大淀のご遺族は事あるごとに「真実を知りたい」と仰られて
いたわけで、当然会社もその事も知ってた筈なのに
裁判に行かせないとはねぇ。ほんと冷たい会社だよ。
>>112
マスコミを使って世論を誘導して有利に裁判を展開しようとするのも
諸刃の剣だな。
129:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:12:48 blrU8xM20
だいたい「専門家」って何の専門で誰なんだ
130:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:12:51 l0BqKF2iO
自由だからといって中傷していいと思ってんの？
中傷してるおまえは匿名で、中傷相手は名前が出てるというアンフェアの状態で？
131:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:13:15 ooLF5O970
>>127
被害者は匿名ではない
132:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
08/12/15 11:13:24 /7/0bAhTO
日本じゃ例えば交通事故でも、基本的に、怪我しなかった方が悪いことになる
海外じゃ、ふつう飛び出した方、先にルールを破ったほうが悪くなる
ここに見られる同情の理論が、遺族を自分勝手にする一因と思う
133:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:14:09 Y9eFVm3TO
みんな、常識だけは見失わない人間になろう。
お兄さんと約束だ。
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
134:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:14:48 WisFJjmI0
マトモな主張ならこんなに叩かれない
135:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:16:23 wUje+nOf0
>自由だからといって中傷していいと思ってんの？
被告医師は裁判が進行中の時からマスコミからは有罪扱いされ、実名報道
もされていました。逮捕、連行の様子も全国報道されましたが。
136:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:16:35 mAl3sDQGO
自分達の行いを棚に上げ、痛い所をつかれると誹謗中傷と被害者面ですか
本当に呆れるわ
137:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:16:59 ++DfhWQ30
>>130
名前をだしてと頼んだわけじゃないし
名前をだした全ての被害者が中傷されているわけでもない
138:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:17:06 sxH+1cZq0
たたくやつもオメーに直接関係ねーだろーて気がする
ついでにいうとしばらくじっとしてれば世間が忘れるのも早いのにね
アホな裁判おこすのも自由だし批判するのも自由
そういう社会がいいと思うで
139:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:17:47 oAEccxQi0
正当な主張なら裁判官が医師側に有罪だしてくれるよきっと。
ネットの無責任な誹謗中傷なんて気にしないで、
どんどん上告して、どんどんじぶんらの「正当な主張」を世間にアピールしちゃおう！
きっと常識的な大人たちが賛同してくれるはず!!
140:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:18:05 1xplFxQ/0
>>133
了解、兄貴。
アッー！
141:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/15 11:18:17 6E4Xh3v00
突っ込み所があるから突っ込まれるだけ。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
142:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:18:32 ooLF5O970
>>135
マスコミの悪い面を免罪符にしても仕方がないだろう。
143:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:18:41 HizTRc7m0
>>129
ｊ－カスに取材してもらいたいなｗ
144:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:19:32 ++DfhWQ30
中傷って匿名だろうが実名だろうがしちゃいけないんじゃないか？ｗ
実名出しても中傷は卑怯だしよくないことだぞ
批判批評は匿名だろうが実名だろうが別にしちゃいけないこたなかろう
問題は何が中傷か。だ
145:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:20:28 qfDoZTMJO
なーにが「発言するのが怖くなった」だ
自ら司法に訴え出ておいてw
今度も「人のせい」かよww
いっつも自分のした事は何ひとつ責任とらないんだね
子供が死んだのも現在の批難集中も、全て自分が原因じゃないか
146:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:20:54 H7TkqDS3O
>>131
この遺族は医療被害者原告の会や陣痛促進剤～の会の講演で一人の医者をマスコミと一緒になって
言いたい放題言って来たじゃねぇか。
注目を集めた変わりにその代償を今受けてるだけじゃねぇか。
147:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:21:16 FpuRFsi90
殺伐
148:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:24:05 bqEsnYWA0
こういうインターネットの掲示板てのは
歯に衣着せぬ本音で出来てます
ご近所や身近な人が面と向かっては言わないが
本当はどう思われているのか ってのがよく分かると思いますよ
149:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:24:32 xf6OkVth0
医者が全面的に悪いって医療ミスのスレは
医者への罵倒で埋め尽くされるって感じだけどなぁ。
150:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:25:54 ooLF5O970
>>146
勝手な言い草だな。
身内を亡くした人間を相手に、匿名で「代償」を払わせる訳か。
151:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:26:53 XXuAuHCZ0
つーか、訴えを公にしたら批判も覚悟の上だろ？
裁判じゃ相手の非をついて公判ひっくり返すなんて常套だろ。
この家族は言論弾圧家族ですか？
自分にらに非は全くないと言えるのか？
わたあめ持って走り回らせて親は放置だったろ？
その後子供を置いて母親は飲み会に行って監督責任も放棄してのことだろ？
こんな家族の提灯持ちの読売も終わったよな。
前から終わったと思ったから購読やめたけどよ。
自分らに都合の良い世論は応援で批判は受けませんかよ。
152:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:27:18 BjZFUVK6O
>>115
あんたが一番モンスターだよ。おまえは完全に偽善者ぶったやつだな。
ネットだろうとなんだろうとおかしいと思ったら誰かが言ってやんなきゃ本人はわからんだろ？
じゃなきゃ医者も教師も農家もいなくなる。
むしろおまえは難しい話はわからんから適当に屁理屈こくなって言ってるだけだろ？
153:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:29:06 CDbvFhzGO
遺族は２ちゃんねるなんぞ見なきゃいいんだよ
よう知らんけどな
154:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:32:01 rurjxKZEO
どうにかしてネット批判したいだけのマスゴミ
155:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:33:10 EgRhZ1Pk0
>>153
見なくてもマスゴミ売が遺族の首根っこ捕まえて無理やり見せるから
>>1のような記事書く為に
156:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:33:19 qfDoZTMJO
>>151
その通りだ。
杉野一家は全てズレてる。
157:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:33:49 kUWq2oul0
正当な主張と認められてないから叩かれてるだけなんだがな
158:マッチョサイエンティスト
08/12/15 11:36:06 VHAA2px20 BE:46584364-2BP(1000)
>>131
遺族は遺族であって被害者ではない。
勝手に名乗り出てるだけ。
159:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:36:24 ++DfhWQ30
>>115
この件は医師無罪だからねどっちも
親のほうが屁理屈だった、と社会が認めているという根拠は一応あるよ
160:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:37:26 lWJ1dEPSO
発言するのが怖くなりました
小児救急を受けるのが怖くなりました
妊婦の救急車を受けるのが怖くなりました
おあいこじゃね？遺族も医者も
161:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:37:57 2RxgAvTN0
>>153
奈良女子大の講演記録によると、
高崎氏一家は、「誹謗中傷が書かれているネットは絶対に見ないようにしよう」
ってことに決めていたらしいぞ？
それはそれで色々と矛盾点が出てくるがなｗ
162:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:38:04 H9/GVVI+0
責任転嫁がこっちにとんできたあああああああｗｗｗｗｗｗｗ
163:マッチョサイエンティスト
08/12/15 11:38:20 VHAA2px20 BE:104814869-2BP(1000)
>>130
だいたい何をもって「中傷」と言ってるのか。
根拠に基づいた批判や非難は中傷とは言わん。
裁判が確定する前から医師を犯罪者呼ばわりしてる遺族のほうがよっぽど悪質。
164:マッチョサイエンティスト
08/12/15 11:39:06 VHAA2px20 BE:15528724-2BP(1000)
>>161
「誹謗中傷が書かれているネット」が実在しないというオチ。
165:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:39:26 NX5uEbt90
２ちゃんで不当な事が書き込まれば２ちゃんは
それを叩き潰す能力を持っている。
真実しか生き残れない
166:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:39:51 VyyoLjdxO
>>155
福岡の公務員飲酒追突事件の時も新聞社がプリントして持ってって
「2chでこんなに批判されてますよ」って煽ってコメント取ってたよな。
批判なんてカンガルーバーについてが殆どだったんだがな。
167:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:39:51 wUje+nOf0
勝手に「被害者」を名乗るところなんか「従軍慰安婦」と同じだな。
168:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:40:44 X7tQhCRk0
>>159
社会が認めたというのと、裁判官の判断は別だろ。
次の一手は、裁判官が不当な判決を行ったとして、裁判官を訴えたりして。
169:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:41:55 Z/m69uBO0
正当だと思ってるなら２ちゃんで何言われたってよかろ？
情報弱者どもにはどうせ伝わってねーよｗｗｗ
ところで、正当な主張を行なう主体が、反対論者の言論を封殺したいとはいかがなものか？
170:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:42:11 HizTRc7m0
匿名掲示板で匿名で匿名批判するヤツって釣りなの？
171:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:43:09 3DBZjk8/0
>>169
この記事を読むと昔の赤旗みたいなトーンだね
172:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:43:46 ooLF5O970
>>158
場所と被害者氏名が明らかになってる段階で、
程度と時間の問題に過ぎん。
>>163
裁判では細かい事実認定が慎重に行われる。
原告にも被告にも主張・反論の機会が与えられる。
遺族が見ているか見ていないかも定かでない2chで
一方的に叩く「ほうがよっぽど悪質」
173:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:45:29 H7TkqDS3O
>>150
この>>1の遺族だけが身内を亡くしたのか？病院で死んだら皆医療ミスか？
正当な遺族までは誰も何も言って無いだろうよ。
こんにゃくゼリーと一緒だ。なんでマンナンが悪い事になるんだってのとな。
174:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:45:49 wUje+nOf0
ネラーの中に赤旗の読者がいたとは驚きだな。
175:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:45:51 ++DfhWQ30
2ｃｈで叩くのも悪質だとするならマスコミの報道も悪質だろって話ですから
実名なら卑怯じゃないが匿名は卑怯というのもおかしな話だし
176:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:45:56 nPz6pGgC0
いろんな被害者の人たちが
「真相が知りたい」「説明がなされていない」という発言をTVで聞くたび
アンタの都合のいい事実だけ欲しいんでしょうがとツッこみたくなるよ。
177:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:46:04 KTAxVvSbO
>>1
専門家って、なんの専門家だよw
178:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:47:24 rBvArpRWO
日本人による 日本人に対する 日本人の中傷誹謗本能だから仕方無いっす！(笑)
179:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:47:30 ooLF5O970
>>170
匿名掲示板で匿名vs匿名ならフェアだろう？
180:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:47:32 NX5uEbt90
>>168
別じゃないよ
君の言う社会は何か知らないけど
一般社会は裁判所を否定したりしていない
181:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:47:45 tUj6GFI4O
>>168
裁判官のミスジャッジを訴訟対象にする？いいかもね。
医者の誤診が刑事告発される時代だから、法曹だけ聖域というわけには、いかないはず。
聖域無き構造改革を止めるな！
182:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:48:37 P7uU6vTO0
>>48
>>52
>>61
>>71
このような普通にＴＶや新聞を見ていただけでは知り得ない情報を得られ、
事件・事故の全体像を掴みやすくなったのもネットのおかげ。
情報を操作したい輩には目の上のコブだろうなｗ
183:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:49:53 66FwUl/d0
ようするに母親が折れた割り箸の片方を医者に見せてれば
医者は何らかの検査をやって死亡事故には至らなかったかもしれないってこと
184:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:49:59 J5zdu+bu0
>>172
ﾌﾟ
匿名で批判するなってか？
匿名の場を見るも見ないも本人の自由
見るのであれば覚悟をもってどうぞ、で、お終い
何ヌルイ事言ってんだｗｗｗ
185:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:51:42 WGcZyvDz0
犯罪者のごとく扱われた医師には同情している
186:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:52:01 P7uU6vTO0
>>183
＞医者は何らかの検査をやって死亡事故には至らなかったかもしれないってこと
たしか一審で、
何をどうやっても助からなかった、という判断をされたんじゃなかったっけ？
187:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:52:15 xlifjNf10
裁判でフルボッコにされた有様なのに
何がどうすると何を正当な主張？ アホぬかせ何の専門家だ
188:マッチョサイエンティスト
08/12/15 11:53:12 VHAA2px20 BE:69876094-2BP(1000)
>>172
遺族が見てるかどうかなんて知ったことではない。
2chは公開なので、反論の機会は保証されている。するかどうかは別。
公開の場で主張したことに対し、根拠があって公開の場で叩かれるならそれは
受け入れなければならない。
それが嫌なら主張を公開しなければいい。
189:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:53:18 2RxgAvTN0
>>61
＞奥さんが亡くなられた国立循環器病センタ－への説明に
＞も行かなかったんだよね。真実はお知りになりたかったんだろうけど
＞仕事の都合で。冷たい職場だねぇ。
警備会社だったよな。
セコムだっけ？
190:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:53:30 ooLF5O970
>>184
で、相手の選択に一方的に下駄を預け、
叩きを展開する自分達を棚に上げる訳ね。
191:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:53:51 7JffIgYTO
>>1
裁判に負けたんだから正当なのは医者だろ…
192:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:55:20 KTAxVvSbO
>>172
ネットは一方的ではないよ。
現に2ちゃんにも、割り箸親擁護、医師非難は書き込まれていた。
彼らが論破されて引っ込んでしまったのは
あやふやな論拠、嘘、憶測、自分語りばっかだったから
マトモな人が付いて行かなかったからであって
ネットが卑怯だからでは無いw
193:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:55:56 ooLF5O970
>>188
ここでは意見は公開されるが、発言者の
氏名・年齢・立場は公開されないな。
そんな発言責任の担保されない意見を「受け入れなければならない」義理は無い。
194:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:56:21 tj0zsbLZO
>>48
お慰瀉サンｗ
必死に遺族叩いてますなｗ
こういう事カキコすると、誹謗中傷ですよｗ
高崎サンに通報しておきますねｗｗｗ
195:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:57:36 J5zdu+bu0
>>190
スマンが「下駄を預け」の意味がわからない
で、「叩きを展開する自分たちを棚に上げる」ってのもわからない
叩いてる人間だって不服な事があれば訴えるだろうし、
それがどこかで強烈に叩かれる可能性があるのは当然の事
196:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:58:39 blrU8xM20
>>193
あなたの意見も受け入れられないことになる
197:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:59:04 X7tQhCRk0
>>180
さんざん批判してるだろｗ
地方裁判所の判決なんか特に。
198:名無しさん＠九周年
08/12/15 11:59:19 gGLUp9ht0
一応医療事故なのね
199:マッチョサイエンティスト
08/12/15 12:00:08 VHAA2px20 BE:15528342-2BP(1000)
>>193
発言者の氏名年齢立場が公開されないことと、主張の正当性とは無関係。
主張が正当かどうかは、根拠となる事実によって客観的に判断できる。
200:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:00:47 tj0zsbLZO
>>184
オイ！基地外ｗ
オマエも通報してやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:01:08 okHLtErtO
ある程度の規制は必要だよな
202:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:01:15 NX5uEbt90
>>193
いやあ、それ言ったら君のその意見も誰にも受け入れられないな
203:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:02:48 f7Dk7IqT0
要は、世論が医療側に傾くと賠償請求がとりにくくなるから
原告サイドにマスコミ巻き込んで流れを押し戻したいわけだろ？
被害者なんだからそれを批判するネットは悪だって論調に世論誘導したいわけだ
204:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:03:12 blrU8xM20
>>193
こんなところで匿名のあなたは何がしたいんですか
205:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:04:30 c3ywprG60
誹謗中傷とか名誉毀損だと思うなら訴えればいいのに
206:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:04:30 ooLF5O970
>>196
別に必ず受け入れる必要も無いが、
俺は別に実氏名の公開されている個人を叩いている訳ではないから。
>>199
さてその正当性はどういう形で担保されるのか。
もし叩きの内容が間違っていた場合、誰が、どういう形で責任を取るのか。
207:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:04:41 xjeK6DF+0
なんか、全ての医療事故被害者の代表面してるけどさ
俺らだって、全ての被害者について言ってないぞｗ
問題が大いにある被害者と思えるから、批判されてるだけだ
208:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:04:59 KmEl0Gqc0
tj0zsbLZO
tj0zsbLZO
一生懸命なボウヤがいます。優しく接してあげてください。
209:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:06:13 +7aJjIwBO
極悪大賞が何か言ってる
また煽動？
210:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:06:19 NX5uEbt90
>>197
だから君の社会でしょｗ
負けたほうは批判するね
それは社会ではなく負け犬と呼ぶんだよ
211:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:06:34 iPCmsILD0
かくして、医師の逃散はすすみ、医療崩壊は完成する。
no doctor, no medicine, no medical accident
何の問題もございません。
212:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:07:12 ++DfhWQ30
>>193
が受け入れようとどうしようとそりゃ193の自由
どうぞ気に入らない意見は受け入れなければよろしい
213:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:08:15 TKGhD5KfO
裁判で負けたんだから「正当な主張」とは認められなかったんだよな？
少なくとも日本の司法では。
「ネットのせいで正当な主張できなくなる」って言い方もなんか恣意的だよな。
214:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:08:24 pTi1twX00
しかし読売新聞の記者ってすごいなぁ。
だって”死神ファミリー”って単語を使った書き込みは、２ｃｈの何十とあるスレの何万とあるレスの中で、たった5レスだけ！！
記事にぴったりな”死神ファミリー”って単語を見つけ出すなんてほんと神業、さすがプロの新聞記者だわ。
．．．．．．ま普通、記者が自分で書き込んだ自演だとわかるよな。
215:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:08:59 wUje+nOf0
この場でその「正当な主張」とやらを披露されてみては？正当なものであれば
評価されるはずだよ。
216:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:09:36 ++DfhWQ30
＞さてその正当性はどういう形で担保されるのか。
もし叩きの内容が間違っていた場合、誰が、どういう形で責任を取るのか。
実名とか匿名とか全然関係ないじゃんｗ
今回の割り箸関係の医師なんか、匿名どころか実名で叩きを続けていても
誰も責任なんか取ろうとしてないぞｗ
それはまず>>1のマスコミ、N医師を叩き続ける遺族にこそいうべきだね
217:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:09:52 f7Dk7IqT0
こいつらにとっては医療側の味方をする奴は敵だからなぁ
でも、被害者と名乗れば誰もが自分の味方になると思うのはネット時代じゃ無理なんじゃね？
218:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:10:32 pxb+i2c/0
耳の痛い意見はすべて誹謗中傷扱い
219:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:11:37 wUje+nOf0
>２ｃｈの何十とあるスレの何万とあるレスの中で、たった5レスだけ！！
確かに、それを遺族が偶然に見た、にしては偶然すぎる。記者が見せた
んじゃないか？「やらせ」のにおいがプンプンする。
220:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:13:07 2/VJbbvt0
★クソウヨニートの法則
・自分たちが批判されると、相手を叩くことで反論したつもりになっている
221:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:13:44 ++DfhWQ30
>>216は
割り箸事件の被告の医師に対するマスコミや遺族のバッシングという意味ね
ID:ooLF5O970
の言うところの「叩き」というのはどういう意味かがいまひとつ不明
222:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:14:59 RD0Nfu5C0
>>189
うん。どこかでセコムというのを見たが思い出せない。
>>207
そこだよな。
まともな遺族の方々まで、遺族という一くくりでみられてしまうんだよな。
結局この遺族の方々もマスコミもネットによって色々
とやりにくい事が出てくるんで利害が一致しているんだな。
223:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:15:17 f7Dk7IqT0
>死神ファミリー”って単語を使った書き込みは、２ｃｈの何十とあるスレの何万とあるレスの中で、たった5レスだけ！！
マスコミ巻き込めば、ネット見ない年寄りとかを、2chでは死神ファミリー連呼！なんてひどい！！とか
思い込むように誘導できるわけだ。
224:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:15:22 blrU8xM20
裁判員制度になると、２ちゃんの意見に影響受けた判決もありえるかもな。
ただ、あきらかに的外れな誹謗中傷なら、ある意味それを発した側のネガキャンにもなりうるから
逆に２ちゃんが結構公正な論場となりうることも期待できる。
225:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:15:25 KTAxVvSbO
>>203
ネットを規制したい、って思惑のほうが先じゃね？
だからわざと、叩かれ易い馬鹿を担ぎ上げて
叩きを煽っているんじゃ？
226:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:17:48 snlj2x7IO
亡くなった人まで批判するのは明らかにルール違反。
でもヒキにはそんな事わからないから、ネット利用者には講習会でもやって、免許制にすればいいのかもしれない。
227:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:17:51 mJy8P/q5O
ほんと馬鹿親だよな、何が正当な主張だよ
金クレクレだろ？子供死んで医者訴えて大金ゲットって影では歓喜してたんだろこの死神ファミリーは
228:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:18:06 RtnVWY1d0
当たり前の事だが、主張してる側は、2chユーザ側も「正当な主張」と思って主張している。
自分が「正当」と思うかどうかと、客観的に「正当」かどうかは、自分が決める事ではないのだ。
自分が正しい、自分が正当だ、とやたらと主張する人の意見というのは「胡散臭く」感じる。
これは、どんなモノについての主張にも必ずついてまわる「真理」である。
229:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:19:01 a3PI/EyvO
根拠もなにもなく叩くのは誹謗中傷だが、
この割り箸事件の親には叩かれる根拠がある。
230:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:19:24 wUje+nOf0
>亡くなった人まで批判するのは明らかにルール違反。
えっと、そのレス番号教えてくれ。
231:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:21:34 +KHe5LIl0
自分勝手な主張ばかりしてるから誹謗中傷されてんじゃないかよｗ
232:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:21:49 pTi1twX00
>>225
まぁネットを叩くのが主目的だろうね。
”被害者”の後ろに隠れて石を投げるのは、マスコミのいつもやる事。
233:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:22:06 a3PI/EyvO
>>226
割り箸事件でなくなった子供を批判するのは確かに誹謗中傷だな。
割り箸をくわえて走り回ってはいけないとちゃんとしつけず、危なくないか見守っていなかった親に責任があるのだから。
234:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:22:20 IKWIgRL3O
割り箸事件の親はお世辞にも正当な主張をしているとは思えないのだが。
むしろ死亡原因の一因に・・・・・
235:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:23:39 KTAxVvSbO
まあ、あからさまな誹謗中傷は
訴えていいと思うよ。
「死神ファミリー」とか「死ね」とかね。
細かい事でもID開示して、特定できるようになるといいね。
それやられて困るのは、マスゴミ側だったりしてw
236:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:23:51 HizTRc7m0
裁判で正当性が認められた医師にとっては訴状の内容は誹謗中傷でしかない
237:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:24:13 glgf6IPc0
所詮ネットの中の話でしょ？
ネット見なけりゃいいじゃん
238:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:24:41 L50Bztat0
ゴネれば金貰えるかもしれないのだからゴネるのは当然だろ
それが商売ってもんだ
239:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:24:50 uxJj2ucgO
記者が自分で書き込みをしてそれを「世論」として取り上げる手法なんて今や当たり前すぎだろ
240:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:25:59 kPw8Hps50
「正当な主張」じゃなくて，「主張することが正当」な権利だろ
訴え提起の要件（訴訟要件）さえ充たせば民事裁判を求める権利は保障されているから
訴訟要件を充たすのに「訴えるな！」というのは池沼の意見
241:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:26:00 eXq703N20
反論聞きたくないなら主張すんな馬鹿
242:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:26:03 pTi1twX00
>>235
読売新聞記者も、”匿名”で参加している開かれた掲示板２ｃｈ！ｗ
243:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:26:29 HizTRc7m0
>>233
歯ブラシをくわえて歩き回る子供は結構いるからみんな注意しような
244:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:26:30 snlj2x7IO
イラク三馬鹿事件の時だな、初めて2ちゃんに嫌気がさしたの。
ま、三馬鹿は生きて帰って来たからいいけど、マスゴミまでがネットに乗っかって被害者叩きしてるのは本当に不快だった。
その流れで、香田君の両親が言いたいこと言えなかったのを見て、これはただ事じゃないと思った。
そう言いつつ、面白いから来てるんだけどね。
245:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:27:53 yNECHM410
>>226
死人の批判出来ないってのは日本の悪しき傾向だな。
自殺で子供を道連れにした殺人した親なんて徹底的に叩くべきなのに。
246:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:28:27 2IIMzvn80
ネットに限ってないだろ。
なにをやっても文句しか言わない、かといって自身は中身が無い
議員やマスゴミを放っておいてなぜネットだけ叩くよｗ？
247:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:29:07 ++DfhWQ30
>>244
マスコミが遺族叩きなんて、このケースではしていないが？
遺族とマスコミの「無罪の」医師叩きについてはどう思う？
248:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:29:12 ovhNzSy1O
主張はするけど反論は許さないよ
正ｗｗｗ当ｗｗｗなｗｗｗ主ｗｗｗ張ｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:30:03 a3PI/EyvO
>>240
主張する権利は誰にもあるが、主張すれば当然反論されることもある。
その反論に全く耳を貸さずにすべてを誹謗中傷として封じこめる権利は誰にもない。
主張しなければ反論されることもない。
250:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/15 12:32:00 6E4Xh3v00
反論は・・・・
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
251:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:32:05 Ey1Og/IU0
>>210
裁判で負けた割り箸遺族は負け犬ですね
252:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:34:17 HizTRc7m0
>>239
今というか昔からある捏造だな。自分の主義主張にあうようにウソの専門家とかインタビュー（○○さん（３２））とかで
記事の裏づけを捏造する。アベするで嘘八百並べた中日の川北隆雄はバレて逃げ回ってたなｗ
253:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:36:01 K9JHvZaj0
正当な主張をすると「誹謗中傷」のレッテルを貼られるわけだ
254:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:38:28 ahKqR71n0
「正当な主張」なら「中傷」に対して毅然と立ち向かって欲しいなぁ。
正当ならね。
255:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:39:05 erx4Xb8X0
>>13に、すべてが言い尽くされていると思う
256:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:39:13 TGTAuPbQO
要するに、
原告側は医療素人だから、割り箸が刺さったから、まず助からなかったのに、
割り箸を除去し忘れた医者のせいで死んだと思ったってことでしょ？
医者側は、いや、割り箸を除去し忘れたのは確かにそうだが、
そのせいで死んだことにされては困るよってことなんだろうね
分かりやすくすると、臓器にナイフ刺されてまず助からない状況で病院にかけこんだ
医者がナイフの先端が臓器にあることを見抜けず、治療を終えた
患者は死亡した
死因は医者にあるのか、それとも臓器をナイフで刺されたことにあるのかって話とみた
257:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:41:21 wUje+nOf0
だいたい、マスコミに自宅を公開してインタビュー受けている時点で、無名の一市民
ではなくなるんだよ。テレビを使って一方的に自分の主張を垂れ流しておいて、
どのツラ下げて「正当な主張できなくなる」だよ。
258:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:41:31 KTAxVvSbO
法務大臣を「死神」と言ったり
総理大臣を「ヒットラー」「猿」「馬鹿」とか
マスゴミだって散々な事言ってきてるんだが。
あ、、「猿」は俺たちかw
259:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:43:08 lJwGt4DEO
>>256
というか割り箸に気づかなかったのも親のせいなんだよな
普通は割り箸が折れたと言うことを申告する
260:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:43:19 Ey1Og/IU0
>>256
かつナイフは通常ありえないところに刺さっており見つけられなくても過失ではないと言うのが高裁の判断。
261:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:43:41 +0F7C4Jm0
>>240
その通りなのだが、原告側がマスゴミと一緒に
係争中にも関わらず医療ミスありきで医者をバッシングしたのが
そもそもの原因。一番悪のはマスゴミかもしれないがね。
そこまでわかっているならこれがいかに問題かもわかるはず。
262:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:43:42 kPw8Hps50
>>249
全てを誹謗中傷として封じ込めるなんて>>1に書いてないだろ
２ちゃんにはログが残っているのだから，誹謗中傷の書き込みはまず氏名不詳で訴え提起して，
２ちゃんにログの提出命令を求めるべきだな
素直に応じるとは思わないが
263:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:44:06 Q3F2fmeXO
学校が悪い、医者が悪い、国が悪い。
何でもかんでも他人のせいにして金取ろうとする輩がいる限り、叩かれるのは当たり前。
264:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:44:43 blrU8xM20
２ちゃんねらーはみんなマスコミのまねをしているに過ぎないんだけどな
265:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:45:24 BosScZcu0
こけて喉に割り箸が刺さった時点で、この子の運命は決まっちゃったんだよ
癌で余命1年みたいな感じで、余命数時間ってね
そしてその原因を作ったのは親
266:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:45:46 HSWaouoK0
マスコミさんとご遺族のおかげで正当な主張ができなくなってる病院はどうしましょうか？
267:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:45:53 ++DfhWQ30
対策、とは具体的に何か？だな
殺すとか死ねとか言ってる連中のことは好きにしたらいい
ただしその場合、遺族だけでなく被告（無罪確定）を誹謗中傷した書き込みをした奴も
同等に扱うべき
誹謗中傷を行ったやつは、遺族や被告関係なく一律で
268:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:48:33 BosScZcu0
>>267
そういや、殺人ドクターとか、色々書き込んでたやついたなぁｗ
書き込みを批判してる人って、そいつらに対しては何も言わないんだねぇ
269:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:48:42 T7nlio830
テメェの不躾と不注意が全てなのに、医者やネットを悪者にして何がしたいんだ。
筋の通ったこと言われて、発言するのが怖くなったとか、自分のしてること理解してるのか？
世の中、馬鹿には優しくないんだよ。
270:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:48:54 TGTAuPbQO
ふむふむ。サンクス。
結論を出すと
国民一人一人がせめてベホイミまでは覚えようってことだ
トヘロスとアストロンがベストだが、これは適性があるし
あ、ホイミも適性あるな
まずは、ダーマ神殿で転職してから
271:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:50:57 VxihGcg9O
マスコミは客観的立場でなければいけないはずが、親に同調し医師を叩いたよな。
272:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:52:26 buCu1yLQ0
所詮お前らごときは分相応に医者を叩いときゃいいんだよ糞が
273:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:55:19 a3PI/EyvO
ネットでの主張＝誹謗中傷って刷り込みたいんだろうね、マスゴミは。
今まで自分達の都合にいいように偏向報道してきた手法がネットによって通じなくなってきたことに危機感を持ってるんだろ。
274:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:55:34 +0F7C4Jm0
遺族達は口々に言う。
この件で被害者は命を失ってしまい自分達も人生が変わってしまったと。
犯した医療過誤を認め謝罪してほしいと。
しかし医者は医療過誤は無かったと主張し裁判所もそれを認めた。
控訴を断念した検察もしかりだ。
医療過誤を前提にマスゴミで発言し、本も出版した。今は自省をするべき時だ。
原告は被告の人生を変えてしまったのだからね。
275:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:55:40 HizTRc7m0
”専門いえ”より”事情通”にしてくれｗｗｗ
276:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:56:26 Egom8vJ+0
コンクリ被害者スレ、コースター被害者スレのがもっと酷いけど・・・
277:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:57:12 NX5uEbt90
人間、図星を突かれると烈火の如く怒るよね
死ぬ死ぬ詐欺の連中とか今回みたいなクレクレ君とか。
おまいらさ、裁判で医者が勝った時に「くやしいのう、くやしいのう」とか書き込んだじゃね？ｗｗｗ
278:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:57:36 d+qtNPua0
医療崩壊の為に遺族を利用したのが毎日新聞
ネット攻撃の為に遺族を利用してるのが読売新聞
厚生労働省のアドバルーン記事を書くのが朝日新聞
iPhoneで読めるのが産経新聞
279:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:58:39 /gWOMv4C0
何でも今の風潮として、他人の責任にする傾向が強すぎるよね。
元々の原因を突き詰めると、被害者が悪かったりもする。
すべてがとは言えないが、
他人を訴えることで金を取ろうとしているしか思えないものもあるからな。
マスコミも反政府、反権力的な行動ばかりして本当の善悪が解らなくなってるんじゃないか？
280:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:59:43 LpOaJktw0
>>274
>医療過誤を前提にマスゴミで発言し、本も出版した。今は自省をするべき時だ。
>原告は被告の人生を変えてしまったのだからね。
そうだな。
出来ることなら、遺族は本を回収して焼却すべきだと思う。
無理なら、医者を責めた事を恥じ、自らの監督責任を悔いて、被害医師に対する名誉回復活動を行って欲しいが。
281:名無しさん＠九周年
08/12/15 12:59:59 C3EgqSj3O
ほうほう、医者の事情も考えない一方的な断罪が正当とな
282:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:01:16 ahKqR71n0
コメントした教授も、本当に遺族の訴えが正当なものか、
検討してからコメントするべきだろうけど。
わざわざ奈良女子大教授を持って来たのは、
そおいうコメント取れるのが彼だけだったからなのかなぁ。
283:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:05:55 mkQ95twE0
蒟蒻畑といい、自分らの責任を棚に上げて相手を非難するのはいかがなものかと。
こういう人たちがいるから医師不足が深刻化してるという実態を理解して欲しいね。
284:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:06:26 uuwmZEESO
ネットってやってない人には何の関係もないから屁でもない。見なければいいだけの話
285:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:06:35 T7nlio830
>>282
「そおいう」なんてゆとり単語の持ち主にまでまともなこと言われてる時点で、
自称被害者遺族のやってることがどれだけ常識はずれかよく分かる。
286:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:07:24 MmWi170V0
医療崩壊の原因みたいに言われるって怒ってたよね
実際に小児科や産科に行かなかった医師や小児科・産科をやめた医師に
何がきっかけか聞いてみたら
いわれのない誹謗中傷なのかどうかハッキリするけど
287:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:08:01 xlifjNf10
証拠もなく～はず ～すべきとほざいて真実が知りたいとかぬかす遺族は
事実ではなくあくまでも自分の耳に優しい真実しかおよびでない
そんな連中に正当性もへったくりもない
288:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:09:01 a3PI/EyvO
高崎夫の奈良か
289:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/12/15 13:09:36 6E4Xh3v00
わざわざ自ら指定して入院したのに
いつでも訴えますからって脅す患者とかいるしな。ｑｑｑ
290:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:11:12 /pkqBK7B0
>>193
おれが遺族なら、人を雇って、主要な板をチェックさせ、悪質な書き込み
については、片っ端から、警察に告発するとともに、民事でも訴えるよ。
2000万円くらい用意すれば、かなりのことができるとおもう。
結果はこっちが勝つとは限らないが、「書き込みには責任がともなう」
ってことを、教えてあげる、一種のボランティアだと割り切ってやるとおもう。
291:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:12:32 U53cdUgo0
事件直後は確かこっちでも同情されていたけどな
本出したり無茶苦茶言ってるから叩かれてんのかね
292:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:12:55 shzcvOVWO
『正当な主張』が裏付けされる行動一覧。
1職場に子供を連れていき放置、保護責任放棄｡
2飲み会打ち上げがあるので検査断る｡
3医師の忠告無視で夜間経過観察せず子供放置｡
4裁判で偽証までしたが完敗。
5ﾏｽｺﾐと共に世論操作で医療崩壊｡
6死んだ子供で金儲け
293:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:17:47 a3PI/EyvO
民事でお金をふんだくらないと赤字になるとかぬかしてたしな
294:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:22:49 n3gUwZZzO
>>292
それが本当なら酷いな。
どっかにソースある？
295:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:24:00 6fISL4zZO
ゴミウリは変態新聞の凋落から何も学んでいない
296:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:24:50 aLkl9iOr0
わざわざ匿名の掲示板にまでやってきて、その匿名性を非難するのは筋違い。
ここに書き込んでいる時点で同類。お前も匿名性を利用し、考え方の一つを
言っているに過ぎない。「匿名性」にケチを付け始めたと言う事は「打つ球が
有りません。」と言っているのと同じ。
Internetの匿名性を引き合いに出して本筋の議論からそらした時点で崩落している。
ここから去れよ。流れを変えたいのなら、もって出きる奴を呼んで来い。
筋も通せば流れは別の方向へ傾く。反面筋を通せなければ火に油。
297:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:24:55 bx/Ivjb1O
>>279
責任の所在に拘り過ぎるからおかしくなるんだよ。
突き詰めていけば親の不躾もあるだろうけど、
子供の死亡事故なんか殆ど運のもんだ。
小学生のなんか特にな。
298:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:25:34 shzcvOVWO
>>294
親の手記、裁判記録見てみたら？
どんだけ奴等が嘘つきか解る。
299:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:27:06 l0BqKF2iO
ねらーは人は中傷するくせに２ちゃん叩かれるのは許せないなんて虫がよすぎるな
300:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:27:46 LKxafEFz0
ネットは現実の一部なのにね。
なぜか特別扱いするオッサンが多い。
301:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:28:16 5+nRrztm0
マスゴミの医者叩きも似たようなもんじゃん
医者がどんだけ減ってるか
病院がどんだけ閉鎖したか分かってないだろ
悪循環
302:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:29:08 bx/Ivjb1O
>>299
それで良いんだよ。
言い合いが嫌なら何も発言せずに行動しなければいい。
303:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:30:59 6xHPY5GA0
>>290
是非訴えて欲しいな。
本当に子供を置き去りにして飲みに行ったのか、
医師に墓前で土下座させたのは本当なのか、
裁判で明らかにしてほしい。
マスコミのフィルターを通さない真実を知りたい。
304:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:32:17 KTAxVvSbO
>>291
事件の初期報道では、
喉の奥に割り箸グッサリなのを見てるのに
医師が薬塗っただけで帰した、と
ミスリードしたんだと記憶している。
だから医師非難が多かったんじゃないかな？
俺も、テレビでニュース見て、なんじゃそら、
ヒデエ藪が居るんだな、とびっくりしたもんだ。
305:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:33:12 n3gUwZZzO
>>298
手記と裁判記録か。
事実をねじ曲げるマスコミって本当にゴミだね……
306:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:33:41 LpOaJktw0
>>303
>医師に墓前で土下座させたのは本当なのか、
大野事件では土下座させたみたいだけど。
天漢日乗: 福島県立大野病院事件第11回公判@12/21(しばらくこの記事をトップに表示します)→「墓前で土下座してこい」K先生に遺族がさせたこと
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
307:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:34:39 z3UX1Kub0
>>294
もう何度も、その内容でニュースサイトで流れてるよ。
テレビではあまり流れなかった。
308:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:35:45 RD0Nfu5C0
大淀のご遺族のバックがこれなんだな↓
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、
などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、
あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
陣痛促進剤による被害を考える会代表 出元明美
（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
＞医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している
要するに日曜に出産が少なくて平日にお産を集中させるのは
医者の怠慢だと言う主張なんだけど、予定の帝王切開だって、
他の手術でも緊急手術じゃない限り、平日にするのが普通でしょ？
それをこうやって難癖つけるんだな。
で、この当時はこんな番組ばっかり作っていたんだよ。
それが今は産科や小児科が危機！とか手のひら返してやるのがマスコミ。
さらにこの勝村という男は大野病院の件でも↓の発言をしている。
福島県立大野病院患者さん死亡事故の判決の見方
これをどう見るべきなのか。私が見た限りで最も分かりやすい指摘が今日付『毎日新聞』朝刊（東京本社版）社会面（１４新版）
掲載の中央社会保険医療協議会の 勝村久司 委員の話である。
＜適切医療と言えず＞という見出しで載っている。
309:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:37:05 shzcvOVWO
>>305
『飲み会』この一点だけはアルコール飲んでないから飲み会ぢゃねぇ！
と親は激怒してるけどね。
310:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:40:08 z3UX1Kub0
[１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
母親から病院に伝えられた情報は 「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[６] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会へ（祭打ち上げ）
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見
311:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:40:25 n3gUwZZzO
>>307
ネットはたまにしかやらんから知らなかったよ。
312:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:40:34 PIIfTAdgO
一番の悪は事実を歪曲して伝えるマスゴミ
313:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:40:35 517DbYVu0
＞中には死亡した当事者本人を責める書き込みもあり、
まだ幼児だった当事者本人を責めるのはどうかと思うが、
提訴したモンスター親は責められるのも当然だな。
てめぇの不注意を棚に上げ、１人の医師の人生をメチャメチャにしたんだから。
＞母親の文栄さん（５１）は「発言することが恐ろしくなった」と語る。
発言するのが悪いんじゃなくて、自分の責任について一切言及しておらず、
医師に全面転嫁したのが批判されているんだろうが。
コイツは一生、何が悪かったのか分からないんだろうな。
いつまでも悲劇のヒロインを気取っていればいい。
314:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:40:41 ZIBFDMkS0
>>292
モンスターの鑑だなw
315:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:40:58 2RxgAvTN0
>>309
＞アルコール飲んでないから飲み会ぢゃねぇ！
（ ＾ω＾） お？
316:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:41:46 664YIGA60
>このままでは遺族が正当な主張さえできなくなる
いままで正当な主張以上のことを言ってたってことだよね？
317:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:43:08 DCrsDxvp0
>>292 2と3は遺族も認めてほしいよなぁ。
飲み会があるからかどうかは知らんが、
後だしであれだけギャーギャー騒ぐなら他の救急病院だって行くだろ。
それもしないで結果論だよなぁ。
318:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:43:18 MmWi170V0
別に医療事故での民事裁判も裁判になる前に賠償もかまわんよ
変だと思ったら訴訟してみなきゃわからん事もある
ただ 真実が明らかになったのならそれで納得して
医師無罪なら名誉回復してあげてほしい
自分達も色々大変かもしれないけど自分がやった事でしょ?
医師はやってもいないことで酷い目にあってるんだって
そこに気付いてほしい
319:マッチョサイエンティスト
08/12/15 13:43:33 VHAA2px20 BE:40761937-2BP(1000)
>>206
＞さてその正当性はどういう形で担保されるのか。
客観的事実。
＞もし叩きの内容が間違っていた場合、誰が、どういう形で責任を取るのか。
もちろん発言者が法に基づいて責任を取ればいい。
責任を取るのに匿名も実名も関係ない。
2chでだってチキンレースみたいな犯行予告でバカスカ挙げられてるだろ。
320:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:45:44 HsNa7M580
馬鹿なうえにネット中毒か
もう救いようがないなこの親は
321:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:46:18 hQQA0jCEO
ゴミ売は自らヘイトをあげてどうするのよｗｗｗ
ネット全部を敵にまわしちゃうのｗｗｗｗｗ
322:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:47:05 n3gUwZZzO
>>310
折れた割り箸無くしてたのかよ……
そりゃ医師も分からんだろ。
子供も生徒も気の毒だね。
323:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:47:46 a3PI/EyvO
主張が正当ならネットで叩かれようが何をしようが賛同する人が多く現れる。
この親はマスゴミを使ってミスリードしたにも関わらず賛同者がマスゴミ以外ほとんどいないことが、主張が正当ではなかったことを物語っている。
324:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:48:15 ++DfhWQ30
>>318
うむ、まったく
訴訟も結構
主張したいことをマスコミを通じて訴えかけるのも結構
しかし訴えられた人間にも同じ権利がある
訴えた人間にも同じ義務がある
誹謗中傷は被害者加害者関係なくともにされてはならないことである
325:マッチョサイエンティスト
08/12/15 13:49:00 VHAA2px20 BE:19410825-2BP(1000)
>>308
＞ ＜適切医療と言えず＞という見出しで載っている。
それ、「医師が処分されてるから適切じゃなかったはず」という循環論法なんだよなｗ
326:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:49:22 shzcvOVWO
>>317
『早く帰りたいから検査はいらない』が
『強く検査をすすめなかった！』になり
『検査すらしやがらなかった！』
の三段活用には驚いた。
あげく
『私憤を公憤に変える！』と世論操作宣言、
子供の葬式費用に
『足が出た！』
と金のことで愚痴り
いまだ子供の納骨すらしていないカス
327:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:49:37 RD0Nfu5C0
>>286
>>61>>308
の様なことをやっておいてこう言う本を書くわけだな。
誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか（仮）勝村 久司著
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
お前が言うなってやつだよ。
>>290
2ちゃんは無料で個々が興味を持った事について
時には色々調べてソ－スつきで検証するわけだ。
その結果がこれさ。事実は事実なんだから仕方ないべ。
遺族団体がどういう発言をしたか、あの毎日が一々ニュ－スにしているし
シンポの傍聴して、書き起こしているサイトもある。
そのサイトの書き起こし記事のコメ欄に脅迫めいた事が書いてあった事も
あったがな。
328:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:49:38 z3UX1Kub0
杉野 文栄、杉野正雄
夫婦揃って日教組
祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベント
母親は主催者側の役員
民事裁判では、両親がその過失について約9000万円の損害賠償を求めた
９０００万の訴訟を起こすのに必要な印紙代は２９万円
「真実を知りたい、謝罪してほしい、過ちを繰り返さないでほしいと願う被害者が声を上げられなくなる」
で、
真実を知りたい、謝罪してほしい、過ちを繰り返さないでほしいと願うのに９０００万円の損害賠償を求める日教組
329:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:51:02 uDqAPR950
これが通ると正当な非難もできなくなるなｗ
330:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:51:32 a3PI/EyvO
>>318
彼らの知りたい真実は自分達に都合のいい内容のみ。
真実を知りたいだけと言いながら多額の賠償訴訟を起こす。
裁判で明らかになった真実を受け入れ、自分達の訴訟により加速した医療崩壊により被害を被った方々にお詫びでもすれば叩かれることはなかったかもね。
331:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:51:32 /pkqBK7B0
>>303
残念ながら、それらが真実かどうかは裁判ではわからないだろうな。
名誉を毀損したかどうか、それだけが、争点だから、それらの点を
争点にしようとしても、裁判官に却下されておしまい。
遺族は公人じゃないから、真実性の証明をしても、名誉毀損の違法性は
阻却されないことは、当然知ってるよね。
332:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:53:11 /ZkqpHiZO
>>291
いや、事件直後でも叩かれてたよ
「口に物くわえたまま歩き回らせんな！親の躾が出来てねぇよ！」とか、「脳にまで刺さってて変な様子は無かったのか？」とか
333:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:54:57 2RxgAvTN0
>>327
＞誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか（仮）勝村 久司著
＞URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
＞お前が言うなってやつだよ。
Amazonのレビュー欄が楽しみだなｗ
いいかみんな、「誹謗中傷」はするなよ？
あくまで論理的にな？
334:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:56:21 ++DfhWQ30
>>333
その本もうなくない？発売中止？
335:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:57:04 d5VlmgNh0
最初の段階で医者が刺さった割り箸発見出来てれば問題無かったのに
そうすれば仮に亡くなっても遺族だって諦めついたでしょ
336:名無しさん＠九周年
08/12/15 13:59:40 shzcvOVWO
>>335
当時 地球上の医師では発見するのは無理だったろうなw
337:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:03:18 a3PI/EyvO
>>335
それはそれで、子供が死んだのは医者の治療が悪かったからだって訴えたに違いない
338:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:03:32 LpOaJktw0
>>335
遺族擁護側は都合が悪くなると話題を巻き戻して医者をバッシングし始めるよなｗ
339:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:04:42 DCrsDxvp0
>>335 割り箸発見の経緯については散々既出なんだが。
CTとっても割り箸は映らない。
司法解剖までしてようやく分かったレベル。
おまけに刺さっていた場所はホントにレアケースでたとえ発見できていたとしても
命が助かったかどうかわからないし、例え助かってもなんらか障害がのこった可能性が大。
340:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:05:28 KTAxVvSbO
>>335
仮に、耳鼻科医に割り箸が発見できたとしたら
即、脳外科行きだ罠。で、開頭手術→子供死→告訴
手術不能と宣告→子供死→告訴
被告が脳外科医に変わるだけだろうなw
341:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:05:34 2RxgAvTN0
>>334
＞その本もうなくない？発売中止？
Amazonからは消えたっぽいね。
確かに「発売中止になったらしい」というブログもある。
もしかして・・・: 誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか（仮） 発売中止
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
著者（予定）勝村久司は現在の医療・医師のあり方に対し批判的な人であったが、
大野産婦人科事件の無罪確定、割り箸事件の無罪確定により、風向きが変わり
やばい（売れない）と思ったのかもしれない。
いやー、どうして発売中止になったのかなー？（棒読み）
もし「事情に詳しい人」がここ見てたら（ってか見てるでしょm9(^Д^)？）、
教えてくれませんかねー？ｗ
342:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:06:48 bThvQYDH0
>>335
仮に奇跡的に割りばしが発見されていた場合、
医者は「手のほどこしようがありません」と言うしかない。
損傷しているのは脳であり耳鼻咽喉科の医師が治療できるものでは無い。
せいぜい脳外科のある病院に連絡してそちらへの移送を勧めるくらいしか
出来ることは無いと思われる。
そしたら「医師は何もしなかった」「たらい回しされた」と
訴えられる可能性があるわけで。
もしくは耳鼻咽喉科に連れて行くことを母親と話し合った救急隊員が
訴えられるかもしれない。
343:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:07:17 YJTbnhBe0
>>310
ひでーな
これでどういう理由つけて医者訴えたの？
母親が殺したようなものじゃん。
344:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:12:29 Bt4MkLDs0
発見出来てたとしても訴えるとかいうのは、それこそ第三者の勝手な想像で
根拠のない誹謗中傷だろ。
345:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:12:34 /ZkqpHiZO
>>335の人気に嫉妬
346:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:13:57 shzcvOVWO
>>343
端的に言えば『嘘』をついた。
例えば 子供の意識はしっかりあったにも関わらず
『意識不明だった』
割りばしは喉から見えていなかったにも関わらず
『喉から二センチ飛び出していた』とか
自分が検査を断って早く帰りたがった癖に
『検査すらしなかった』などなど。
347:マッチョサイエンティスト
08/12/15 14:15:52 VHAA2px20 BE:34937892-2BP(1000)
>>344
「絶対に見つからない割り箸を見つけられなくて逮捕起訴＆民事告訴」
から、
「絶対に取れない割り箸を取れなくて逮捕起訴＆民事告訴」
もあり得ると思うのは通常考えうる程度の蓋然性はある。
348:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:16:49 YJTbnhBe0
>>346
なるほどね。ありがとう。
嘘は裁判で明らかにされたの？
それともねらーが解析したの？
349:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:17:27 HsNa7M580
>>346
『意識不明だった』
『喉から二センチ飛び出していた』
『検査すらしなかった』
これでよく子供ほったらかして飲みに行けるな嘘なんだろうけど。
親を選べない子供って可愛そうだな。
350:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:17:30 ueaugLiK0
正当な主張、か。
高知の白バイではその警察側が自称正当な主張押し通して犯人でっち上げ成功したっけな。
351:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:17:56 RD0Nfu5C0
>>334
そうなんだよ。
こないだまではアマゾンにちゃんと出てたんだけどね。
タイトル変えたかもしれないね。
（財）日本医療機能評価機構裁定委員（厚労省の天下り）
とかもやってらっしゃるから、下手な動きは出来ないと判断したのかも
しれないがね。だけど証拠として魚拓はとってある。
352:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:19:14 /ceOx9LZO
>>346
そりゃネットで吊されてもしかたないわｗ
353:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:20:17 LpOaJktw0
>>349
はい、民事の判決文はこちら。
>791 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/08(月) 17:45:26 7prnISHb0
>高裁での見解を見つけた。
>
>>「割りばし死」２審も無罪、「医師に過失なし」…東京高裁
>>０６年３月の１審判決は、診断ミスがあったことは認めたが、
>>治療しても延命の可能性が低かったとして無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
>>
>>この日の判決は事故について、特異な例で当時は診療指針が確立していなかったとしたうえ、
>>隼三ちゃんの意識障害も強くはなかったことなどから、「割りばしによる頭蓋内損傷を疑って問診をしたり、
>>コンピューター断層撮影法（ＣＴ）検査などを行ったりする注意義務はなかった」と、被告の過失を否定した。
>>
>> また、救命の可能性についても、仮にＣＴ検査を行ったとしても、割りばし自体を見つけることはできなかったなどとして、
>>「延命も確実に可能だったとはいえない」と結論づけた。
>
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>
>民事の判決文はこちら
>URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
354:マッチョサイエンティスト
08/12/15 14:21:09 VHAA2px20 BE:19410825-2BP(1000)
>>349
困ったことにそれが検察の主張だったりする。
なんで証拠もねえのにそんな主張をしたのか今もって謎。
355:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:23:22 4lUOQEd50
でも民主党に投票したら良識の府と呼ばれる参院にこんな議員を送り込んじゃったんだよな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
それこそ日本終わりじゃないの。 比例区で民主党だけは絶対ムリだわ。
麻生たたき書き込みのガラの悪さ妙に気になるし。
【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達…捜査当局も注目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党議員、ネット工作で書類送検
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
まさかねえ・・・？
356:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:23:44 YJTbnhBe0
>>354
謎と言うか内容的には全部、おかあさんの証言による話じゃね。
検察はそのまま飲んだだけに見える。
357:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:23:46 ezcqqCv70
正当な主張じゃなかったから敗訴したんだよな？
正当だったら２ちゃんねらーも叩かないさ
358:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:25:31 3DBZjk8/0
>>354
医学のことはよくわからんのだが、この事件に限らず
ほかの医療事件も検察のやや行き過ぎた捜査と起訴があると思うのだが
359:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:26:08 shzcvOVWO
>>348
明らかになって通常あり得ない刑事裁判での完全敗訴、上告すらできなかったw
>>349
母親の嘘が例え本当だとしても最低の親には違いないよな。
360:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:28:23 DqshTgSjO
正当な主張ができなくなってるのは田母神さんだろ
361:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:31:35 EgRhZ1Pk0
>>334 >>351
発売中止？と発売予定
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここのコメ欄見ると発売中止のようだな
こいつ日本医療機能評価機構のほか、中央社会保険医療協議会（診療報酬決めたりする所）の委員なんだよな
まあ、こんな本出したらせっかく食い込んだ機関から懲戒処分受ける可能性あるからな、自己保身働いたんじゃないかと
あと、もう一人の医療ジャーナリスト（笑）の方は明日発売のようだが
362:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:31:38 akAQ6vlD0
>>348
判決文で事実と異なる（要するに、嘘だ）と認定された。
嘘だと認定した根拠については、判決文に詳しく書いてある。
「意識不明で話どころか手足も動かせなかった」と主張してたけど、
救急病院へ搬送した救急隊員の記録（これは公文書）で嘘とバレた。
363:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:31:39 oyHQLKw10
割り箸の件は目を離してた親が殺したようなもんだろうがよ
364:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:32:08 QFSuVZA50
専門家？
シラネ
365:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:32:37 Sw6U+avCO
>>355
民主党の件はどうすべきなのか。
世が世ならば表を歩けないような層が活動しているわけなんだよな。
創価もそうなのだが、併せて殲滅できないものだろうか。
366:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:32:56 pC+z3IAe0
ブラックジャックでも直せない状況でなにいってんだｗ
367:名無しさん＠九周年
08/12/15 14:33:19 RD0Nfu5C0
>>335
脳の下には頭蓋底という硬い骨があって通常割り箸が突き刺さる
なんてありえないことなのに、血管が通る小さな穴にたまたま
刺さってしまい、割り箸は外からは見えなかった。
その確率はサッカーボールを無意識に箸でついたらを空気穴に
入ったと言うくらいのものなんだよ。
>>355
スレ違い。でもまぁある意味割り箸のご遺族のお仲間でもあるわな。